Pomiary zestawów głośnikowych [Reduktor Szumu]

[@tomekkruger]

Piękna była komora bezechowa w Tonsilu na Daszyńskiego (ale spaliła się i została rozebrana, żeby teraz tam stał market). Odpowiadając na zaproszenie do podzielenia się moimi doświadczeniami z pomiarami głośników odwołać się muszę do Tonsilu, gdzie na praktykach zawodowych mierzyłem z kolegami między innymi słynne Altusy (ale wyniki zgubiłem). Ponadto na stanowisku brakarza był układ zgrubnego pomiaru głośnika, wstawiało się głośnik do odpowiedniego otworu membraną w dół i podłączało do zacisków. Potem patrzyło się na oscylogram czy mieści się między zaznaczonymi krzywymi (chyba jakimś pisakiem), badany był jeden na kilkanaście. Ogólnie wszystkie były badane w prosty sposób: generator, wzmacniacz i głośnik oraz ludzkie ucho. Brakarz, czy jak dziś powiemy kontrola jakości, słuchał czy głośnik nie zniekształca sygnału podczas przemiatania i jeśli był ok to szedł do kartonu. Wracając do komory, do dziś pozostaje we mnie pierwsze wrażenie jak do niej wszedłem, słyszałem szum krwi i bicie własnego serca. Nawet w studio nagraniowym nie jest tak cicho. Inne pomiary? Najprostszy i obarczony największym błędem jest pomiar smartfonem z apką Spectroid. Pozwala się zorientować, czy głośniki (po uwzględnieniu pomieszczenia) nie mają jakichś dziur w cha-ce. Puszczamy szum różowy przez głośniki i obserwujemy krzywą na ekranie, pomiar od 60Hz. Mimo prostoty widać zmiany jakie się dzieją po przestawieniu głośników (np podniesieniu z podłogi na podstawkę). Trzeba tylko umieć czytać wskazania i wiedzieć jak je interpretować. Dawniej, gdy robiłem zestawy głośnikowe (jednak miałem za mały pieniądz na inwestycje wiec szybko zrezygnowałem) zrobiłem pomieszczenie do pomiaru umieszczając na ścianach kliny z gąbki o podstawie kwadratu 20 x 20 cm. Niestety, posiadałem tylko oscyloskop więc filtrem pasmowym wybierałem częstotliwość z szumu i notowałem wskazania co kilka Hz u dołu pasma, a kilkaset Hz u góry i po uwzględnieniu fabrycznej cha-ki mikrofonu liczyłem wzmocnienie i rysowałem wykres. Żmudna robota, ale było to jeszcze w latach '90 bez super komputera w kieszeni. Potem powtarzałem to falą sinus, co jest błędem, bo górę pasma mierzymy szumem tercjowym. Udawało się dostroić zgrubnie ZG, a potem jeszcze poprawiało się na słuch wg wzorca. Po poprawkach mierzyło się znów. To było tylko przy badaniu prototypu. Przy zaangażowaniu podpatrzonych w Tonsilu metod i zamatorszczeniu ich, zrobiłem kilka fajnych półkowych ZG i dwa wolnostojące. Jeden z nich używam do dziś. Mierzyłem niedawno te ZG za pomocą pożyczonego mikrofonu i okazało się, że moja żmudna metoda bez uwzględnienia odbić w amatorskiej wytłumionej komorze pozwoliła mi stworzyć całkiem całkiem kolumnę. Dobrze gra w moim pokoju, nie znaczy to że równie dobrze zagra w innym. Sporo do powiedzenia ma wzmacniacz, którym zasilamy te kolumny. W każdym razie włoski program jest wart sprawdzenia. Dziękuję za tak fajny odcinek.

[@marekp5458]

kolego nie wiem, bo dawno tam nie byłem, może coś tam postawili w miedzy czasie, ale Karuzela nie stoi na miejscu tej największej komory bezechowej. Karuzela stoi mniej więcej na miejscu ostatniej hali, z odbiciem na rzekę. Na końcu nawet złom tam był. Warto wspomnieć, że podłoga w tej komorze była z tak jakby siatki-kratki. Na ścianach piankowe (gąbkowe po staremu) stożki, chyba z półtora metra wysokości. Stojąc w tej komorze plecami do siebie nie słyszało się prawie gościa gadającego. A całość komory była jakby puszką w puszcze na resorach. A ten mikrofon z filmu to jest zdaje się nawet taki sam albo tej samej firmy, takie były w tej komorze, zresztą nie jeden. To są takie moje wspomnienia, zapewne ktoś, kto tam spędził więcej czasu zapamiętał więcej szczegółów.

[@grzegorzkowalski6296]

Miałem okazję być w tej komorze, wrażenie niesamowite, bardzo dziwne i nienaturalne. Duży dyskomfort. Szkoda, to była największa komora bezechowa w Polsce.

[@tomekkruger]

@@grzegorzkowalski6296 Szef tej komory był moim nauczycielem. Niestety, już nie żyje.

[@tomekkruger]

@@marekp5458 Ja byłem we Wrześni dwa lata temu na spotkaniu klasowym. Specjalnie przejechałem wzdłuż płotu od dworca PKS, obok dworca PKP aż do miejsca, gdzie była brama wjazdowa, czyli tej krzyżówki z wyjazdem przez wiadukt na Poznań. Potwierdzam, że było tam cicho. Konstrukcja podłogi żebrowanej miała umożliwić pomiary w środku komory, czyli była oddalona od podłogi właściwej, do której były poklejone kliny. Tak, komora była jakby resorowana, miało to tłumić drgania. Na wszystkich ścianach były wielkie kliny z gąbki. Niestety, zabronili nam zrobić sobie pamiątkową fotkę w środku. Studniówkę miałem w stołówce Tonsilu, teraz bloki tam stoją.

[@wiesawc1570]

@@grzegorzkowalski6296 Z tego co pamiętam komora bezechowa była wówczas największą w Europie

[@pawelswirek8914]

Dziękujemy.

[@akardzisko]

Częstotliwość strojenie otworu br odczytujemy z wykresu impedancji w miejscu, gdzie osiąga ona najmniejszą wartość między dwoma pikami rezonansowymi. Masa drgająca w tunelu obciąża membranę głośnika, powodując że dla tej częstotliwości wychylenie jest najmniejsze. Stąd też impedancja dla tej częstotliwości jest najmniejsza.

[@linkpl82]

Przepraszam ... jeśli to głupie pytanie, nie za bardzo się znam na tym, ale wydłużając tubę bass refleksu w którym kierunku powinno strojenie zmierzać ... w stronę niższej częstotliwości czy wyższej ??

[@panpaweek3653]

@@linkpl82 niższej, ale bez przesady

[@JanKowalski-cv4pw]

Minimum impedancji pokazuje mniej więcej częstotliwość rezonansową. Precyzyjnie pokazuje ja minimum na charakterystyce ciśnienia samego głośnika. Głośnik w rezonansie ma minimalna amplitude.

[@maciejhess7336]

Święta prawda !!!

[@edwardkiepinski2046]

Ja mam kolumny goodmans wstawiłem głośnik gdn 20 /80 mc 4 omy rezonans obudowy 65 herców orginalny głośnik 80 herców kolumnę stx słychać od 55 herców

[@tonyjpoland]

Przypomniała mi się moja praca dyplomowa w technikum, mianowicie budowałem subwoofer aktywny. Nie było wtedy takich programów i systemów pomiarowych. Co prawda był jakiś programik do symulacji obudowy na podstawie parametrów T-S, ale już rzeczywistą charakterystykę próbowałem zdejmować przy pomocy radzieckiego wobuloskopu i polskiego mikrofonu pojemnościowego. Przypomniał mi Pan fajne czasy.

[@audiofil105]

100 tysięcy subskrypcji, brawo! 🙂

[@JestemzMarsa478]

Cześć. Dziękuję za bardzo ciekawy wykład połączony z praktyką. Pozdrawiam. Cześć!

[@gostas464]

Panie Reduktorze pisali to już inni ale ja też muszę.😉 Kompletnie nieprawidłowo zinterpretował Pan wyniki impedancji głośnika w komorze bass reflex. Rezonans obudowy silnie obciąża głośnik dlatego powstaje "antyrezonans" głośnikai te dwa peaki na impedancji są jakoby bokami rezonansu głównego głośnika a sam głośnik osiąga minimum wychylenia dla tej częstotliwosci (dlatego na wykresie impedancji też osiąga minimum) To byłoby zbyt piękne aby w tak małej obudowie osiągnąć częstotliwość rezonansową 12 Hz. 🤪👍

[@arkadiuszpietr7784]

Ja używam REW jest bardzo dobrym programem .

[@sorrygregory5032]

Łapka w górę w ciemno, ponieważ za każdym razem trafiam na dobre materiały. Pewnie tym razem się nie zawiodę.👍

[@luckyluck444]

Dziękuję za kolejny ciekawy odcinek. Gratuluję 100k subskrypcji!

[@robertorlowski8147]

Piękne te REVOX'y

[@Tech_and_IT]

Te dziesięć łapek w dół to chyba jakieś ameby umysłowe z tic-toka :) jak zawsze wartościowy i merytoryczny materiał, pozdrawiam.

[@jacekrzepczynski3758]

A gdyby sygnał referencyjny nie był podłączony pętlą wejście wyjście karty dźwiękowej a przechodziłby przez wzmacniacz (2 kanał stereofoniczny) można by przy odrobinie wysiłku zredukować zniekształcenia wprowadzane przez nieliniowość wzmacniacza może nawet częściowo szumy wzmacniacza.

[@iliontichy]

fajna muzyka - Momentvm

[@marcinkarczewski1793]

jak tylko słyszę głos Reduktora Szumu od razu mam ochotę pokminić jakieś ogłoszenia ze wzmacniaczami

[@dupcix]

Nigdy nic nie mierzyłem, nie mam żadnych związanych z tym doświadczeń ale odcinek obejrzałem z zachwytem.

[@ukaszstepniak2972]

Witam. Prosiłbym o odcinek, który w prosty sposób podjąłby zagadnienie przesunięć fazowych, co to jest faza, co powoduje przesunięcia fazowe (wpływ equalizera), no i wreszcie nowinki takie jak robiące ostatnio dużo zamieszania filtry FiR. Pozdrawiam i dziękuję za dotychczasową wiedzę.

[@mdziewietube]

To proste. Fazę sygnalu harmonicznego określamy zazwyczaj jako argument odpowiadającego mu sygnału analitycznego (patrz transformata Hilberta), przesunięcie fazy pojawia się w momencie wprowadzenia dowolnego czynnika urojonego do transmitancji systemu, a filtry FIR to rzeczywiście nowinka, nie słyszałem...🙃

[@alan_s_737]

Lenovo t61 :) Super sprzęt. Identyczna wersja tylko, że p61 służy na Międzynarodowej Stacji Kosmicznej :)

[@stefanendrju8191]

Nowsze modele lenków również (ale do sandy bridge ogólnie ujmując) tyle, że przeszli na linux'y

[@alan_s_737]

@@stefanendrju8191 Kto przeszedł na linux?

[@lukj9373]

Opis modułu impedancji mierzonej kolumny głośnikowej jest błędny. Lewy pik impedancji nie jest rezonansem obudowy, tylko głośnika, obciążonego masa powietrza w obudowie. To siodło, dołek miedzy pikami mówi nam o punkcie strojenia obudowy rezonansowej. Takich błędów to się u Reduktora nie spodziewałem...

[@marcino.3361]

zgadza się. Przydałoby się szybkie sprostowanie. Co do zasady temat zakreślony poprawnie. W szczególe niestety niedostateczny - do poprawy...

[@loko1978]

Witam. Czy mógłbym prosić o odcinek przedstawiający historie firmy Denon...pozdrawiam

[@MAudiophile]

Z powodzeniem od jakiegoś czasu w moich testach kolumn głośnikowych zamieszczam pomiary (in-room) i uważam to za nieoceniony dodatek, który pomaga obiektywniej spojrzeć na charakterystykę pracy danego głośnika. Człowiek po prostu zbyt łatwo ulega emocjom i własnym domysłom, a tak jak mamy ładny wykres ukazujący gdzie są większe dołki i górki w paśmie to można fajnie zweryfikować własne odczucia i rozsądzić co powoduje zarówno pozytywne, jak i negatywne wrażenie. Osobiście używam programu REW i mikrofonu UMIK-1 na USB (więc niepotrzebny już żaden dodatkowy grat), wykonując średnią z 5 pomiarów (nieznacznie zmieniając położenie w 2 osiach). Odelgłość nieco mniej niż 1.5m (to jest chyba mega ważne w tego typu pomiarach; pomieszczenie nieźle wygłuszone). Otrzymany wykres wygładzam za pośrednictwem opcji EBR. Poruszyłeś fajny temat. Komora (ala) bezechowa to spełnienie moich marzeń 🙈

[@mirosawbujalski7827]

Dzień dobry. Co do karty. Czy karta Spacetronik SPA-I01 również będzie odpowiednia ? O ile poprawnie zrozumiałem, wejście liniowe (IN2) podłączamy do jednego z wyjść karty (np.L), a do drugiego wyjścia (R) wzmacniacz ?

[@filipog4]

Bardzo ciekawy odcinek, jak zawsze :)

[@thevicol]

A temat kalibracji samych mikrofonów pomiarowych? Wzmacniacze i czysto elektroniczna część toru audio jest dość dobrze poznana jeśli chodzi o nierównomierności charakterystyki częstotliwościowej i uzyskanie płaskiej linii od DC do kilkudziesięciu kiloherców nie stanowi większego problemu. Gorzej z elementami elektroakustycznymi. Przy pomiarze głośnika/zestawu mamy przynajmniej dwa: obiekt badany i mikrofon. W jaki sposób zdefiniowano wzorzec płaskiej charakterystyki przenoszenia?

[@thevicol]

@@pliedtka A wiesz może w jaki sposób uzyskuje się taki plik do kalibracji? Zapewne jest to jakiś odwrócony IR, tyle że zawsze mnie ciekawiło w jaki sposób przebiega proces zdejmowania charakterystyki mikrofonu, tj. czego się używa w roli głośnika. Tak sobie myślę, że różnice między mikrofonami to jedno ale preampy mikrofonowe często też nie są do końca transparentne a różne częstotliwości odcięcia filtrów dają różne spadki w przenoszeniu na krańcach pasma.

[@WooCasHTechTV]

Ja chciał bym kiedyś zobaczyć recenzje SMSL 5Q PRONu pana :)

[@szymon3075]

Co do komory bezechowej - PWr chyba ma (miała?) w budynku C-5.

[@jakubsiwik846]

Czy uzywanie Dats v3 daje nam dużą przewagę względem interfejsu audio z programem do pomiarów? Chodzi mi głownie o wykres impedacji i czestotliwosci rezonansowych

[@djlolerkoster]

można jakiegoś linka do przyrządu sprawdzającego parametry ts?

[@jakubbejger4945]

Takie coś musze zmontować, w pracy by mi się przydało

[@Ksenoplum]

Witam, jeśli obliczam wartości cewek i kondensatorów dla filtra pasmoprzepustowego trzeciego rzędu dla dwóch równolegle połączonych głośników 8Ohm to traktuje je we wzorach, jakby były jednym 4Ohm-owym głośnikiem?

[@grzegorzbuczynski8947]

Czy dobrze widzę na pasku skrót do cool edit pro?

[@Macias]

A Room EQ Wizard?

[@willsan2717]

No właśnie. To darmowy i dość rozbudowany program. Poza tym o czym mówił RS potrafi rysować wykresy wodospadowe. To pozwala na modyfikację akustyki pomieszczenia. Mam mikrofon UMIK1 z którym EQ idealnie współpracuje. Ciekawy temat fajnie byłoby go pociągnąć.

[@tomasz5904]

Rew jest wg. mnie najlepszy i najprostszy i darmowy👍👍

[@jinx55555]

Kolumny głośnikowe, wiadomo, ale ostatnio spotykam się coraz częściej z określeniem - głośniki kolumnowe :p

[@antoniozubowski5751]

Ciekawostką😁

[@empi1554]

Mnie ciekawi jak amplitunery kina domowego same dokonują kalibracji akustyki pomieszczenia za pomocą dołączanego mikrofonu i wewnętrznego programu w amplitunerze. Kilka dni temu podobną funkcję spotkałem w TV LG jako kalibrację dźwięku w pomieszczeniu. Ciekami mnie jak to działa i czy to jest faktycznie skuteczne rozwiązanie na niechciane dźwięki / fale akustyczne w pomieszczeniu, czy to tylko marketingowy bajerek.

[@pawelskoczylad4720]

To nie tylko marketing. Obejrzyj odcinek RS: kzbin.info/www/bejne/g5zUno2beNJmZ7s

[@naprawaglosnikowczorny]

Elektroakustyka jest wredną dziedziną i czasem bardzo niewdzięczną. Pomiary można wykonać dzisiaj bez większych problemów. Wbrew pozorom, to nie jest duży koszt, jeśli ktoś ma możliwość, adaptacji takiego pomieszczenia. Nie można liczyć naszego czasu, jeśli ktoś ma zdolności manualne.

[@BrodaGRCHW]

Szkoda, że nie ma żadnego programu o systemie pomiarowym Clio Pocket. Zbieram kasę na taki, choć poczytam o tym Dayton Audio, który siedzi w mikrofonie... Wtedy ruszę z industrialnymi zestawami głośnikowymi, które powstają w jednym jedynym egzemplarzu.

[@Zygaraz]

Samorysujący się mikrofon 😍

[@jarosawmanicki3549]

Jak zwykle znakomity odcinek. 👍😃 Pytanie. Mam kartę SoundBlaster X-Fi HD (USB). Ma przyzwoite parametry (wyjścia - SNR: 114dB, THD+N: 0.004%; wejścia - line: 100 dB, THD+N: 0.005%, - mikrofon: 0.2 Vrms, SNR: 88 dB, THD+N: 0.008 %). Czy można ją zastosować do pokazanego w tym odcinku pomiaru? Pozdrawiam. 🙂

[@lukj9373]

Można, ale potrzebujesz do tego preamp do mikrofonu i najlepiej jig pomiarowy.

[@Paweł_Gadget]

O proszę Teufel na poczatku filmu, mam ten zestaw kolumn 5.1 mk40. moze Pan cos powiedziec na ich temat czy raczej zdjecie jest przypadkowe? Pozdrawiam

[@ZIPANC]

Skoro je masz,to po co Ci czyjaś opinia o nich?

[@gdudwghe]

Też mam kolumny Teufel i jestem zadowolony

[@Paweł_Gadget]

@@ZIPANC Chciał bym poznać opinie kogoś kto ma większe doświadczenie ode mnie, czy są to dobro kolumny w stosunku do ceny czy raczej można znaleźć coś lepszego w podobnej cenie.

[@gdudwghe]

@@Paweł_Gadget ja często słyszę o teufel jako najlepszej firmie jeśli chodzi o cena - jakość. Oczywiście są dużo lepsze głośniki, kolumny, zestawy, ale za małe pieniądze teufel jest na topie.

[@phridax]

Panie Krzysztofie, następne DIY to zestaw głośnikowy :)

[@zodiak865]

Wiele firm mierzy jak chce , robiąc ze swoich tanich zestawów głośnikowych HI - END . Dlatego czasem w media ...... możemy kupić lepsze kolumny od Utopii : )

[@Chlebek_123]

13:10 następnym razem zmień resolution z 1/3 oct na co najmniej 1/12 oct, żeby pomiar był bardziej dokładny :)

[@falutek]

Jakie może być praktyczne wykorzystanie przedstawionych pomiarów?

[@Bucefal76]

Po przyjęciu pewnej dozy wiedzy można sobie projektować zwrotnice do własnych kolumn DIY.

[@akardzisko]

Ułatwienie pracy ludziom którzy stroją zestawy głośnikowe: budując zwrotnicę pasywną lub aktywną, zestawiając ze sobą wiele zestawów głośnikowych np. na koncercie, w celu ich prawidłowej współpracy. Jest wiele zastosowań.

[@falutek]

@@Bucefal76 bardzo dziękuję za informację, to już przekracza moje kompetencje :)

[@falutek]

@@akardzisko Bardzo dziękuję za info dla laika :)

[@falutek]

@@zygmuntzarzecki Oglądałem do końca ale nie mam wiedzy i nie wiem jak to zinterpretować i jakie to może mieć praktyczne zastosowanie, stąd pytanie.

[@JanKowalski-cv4pw]

Dużo błędów w opisie strojenia obudowy na podstawie impedancji. Widać, że praktycznie tego nie robiłeś. Ale odcinek dla amatorów ok.

[@mariuszpryvvatnie]

Odkrywam na nowo domowe audio. Ponieważ przymierzam się do zakupu nowych kolumn znalazłem ofertę polskiego producenta zestawów TAGA. (Gwoli ścisłości polskiego projektanta gdyż produkcja pewnie jest w państwie środka). Kolumny, szczególnie w serii platinium mają bardzo obiecujące paramatery. Nawet bodaj najprostszy model S-90 posiada głośnik wysokotonowy z tytanową membraną a śrdnio-niskotonowy z aluminiową. Efektywność 87dB i pasmo przenoszenia 44Hz-40kHz. Zastanawiam się czy ktoś miał kontakt z tymi kolumnami i jak je ocenia.

[@ebenezerskrudrz6057]

No Panie Reduktorze. Jednej z najwartościowszych filmów dla tzw zwykłego zjadacza chleba na Pana kanale. Nawet ktoś nie obeznany z zaawansowaną elektroniką może zrobić to sam w domu. Zachęcił mnie Pan do zagłębienia tematu i własnoręcznego sprawdzenia.

[@elektrykstachu]

Mogę jutro obejrzeć? Poczeka Pan?

[@paw3l310]

Przepraszam, że nie w temacie. Jaki zestaw micro/mini polecilibyście do słuchania muzyki (głownie filmowa i klasyczna) w malutkim pokoju tj. 9m2 (3m x 3m). W cenie około 3000 zł. Zestaw z odtwarzaczem CD i z funkcją odtwarzanie plików FLAC przez USB. Proszę o opinie posiadaczy takich zestawów. Z góry dziękuję za wszelkie sugestie itp. Pozdrawiam :)

[@Contemporary_Music]

A nazywa się KRK Audio Tools.

[@thephper]

odstęp szumu od szumu :D :D :D

[@mdziewietube]

Spoko spoko. Każdy onanista powie, że szum płyty gramofonowej nie przeszkadza. Ale szum kabli (tfu, interkonektów) już tak. Więc odpowiedni odstęp szumu od szumu jest wskazany. Tak przynajmniej ze dwa metry😅

[@magnificussonus2669]

Jak zwykle ciekawy odcinek ale.................Panie Reduktorze , tych Revox-ow Forum B MK II to nie trza mierzyc . Moje nieco zmeczone juz uszy ( czy jak ktos woli - przyrzady pomiarowe ) podpowiadaja mi ze brzmia dobrze................ Ale bym ich sluchal.

[@Contemporary_Music]

KRK dołącza program do kalibracji przy wykorzystaniu smartfona.

[@piotrts]

Sygnał referencyjny służy do usunięcia charakterystyki toru audio z charakterystyki głośnika. Powinien on być podawany ze wzmacniacza, a nie bezpośrednio z karty. Przy podawaniu referencji z karty, wynik pomiaru pokazuje charakterystykę głośnika i wzmacniacza, a nie samego głośnika (i pomieszczenia). Całkiem niezłym darmowym programem do tego typu pomiarów jest REW (Room Eq Wizard).

[@lukj9373]

Niezupełnie. Mamy dwie metody pomiarowe, Semi dual channel ( sygnał w petli karty ) u Dual Channel, gdzie sygnał zbierany jest za wzmacniaczem. Najważniejszą cechą obu tych pomiarów nie jest usuniecie charakterystyki toru audio, ale kalibracja czasu/fazy, dzięki której możemy precyzyjnie zmierzyć odległość centrum akustycznego głośnika od mikrofonu. Jest to absolutnie kluczowe dla pomiarów częstotliwości glosnikow, które będą używane przy projektowaniu zwrotnicy. Warto też dodać, ze mikrofony USB nie pracują z pętlą referencyjną, przez co ich zastosowanie do pomiarów glosnikow ( a właściwie dokładnej ich fazy ) jest mocno zawężone. Mikrofony USB projektowane są z myślą o pomiarach akustyki pomieszczenia, oraz gotowych zestawów głośnikowych.

[@piotrts]

@@lukj9373 No nie zgodzę się z tym niezupełnie. Wzmacniacz nie tylko dołoży swoją charakterystykę, ale również przesunięcia fazowe. Jeśli pomiar głośnika ma być miarodajny charakterystyka toru audio musi być usunięta z pomiaru. Można to zrobić stosując algorytm Kikebiego. Zerknij sobie na artykuł Angelo Farina "Advancements in impulse response measurements by sine sweeps". Oczywiście będzie to charakterystyka głośnika + pomieszczenia. Do pomiaru samego głośnika potrzebna jest komora bezechowa. Zgadza się, że mikrofon USB zmierzy charakterystykę całego sytemu: źródło + wzmacniacz + głośnik + pomieszczenie. Taki pomiar może się nadać do pokręcenia sobie korektorem graficznym.

[@lukj9373]

@@piotrts Kazdy, przyzwoitej jakosci wzmacniacz ma rowna charakterystyke przenoszenia czestotliwosci i znikome przesuniecia fazowe w pasmie akustycznym. Nawet jesli na skraju gornego pasma wzmacniacz bedzie skrecal faze, to i tak nie ma to znaczenia jesli wszystkie glosniki w zestawie sa mierzone w ten sam sposob. Faza jest zawsze relatywna i jej przesuniecie nie jest szkodliwe jesli dotyczy kazdego z glosnikow w ten sam sposob. W pomiarach akustycznych glosnikow do projektowania zwrotnicy liczy sie przede wszystkim wlasciwie zmierzenie zaleznosci fazowych wzledem odleglosci od zrodla centrum akustycznego poszczegolnego glosnika, i tego bez pomiarow Dual channel lub Semi Dual channel nie da sie zrobic. Potrzebny jest kanal odniesnienia, na bazie ktorego jestesmy wstanie obliczyc i wyciac Predelay w celu otrzymania minimum phase mierzonego glosnika.

[@Awganmasta]

A gdyby mierzyć wychylenie membrany. Wtedy odbicia nie miały by wpływu.

[@DearWolfAudio]

Już od dawna stosuje się pomiary laserowe. KLIPPEL

[@irekszpeniocha3618]

A czy ktoś wie jakie jest pasmo łyszanlne dla człowieka?

[@JanKowalski-cv4pw]

Zależy którego człowieka 🙂

[@lukeduke9304]

👍

[@rekawek6]

Szkoda, że recenzenci "technologiczni" nie wiedzą, o istnieniu takiego "zestawu USB do pomiarów głośników". Nie dość, że szybko na wykresie zauważyli by, że tego się nie da słuchać (większość głośników bluetooth), to jeszcze przez prosty wykres, można by porównać który z tych "głośników" jest zupełnie do niczego. A tak mamy próby przedstawienia urządzeń, przez różne mikrofony, i kompresję YT co tylko jeszcze bardziej rozmywa opinie

[@prusaktomasz9841]

A ja myślałem że zestaw audio powinien cieszyć ucho właściciela mimo że to tylko jego subiektywna ocena. Pozdrawiam.

[@Mikexception]

Zwróćmy uwagę że wykres fazowy skacze z plusa na minus , ma wyraźne skoki a... w charakterystyce częstotliwościowej brak śladu tego. To pokazuje nieodpowiedniość stosowanych wszędzie pomiarów Pomiary nie pokażą też efektu Dopplera ani zniekształceń thd. Jeśli się nie wie jak powstają błędy w kolumnach, a wygląda ze producenci nie wiedza to mierzenie ich nic nie da. bo i tak nie wiedzą co z tym zrobić .

[@pawelskoczylad4720]

"... skacze z plusa na minus", ale mnie rozbawiłeś. Wyobraź sobie że tangens nadal jest i będzie funkcją okresową, nie chce być inaczej.

[@mareczekmak]

Ciężki kawałek chleba, zaczynając od posiadania porządnej karty dźwiękowej + porządny mikrofon ... to już nie wiele brakuje do średniej klasy monitorków ;-) , ale da się? no da się! Heh.

[@mdziewietube]

Taniej jest za pomocą trzech flaszek. Za pomocą pierwszej zapoznajemy dowolnego inżyniera-elektronika. Za pomocą drugiej zapoznajemy jego dowolnego kolegę po fachu, z tym że musi być z odpowiedniej uczelni (chyba Warszawa lub Poznań wchodzą w grę). Trzecia flaszka przeznaczona jest dla kolejnego kolegi, tym razem już z zakładu elektroakustyki. Wjazd do komory bezechowej powinien się odbyć już bezflaszkowo (tożto byłaby korupcja!), o ile nasze zestawy głośnikowe prezentują się wystarczająco obiecująco.

[@maciasek467]

Ja muszę przestawić kolumny bo prawa gra bardziej bassem niż lewa bo prawa jest w rogu pokoju

[@maciasek467]

@@zygmuntzarzecki gra nieźle

[@sbulanda]

Autorem tego powiedzenia jest Julian Tuwim.

[@jankomuzykant8915]

Czy lutując przewody instrumentalne chcąc uzyskać trwałe i nie wpływające na dźwięk połączenia mogę skorzystać z popularnego spoiwa Sn60Pb40? Jeżeli nie to to jaka mieszanka/proporcje są rekomendowane? Czy do innych spoiw niż te najpopularniejsze wymagany jest inny rodzaj lutownicy? Pozdrawiam serdecznie :)

[@jankomuzykant8915]

@@pliedtka Dziękuje za odpowiedź. Z bezołowiowego spoiwa raczej nie chcę skorzystać, naczytałem się o wątpliwej trwałości takiego połączenia. Moja stacja lutownicza ma zakres do 420 stopni, i teoretycznie pozwala na lutowanie z wykorzystaniem bezołowiowej mieszanki. Pytanie o ile wyższa temperatura jest wymagana do wykorzystania spoiwa ze srebrem/miedzią

[@jankomuzykant8915]

mam nadzieje, że moje pytanie nie wkracza na rejon audio voodoo :)

[@Jausz1965]

Audyssey MultEQ XT32 ;)

[@adamw.2024]

:)

[@888waldi]

Pomiary w komorze bezechowej są nie miarodajne . W normalnych warunkach fale odbijają się od ścian i dławią membranę głośnika , przy niektórych częstotliwościach powstają fale stojące .

[@boleslawwroblewski6838]

W moich kolumnach po wyłączeniu słyszałem dziwne dzwięki Okazało się że mam myszy w kolunach ! Co puścić żeby wyszły może Górniak ?

[@Micha-dx2xw]

Komora bezechowa jest dobra do wyznaczenia charakterystyki na tabliczkę kolumny. Przecież to nigdy nie będzie miało prawa zagrać tak samo w domu, chyba że ktoś stworzy sobie komorę bezechową :) Zestaw audio to poza wzmacniaczem, kolumnami także pomieszczenie oraz otoczenie (hałas%) za oknem.

[@Mikexception]

Nic nie zastąpi odsłuchu na uszy w pokoju,.

[@Micha-dx2xw]

@@Mikexception o tym piszę. Komora bezechowa to tylko żeby wyznaczyć charakterystykę, której nikt w domu nie uzyska :)

[@xmonastyrx]

Hej

[@andrzejrubacha9521]

odcinek z cyklu ...a mój przewód jest lepszy niż twój...

[@falutek]

cyk pierwszy ;)

[@Cyklonus]

👍