Японский Jazz Bass Cool Z: Почему не стоит брать липовый басс?

[@николайкузнецов-ь5у]

Серия Ибанез JS почти вся из липы , только последние модели Джо заказал из ольхи. Гитары мистера Стива Вая тоже из липы. Они капец не дешёвые , это топ японского гитаростроения. Липа это вообще традиционный материал для японских инструментов.

[@remont_guitar]

Сатриани любит играть красивые, вкусные сольные партии. Для этого липа как раз очень подходит). И ещё есть маленький момент. Советские луначарки и шиховские гитары - и Мартины, Тейлоры. У них у всех дека из резонансной ели. Но есть нюанс... звучат они почему-то несколько по-разному).

[@cornucopia8591]

​@@remont_guitarТак на подписных Ibañez используется tilia americana, атлантическая американская липа, которую возят на завод в японию, поэтому и цена особая. А в серийной Азии типа CoolZ совсем другой вид липы

[@remont_guitar]

@@cornucopia8591 конечно, здесь речь о бюджетных инструментах. Дорогие японцы у нас - очень большая редкость.

[@Wewillquokkyou]

У Сатриани есть модели из красного дерева, а у Вая из ольхи, липы у Петруччи то же самое. Сатриани играет и быстро , и медленно, и по всякому вообще. Причем тут липа или не липа? Это вообще без разницы - липа или ольха.

[@remont_guitar]

Правильно, хоть ДСП. Разницы нет). И липа вся одинаковая, что в под окном в Урюпинске растет, что в Америке. Если в это верить, жизнь становится легче).

[@Fox6517]

Владею топовым японским Ибанезом (не бас), корпус из липы, как и минимум половина модельного ряда этой фирмы, отличнейший инструмент, читаемый на любых партиях при любом количестве гейна. А до этого был японский Фернандес из липы, к которому тоже не было никаких нареканий по звуку, тянул буквально все и на фоне ольхового Джексона и краснодеревной ESP выглядел совсем не бледно.

[@Fox6517]

А, и еще валяется дома Корт из липы, которой только сарай подпирать и единственное, что в ней есть живого, это басы))😁

[@remont_guitar]

Липа естественно, тоже бывает разная. По месту ее заготовки - очень большой разброс по ее свойствам. Да, есть и премиальные инструменты из липы, правда, лично мне пока в руки не попадало ни одного. То, с чем работал я - недорогие инструменты из очень мягкой, белой липы без фактуры. И они все были не слишком хороши.

[@remont_guitar]

@@Fox6517 так basswood же!)

[@harris7943]

15 лет использовал мастеровой Фендер Прес, дека ясень, гриф клён с накладкой из не понял чего).. но не полис.. Все 15 лет крутил вертел его тон как мог, грелки, лампы, транзы.. ну вот есть кусок доски и всё тут😢 Тут под настроение на сайге в ВК в продаже попался шикарный корейский прес от Grass Roots! Дека ольха, гриф клён, полисандр.. Включил в комбарь Ampeg и просто уху съел!!!… фирмовый породистый Фендеровский « рык» ни с чем не спутаешь)).. доволен как мамонт! Все таки материал решает, однозначно!!

[@begemo]

для Fox: Во-первых, к гитаре требования совсем другие. Во-вторых липа, из которой делают Мюзикмэны и дешёвый инструменты в ЮВА, имеют между собой весьма мало общего...

[@alexaeight281]

отличный обзор, именно глазами мастера... увидел для себя новые аспекты... очень познавательно, так держать!!

[@remont_guitar]

Спасибо!!!

[@timopheich]

У меня грека pbx-400 fenix. По мне, так звук, лично для меня, отлично. Из микса ничего не исчезает. Все слышно. Басы плотные, но и верха имеются. Так что к липе у вас предубеждение...... Это мое мнение. А кулзы это отличные инструменты. Думаю взять пресижн кулзов. Как куплю, так и проверим.

[@ИВАНПЕТРОВ-у6я5ж]

Большое спасибо за знания, которыми Вы делитесь! Очень интересно!

[@sergey_monogarov]

О, это это же мой инструмент!))) Немного решил вопрос с низом, поставив на него звукосниматели Fokin hot JB. В работе использую в основном Tune TWB 5, но и этот иногда беру тоже - вполне неплохо в миксе сидит.

[@evgenyk889]

Есть на руках ольховый Bacchus bjb 5 550. За свою цену, просто подарок. Звучит, рычит ну и т.к синглы JB, он ещё и фонит временами)) но прикол синглов, я все таки понял.

[@Martind28]

Подскажите пожалуйста Fender PB 57 Японец, корпус из липы. Гриф шикарный, но после вашего видео побоялся брать. Это норм Японец? Или лучше взять Нового Мекса Плеер?

[@remont_guitar]

Здравствуйте,конечно мекс Плеер будет лучше. Надо конечно смотреть, слушать, диагностировать тех. исправность в любом случае.

[@ddl508]

а басс то классный !!! заучит🎉

[@MsMm1974]

У меня music man bongo он 2004 года он сделан из липы и звучит он очень круто. Спецы из music man наверное не дураки и из всякого шлака гитары делать не будут.

[@begemo]

там липа в принципе другая

[@АндрейКузнецов-п3щ]

Здравствуйте)Это всё понятно,когда играешь на гитаре,что нет верха или низа или сустейна,волчки,мертвые ноты и т.д.И замена электроники и фурнитуры не решает этих проблем.Конечно же дело в дереве.Но вот вопрос:как узнать,что это дерево будет звучать,а это нет?Как на фабриках отбирают дерево для дешевых гитар и дороже?

[@remont_guitar]

@@АндрейКузнецов-п3щ по моим сведениям, естественно и обязательно. Конечно, никто, ни один мастер и ни один завод не может на 100% предсказать, как именно, с какими особенностями, с какими преимуществами и недочетами будет звучать конкретный инструмент, пока он полностью не собран. Известно, как долго и мучительно выбирал себе Les Paul Джими Пейдж в начале 70-х, хотя времена тогда были - не чета нынешним. И свой eds он выбирал из десяти инструментов. Но - конечно отбор древесины есть. Все сортируется и идёт на разные серии. Выдержка дерева, его структура - ровность, крупность/мелкость слоев, распил - радиальный, тагенс или под наклоном. Ровность слоев, наличие/отсутствие косослоя, сучки, свилеватость, околосучковая зона. Там масса параметров. Корпусы и грифы на фендеровском кастумшопе отбираются из серийных, высоких серий - самые удачные. Лотерея с счастливым билетом возможна, но шансы на это очень малы. Производитель, просто согласно элементарным законам бизнеса , не может допустить конкуренцию бюджетных моделей с дорогими, иначе дорогие просто никто не будет покупать. На обмане, на пресловутом "заговоре маркетологов" может что то держаться, но очень недолго. На протяжение почти столетней истории старых, известных брендов такие фокусы работать не могут.

[@dmitryivanov9530]

Даже в топовых гитарах японских, да и американских мастеров используется Американская липа , интересный факт на англ языке она называется Basswood }}} Но именно басы может они и не делают из липы.

[@remont_guitar]

Если быть более точным...Из липы делают басы из нормальных фирм, Мьюзик Мэн. Но, они подают это как производство из какой то спец. необыкновенной липы, растущей где то в Канаде, и якобы только они к ней доступ имеют)). Но - не могу ничего сказать, не встречался пока с такими. Можно лишь вспомнить историю Фенлера. Было время когда они вовсю рекламировали тополь как крутейшее дерево. Но... опыт не улался. А гитары из липы - да, есть и крутые. Как я говорил, липа певучвая, теплая. Соло на ней играть очень приятно. Именно низкие частоты - ее слабое место. У меня где-то год, был липовый леспол, ощутил все это на своей "шкуре")).Но - липа липе рознь. Конкретно на этом басу она рыхлая, мягкая. Многое зависит от того где дерево выросло и как было заготовлено. В данном случае от этого баса не приходится ожидать экстра качества.

[@remont_guitar]

@@rexstratofan7266 там все по разному. Европейский ясень, например, неизмеримо плотнее и тяжелее американского болотного. У меня был мастеровой телекастер из нашего ясеня. Совершенно стеклорезный был инструмент. В миксе читался, но прям уши в трубочку сворачивались от пронзительности. И тяжёлый был очень. Ольха наша и американская, тоже не очень похожи. Разное питание дерева, разное солнце, разная вода. И тут тебе и плотность годовых колец разная, и количество сучков, и структура волокон. Раньше к отбору дерева для муз инструментов очень тщательно подходили. Сейчас другие времена, другой темп жизни).

[@regent30]

​​@@remont_guitarу меня когда-то был Ibanez Джона Петруччи сигнатура. Корпус из липы. Сейчас есть стандартный Ibanez rg550. Тоже корпус из липы. Ничего общего. Ни в звуке, ни в читаемости, ни даже в весе самой гитары. Петруччи тяжелее, ярче и читаемее, выше по классу на голову.

[@vasilyboretsky8286]

@@remont_guitar, липовый MM Bongo по мне так весьма на любителя бас, не смотря на высокую цену. Всё равно низ звучит ощутимо рельефнее на более традиционных MM Stingray из ясеня и классических басах Fender из ольхи.

[@remont_guitar]

@@vasilyboretsky8286 совершенно с вами согласен. Гитаростроение - уже весьма старая, устоявшаяся отрасль. Я не сторонник искать какие-то новые технологические прорывы в этой области. Все годные материалы уже давно найдены, проверены временем и отлично себя зарекомендовали. И по общей тенденции видно, что поиски сейчас идут как бы не вперёд, а "назад". Раскрытие тайн и технологий "того самого, винтажного" звука. Но это конечно, мое лично мнение.

[@kirilldorohin2504]

Спасибо за интересное и познавательное видео! Интересно узнать, а из ели дэки в бассгитарах бывают? Вообще, если я ничего не путаю, в электроинструментах ель не используется. Развейте пожалуйста мои сомнения! С уважением,

[@remont_guitar]

Да, вы правы. Ель на электроинструментах не используется практически никогда. Лео Фендер собирал первые телекастекры из сосны.. но тоже не все гладко было. Электрогитары это уже классический инструмент. Все опыты и эксперименты давным давно проведены. Махагони, ясень, ольха - корпус. Клен, магагони - гриф. Это основа, ну и немного экзотики к этому можно добавить. Типа бубинги, фернанбука, зебрано. Но это не обязательно).

[@musbobbb]

У басового елового корпуса настырный звук с фанерным хорусом, как у неграмотно просушенного ясеня. Я три года пытался пристроить сосну, но страшно разочаровался - она очень смолянистая и нестабильная. Сейчас попробую последний раз сделать еловую жабу с хамбами и предусилителем (всё-таки, ёлка пробивает микс в отличие от сосны), и завяжу с изобретением велосипеда. :)

[@igorlit9780]

С липой как с материалом все так и есть - бюджетные гитары часто имеют липовые деки. Но есть такая фирма ка Мьюзик Мэн и там все с точностью наоборот: Majesty и Bongo Bass делают как раз из липы и это про одни из самых дорогих моделей. Я слышал, что липа от липы очень сильно может отличаться по структуре. А если отбирать, то и цена той качественной липы может быть очень высокая.

[@remont_guitar]

Да, именно так. Мьюзик Мэн декларирует, что у них есть доступ к какой то особой, эксклюзивной липе. Конечно, все дерево разное не то что в рамках одной породы, но и в рамках одного ствола одного дерева. Но в данном случае речь конечно, о бюджетных гитарах.

[@kvakushka666]

Большое спасибо за обзор! Планирую к Вам приехать, надо уже начать потихоньку в своём басовом зоопарке наводить порядок😁

[@remont_guitar]

Здравствуйте, да конечно приезжайте. Диагностика бесплатная, все посмотрим, обсудим и что надо, сделаем.

[@sanychbass]

А почему music man bongo делают из липы? Дело в том, что попадались очень звучащие и просто отвратные Бонго и не понятно в чем дело было

[@remont_guitar]

Если разобраться в вопросе, можно обнаружить, что вообще липа - это общее название достаточно разных пород деревьев. Европейская липа носит название Linden. Американская - Basswood. По своим свойствам очень разные породы. Это в первом приближении, а так то нюансов много.

[@ИльяИгоничев]

Интересно, действительно ибанез на своей высокой серии престиж исполтзует в основном липа правда спецификации всегда указывается american basswood

[@remont_guitar]

Страна происхождения дерева конечно же важна. Правда, бывший у меня недавно в ремонте ибанез, подписной Стива Вая оказался из ольхи).

[@АлександрМарт-в8м]

А чем плохи звукосниматели с приклеенным магнитом снизу? У меня на aria pro ii такие стоят.

[@remont_guitar]

Можно попробовать хорошие аальниковые датчики и возможно, услышать и почувствовать разницу. Особенно если датчик сделан по правилам - обмотка намотана прямо на магниты, а не на пластиковый каркас катушки.

[@АлександрКарпенко-ь9г]

В какой комбо вы играете и как снимаете звук? На мой взгляд для баса звук снят плохо

[@remont_guitar]

Специально басового комба у меня нет. Но к сожалению, если низких частот нет в самом басу, то дальше уже они ни в каком комбе не появятся.

[@Анто-н]

Хочется спросить автора а как по английски называют липу в гитаростроении. Не basswood ли??? И с чего это вдруг такое название???

[@remont_guitar]

@@Анто-н можно ещё порассуждать, что общего между хромотой, хромосомами, хромом, и хромовыми сапогами. Помониторьте на досуге. Там точно есть связь. А ещё если помониторите, можете с удивлением обнаружить, что есть европейская липа, под названием linden. И американская, под названием basswood. И что basswood, это не природная порода, но выведенная путем селекции. И наконец, можно сообразить, что дешманские японцы явно не произведены из древесины, привезенной из Америки. Ну и пожелание- учите матчасть, тогда ваши комменты будут более уместны на канале.

[@diembzz]

Как на счёт липовых Music Man?

[@remont_guitar]

А вы уточните какая липа, китайская или японская там идёт на изготовление. И безотносительно ответа - лично мне старый добрый прес или джазбас USA гораздо более по душе. То, как звучат они, неповторимо ничем.

[@dmitriyrazorenov]

Мне кажется, может с перегрузом нормально звучать будет, там верх сделает читаемую атаку, а низ подберется (конечно басовые овердрайвы имею в виду)

[@remont_guitar]

Бас с перегрузом это очень интересный звук. В классическом роке перегруженный звук очень удачно использовал Феликс Папалларди, группа Mountain. Иногда бывал в звуке Grand Funk railroad. Но. У нормальных басовых овердрайвов два канала, миксующиеся в параллель - к чистому звуку подмешивается перегруз. Тогда бас имеет хорошую "подушку" низа, и перегруз чистенькой.

[@zachemipochemu]

А по поводу тополя для бас гитары , что можете сказать, спасибо.

[@remont_guitar]

Никогда не сталкивался с такой конфигурацией. Мне думается, на басах лучше работает достаточно плотное и массивное дерево. Махагони, ольха, ясень.Но не клён - он имеет дисбаланс в сторону верхов, басу это не нужно. Кроме конечно случаев сквозных басов с центром из клена, и "крыльев" например, из махагони.

[@remont_guitar]

@@mrabblues кленовые басы бывают, да. Но такие они специфические, на любителя... А цельнокленоаве гитары, это вообще нечто! По звуку - советская бормашинка зубоврачебная!)))

[@davo5281]

​@@remont_guitar Gibson Grabber делался как ясеневый так и полностью кленовый

[@FenderJB4]

"Cool Z" !!!!!!!!!!! За одно название -можно брать! ZZZZZZ- Крутизна

[@remont_guitar]

Ну, кто ж знал что так выйдет(( Японцев можно понять и простить

[@ИгорьАнашкин-б8ш]

У них и с грифами такая же проблема, непонятно из какого клёна они их делают, веса у грифа нет, рыхлый, мягкий, ну и звук соответственно г. Наверное режут южный клен. Он обычно рыхлый

[@nomand59]

Есть бас, дешёвая доска, Teris из липы с WB, потом купил RootNote из тополя. Вобше две разные гитары, хотя обе копия преса. На обеих стоят плоские струны Лабела. У липы низа не звучат, тяжёлая, и ещё куча косяков. На RootNote эти струны зазвучали как надо, одно удовольствие играть, ещё и лёгкая. P.S.: не берите ни когда бас Terris.

[@remont_guitar]

Террис очень бюджетные гитары, конечно от них сложно ожидать изысков звука.

[@hongiljdon]

В смысле липа это бюджетно. Ибанезы дорогих серий - лапа. Звук прикольный.

[@hongiljdon]

@@FattyFnat та черт ихзнает. У меня престиж 2550 2003 года- у него звук плотный, вязкий, жирный (играю на лампе), нравится очень. А у друга по сути такой же, но уже из свежих- звук кардинально другой, яркий и серединистый. И вот пойми что там япы кладут в одни и теже ибанезы. Либо разный кусок дерева по разному и звучит.

[@SerloV]

​@@hongiljdonРазные куски дерева по разному звучат. Условно, у дерева есть "среднее" звучание, но не у всех досок, а значительной части. Экстремумы всегда есть, видел гитару из берёзы, она звучала, но там мастер реально случайно напоролся на нестандартную доску - случайность и удача. Пол этому принципу и дешёвые инструменты из Китая иногда попадаются очень даже ничего.

[@SerloV]

Липа - дешёвая древесина, но цена доски напрямую не влияет на звук. Если бы махагони и прочие бубинги росли в России аки ёлки - оно всё было-бы бюджетным деревом.

[@SerloV]

@@FattyFnat может просто не встречался с достойными образцами, держал в руках пару гитар из берёзы - не алë. Но они были бюджетными поделками со всеми вытекающими, может потому и звучали как... Одна звучала что надо, но там и сам мастер сказал, что удивился да и доску нашёл случайно.

[@николайкузнецов-ь5у]

Там небось датчики другие , или потцы или сопротивления@@hongiljdon

[@Russianmen2012]

Специально пробежался по каталогу Coolz,басы они делали из ольхи или белого ясеня.А вот под маркой FGN BMJ-G делали из липы но в 2020-21 г. и J стандарт в 2009 -12 г.Ну ил каталог врёт.

[@remont_guitar]

Липу сложно с чем либо перепутать. Белая, без текстуры, и очень мягкая.

[@Russianmen2012]

@@remont_guitar Это точно.

[@thebestoffer9384]

Думал будете халить Вячеслав 😊 ну вот сказали всё правильно, как репитиционный вариант, домашний или ученический - отличный 👍но не для работы. Не для концертной не для студийной. Здесь полностью согласен 🤝. Вобще Японцы очень странные инструменты. Сколько брал в руки, как игрушки. Какие-то не настоящие маленькая мензура что ли. Так и не понял. Но в руках как то не лежит. Может это мой предрассудок.

[@remont_guitar]

Они разные, за разные деньги. У меня в руках было несколько великолепных японцев. Ибанезы Артисты и Ямахи SG высоких серий, полуакустика Ибанез подписная Бэнсона, чумовейший яп. кастумшоп страт Маньяк Саунд. Все они были великолепны. Но и стоили соответственно. Акустики Такамины попадались отличные, и дредноуты и классики.

[@thebestoffer9384]

@@remont_guitar Нет я только о копиях или вариантах копий. Ибанезы во многих моделях великолепны, хотя и не мой формат. Ямахи ну тут отдельная тема, есть такие как 3000ные например очень хороши но тяжеловаты и концерт да даже репетицию трудно выдержать на ногах конечно)))

[@remont_guitar]

@@thebestoffer9384 некоторые Гибсоны леспол тоже тяжеленькие). К ибанезам у меня никогда не было какой то любви. Но справедливости ради скажу, что видел парочку очень удачных старых Ибанез Родстар. Недорогие, но порадовали звуком. Три раза попадались очень неплохие теле и страты El Maya. Редкие гитары, правда. Очень хорошее впечатление оставили старые акустики Sigma.

[@thebestoffer9384]

@@remont_guitar Вообще Вы Вячеслав поднимаете интересные и полезные темы. У нас как то не принято делится опытом и своими маленькими хитростями. А это очень полезно для музыкантов и не только новичкам но и олдовым дядькам как я например. Слушаю, читаю интересные ролики, статьи. У американцев это как то распространено и опытом делятся звезды с простым обывателем запросто. А у нас зачастую что можно найти это пустой трёп от "диванных дрочил" извиняюсь за фигуру выражения. Так что успешного движения Вашему каналу и интересной творческой работы.🤝👍

[@remont_guitar]

@@thebestoffer9384 спасибо вам!!! Я думаю, будет ещё много интересного. В общем то, я не стремлюсь показывать, как я конкретно что то делаю... Не потому что прячу, а просто в этом нет особого смысла. На Ютубе есть огромное количество очень качественных роликов про технические операции с гитарами, повторять это не вижу резона. Да и работать я всегда предпочитаю сам по себе, без посторонних глаз. Так спокойнее)). Пока что главная тема - разные гитары, разных конструкций, из разных материалов, разных ценовых категорий. Помочь понять звук гитары и научится разбираться в нем. Помочь понять критерии по которым стоит выбирать инструмент. Во многом это и мне полезно. Многие вещи знаешь интуитивно, не задумываясь. Но когда отвечаешь на вопросы, приходится вникать в теорию, термины, искать какую то информацию. Так что я тоже получаю пользу от этих роликов).

[@davo5281]

насколько я знаю у них кость с завода всегда шла.

[@blueserman]

Но странно вы рассуждаете об этом инструменте, утверждая, что вы не басист, и басового комбика у вас нет. Думаю, для объективной оценки нужно было бы всё же сравнить с тем же амером в нормальный басовый комбик

[@remont_guitar]

Вы сомневаетесь в результате такого сравнения? Даёте шанс кулзу на победу?)

[@blueserman]

@@remont_guitar так все же понимают разницу в цене. Между ними почти сто тысяч разницы.

[@remont_guitar]

@@blueserman вот именно поэтому я и не заморачивался таким тестом.))

[@maratsipudo]

одно хуже другого, но примеров не дам

[@StarLight-qs8eu]

«Японцы сэкономили на бридже», да это копеечная деталь. Кусок металла согнутый. Там просто сталь другая, другой марки, не надо делать толстую и кондовую, как в Америке.

[@remont_guitar]

Конечно не надо. Чем дешевле тем лучше). Украдут или разобьют бас - не жалко.

[@Ozyress]

При этом липа - это basswood

[@remont_guitar]

Ну да это я в курсе. И при этом, хромовые сапоги и хромосомы тож почти одно и тоже).

[@yustasalexu4520]

Остановил просмотр при словах о липовых документах.... А по-английски липа - basswood, к слову. Что-то мне автор канала напоминает Антона Хорина. Смотрел второй раз, но больше не хочу. Хотя, мы практически ровесники и сам я починяю гитары и проигрываю на басу. И имея и американские и китайские инструменты, могу сказать, что нельзя вот так предвзято к этому относиться. Тем более грузить людей такой "правдой".

[@johnconnor9679]

Coolz

[@Alex-eq1lf]

🤩 Promo>SM

[@Konper1]

Я не согласен,😮 был у меня бас Fender ,старый из липы, бвл звук тубы, он просто *бырчал*😅

[@remont_guitar]

Американский Фендер из липы? Не видел никогда.

[@Konper1]

@@remont_guitar а, что может из клена?, я не дровосек"точно не уверен. Но бас 1974г. И "спецы" говорили что липа)))),но бас был тяжёлым,

[@Konper1]

Кстати бас был "дубовым",что дека, что гриф, ни жара , ни мороз не могли повлиять на гриф,-,как струна ровный,жалею что продал, после него басы были красивые, но такого звука не было..вот как то так.но фотки есть могу выслать, по приколу.

[@Konper1]

@@remont_guitar не могу вставить ссылку на фото баса,Гугель не даетс .

[@remont_guitar]

Из липы мог быть японский бас. Но в 1974 яп. Фендеров не было. А американцы по спецификациям не были из липы никогда. Из тополя были в 90-х, был грех такой. Но исправились. Липа европейская, про которую речь в ролике, очень лёгкая и рыхлая. Тяжёлой быть не может в принципе. Американская липа - basswood, это совсем другое дерево. Но Фендер его не пользовал.