Ponència de Josep Fontana: «Espanya i Catalunya: tres-cents anys d'història»

La ponència de Fontana va ser la lliçó inaugural del simposi «Espanya contra Catalunya. Una mirada històrica 1714-2014», que va tenir per objectiu analitzar amb criteris històrics, des del segle XVIII fins a l'actualitat, les conseqüències que ha tingut per a Catalunya l'acció política de l'Estat espanyol en relació amb Catalunya.

[@bafalungo]

Crec que ens cal agrair tenir a gent de la talla d'en Josep Fontana que pugui aportar una visió tan clara i sòlida de la nostra història.

[@Kabane974]

Magistral

Gràcies. " És un poble que es nega a desaparèixer " Jacint Verdaguer ( 1845 - 1902 ). Els espanyols es pensen que tots son reis i ela catalans mai han tingut reis.

[@guillemnoucentisme3846]

Paco, si vols comunicació en doble sentit (millor que direcció, en la meua opinió) el millor que pots fer és matricular-te a algun estudi universitari relacionat amb la Història i participar en les classes, xerrades, debats...per cert, pots coincidir amb alguns dels ponents, ja que són professors universitaris.

[@Jomariman]

muy bien, siempre es constructivo escuchar diferente opiniones sobre un mismo tema.Soy catalán y por lo tanto español. Mucha gente catalana no piensa así y respeto con toda la voluntad que dispongo para asimilar todo lo que he oído. He vivido 7 años en Suiza(canton de Vaud), 7 años en Montreal (Québec Canada´) y 26 años en California donde tengo dos hijas nacidas allí. En todos estos países (cantones,provincias o estados) he visto, constatado diferencias entre personas nacidas en diferentes lugares pero, en ninguno tan persistente como el que se vive en Cataluña desde tiempo ha .En los años 50 un catalán viajaba por el resto de España y los demás españoles solían decirnos "...ustedes los catalanes si lo saben hacer bien". Yo trabajé en la "Harry Walkier,S.A" calle Rosellón 192. Dicha compañía tenia diferentes sucursales por las ciudades más importantes de España. Los directores de estas sucursales siempre fueron catalanes por la seriedad en cumplir con las normativas de la compañía, cosa rara en la personalidad del resto de españoles en aquel entonces. Sin embargo hoy día todo es muy diferente y más o menos por un igual. Diferente porque ya no existe ese pasotismo españolice solía haber en el resto de los españoles con el deber del trabajo e igual porque el catalán ha bajado su seriedad y ha pasado a ser muy justito en concentrarse en su trabajo.Yo no sé cuando se ha producido ambos cambios ¿ con la transición? no sé yo no estaba aquí.Cataluña debería ser respetada como durante en la postguerra y los catalanes deberíamos ser un poquito más abiertos con el resto de los españoles.Juntos mejores que separados...eso sí con mutuo respeto.Y ahora me gustaría oír algún historiador hablando el por qué este rechazo a los catalanes si es que es verdad. Saludos a todos.

[@franguapo5182]

Hola, muy interesante todo lo que dice usted. Con respecto a su pregunta, yo creo que el rechazo es mutuo, tanto el de algunos catalanes con el resto de españoles como algunos del resto de España con respecto a los catalanes. Hay que decir que no es generalizado no obstante, aunque si que se ha podido apreciar un aumento progresivo, al menos desde mi perspectiva, que ha ido aumentando la tensión tanto por un lado como por otro. Pienso que el rechazo que se puede tener hacia los catalanes puede ser por la soberbia con que muchos de ellos se dirigen al resto, porque no solo quieren la independencia, sino que para justificarse menosprecian al resto de regiones tachándolos de incultos, vagos, atrasados culturalmente, y multitud de cosas que usted se pueda imaginar en esa línea. Por ello yo creo que el principal problema es la soberbia y por ello son rechazados por el resto, que a su vez se "defienden" e increpan a los catalanes, lo que hace que los catalanes se ofendan y ahora vuelvan a responder, y así hasta el infinito. También molesta a la gente que no es de Cataluña los privilegios históricos de la que esta ha disfrutado siempre, e intentan responder a la soberbia que estos tienen al creerse los mejores de España alegando que ellos han tenido siempre privilegios y que por ello ahora les toca devolver el favor, y los catalanes afirman que nunca tuvieron esos privilegios sino que más bien todo lo contrario, por lo que piensan que lo mejor es cortar con España. Es un tema demasiado complicado este para ser tratado aquí. yo creo que daría para un libro incluso. Un saludo, espero que nadie se ofenda porque en esto me declaro neutral.

[@TheBoinaman1]

Ese cacareado espíritu de trabajo se llama burguesía e industrialización de Cataluña. Es fácil considerarse el más aplicado y laborioso cuando también se es el más rico, producto de una gran inversión económica en una región estratégicamente importante (puerta del mediterráneo, frontera con Francia). También es fácil considerar vagos a los españoles más pobres, como los andaluces o gallegos, ignorando la gran importancia del tradicional olvido de esas regiones y de la España rural en general. E ignorando también que en otros tiempos era al revés: los catalanes fueron una vez la gente "bruta", tachados de atrasados y con fama de bandoleros. Y obviando igualmente que la Cataluña de hoy no es sólo la burguesía nacionalista con ínfulas de Barcelona, sino también la Cataluña rural y humilde, esa Cataluña profunda a la que casualmente nunca menciona nadie cuando se habla de lo "casposa" y "primitiva" que es la "malvada" España o del pretendido "expolio" de ésta a las riquezas (totalmente autosuficientes y ganadas con el solo esfuerzo catalán, claro) catalanas. Ahora que una gran parte de catalanes somos de origen familiar con raíces fuera de Cataluña (la mayoría gente de extracción humilde) por la fuerte inmigración que llegó precisamente para alimentar con su fuerza de trabajo la industria local, ahora que existe una mayor igualdad socioeconómica entre españoles (y entre europeos en general, fruto del estado de bienestar) y ahora que con la crisis la riqueza catalana se ha resentido mucho, ahora resulta que los engreídos burgueses catalanes ya no son tan serios ni trabajadores como supuestamente lo eran antes. Claro, se han "españolizado". Se han embrutecido. ¿Verdad? Déjeme adivinar: usted es de los que considera, como Pujol, que el andaluz es un hombre "poco hecho" (vuelta y vuelta). ¿A que sí? Qué mal huele el nacionalismo pero qué poco se da cuenta de su olor aquel que se lo tira, como decía Josep Pla.

[@dionisioareopagita9533]

La inversion en industrializacion no la hizo el gobierno de Madrid ni el duque de Medinaceli. Todo ha salido del esfuerzo de Catalunya contra la oposicion cerril del centralismo. Un dato entre miles. La SEAT se puso en Barcelona por imposicion de la FIAT que dijo que si no era en BArcelona no entrarian en el proyecto. El franquismo quiso que SEAT estuviera en otro lugar. Yo no tengo verguenza de decir que soy un charnego agradecido. Si mis padres no hbieran emigrado yo estaria en Jaen cuidando los Olivares de un mamarracho que vive muy bien en Sevilla o en Madrid.

[@dionisioareopagita9533]

Jomari puede decirnos si ha visto en Suiza que la mayoria que habla aleman ha intentado imponer su lengua sobre la minoria que habla frances o italiano. En Catalunya los esfuerzos por castellanizar han sido constants hasta hoy. En Canada se puede observar que todas las etiquetas comerciales y comunicados publicos estan escritos en frances e ingles. Yo no puedo imaginarme algo asi en Toledo. Estos son solo dos ejemplos entre cientos que se pueden poner por hablar solo de idiomas. Si hablamos de libertades politicas la cosa es peor. Cada uno es muy libre de pensar como quiera, pero Catalunya ha venido siendo tratada como un territorio ocupado. Los catalanes caen muy simpaticos cuando trabajan mucho, hablan poco y pagan las cuentas suyas y ajenas. Cuando empiezan a hacer preguntas y a pedir respeto, caen muy antipaticos, groseros y con complejo de superioridad.

[@gestioruyra8126]

Me gustaría saber cuales fueron los motivos que llevaron a los vigatans a aceptar el Tratado de Génova, habida cuenta de que se había jurado fidelidad al Felipe V en las cortes de 1701-1702 y a sabiendas de las consecuencias que conllevaría la traición.

[@fcojperez]

Ahora entiendo porque no se admito discusión, solo son ponencias... No se puede preguntar y APRENDER sobre los datos que facilita el ponente. Es comunicación en una sola dirección

[@pablodelafuentedepablo6258]

¡Menuda basura! El dinero se gasta semejante porquería y no en subir el sueldo a la Guardia Civil.

[@fcojperez]

Un cuento muy bonito (perdón, datos históricos interesantes). Aunque se deduce que catalanes, castallanos, andaluces, etc. Es decir, españoles, seguimos mirando hacia atrás en vez hacia adelante.

[@fcojperez]

Eso es lo interesante, que podemos ir a donde queramos... ¿Hablar de un futuro basado en "agravios" de casi 1700?, parece tener poco fundamento, ¿No?