¿Por qué abandone el calvinismo? - Testimonio de pastor Ex-Calvinista

¿Por qué abandone el calvinismo? - Testimonio de pastor Ex-Calvinista
El pastor Nicolas Serrano estuvo durante 9 años de su vida enseñando y predicando la teología reformada calvinista, colaboró en organizaciones de hermanos en Cristo como Paul Washer y Sugel Michelen, y en este testimonio nos cuenta algunas razones por las cuales abandonó la postura soteriológica calvinista.

[@rodrigoorihuela2832]

Pues que bendicion encontrar pastores en redes sociales no alineados solamente al calvinismo.

[@Kat-mh5kj]

Le felicito por la altura y la clase con la q trata el tema ,sin abandonar su postura. El calvinismo es un error, crea inseguridades y miedos que no veo en las escrituras.Dios le bendiga y a su familia.❤

[@juliocesarmartinez3861]

Ha muchos hernano turvado x la enseñanza de los cavinismo yo no permitiria enseñar en la Iglesia ppr trae divicion entre los hno

[@christiansmezagoni6408]

@@juliocesarmartinez3861 la verdad siempre divide no puede haber 2 verdades, ay uno que es mentira.

[@JustinoIslas-rp4le]

@@Kat-mh5kj miedo? Ay, amigo. Yo soy calvinista y nunca he tenido miedo. Típico de los arminianos es su platillo favorito hacer muñecos de paja

[@isaiasgil6985]

El calvinismo confunde a los creyentes; genera temor y dudas en lo hermanos débiles, desanima a los que están batallando y lo peor de todo; Deja sin Esperanza al pecador, por tal razón el calvinismo no puede ser bíblico!! Sino anti bíblico!!

[@JustinoIslas-rp4le]

@@isaiasgil6985 estás mal, yo no conosco algún calvinista con temor ni comfundido. Ni un pecador sin esperanza y conosco muchos de hecho yo fui arminiano 22 años y ahora soy calvinista desde hase 10 años y no pasa nada. La única diferiencia es que estoy mas feliz.

[@nicoleanich6911]

Perfecta entrevista, respetuosa y bien fundamentada. Existen calvinistas que están dudando del calvinismo pero temen salir de ahí ya que les dijeron que es la única sana doctrina. Gracias por compartir que con humildad se vale cambiar de opinión.

[@carlosandresmurr]

Amen querida hermana, Dios le bendiga y estamos siempre para servir al pueblo de Dios.

[@raulgutierrezahumada3082]

@@nicoleanich6911 El Calvinismo es fuerte, pero cuando se debilita, solito de deshace, todo el que ama la verdad y ora a Dios por esto, tarde o temprano saldra de el. Bendiciones.

[@DiegoRamos-oz9oc]

Al igual que en el catolicismo 🎉

[@angelsomera00]

Difícilmente me quedo a ver un video de mas de 2 hrs. Empece a congregarme en una iglesia pentecostal, conoci el calvinismo y me fue como un despertar cristiano, incluso empece a estudiar en un Seminario de un prominente pastor que al dia de hoy admiro mucho, por la gracia de Dios fui movido a una iglesia donde no estudiaban ni a Calvino, ni Agustin, Edward's, Luthero, Solamante la Biblia, me costo mucho desprenderme del Calvinismo ya que sentia que estaba ofendiendo a tantos grandes predicadores, pero cuando pude estudiar solamente la Bibllia fue ahi donde se podria decir que se armo el rompecabezas y termimaron muchas de las cuestionantes de la fe, muchas de estas preguntas se trataron en este video. Hoy en dia tengo hermanos en Cristo que son calvinistas y me da mucha pena porque saben lo que dijo uno y otro predicador pero no saber exponer sus doctrinas con solo la palabra de Dios. Saludos y gracias por este video.

[@unavozenelfin]

Exacto, lamentablemente en las iglesias evangelicas hay un fenómeno venenoso, la gente lee más a otros autores que a Dios mismo a través de la biblia, solo la biblia explica la biblia

[@Ainatat18]

¿Y cómo resuelves el versículo que dice que muchos son llamados mas pocos los escogidos?

[@angelsomera00]

@@Ainatat18 Sencillo, hay un llamado para todos sin distinción alguna, si tu respondes a ese llamado ten por seguro que también Dios te elegirá y dará vida eterna. No se necesita ser erudito para entender la simplicidad de la Biblia. Saludos.

[@unavozenelfin]

@@Ainatat18 La pregunta es ¿por que pocos son escogidos?, si analizas bien, es por que no todos deciden dejar todo lo que tienen y seguir a Jesús, como el joven rico, que no pudo dejar sus riquesas aunque Jesús le dio la oportunidad, y también podemos ver el caso de la mujer sirofenicia en Marcos 7:25-30 a la que Jesús le dijo; porque no está bien tomar el pan de los hijos y echarlo a los perrillos, como diciendo, tu no entras en esto(no eres predestinada), pero ella insistiendo, logro lo que necesitaba. Dios toma mucho en cuenta nuestras desiciones eso esta escrito en TODA la biblia, y dependiendo de nuestras desiciones es que entramos o no en el destino que Dios planeo, que es la salvación y la vida eterna, ademas de las recompensas que no todos tendran las mismas recompensas: 29. Respondió Jesús y dijo: De cierto os digo que no hay ninguno que haya dejado casa, o hermanos, o hermanas, o padre, o madre, o mujer, o hijos, o tierras, por causa de mí y del evangelio, 30. que no reciba cien veces más ahora en este tiempo; casas, hermanos, hermanas, madres, hijos, y tierras, con persecuciones; y en el siglo venidero la vida eterna. Marcos 10:29-30 Reina-Valera 1960

[@CrownOfLife7]

Dios te bendiga hermano Carlos Murr, sigue adelante con esas enseñanzas que el Señor te continué ayudando y dando sabiduría. La primera vez que escuché el Calvinismo impacto mi vida mas de forma negativa que positiva, creo que es un sistema mas que todo filosófico, creo que el mayor impacto fue al ver predicadores de sana doctrina, de conocimientos y renombres hablar maravillas de ese sistema. Considero que mas que la biblia su aceptación se extiende mayormente por las figuras por las cuales se encuentra respaldado.

[@jayrog4]

Pastor Murr, esta es una de las mejores entrevistas que has hecho. El pastor Nicolás Serrrano expone el tema de los errores del calvinismo con una altura que no sólo es romántica sino bíblica, bien argumentada y filosófica. Sería muy bueno volver a tenerlo para ampliar el tema de los errores del calvinismo romántico y por qué no, también los errores del arminianismo. Todavía estamos creciendo y el problema no está en calvinistas o reformados, sino en nuestra finitud para comprender y aceptar la escritura, como palabra de Dios. Bendiciones.

[@nestorariba]

Gracias a sus enseñanzas Pastor Murr he dejado atrás la postura calvinista que nunca llenó mi corazón pero porque no conocía otra visión. Dios le bendiga siempre!

[@carlosandresmurr]

Gloria a Dios que nos permite ser de ayuda querido hermano, nuestra motivación es amar al Señor y al pueblo de Dios y aportar cosas utiles para ver su Palabra. Dios te bendiga!

[@Martillodethor22345]

@@nestorariba hermano es que no es fobia calvinista es q en verdad el calvinismo es una tesis falsa te lo digo por la he estudiado

[@mexicanoverdadero5251]

Recomiendo permanecer estudiando y meditando en La Palabra (en Cristo) de día y de noche, y empezar a ser un verdadero discípulo.

[@aryel3363]

Y quien le mandó a seguir a Calvino? Acaso lo que Calvino creía no está en la Biblia? ¡Que bonita "reconversion"! Antes, creía que no podía perderse porque estaba en manos de Dios, ahora cree que SÍ se puede perder porque está en sus propias manos; y así con todo lo demás. ¡Lamentable!

[@carlosandresmurr]

@@aryel3363 Creemos que estamos en las manos de Dios, y en la promesa de salvación de Dios. Eso no niega la verdad biblica de la apostosia la cual el Espíritu Santo dice que sucedera algunos (1 Tim. 4.1) Hebreos 6.4-6 4 “Porque en el caso de los que fueron una vez iluminados, que probaron [del verbo geuomai que significa probar o comer (recibir o experimentar)] del don celestial y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo, 5 que gustaron la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero, 6 pero después cayeron, es imposible renovarlos otra vez para arrepentimiento, puesto que de nuevo crucifican para sí mismos al Hijo de Dios y lo exponen a la vergüenza pública.” V. 6 “pero después cayeron”, el participio παραπεσόντας - “habiendo caído” viene del verbo parapíptō ("caer desde una posición cercana") Me alejo, retrocedo (a las costumbres incrédulas e impías de los viejos tiempos). Parapíptō (de “pará”, "de cerca" y “píptō”, “caer”) - alejarse, después de estar cerca; desertar (abandonar). Se refiere a un seguidor cercano de Cristo que se convierte en un desertor. Sugiere que esta persona (al menos en algún momento) era creyente. Observemos que en Hebreos 6 dice que habían sido iluminados, eso no significa que solo vieron la luz del cristianismo al conocerlo siendo solo simpatizantes con la fe sin haber sido salvos. En Hebreos 10.32 ser iluminados es una clara referencia a haber sido salvos. Hebreos 10.32 Recuerden aquellos días pasados cuando ustedes, después de haber sido iluminados, sostuvieron una dura lucha y soportaron mucho sufrimiento.” Hebreos 6.4-6 4 “Porque en el caso de los que fueron una vez iluminados, que probaron del don celestial y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo.” ¿Qué significa ser participe del Espíritu Santo? En Efesios 1.13 es muy claro que quienes son salvos son sellados con el Espíritu Santo y que mora en nosotros como hijos de Dios. La palabra “participes” de μέτοχος, adjetivo que se refiere a compartir, ser partícipe, socio, compañero o asociado.” El autor de Hebreos utiliza 3 veces este adjetivo en Hebreos 3.1, 3.14, 6.4, y 12.8. Veamos como la utiliza: Hebreos 3.1 dice: “Por tanto, hermanos santos, “PARTICIPANTES” del llamamiento celestial, consideren a Jesús, el Apóstol y Sumo Sacerdote de nuestra fe. 2 El cual fue fiel…” Los cristianos son hermanos santos, “PARTICIPANTES” del llamamiento celestial.” Hebreos 3:14 Hemos llegado a tener “PARTE” con Cristo, si en verdad mantenemos firme hasta el fin la confianza que tuvimos al principio.” Y Hebreos 12:8 “Pero si están sin la disciplina de la cual todos han sido “PARTICIPANTES”, entonces son ilegítimos, y no hijos.” Los participantes de la disciplina de Dios son hijos de Dios. Claramente este adjetivo “Metochos” es una alusión a personas creyentes, que de acuerdo a Hebreos 6.4 se apartaron o apostataron de la fe. Le creo a Dios, a lo que el Señor dice en su Palabra. La apostasía es real de acuerdo a la Palabra de Dios, pero el cristiano debe vivir seguro en su identidad en Cristo y salvación. Es como el matrimonio, es posible que un cónyuge malo se divorcie, pero nadie debe vivir inseguro en su matrimonio y todo matrimonio que quiera tener estar seguros y confiados en la promesa de salvación (1 Juan 5.13). No se trata de meter temor, debemos vivir en el gozo de nuestra salvación. 3. Que la salvación sea del Señor no tiene nada que ver con negar la posibilidad de la apostasía. Dios es el que salva, fue su obra en la cruz la que nos salvó y su Espíritu el que obra y nos sella como suyos. Que la salvación sea de Él no es un impedimento de la realidad de que Dios en su soberanía nos da libertad de apostar y no nos tiene con él a la fuerza. Él no nos dejará. Su Espíritu nos redarguye y Él nos disciplina, eso no niega la posibilidad de la terquedad y necedad de algunos. Es como el matrimonio, yo no vivo con temor pensando que mi esposa y yo nos vamos a divorciar, estoy segurísimo con mi esposa y me veo con ella hasta que la muerte nos separe, eso no significa que sea imposible divorciarnos. Pero, aunque sea posible ninguno de los dos pensamos hacerlo y nos sentimos plenos y bendecidos al compartir nuestra vida juntos y vivimos en ese gozo, lo vemos como algo imposible. Sin embargo, el hecho que yo no piense divorciarme jamás no significa que nadie puede jamás divorciarse, los divorcios suceden. 4. Los textos de Hebreos donde se alienta a los creyentes a continuar y donde el autor está convencido de mejores cosas para ellos, no anulan la seriedad y veracidad de las advertencias que les dio. 5. 1 Timoteo 4.1 dice que la apostasía es posible, no existe ninguna otra definición de esta palabra más que dar la espalda a una fe y salvación real que se tuvo. El Espíritu de Dios lo dice claramente, entonces debo sujetarme al Espíritu, y el asunto es que no es un texto aislado que lo dice, existe una consistencia de esta verdad en el Nuevo Testamento, mi consciencia esta cautiva a la Palabra de Dios . Absolutamente respetamos al que cree diferente, lo esencial es que somos salvos por gracia por medio de la fe a través de Jesucristo y su obra.¡Dios le bendiga grandemente!

[@RicardoLima-ri8qb]

cuando le escucho al Pastor Murr siento el Espíritu Santo en mi diciéndome que es verdad. Dios le bendiga pastor Murr

[@dorcascarrasco9810]

Mientras más oigo a hno Nicolas ,más amor ADIÓS PADRE POR MEXIO DE CRISTO que envió a salvar a todo aquel pecador

[@magdelinl181]

¡Aleluya!! Doy gracias a Dios por ambos pastores. Desde hace tiempo espero encontrar teólogos arminianos porque tristemente solo encuentro calvinistas. Además que enseñen el respeto por el resto de los cristianos independientemente del detalle teológico. Dios los bendiga mucho.

[@PatricioContreras-zs7po]

Mi testimonio: cuando joven me fui a trabajar a unas motañas a la madera, sin televisión ni nada, solo había un nuevo testamento. De aburrido lo lei, lo lei y permine aceptando a cristo solo en la montaña. Sin influencia de libros de comentarios , ni interpretaciones de hombres. Cuando termino el trabajo volví , busque una iglesia y comencé a buscar material en internet. Y dentro de todo lo que conoci, aparece también el calvinismo. Hermano, el calvinismo no tiene nada que ver con lo que el Espíritu Santo hizo en mi vida. Es un evangelio Diferente. Me chocaba escuchar eso de que Dios solo quiere salvar a algunos, cuando lo que movió mi corazón fue leer que el quiere que nadie se pierda!!!. No me cuadra que,si un versículo habla de la expiación ilimitada, los calvinistas dicen siempre que ese versículo, no dice lo que dice.... En fin , desarrollé una hipótesis: si una persona, sin conocer a cristo, Lee solo la biblia, sin influencia alguna, este jamas tendría doctrina calvinista. El calvinismo siempre hay que explicarlo ,torciendo versículos a más no poder. Y luego leyendo sobre Agustín, y la influencia que tenía el gnosticismo sobre el, entiendo de dónde viene todo. En fin doctrina sutil de hombres Dios les bendiga y sigan adelante, porque este material es muy necesario. Maranatha. Saludos desde el sur de chile

[@carlosandresmurr]

Amen querido hermano, gracias por compartir su hermoso testimonio, eso mismo es lo que vengo diciendo a todos desde hace mucho, Dios le bendiga!

[@PatricioContreras-zs7po]

@@carlosandresmurr gracias hermano Carlos. Firmes y adelante.

[@claudioandresgonzalez1427]

Que buen testimonio hermano.

[@PatricioContreras-zs7po]

@@claudioandresgonzalez1427 gracias hermano, la gloria es para Dios. Que El te bendiga

[@lorenzoaranda3983]

@@PatricioContreras-zs7po Gracias por compartir tu testimonio aquí hno Con mucha humildad as expuesto una verdad que los hnos calvinistas no reconocen Tienen que torcer los textos para acuñar su doctrina errada

[@ethelBring]

Asisto a una Iglesia reformada y soy Calvinista, no me agrada del todo la postura de usted y su invitado, pero, somos hermanos en Cristo y los amo. Ya que esto NO debe separarnos y motivar al odio ni nada por el estilo! Dios le bendiga hermano Murr 🙏

[@carlosandresmurr]

Amen! muchas gracias querida hermana, nuestro proposito nunca es ofender sino ayudar a las hermanos. Desde nuestra postura queremos resaltar meramente que creemos que el evangelio es poder de Dios para salvación de todo aquel que cree, pues que de tal manera amo Dios al mundo para que todo aquel que cree en El no ser pierda sino tenga vida eterna. Muchísimas gracias, le mando un fuerte abrazo en Cristo! si es un tema que le interesa ver como interpretamos pasajes como Romanos 9, le mando el enlace de una exegesis de nuestro seminario. Dios le bendiga nuevamente!! kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@raulgutierrezahumada3082]

@@ethelBring Bendiciones es bueno siempre orar a Dios, y decirle que si estamos en algun error doctrinal nos corriga. Es algo que pone en alto a nuestro Dios, y nos ayuda a no perder el piso. Bendiciones.

[@ethelBring]

@@carlosandresmurr …soy mujer mi hermano 😂. Dios le bendiga y guarde 🙏🏻

[@carlosandresmurr]

@@ethelBring Mil disculpas por la confusion hermana, Dios le bendiga grandemente!

[@ethelBring]

@@carlosandresmurr Ningún problema mi hermano,por años me ha pasado ya que también lo usan para varones en Países Bajos. Dios le bendiga y guarde 🙏🏻

[@ludycontreras2923]

1:09:53 muy interesante la conversación acerca de este tema. Sólo quería comentar que en mis primeros meses después de conocer a Cristo empecé a escuchar que Dios salvaba a unos y a otros los dejaba en su perdición, en cierto momento lloré en oración a Dios diciéndole que cómo era posible que fuera el así y que mi padres y familia se perdieran porque eso quería él, esto me frustró mucho y empecé a investigar y me encontré con esto del Arminianismo compartidos por Rafael Stringel, y al descubrir esto, trajo mucho descanso a mi alma 🙏

[@carlosandresmurr]

Estoy absolutamente de acuerdo con esto, el punto no es una postura teologica, ni si quiera "arminianismo" sino la realidad Biblica que Cristo murió por los pecados del mundo y que es un mensaje fiel y digno de ser recibido por todos, el evangelio es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree. Dios le bendiga!

[@ludycontreras2923]

@@carlosandresmurr tiene razón. La Biblia misma afirma esto. Así cómo todos hemos pecado, a todos se nos ofrece perdón. “Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas; la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia, por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,” ‭‭Romanos‬ ‭3‬:‭21‬-‭23‬ ‭RVR1960‬‬

[@danielrobles7606]

Usted descansó al creer que Dios ofrece salvación pero que depende de sus padres y familia ( todos ellos pecadores, cómo todos nosotros) alcanzar dicha salvación?

[@carlosandresmurr]

@@danielrobles7606 La salvación no depende del ser humano sino solo de Dios, el calvinismo erra pensando que depende de una elección individual y no de la fe que el Dios soberano demanda del ser humano para darle SU salvación que es solo de El. El Dr. Ken Wilson en su libro el Calvinismo Agustiniano, es un resumen de su tesis doctoral en Oxford estudiando los escritos de San Agustín, quien fue el que influencio a Calvino y el verdadero autor del sistema monergista y determinista calvinista, muestra que la postura calvinista fue influenciada por presuposiciones de San Agustín afectadas por el maniqueísmo que practicó durante 10 años de su vida antes de ser cristiano. El Dr. Wilson explora una división entre los escritos tempranos y posteriores de San Agustín y muestra cómo las ideas presentadas en los escritos posteriores de Agustín se convirtieron en la base de la teología calvinista (reformada) moderna, también conocida como calvinismo agustiniano. El determinismo unilateral divino sobre los destinos eternos (introducido al cristianismo por San Agustín, pues no existió esta postura ni en la Biblia, ni en los Padres de la Iglesia, ni en el resto de Padres de la iglesia pre ni post nicenos hasta San Agustín. Solo existió antes en el neoplatonismo y en las sectas paganas gnósticas. El Dr. Wilson concluye que el calvinismo agustiniano no es una deducción primariamente bíblica, sino la influencia del sincretismo de ideas paganas en Agustín. Wilson enlista las fuentes que sostenían esta postura como el estoicismo, el neoplatonismo, el gnosticismo y el maniqueísmo", que dieron vida a la teología tardía de San Agustín. Acuñando lo que el Dr. Wilson describe como “predeterminación unilateral divina de los destinos eternos de los individuos” o “PUDDLDE” (pág. 5). Wilson comienza definiendo estas filosofías influyentes como «estoicismo, neoplatonismo, gnosticismo y maniqueísmo» que dieron vida a la teología posterior de Agustín, acuñando lo que Wilson describe como «predeterminación unilateral divina de los destinos eternos de los individuos» (pg.5). Wilson menciona que, para los estoicos, existía una libertad asumida que, en última instancia, estaba «oculta dentro de una mera fachada de “libre albedrío (Pg.7)”. Para los Neoplatónicos, una elección libre significaba que hay una necesidad de restauración «por infusión divina para restaurar la voluntad (pg.9)». Para los gnósticos, «todas las obras están predestinadas, la disciplina y la abstinencia no tienen ningún efecto, y los elegidos se salvan sabiendo que están salvados (pg.12).» Por último, para los maniqueos, la «“voluntad esclavizada” del hombre no puede elegir - está condenada hasta que sea liberada unilateralmente» por la propia iniciativa de Dios (pg.14). En resumen, Wilson señala que todas estas filosofías «requieren que el ser divino despierte unilateralmente un “alma muerta” que sólo puede responder por iniciativa de Dios (pg.16)».En conclusión, Wilson señala (pg.17-18) que todas estas filosofías: «requieren la microgestión o control divino, “sustituyen la ”imago Dei“ [la imagen de Dios libre] judía y cristiana, por una enseñanza que dice que el libre albedrío' de la humanidad fue destruido o murió, requiriendo una infusión unilateral de gracia, fe y/o amor dada para aquellos que son «elegidos y divinos». Wilson sostiene que los primeros Padres de la iglesia (95-400 EC.) afirmaron unánimemente la «predeterminación eterna divina relacional». Que Dios escogió o eligió a las personas por Su presciencia de su libre elección individual. Todos los Padres de la iglesia anteriores a Agustín tenían esta definición de «predestinación» (pg.19). Wilson entonces procede a dar amplios ejemplos de los «Padres Apostólicos y Apologistas (95-180 CE)» en la Epístola a Bernabé (100-120 CE), La Epístola de Diogneto (120-170 CE), Justino Mártir y Taciano (pg.21 ), Teófilo, Atenágoras y Melito (pág. 22) y «Autores cristianos (180-250 d.C.)» como Ireneo de Lyon (pág. 24), Clemente de Alejandría y Tertuliano (pág. 26), Orígenes de Alejandría (pág. 27) y Cipriano y Novaciano (pág. 29). Algunos autores cristianos notables en una dispensación posterior (250-400 CE), Hillary de Poitiers (pg.30), los Padres Capadocios: Gregorio Nacianceno, Basilio de Cesarea, Gregorio Nyssen (pg.31); así como Metodio, Teodoro y Ambrosio, todos sostenían esta definición de predestinación. Wilson concluye que, durante cientos de años antes de Agustín, «el amoroso Dios cristiano permitió a los humanos ejercer el libre albedrío que Dios les había dado (pg.35)». Está claro que no es una perspectiva nueva la que defiende Wilson, y estudiosos contemporáneos han reconocido que estos elementos también influyeron en los primeros Padres cristianos. El teólogo George Park Fisher escribió: «En armonía con los puntos de vista anteriores en cuanto a la libertad y responsabilidad humanas, la predestinación condicional es la doctrina inculcada por los Padres griegos"[ History of Christian Doctrine. T&T Clark. Pg.165.]. Esto es un resumen solo de aspectos de los primeros 2 capítulos.

[@nohemi5267]

Muchas gracias por tan detallada explicación. Fortalece mi fe. El Señor Jesús le bendiga.

[@user-uc4zc2np5i]

Dios no condena a nadie sin un juicio, y sin ser culpable; Dios condena a aquellos que amaron más las tinieblas que la luz, la palabra de Dios lo deja claro.

[@carlosandresmurr]

Asi es hermano.

[@uzielmontiel4652]

Dios no condena a los ya condenados. Su gracia saca de allí soberanamente a quien el quiere. El es Señor y Dios

[@PredicadordeCristoJuan316]

​@@uzielmontiel4652 Ya condenados desde cuando??? Quien los condenó desde antes que naciese??

[@PatricioContreras-zs7po]

​@@uzielmontiel4652si amigo, responda con biblia. Quien los condenó antes de que el mundo fuese?

[@poetamexicano7139]

@@uzielmontiel4652 .. como vaz a creer que Dios va condenar a alguien nomas asi porque si..... por favor.. Dios es absolutamente justo, El nunca haria eso.

[@kennysgarcia2452]

Muy buena entrevista, porque yo que no soy calvinistas al acercarme a traves de las redes a escuchar a predicadores calvinistas me han hecho tener una crisis asi como dice el entrevistador. No me considero arminiana completamente pero mi educación doctrinal es arminiana. Creo que estas posturas nos ayudan a estudiar mas la palabra de Dios. Y también el movimiento calvinista que esta teniendo auge ahora es porque los arminianos, los pentecostales no hemos enfocado tanto al estudio bíblico y la gente esta sedienta de conocer más la palabra y el calvinismo su enfoque es muy del. Estudio de la biblia. Creo que eso nos falta mas del otro lado. Por eso felicito al oastor Mur por buscar ese estudio mas concentrado y pueda ayudar a dar luz a los cristianos.

[@carlosandresmurr]

Gracias a Dios querida hermana, le recomiendo ampliamente que vea el playlist de calvinismo de esta canal, sobre todo dos videos, la exegesis de Romanos 9 y el de Juan 10 sin lentes calvinistas. Dios le bendiga! Le comparto este mensaje que he compartido con algunos: El calvinismo es una postura desarrollada siglos después de la fe que solo una minoría ha creído, surge con San Agustín en el siglo V de ideas gnósticas y platónicas, y es inaugurado en el siglo XVI. Que tu mente y corazón estén cautivos a Cristo y a su palabra no a especulaciones filosóficas contrarias al mensaje claro y consistente de las Escrituras querido hermano. El Dr. Ken Wilson en su libro el Calvinismo Agustiniano, es un resumen de su tesis doctoral en Oxford estudiando los escritos de San Agustín, quien fue el que influencio a Calvino y el verdadero autor del sistema monergista y determinista calvinista, muestra que la postura calvinista fue influenciada por presuposiciones de San Agustín afectadas por el maniqueísmo que practicó durante 10 años de su vida antes de ser cristiano. El Dr. Wilson explora una división entre los escritos tempranos y posteriores de San Agustín y muestra cómo las ideas presentadas en los escritos posteriores de Agustín se convirtieron en la base de la teología calvinista (reformada) moderna, también conocida como calvinismo agustiniano. El determinismo unilateral divino sobre los destinos eternos (introducido al cristianismo por San Agustín, pues no existió esta postura ni en la Biblia, ni en los Padres de la Iglesia, ni en el resto de Padres de la iglesia pre ni post nicenos hasta San Agustín. Solo existió antes en el neoplatonismo y en las sectas paganas gnósticas. El Dr. Wilson concluye que el calvinismo agustiniano no es una deducción primariamente bíblica, sino la influencia del sincretismo de ideas paganas en Agustín. Wilson enlista las fuentes que sostenían esta postura como el estoicismo, el neoplatonismo, el gnosticismo y el maniqueísmo", que dieron vida a la teología tardía de San Agustín. Acuñando lo que el Dr. Wilson describe como “predeterminación unilateral divina de los destinos eternos de los individuos” o “PUDDLDE” (pág. 5). Wilson comienza definiendo estas filosofías influyentes como «estoicismo, neoplatonismo, gnosticismo y maniqueísmo» que dieron vida a la teología posterior de Agustín, acuñando lo que Wilson describe como «predeterminación unilateral divina de los destinos eternos de los individuos» (pg.5). Wilson menciona que, para los estoicos, existía una libertad asumida que, en última instancia, estaba «oculta dentro de una mera fachada de “libre albedrío (Pg.7)”. Para los Neoplatónicos, una elección libre significaba que hay una necesidad de restauración «por infusión divina para restaurar la voluntad (pg.9)». Para los gnósticos, «todas las obras están predestinadas, la disciplina y la abstinencia no tienen ningún efecto, y los elegidos se salvan sabiendo que están salvados (pg.12).» Por último, para los maniqueos, la «“voluntad esclavizada” del hombre no puede elegir - está condenada hasta que sea liberada unilateralmente» por la propia iniciativa de Dios (pg.14). En resumen, Wilson señala que todas estas filosofías «requieren que el ser divino despierte unilateralmente un “alma muerta” que sólo puede responder por iniciativa de Dios (pg.16)». En conclusión, Wilson señala (pg.17-18) que todas estas filosofías: «requieren la microgestión o control divino, “sustituyen la ”imago Dei“ [la imagen de Dios libre] judía y cristiana, por una enseñanza que dice que el libre albedrío' de la humanidad fue destruido o murió, requiriendo una infusión unilateral de gracia, fe y/o amor dada para aquellos que son «elegidos y divinos». Capitulo 2 Wilson sostiene que los primeros Padres de la iglesia (95-400 EC.) afirmaron unánimemente la «predeterminación eterna divina relacional». Que Dios escogió o eligió a las personas por Su presciencia de su libre elección individual. Todos los Padres de la iglesia anteriores a Agustín tenían esta definición de «predestinación» (pg.19). Wilson entonces procede a dar amplios ejemplos de los «Padres Apostólicos y Apologistas (95-180 CE)» en la Epístola a Bernabé (100-120 CE), La Epístola de Diogneto (120-170 CE), Justino Mártir y Taciano (pg.21 ), Teófilo, Atenágoras y Melito (pág. 22) y «Autores cristianos (180-250 d.C.)» como Ireneo de Lyon (pág. 24), Clemente de Alejandría y Tertuliano (pág. 26), Orígenes de Alejandría (pág. 27) y Cipriano y Novaciano (pág. 29). Algunos autores cristianos notables en una dispensación posterior (250-400 CE), Hillary de Poitiers (pg.30), los Padres Capadocios: Gregorio Nacianceno, Basilio de Cesarea, Gregorio Nyssen (pg.31); así como Metodio, Teodoro y Ambrosio, todos sostenían esta definición de predestinación. Wilson concluye que, durante cientos de años antes de Agustín, «el amoroso Dios cristiano permitió a los humanos ejercer el libre albedrío que Dios les había dado (pg.35)». Está claro que no es una perspectiva nueva la que defiende Wilson, y estudiosos contemporáneos han reconocido que estos elementos también influyeron en los primeros Padres cristianos. El teólogo George Park Fisher escribió: «En armonía con los puntos de vista anteriores en cuanto a la libertad y responsabilidad humanas, la predestinación condicional es la doctrina inculcada por los Padres griegos"[ History of Christian Doctrine. T&T Clark. Pg.165.]. Todos los primeros cristianos escribieron en griego, el idioma del Nuevo Testamento. Este es un resumen solo de los primeros dos capítulos, asi que la postura calvinista no están bíblica como piensas, Tenemos a favor de nuestra postura muchos pasajes bíblicos en su contexto, 20 siglos de historia de la iglesia en donde solo hasta el siglo V se inicia la postura que sostiene el calvinismo agustiniano y es una postura revivida hasta el siglo XVI, tenemos a favor a los padres de la iglesia por los primeros siglos de cristianismo, y también tenemos a favor a los mejores teólogos de nuestro tiempo, PhDs en teología y Nuevo Testamento, hombres de Dios como N.T. Wright, Craig Keener, Ben Whiterington, etc. Podemos creer en la absoluta soberanía de Dios, en que la salvación es totalmente de Dios, en que Dios nos busca y nos llama, en que el Espíritu Santo obra en nosotros, en el concepto bíblico (no calvinista) de la predestinación y elección, pero sin ser calvinistas. ¡Dios te bendiga! kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@elidaandrades3723]

Somos hermanos, somos cristianos, somos hijos del Dios Vivo mediante la fe en el Señor Jesucristo.

[@rubssb5720]

Gracias hermano Murr, yo actualmente me congrego en una iglesia Calvinista y viendo sus videos me abrió los ojos, así que he decidido salirme de esa iglesia.

[@carlosandresmurr]

Gracias a Dios hermano que nos permite ser de ayuda y traer claridad en cuanto a la postura de las Escrituras, espero que Dios te guie a una iglesia sana en la que puedas servir con amor e integrarte, y cuentas con nosotros a la distancia en lo que podamos ser de ayuda. Dios te bendiga!

[@rubssb5720]

@@carlosandresmurr por cierto, vivo cerca de San Diego, CA y me gustaría asistir a sus conferencias que va a dar por acá, le agradecería si me diera la dirección.

[@carlosandresmurr]

@@rubssb5720 Excelente mi hermano, escribame y le mando el enlace, Dios le bendiga! www.seminariobiblicoenlinea.com/contacto

[@JuanCarlosVictoriano-w7k]

Dios te bendiga 🙏 es que realmente no le veo pie ni cola como dicen aquí en República Dominicana , en el sentido de que Juan 3:16 dice que Dios ama al mundo pero en otro pasaje dice que el solo escoge a los escogidos solo porque el lo escogió osea es contradictorio , no quieren admitir que Dios les dio voluntad al hombre para que lo busque porque lo ama y el quiere ser salvo por como él se lo a demostrado por medio de su hijo Jesucristo

[@claudioandresgonzalez1427]

Gloria a Dios!!!! Dios le bendiga hermano!! El calvinismo es diabólico si lo ve ampliamente, es un gran error!. Distorsiona al verdadero Dios de la Biblia. Tuve una novia calvinista y vi lo mal que le hacía, cambia a las personas para mal.

[@amadosanmiguelrodriguez8558]

Gloria a Dios, saludos desde un hermano Cristiano Arminiano Reformado y Bautista Libre desde Cuba. Que gusto ver hermanos con creencias semejantes.

[@carlosandresmurr]

Muchos saludos y bendiciones mi hermano, Dios le bendiga grandemente! Le recomiendo mucho nuestro seminario en linea, aviseme si tiene preguntas, estamos dando becas a hnos en Cuba, www.seminariobiblicoenlinea.com/hermeneutica-clases-completas

[@amadosanmiguelrodriguez8558]

@@carlosandresmurr Muchas gracias pastor. Ahora veo su respuesta y me ha encantado la propuesta del seminario online tanto a mi como a mi esposa. Esta es una oportunidad que estabamos deseando desde hace mucho, incluso hemos preparado para estudiar en un Seminario de corte calvinista para al menos mejorar teologicamente en otras esferas aun conservando nuestras creencias en cuanto a la soteriologia. Ya hemos llenado los formularios y esperamos para saber que paso hemos de tomar. Dios lo bendiga grandemente y gracias por la oportunidad.

[@carlosandresmurr]

@@amadosanmiguelrodriguez8558 Excelente queridos hermanos, avisenme siempre que tengan alguna pregunta y son muy bienvenidos!! Dios les bendiga!

[@amadosanmiguelrodriguez8558]

@@carlosandresmurr una sola pregunta hermano, como puedo acceder a la beca?, la beca me permite obtener los certificados aun sin el donativo? Puesto que en mi pais no tenemos para esas contribuciones ni siquiera medios para hacerlas. Saludos y bendiciones.

[@enriquediaz5128]

Uno de lso grandes errores que se a cometido en la iglesia de Cristo y que ha causado tanta controversia en cuanto a Teologia y Doctrina es porque se ha ignorado y dejado por fuera a la tercera persona de la trinidad, esto es, al Espiritu Santo, el cual es nuestro ayudador, y quien nos guia a toda verdad. Los Apostoles cuando tenian una controversia a cerca de un tema se reunian y juntamente con el Espiritu Santo llegaban a una resolucion.

[@estefanydias9567]

Saludos estimados, les comento que en mi caso llegue aquí porque desde que conocí sobre la predestinación mi vida cambio. Desde hace 5 años al escuchar algunas prédicas sin saber que era el calvinismo, mi perspectiva de Dios cambio y me sumergi en depresión, pánico, ansiedad, se me quito el gusto por la vida y antes de eso yo me convertí a Cristo y llevaba una vida de amor y esperanza. Quería tener otro hijo, pero eso me hizo rechazar la idea de pensar que no voy a traer un escogido. Aún sigo perseverando en que Dios me quite esto y volver a mi hermosa relación que tenía con El, cuando solo oraba y leía la biblia inocentemente, mientras me acerba más a Dios porque confiaba y el me iba ayudando en mis debilidades e iba viendo esa transformación en mi vida, solo busco la salidad a la vida de libertad que Jesús nos dió porque vivir atormentado en la mente con ideas y pensamientos irracionales no es vida.

[@carlosandresmurr]

Lo siento muchisimo querida hermana que paso usted por eso, precisamente por eso hago estos programas y videos para ayudar. Salga de esa depresión y ponga los ojos en Jesus, el calvinismo es un sistema errado que comenzó hasta el siglo V con San Agustin y solo ha sido creído por una minoria, puedo ver como sacan de contexto muchos pasajes de la Biblia. Aviseme si tiene preguntas y estamos para ayudar, le comparto esto: En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano para volverse a Él, a creer y a arrepentirse (“buscadme y viviréis”, “buscad al Señor mientras puede ser hallado”, “volveos a mí”, “venid a mí”, “Acérquense a Dios, y Él se acercará a ustedes”, "sálvense de esta perversa generación", etc.). De acuerdo a lo que afirma el calvinismo, NADIE puede hacer lo que Dios pide que el hombre haga (“arrepiéntanse y crean”). Dios pide que HAGAN algo que NO PUEDEN hacer. ¿Quién tiene razón? el calvinismo dice que nadie puede arrepentirse y creer, pero Dios mismo dice que sí. ¿Qué sistema es el que más le cree a Dios y lo honra? En la Biblia repetidamente Dios reclama al hombre por no arrepentirse y creer ¿A caso no sabe Dios que nadie puede creer o arrepentirse para volverse a Él a menos que Dios mismo intervenga? ¿Qué pensaríamos de un doctor que pudiendo sanar a un paciente paralitico con una operación de columna, decide no operarlo, entonces le reclama y lo culpa por no pararse y andar? Dios podría reclamar a los hombres por sus pecados, pero jamás les reclamaría por no volverse a Él siendo esta una imposibilidad, pues nadie pudiera hacerlo si el calvinismo estuviera en lo correcto. En la Biblia Dios reclama al hombre muerto no volverse a Él (Isaías 65.2-3). Romanos 2:4-5 “¿No ves que desprecias las riquezas de la bondad de Dios, de su tolerancia y de su paciencia, al no reconocer que su bondad quiere llevarte al arrepentimiento? Pero por tu obstinación y por tu corazón sin arrepentimiento sigues acumulando castigo contra ti mismo para el día de la ira, cuando Dios revelará su justo juicio”. ¿Dónde dice la Biblia que para que el hombre pueda creer o confiar en Dios es algo que Dios debe hacer? No antepongamos nuestras construcciones especulativas teológicas por encima de lo que las Escrituras mismas dicen con claridad y consistencia. ¡Gloria a Dios que su Palabra nos dice que podemos volvernos a Él!; que fuimos creados para buscarlo, y que podemos volvernos a Él, y recibir su amor ¿Dónde dice la Biblia que si alguien piensa que puede arrepentirse le roba la gloria a Dios? No somos salvos por las obras de la Ley ni por obras de justicia que nosotros hagamos sino por Su misericordia; al arrepentirnos y creer en lo que Dios hizo en Cristo por nosotros podemos ser salvos. ¿Dónde dice la Biblia que arrepentirse o creer es una obra? Jamás existe merito alguno en alguien quien recibe un favor inmerecido, siempre el mérito es 100% del que ayuda y da (Dios). Extender la mano y recibir lo que te dan no tiene mérito alguno. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano a volverse a Él, a creer y a arrepentirse, y esos llamados son para TODOS. ¿Qué sistema es el que más honra a Dios y le cree a Dios? El apóstol Pablo, inspirado por Dios, aclara que la fe, no es una obra. Romanos 4:3-5 3 Porque ¿qué dice la Escritura? «Y creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia». 4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor, sino como deuda; 5 pero al que no trabaja, pero “cree” en Aquel que justifica al impío, “su fe” se le cuenta por justicia. En ningún momento ni el apóstol Pablo, ni ningún apóstol dice que ese creer es obrado por una obra de regeneración habilitando al que fue escogido. El Espíritu Santo convence al mundo de pecado, y hay quienes se rinden y quienes resisten su obra (Hechos 7.51 y Mateo 23.37). Tanto el Señor Jesucristo como Pablo asumen que el ser humano puede creer, y es cuando “Su FE”, la confianza o fe de la persona que cree, ante Dios le es contada por justicia y entonces Dios que justifica al impío le recibe y acepta. Espero nos ayude a reflexionar. Le recomiendo mucho la exégesis de Romanos 9, es muy clara kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@andyjluna8351]

Gradue del seminario biblico rio grande en Texas y cuando tuve mi acercamiento al calvinismo me confundio mucho por sus conjeturas y conclusiones. Un dilema grande que nunca pudieron responder mis hermanos calvinistas fue: Jesús nos pide amar a nuestro enemigo y orar por los que nos persiguen. ¿como Jesus nos pide amar a aquellos por los que Él no ama, no es acaso una contradicción? Es decir si ese enemigo es un no elegido y no amado o como RC Sproul dijo "amado" en el sentido de hacer salir su sol sobre él pero no amado para salvación. Ademas del tema de la elección "individual" para salvación antes de la fundación del mundo, la elección de unos significa tambien la elección de los otros pero para muerte. Mis hermanos calvinistas me trataban de explicar la reprobación pasiva sin embargo "no elegirlos" tambien es una elección y lo triste es que seria antes de la fundación del mundo dentro del sistema calvinista. Antes que existiera el mundo, la humanidad y el pecado aun antes que sucediera la caida Dios ya habia decidido que unos gozarían la salvación pero otros el infierno eterno "para Su Gloria" sinceramente esto no me cuadra con el carácter de Dios. Gracias pastor Murr coincido con ud nadie se hace calvinista por leer solo la Biblia eso es una anomalía no la norma

[@carlosandresmurr]

Hola, totalmente de acuerdo querida hermana, muchas gracias por compartir su experiencia. Me da mucho gusto que ahora tiene claridad, sin duda el calvinismo es una doctrina que hace shock cuando una persona la escucha por primera vez y que no es consistente con el amor de Dios, y la evidencia biblica del deseo de Dios de salvar a la humanidad (1 Tim. 2.4). Conozco el Seminario Biblico Rio Grande, vivi muchos años en Reynosa, Tamaulipas y asistía a la iglesia en McAllen, Texas. Le mandamos muchos saludos y Dios le bendiga grandemente. Le recomiendo mi video de Romanos 9 si no lo ha visto, es muy completo y ha sido muy util para muchos hermanos. Dios le bendiga mi hermana! kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@danielarce956]

Dios se ve arrogante en la biblia sin hablar de calvinismo o arminianismo. Entonces capaz sólo es una cuestión de perspectiva.. la gente se ve buena y apta para el cielo, la Biblia no ve a nadie bueno.. La Biblia dice Dios es Bueno, muchos no creen en eso.. en conclusión , ver a Dios tirano quizás tenga que ver no con la interpretación sino con la condición con la que interpreto.. el amor de Dios no es mas chico por salvar a algunos y a otros no, el hecho de que haya salvado a algunos y castigue el mal en otros, es una muestra clara del amor que actúa en consecuencia a su carácter justo y santo.. Cada vez que aseveran decir verdad respecto a algo, ya dicen que el resto está equivocado.. En el infierno habrá teólogos, pastores calvinistas y arminianos Así que debieran ser mas claros con las argumentaciones que dan para soportar las ideas.. 9 años en el calvinismo, ahora arminiano con causa de conocimiento.. lo mismo Dice un ex arminiano. Un ex cristiano o un ex inconverso. El fruto es la muestra clara de una fe genuina. Si no tenes fruto evidente, debes revisar tu fe.. Si tenes duda de tu salvación, debes revisar tu fe con temor y temblor.. Que seas cuidadoso en eso, y confiar solo en la gracia salvadora comi medio de justificación,es una muestra que los afectos del corazón han sido cambiados. Saludos hermanos.

[@carlosandresmurr]

@@danielarce956 Hola hermano, es que ese no es el asunto, no estamos hablando de que los hermanos calvinistas no sean salvos, ni que por tener una postura determinada te haga o no menos o mas cristiano, el asunto es evaluar si es o no cierto que Dios quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad como dice 1 Timoteo 2.4 Es un asunto de evaluar si una interpretación soteriologica particular monergista que apenas surgio en el siglo V con San Agustin y que no fue creida en 4 siglos de cristianismo, y que resurgió hasta el siglo XVI si esta postura nueva es o no correcta. Si no soy calvinista puedo ir a mi vecino y decirle que Dios le ama y que Cristo murió por sus pecados y que Dios quiere que El sea salvo. Si eres calvinista, NO puedes hacer eso, seria mentir porque no sabes si realmente Dios quiere que el sea salvo. Es mas, en el calvinismo, ni si quiera sabes si tus propios hijos son escogidos o no. Es terrible y contrario al mensaje de la Biblia. Existen distintas convicciones soteriológicas sostenidas por el pueblo de Dios, y la posición que tengamos no nos hace menos hijos de Dios, debemos estar unidos en Cristo, y siempre amarnos y respetarnos. Sin embargo, es un deber de cada uno de nosotros, continuar reflexionando juntos sobre este tema. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano para volverse a Él, a creer y a arrepentirse (“buscadme y viviréis”, “buscad al Señor mientras puede ser hallado”, “volveos a mí”, “venid a mí”, “Acérquense a Dios, y Él se acercará a ustedes”, "sálvense de esta perversa generación", etc.). De acuerdo a lo que afirma el calvinismo, NADIE puede hacer lo que Dios pide que el hombre haga (“arrepiéntanse y crean”). Dios pide que HAGAN algo que NO PUEDEN hacer. ¿Quién tiene razón? el calvinismo dice que nadie puede arrepentirse y creer, pero Dios mismo dice que sí. ¿Qué sistema es el que más le cree a Dios y lo honra? En la Biblia repetidamente Dios reclama al hombre por no arrepentirse y creer ¿A caso no sabe Dios que nadie puede creer o arrepentirse para volverse a Él a menos que Dios mismo intervenga? ¿Qué pensaríamos de un doctor que pudiendo sanar a un paciente paralitico con una operación de columna, decide no operarlo, entonces le reclama y lo culpa por no pararse y andar? Dios podría reclamar a los hombres por sus pecados, pero jamás les reclamaría por no volverse a Él siendo esta una imposibilidad, pues nadie pudiera hacerlo si el calvinismo estuviera en lo correcto. En la Biblia Dios reclama al hombre muerto no volverse a Él (Isaías 65.2-3). Romanos 2:4-5 “¿No ves que desprecias las riquezas de la bondad de Dios, de su tolerancia y de su paciencia, al no reconocer que su bondad quiere llevarte al arrepentimiento? Pero por tu obstinación y por tu corazón sin arrepentimiento sigues acumulando castigo contra ti mismo para el día de la ira, cuando Dios revelará su justo juicio”. ¿Dónde dice la Biblia que para que el hombre pueda creer o confiar en Dios es algo que Dios debe hacer? No antepongamos nuestras construcciones especulativas teológicas por encima de lo que las Escrituras mismas dicen con claridad y consistencia. ¡Gloria a Dios que su Palabra nos dice que podemos volvernos a Él!; que fuimos creados para buscarlo, y que podemos volvernos a Él, y recibir su amor ¿Dónde dice la Biblia que si alguien piensa que puede arrepentirse le roba la gloria a Dios? No somos salvos por las obras de la Ley ni por obras de justicia que nosotros hagamos sino por Su misericordia; al arrepentirnos y creer en lo que Dios hizo en Cristo por nosotros podemos ser salvos. ¿Dónde dice la Biblia que arrepentirse o creer es una obra? Jamás existe merito alguno en alguien quien recibe un favor inmerecido, siempre el mérito es 100% del que ayuda y da (Dios). Extender la mano y recibir lo que te dan no tiene mérito alguno. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano a volverse a Él, a creer y a arrepentirse, y esos llamados son para TODOS. ¿Qué sistema es el que más honra a Dios y le cree a Dios? El apóstol Pablo, inspirado por Dios, aclara que la fe, no es una obra. Romanos 4:3-5 3 Porque ¿qué dice la Escritura? «Y creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia». 4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor, sino como deuda; 5 pero al que no trabaja, pero “cree” en Aquel que justifica al impío, “su fe” se le cuenta por justicia. En ningún momento ni el apóstol Pablo, ni ningún apóstol dice que ese creer es obrado por una obra de regeneración habilitando al que fue escogido. El Espíritu Santo convence al mundo de pecado, y hay quienes se rinden y quienes resisten su obra (Hechos 7.51 y Mateo 23.37). Tanto el Señor Jesucristo como Pablo asumen que el ser humano puede creer, y es cuando “Su FE”, la confianza o fe de la persona que cree, ante Dios le es contada por justicia y entonces Dios que justifica al impío le recibe y acepta. Espero nos ayude a reflexionar. Le recomiendo mucho la exegesis de Romanos 9, es muy clara kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@canalcristianohamtom]

Gracias pastores por este programa ,me ha ayudado en lo personal, sin ánimo de contender con los hermanos calvinistas ,gracias porque necesitamos de una instrucción seria en la palabra de Dios y creo que ustedes lo están haciendo, Dios les bendiga 🙏

[@carlosandresmurr]

Hola querido hermano, gloria a Dios que podemos ser de bendición, claro que si hermano, con toda confianza cuentas con mi apoyo. Te recomiendo mucho ver el playlist de calvinismo del canal y te recomiendo mi exegesis de Romanos 9 que es muy completa. Dios te bendiga y sigue adelante. Tambien si puedes ver mi clase de Hermenéutica que son 24 clases, 50 horas en el Seminario Biblico en Linea, te paso el enlace de las clases, busca la clase 22 de Hermenéutica y si te interesa puedes inscribirte y comenzar el curso. www.seminariobiblicoenlinea.com/hermeneutica-clases-completas kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@canalcristianohamtom]

@@carlosandresmurr gracias

[@RicardoLima-ri8qb]

Yo soy uno que le agradece a Dios por el pastor Murr para que me ayude en la palabra de Dios me saco muchas dudas

[@enriquediaz5128]

Porque muchos calvinistas refutan las experiencias personales, acaso Pablo no se convirtio al Cristianismo por una experiencia personal con Jesus en el camino a Damasco?

[@lizethcestoni9555]

mi alma se convirtió al SEÑOR JESUCRISTO sin q nadie me predicara nada fue una revelación divina en una gran experiencia espiritual y personal asolas en la casa con la lectura de la biblia sin doctrinas y teologia DIOS lo bendiga

[@hectorsanchez3673]

Bueno tan sencillo, ahora tenemos un cuerpo Doctrinal completo, y al tener el cierre del canon de la biblia esto nos enseña que tenemos toda la revelación completa que nuestro Dios quiso que tuviéramos, sin necesidad de revelaciones extra bíblicas o esperar alguna experiencia sobre natural en la cual podamos cimentar nuestra Fe.

[@jayrog4]

En hispanoamérica, uno de los grandes problemas que ha generado el calvinismo, sobre todo el de tipo romántico, es el de generar división por la jactancia teológica extremista, de ser más bíblicos que las demás denominaciones. Antes existía el error de que si no hablabas en lenguas no eras salvo, ahora el error es que si no eres reformado y no sigues las doctrinas "bíblicas" de los calvinistas vas directo al infierno. Pero también hay hermanos calvinistas que son humildes de reconocer que pueden tener errores en su teología y prácticas.

[@Martillodethor22345]

Pastor murr excelente programa de mucha bendición siempre defendiendo la verdad

[@Martillodethor22345]

Doctor.murr no tenga temor de enseñar la verdad asi muchos hermanos abrazen el calvinismo el calvinismo es una tesis soteriologica q deja muchas dudas por no decir q es falsa

[@Andrews.7]

Aquí hay mas de uno que le tocaron a su becerro de oro el "calvinismo" en vez de ser honestos y buscar la verdad por su cuenta, saludos hermanos y sigan asi aunque es extenuante el tema sobretodo en Internet, hay que seguir proclamando la verdad

[@JustinoIslas-rp4le]

Será el becerro de oro arminianismo

[@raultorrez3925]

Está comprobado que solo leyendo la biblia nadie se hizo calvinista

[@godsmusic5924]

San Agustín, ya había mostrado muchos años antes la doctrina de la gracia.

[@JonathanVergara-h4c]

Hermosa conversación !!!!

[@lorenzoaranda3983]

Dios le bendiga pastor Murr Una gran bendición escuchar el testimonio del pastor que abandonó el calvinismo Mucha madurez de la manera que lo compartió

[@josuenavarro1808]

Excelente Pastor. El calvinismo es filosóficamente muy estructurado, pero exegéticamente muy contradictorio, con muchas falencias bíblicas. Siga adelante y oremos para q Espíritu Santo les hable e ilumine el entendimiento

[@carlosandresmurr]

Exactamente, la exegesis biblica es su talon de aquiles al ver el contexto de los versos utilizados. Bendiciones

[@JustinoIslas-rp4le]

@@josuenavarro1808 ay, amigo. Yo asisto a una iglesia arminiana desde hase 32 años y también es contradictorio, hay personas arminianas que son bien tremendos, y mucha gente de fuera y ni quieren ser cristianos. Critican a los calvis pero ellos no son una blanca paloma.

[@mariotalavera1685]

Ningún creyente verdadero leyendo su biblia naturalmente llegará a las conclusiones teológicas del calvinismo. Para confesarse calvinista necesita previamente ser enseñado en esa postura teológica.

[@carlosandresmurr]

Esa es la experiencia consistente que he encontrado, gracias por compartir, Dios le bendiga!

[@mariotalavera1685]

@@carlosandresmurr Amen pastor. Le saludo desde Nicaragua. Es de mucha bendición su canal.

[@EsclavodeCristo]

Eso se podría decir igual del arminianismo, o de cualquier otra estructura teológica.

[@javierramirez4714]

​@@EsclavodeCristocuando yo empecé a buscar a Dios fuera de la iglesia católica, Cristo me dio vida al creer en el, Siempre me aferre a su palabra en la oración,ahora después de mucho tiempo ya con la tecnología, me di cuenta que el arminianismo se apegaba más a mi Fe. Ahora para abrazar a la tehologia calvinista devo empezar de cero , Como dijo Miguel nuñez, reenvagelisado

[@EsclavodeCristo]

@@javierramirez4714 Esa es tu experiencia, pero la verdad no se convalida con la experiencia de ninguno de nosotros.

[@jayrog4]

Podemos tener comunión con los hermanos de diferentes opiniones teológicas, el problema está en el extremismo religioso que trae división entre la iglesia del Señor.

[@carlosandresmurr]

Totalmente de acuerdo, Dios le bendiga!

[@JustinoIslas-rp4le]

Así es. Yo soy calvinista, mi esposa arminiana y nos queremos mucho. ❤️

[@carlosandresmurr]

@@JustinoIslas-rp4le Excelente gloria a Dios por eso!

[@TheKenneth2991]

El sistema Agustino era desconocido en la era Pre -Nicea (antes del Concilio de Nicea). Philip Schaff.

[@jairomendoza6648]

Hola pastor buenas noches desde Chile, quería decirle que, no se entristezca por las difamaciones que están haciendo algunos del lado calvinista, yo con usted tal vez no comparta todas sus posturas y difiero con ud, por ejemplo en la seguridad de salvación, pero reconozco que usted hace su trabajo desde un lado sincero y pastoral, aunque es normal que nos sintamos atacados cuando se refutan nuestras posturas, considero que no es justo difamar a una persona basándose en juicios de valor poco objetivos, así que mucho ánimo, a mí usted me ha ayudado bastante en muchos aspectos teológicos, siga adelante, un abrazo pastor y bendiciones para usted🙌🏻

[@carlosandresmurr]

Hola querido hermano, muchísimas gracias por su mensaje, gracias por sus lindas palabras. Asi es querido hermano, es muy triste siendo que nos hemos conducido con integridad y motivos puros al servir al Señor. Gracias por sus oraciones, le mando un abrazo en el amor de Cristo!

[@alexespinoza5065]

Lo que usted ha entendido es lo que los maestros calvinistas no han entendido y son solamente reaccionarios de las redes, y que bueno es reconocer tranquilamente que mientras estemos aquí tendremos diferencias, Dios le bendiga

[@JustinoIslas-rp4le]

@@alexespinoza5065 Así es. Yo soy calvinista pero mi esposa arminiana, pero nos queremos mucho. Lamentablemente abeces por ser diferente ya no nos aprecian, como por ejemplo mis pastorer en la iglesia donde asisto desde que me volví calvinista me quitaron todos mis cargos y casi ya no me hablan, pero no inporta yo estoy feliz con las doctrinas de la gracia, Yo aprecio a mis hermanos arminianos pues yo fuí arminiano unos 22 años y también porque la Biblia dice que si no tengo amor nada soy. 🥰⚘️

[@alexespinoza5065]

@@JustinoIslas-rp4le lamentó oír eso, suele pasar que los pastores brillan en ignorancia al respecto, yo intento hacer lo que dice el apóstol Pablo, estimar a los demás como superiores a mi, nunca podría menospreciar a un hermano por ser calvinista.

[@JuanaRodriguez-id9cg]

Estube apunto de abrazar esa doctrina , de tanto escuchar al algunos calvinistas , pero me deprimi muchisimo , y aparte entiendo que escrudriñando las escrituras te lleva al arminianismo .

[@raulgutierrezahumada3082]

@@JuanaRodriguez-id9cg Creo que en realidad, no debemos inclinarnos a una postura, sino a Cristo y a la doctrina Apostólica.

[@JuanaRodriguez-id9cg]

@@raulgutierrezahumada3082 pero como no me voy a inclinar a una postura si es bliblica a mi parecer? Ademas no somos llaneros solitarios para ser doctrinalmente imparcial . Por eso creo que la pstura arminiana es la mas biblica aunque ame y respete a mis hermanos calvinistas .

[@christiansmezagoni6408]

Escuchando a calvinistas ?? yo me persuadi con la biblia ni sabía que era calvinismo asta que después considi con muchos hermanos que avían llegado al mismo punto que yo leyendo la biblia

[@LvBenji89]

@@christiansmezagoni6408EXACTO IGUAL ME PASÓ A MÍ, JUSTO CUANDO CERRARON LAS IGLESIAS Y MUCHOS SOLO PODÍAN LEER LA BIBLIA EN CASA, ENCONTRÉ TANTO COMO NUNCA EN MI BIBLIA Y LUEGO ALGUNOS ME TILDABAN DE CALVINISTA Y YO NI SIQUIERA SABIA QUE EXISTÍA

[@christiansmezagoni6408]

@@LvBenji89 si varón me dado cuenta que el hombre odia con toda sus fuerzas la elección incondicional. Y se levantan y gritan Dios!!! como puedes hacer eso es injusto eres un Dios cruel sádico ,pero mientras estén escrito con tintas de oro en los oraculos sagrados ,así será aunque esos hombres intenten corregir a Dios .

[@georgeconvocation]

Dios por su gracia preveniente nos atrae hacia El

[@erics7004]

Estaba muy desilusionado por las cosas raras en algunas iglesias muy místicas y casi caí en el Calvinismo, pero busqué material sobre libre albedrío y encontré los videos del Pr. Leighton Flowers que me ayudó a aprender más sobre la soteriología. Me alegro que hayan pastores hispanohablantes discutiendo el mismo tema.

[@carlosandresmurr]

Amen, asi es querido hermano, Leighton Flowers es muy bueno y un buen hermano. Te recomiendo los videos de calvinismo de mi canal. Te comparto una exegesis de Romanos 9 muy completa que hice, vale la pena si puedes verla, Dios te bendiga grandemente!, kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@Contextool-g1b]

El Calvinismo usa lenguaje y términos bíblicos pero los define de distinta manera para que se ajuste a su sistema filosófico religioso. 😮😊

[@Rtx5496e]

Hola,excelente testimonio,los felicito a ambos por compartirlo,aprendemos mucho de esto. Yo,en mi opinion creo y espero que si estas reflexiones haga que algunos ,(ojala sean muchos), de los calvinistas empiecen a cuestionarse preguntas ilogicas y que no son biblicas dentro de la doctrina que ellos creen y alguno,cambie de rumbo,se salga de ahi,y empiece a ver que hay posturas y doctrinas biblicas con mejores bases sostenibles en la verdadera palabra de Dios sin tener que hacer tanto malabarismos teologicos ni acudir a agregar "argucias humanas",como "el controversial tulip" y demas filosofias de hombres del pasado ( como han injertado agustin y calvino) que hacen que algunos calvinistas estén aun en duda si ellos han sido escogidos o no,si son salvos o no. Dudas que los cristianos que creemos la doctrina biblica que tambien nos enseña nuestro buen pastor Don Carlos Andres,no las hay,no hay esa incertidumbre,en cambio si hay paz,seguridad,esperanza en lo que nos enseña. Buen programa,los felicito a ambos por el,y os envio muchas bendiciones a ambos y a sus ministerios. Dios los siga bendiciendo.! Gracias Pastores por seguir guiándonos en el conocimiento verdadero de la palabra.!

[@unavozenelfin]

Yo comencé a ser cristiano y no conocía ni sabía nada de los calvinistas o arminianistas ni nada de esas cosas, pertenezco a una iglesia que solo leemos la biblia y nos enfocamos en ella y cuando escucho a gente que tiene ideologías raras, me doy cuenta facilmente y después estudiando el calvinismo, automáticamente me doy cuenta que no es lo correcto. No me aferró a ninguna ideología pero me doy cuenta de lo que no es correcto, la biblia apoyada por es Espíritu nos ensaña la verdad

[@aliciamariarodriguezgovant1690]

Gracias hermano Carlos ! Gracias también al hermano Nicolás! Escuchándoos siempre se aprende!! Dios os bendiga grandemente!! Saludos desde España!

[@RudiAguilar-pr2vq]

Excelente entrevista. Dios les bendiga a ambos. Este tema del debate soteriológico es algo que puede nublar nuestra mente al punto de anatemizar a nuestros hermanos con una postura contraria, elevando nuestras creencias a nivel de dogma. Me quedo con la reflexión del hermano Nicolás, acerca de que no debemos dedicar nuestros esfuerzos al debate soteriológico, dejando de lado la labor misionera y evangelística a la que estamos llamados. A fin de cuentas, podemos estar convencidos, sin necesidad de asumir que nuestra postura es infalible o es "la que le da mayor gloria a Dios". Lo importante es que Cristo nos ha salvado. El ordo salutis, es una cuestión secundaria.

[@carlosandresmurr]

Totalmente de acuerdo contigo hermano. De cualquier forma te comparto una reflexion util:debemos estar unidos en Cristo, y siempre amarnos y respetarnos. Sin embargo, es un deber de cada uno de nosotros, continuar reflexionando juntos sobre este tema. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano para volverse a Él, a creer y a arrepentirse (“buscadme y viviréis”, “buscad al Señor mientras puede ser hallado”, “volveos a mí”, “venid a mí”, “Acérquense a Dios, y Él se acercará a ustedes”, "sálvense de esta perversa generación", etc.). De acuerdo a lo que afirma el calvinismo, NADIE puede hacer lo que Dios pide que el hombre haga (“arrepiéntanse y crean”). Dios pide que HAGAN algo que NO PUEDEN hacer. ¿Quién tiene razón? el calvinismo dice que nadie puede arrepentirse y creer, pero Dios mismo dice que sí. ¿Qué sistema es el que más le cree a Dios y lo honra? En la Biblia repetidamente Dios reclama al hombre por no arrepentirse y creer ¿A caso no sabe Dios que nadie puede creer o arrepentirse para volverse a Él a menos que Dios mismo intervenga? ¿Qué pensaríamos de un doctor que pudiendo sanar a un paciente paralitico con una operación de columna, decide no operarlo, entonces le reclama y lo culpa por no pararse y andar? Dios podría reclamar a los hombres por sus pecados, pero jamás les reclamaría por no volverse a Él siendo esta una imposibilidad, pues nadie pudiera hacerlo si el calvinismo estuviera en lo correcto. En la Biblia Dios reclama al hombre muerto no volverse a Él (Isaías 65.2-3). Romanos 2:4-5 “¿No ves que desprecias las riquezas de la bondad de Dios, de su tolerancia y de su paciencia, al no reconocer que su bondad quiere llevarte al arrepentimiento? Pero por tu obstinación y por tu corazón sin arrepentimiento sigues acumulando castigo contra ti mismo para el día de la ira, cuando Dios revelará su justo juicio”. ¿Dónde dice la Biblia que para que el hombre pueda creer o confiar en Dios es algo que Dios debe hacer? No antepongamos nuestras construcciones especulativas teológicas por encima de lo que las Escrituras mismas dicen con claridad y consistencia. ¡Gloria a Dios que su Palabra nos dice que podemos volvernos a Él!; que fuimos creados para buscarlo, y que podemos volvernos a Él, y recibir su amor ¿Dónde dice la Biblia que si alguien piensa que puede arrepentirse le roba la gloria a Dios? No somos salvos por las obras de la Ley ni por obras de justicia que nosotros hagamos sino por Su misericordia; al arrepentirnos y creer en lo que Dios hizo en Cristo por nosotros podemos ser salvos. ¿Dónde dice la Biblia que arrepentirse o creer es una obra? Jamás existe merito alguno en alguien quien recibe un favor inmerecido, siempre el mérito es 100% del que ayuda y da (Dios). Extender la mano y recibir lo que te dan no tiene mérito alguno. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano a volverse a Él, a creer y a arrepentirse, y esos llamados son para TODOS. ¿Qué sistema es el que más honra a Dios y le cree a Dios? El apóstol Pablo, inspirado por Dios, aclara que la fe, no es una obra. Romanos 4:3-5 3 Porque ¿qué dice la Escritura? «Y creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia». 4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor, sino como deuda; 5 pero al que no trabaja, pero “cree” en Aquel que justifica al impío, “su fe” se le cuenta por justicia. En ningún momento ni el apóstol Pablo, ni ningún apóstol dice que ese creer es obrado por una obra de regeneración habilitando al que fue escogido. El Espíritu Santo convence al mundo de pecado, y hay quienes se rinden y quienes resisten su obra (Hechos 7.51 y Mateo 23.37). Tanto el Señor Jesucristo como Pablo asumen que el ser humano puede creer, y es cuando “Su FE”, la confianza o fe de la persona que cree, ante Dios le es contada por justicia y entonces Dios que justifica al impío le recibe y acepta. Espero nos ayude a reflexionar. Te recomiendo mucho este video, gracia y Dios te bendiga!! kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@juanmiguelrodriguezperdomo7333]

Excelente, se debería dar mas publicidad a las clases del pastor Serrano,, están buenas

[@gloriarivero6474]

Si leemos en Mateo 19: 14 vemos y reconocemos por pura lógica que el calvinismo no tiene razón.

[@nohemi5267]

Excelente. Gracias a Dios por sus vidas. El Señor les bendiga grandemente.

[@georgeconvocation]

Creo en la soberania de Dios y no soy calvinista, creo en la Gracia de Dios y no soy Calvinista, creo que iglesias como la Anglicana y la Metodista son Reformadas y no son Calvinistas... Yo tengo seguridad de mi salvación, en mi corazón tengo esta certeza por su sacrificio en la cruz del calvario, y no soy Calvinista.

[@ericsalgado2450]

Gracias por esta enseñanza con mucha humildad yo en Este tiempo me encuentro ala mitad de estas posturas buscando la verdad y Él dicernimiento del espiritu Santo . Dios los bendiga Hermanos

[@carlosandresmurr]

Hola querido hermano, cuentas conmigo en lo que pueda ayudarte, En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano para volverse a Él, a creer y a arrepentirse (“buscadme y viviréis”, “buscad al Señor mientras puede ser hallado”, “volveos a mí”, “venid a mí”, “Acérquense a Dios, y Él se acercará a ustedes”, "sálvense de esta perversa generación", etc.). De acuerdo a lo que afirma el calvinismo, NADIE puede hacer lo que Dios pide que el hombre haga (“arrepiéntanse y crean”). Dios pide que HAGAN algo que NO PUEDEN hacer. ¿Quién tiene razón? el calvinismo dice que nadie puede arrepentirse y creer, pero Dios mismo dice que sí. ¿Qué sistema es el que más le cree a Dios y lo honra? En la Biblia repetidamente Dios reclama al hombre por no arrepentirse y creer ¿A caso no sabe Dios que nadie puede creer o arrepentirse para volverse a Él a menos que Dios mismo intervenga? ¿Qué pensaríamos de un doctor que pudiendo sanar a un paciente paralitico con una operación de columna, decide no operarlo, entonces le reclama y lo culpa por no pararse y andar? Dios podría reclamar a los hombres por sus pecados, pero jamás les reclamaría por no volverse a Él siendo esta una imposibilidad, pues nadie pudiera hacerlo si el calvinismo estuviera en lo correcto. En la Biblia Dios reclama al hombre muerto no volverse a Él (Isaías 65.2-3). Romanos 2:4-5 “¿No ves que desprecias las riquezas de la bondad de Dios, de su tolerancia y de su paciencia, al no reconocer que su bondad quiere llevarte al arrepentimiento? Pero por tu obstinación y por tu corazón sin arrepentimiento sigues acumulando castigo contra ti mismo para el día de la ira, cuando Dios revelará su justo juicio”. ¿Dónde dice la Biblia que para que el hombre pueda creer o confiar en Dios es algo que Dios debe hacer? No antepongamos nuestras construcciones especulativas teológicas por encima de lo que las Escrituras mismas dicen con claridad y consistencia. ¡Gloria a Dios que su Palabra nos dice que podemos volvernos a Él!; que fuimos creados para buscarlo, y que podemos volvernos a Él, y recibir su amor ¿Dónde dice la Biblia que si alguien piensa que puede arrepentirse le roba la gloria a Dios? No somos salvos por las obras de la Ley ni por obras de justicia que nosotros hagamos sino por Su misericordia; al arrepentirnos y creer en lo que Dios hizo en Cristo por nosotros podemos ser salvos. ¿Dónde dice la Biblia que arrepentirse o creer es una obra? Jamás existe merito alguno en alguien quien recibe un favor inmerecido, siempre el mérito es 100% del que ayuda y da (Dios). Extender la mano y recibir lo que te dan no tiene mérito alguno. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano a volverse a Él, a creer y a arrepentirse, y esos llamados son para TODOS. ¿Qué sistema es el que más honra a Dios y le cree a Dios? El apóstol Pablo, inspirado por Dios, aclara que la fe, no es una obra. Romanos 4:3-5 3 Porque ¿qué dice la Escritura? «Y creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia». 4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor, sino como deuda; 5 pero al que no trabaja, pero “cree” en Aquel que justifica al impío, “su fe” se le cuenta por justicia. En ningún momento ni el apóstol Pablo, ni ningún apóstol dice que ese creer es obrado por una obra de regeneración habilitando al que fue escogido. El Espíritu Santo convence al mundo de pecado, y hay quienes se rinden y quienes resisten su obra (Hechos 7.51 y Mateo 23.37). Tanto el Señor Jesucristo como Pablo asumen que el ser humano puede creer, y es cuando “Su FE”, la confianza o fe de la persona que cree, ante Dios le es contada por justicia y entonces Dios que justifica al impío le recibe y acepta. Espero nos ayude a reflexionar. Te recomiendo mucho la exégesis de Romanos 9, es muy clara kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@carlosandresmurr]

Una cosa mas hermano, quisiera recomendarte un libro y un mensaje que comparti recientemente, aqui te lo dejo: El Dr. Ken Wilson en su libro el Calvinismo Agustiniano, es un resumen de su tesis doctoral en Oxford estudiando los escritos de San Agustín, quien fue el que influencio a Calvino y el verdadero autor del sistema monergista y determinista calvinista, muestra que la postura calvinista fue influenciada por presuposiciones de San Agustín afectadas por el maniqueísmo que practicó durante 10 años de su vida antes de ser cristiano. El Dr. Wilson explora una división entre los escritos tempranos y posteriores de San Agustín y muestra cómo las ideas presentadas en los escritos posteriores de Agustín se convirtieron en la base de la teología calvinista (reformada) moderna, también conocida como calvinismo agustiniano. El determinismo unilateral divino sobre los destinos eternos (introducido al cristianismo por San Agustín, pues no existió esta postura ni en la Biblia, ni en los Padres de la Iglesia, ni en el resto de Padres de la iglesia pre ni post nicenos hasta San Agustín. Solo existió antes en el neoplatonismo y en las sectas paganas gnósticas. El Dr. Wilson concluye que el calvinismo agustiniano no es una deducción primariamente bíblica, sino la influencia del sincretismo de ideas paganas en Agustín. Wilson enlista las fuentes que sostenían esta postura como el estoicismo, el neoplatonismo, el gnosticismo y el maniqueísmo", que dieron vida a la teología tardía de San Agustín. Acuñando lo que el Dr. Wilson describe como “predeterminación unilateral divina de los destinos eternos de los individuos” o “PUDDLDE” (pág. 5). Wilson comienza definiendo estas filosofías influyentes como «estoicismo, neoplatonismo, gnosticismo y maniqueísmo» que dieron vida a la teología posterior de Agustín, acuñando lo que Wilson describe como «predeterminación unilateral divina de los destinos eternos de los individuos» (pg.5). Wilson menciona que, para los estoicos, existía una libertad asumida que, en última instancia, estaba «oculta dentro de una mera fachada de “libre albedrío (Pg.7)”. Para los Neoplatónicos, una elección libre significaba que hay una necesidad de restauración «por infusión divina para restaurar la voluntad (pg.9)». Para los gnósticos, «todas las obras están predestinadas, la disciplina y la abstinencia no tienen ningún efecto, y los elegidos se salvan sabiendo que están salvados (pg.12).» Por último, para los maniqueos, la «“voluntad esclavizada” del hombre no puede elegir - está condenada hasta que sea liberada unilateralmente» por la propia iniciativa de Dios (pg.14). En resumen, Wilson señala que todas estas filosofías «requieren que el ser divino despierte unilateralmente un “alma muerta” que sólo puede responder por iniciativa de Dios (pg.16)». En conclusión, Wilson señala (pg.17-18) que todas estas filosofías: «requieren la microgestión o control divino, “sustituyen la ”imago Dei“ [la imagen de Dios libre] judía y cristiana, por una enseñanza que dice que el libre albedrío' de la humanidad fue destruido o murió, requiriendo una infusión unilateral de gracia, fe y/o amor dada para aquellos que son «elegidos y divinos». Capitulo 2 Wilson sostiene que los primeros Padres de la iglesia (95-400 EC.) afirmaron unánimemente la «predeterminación eterna divina relacional». Que Dios escogió o eligió a las personas por Su presciencia de su libre elección individual. Todos los Padres de la iglesia anteriores a Agustín tenían esta definición de «predestinación» (pg.19). Wilson entonces procede a dar amplios ejemplos de los «Padres Apostólicos y Apologistas (95-180 CE)» en la Epístola a Bernabé (100-120 CE), La Epístola de Diogneto (120-170 CE), Justino Mártir y Taciano (pg.21 ), Teófilo, Atenágoras y Melito (pág. 22) y «Autores cristianos (180-250 d.C.)» como Ireneo de Lyon (pág. 24), Clemente de Alejandría y Tertuliano (pág. 26), Orígenes de Alejandría (pág. 27) y Cipriano y Novaciano (pág. 29). Algunos autores cristianos notables en una dispensación posterior (250-400 CE), Hillary de Poitiers (pg.30), los Padres Capadocios: Gregorio Nacianceno, Basilio de Cesarea, Gregorio Nyssen (pg.31); así como Metodio, Teodoro y Ambrosio, todos sostenían esta definición de predestinación. Wilson concluye que, durante cientos de años antes de Agustín, «el amoroso Dios cristiano permitió a los humanos ejercer el libre albedrío que Dios les había dado (pg.35)». Está claro que no es una perspectiva nueva la que defiende Wilson, y estudiosos contemporáneos han reconocido que estos elementos también influyeron en los primeros Padres cristianos. El teólogo George Park Fisher escribió: «En armonía con los puntos de vista anteriores en cuanto a la libertad y responsabilidad humanas, la predestinación condicional es la doctrina inculcada por los Padres griegos"[ History of Christian Doctrine. T&T Clark. Pg.165.]. Todos los primeros cristianos escribieron en griego, el idioma del Nuevo Testamento. Este es un resumen solo de los primeros dos capítulos, asi que la postura calvinista no están bíblica como piensas, Tenemos a favor de nuestra postura muchos pasajes bíblicos en su contexto, 20 siglos de historia de la iglesia en donde solo hasta el siglo V se inicia la postura que sostiene el calvinismo agustiniano y es una postura revivida hasta el siglo XVI, tenemos a favor a los padres de la iglesia por los primeros siglos de cristianismo, y también tenemos a favor a los mejores teólogos de nuestro tiempo, PhDs en teología y Nuevo Testamento, hombres de Dios como N.T. Wright, Craig Keener, Ben Whiterington, etc.

[@shalem77]

Pastor murr . saludos desde tacoma , bendiciones. Disculpa,solo quería comentar si no gusta usted hacer un envívo con Daniel Hernández o el pastor angel García sobre estos temas pues no es el único que apasionado y valiente en hablar contra un sistema llamada el calvinismo el cual distorsióna el carácter de Dios . Usted no esta solo contra esta lucha que digamos ademas su voz hizo eco con lo tremendo que es el internet se ha oido por varios lugares lejanos y estoy seguro que hnos Calvinista han cuestionando ese sistema el caul solo trae angustia fanatismo y raya al ateistmo ...pero un abeazo y un saludo cordial. Es de admirar su humildad un reflejo de sabiduría y dominio propio

[@carlosandresmurr]

Hola muchísimas gracias querido hermano, super bien que vives en Tacoma, somos vecinos! A ver que dia nos visitas en Iglesia Vida, y tengo el gusto de conocerte. Muchas gracias por tus palabra y avisarme. Dios te bendiga grandemente!

[@alemamani2079]

Yo no tengo una postura definida entre el calvinismo y el arminiano, solo son posturas teologicas, mientras no afecte la doctrina principal de nuestra fe por gracia, no hay ningún problema, pero reconozco que esto puede afectar a los nuevos creyentes en el camino del señor, y no así a los ya maduros en cuanto a su fe, y esto puede pasar en ambas interpretaciones teologicas.

[@erongalindo4197]

Para mi el Calvinismo distorsiona la obra de Dios en Cristo Jesús.

[@raulpena7433]

hermano andres murr es para mi un gusto un placer demasiado grande eh aprendido mucho con sus enseñanzas

[@carlosandresmurr]

Gloria a Dios querido hermano!

[@hildacantarero6721]

Los bendigo en el nombre de nuestro señor Jesucristo, gracias hermanos por la explicación acerca del calvinismo, gracias una vez más oremos por los que han sido engañados por las artimañas o mentiras del diablo

[@dostoyevski9423]

Muchas gracias hermano Carlos por esta edificante dialogo con Nicolás, fue de gran bendición. Siempre les digo a los demás hermanos en Cristo que no nos comportemos como los de la iglesia de Corintio que se envanecían y se ponían contenciosos los unos por los otros, Dios nos manda a estar enteramente unidos en un mismo sentir y en un mismo parecer. La división doctrinal no es saludable para la iglesia de Cristo.

[@carlosandresmurr]

Asi es querido hermano, division doctrinal va a haber siempre, pero el asunto es respetar y vernos como hermanos en la fe y luchar juntos por el evangelio en amor. Dios te bendiga!

[@albertodelavega0973]

​​@@carlosandresmurry por qué no moderó a cierto arminiano que trato de satánicos y otro montón de ofensas a los hermanos calvinistas? A mi se me pareció ud a Pedro cuando en Antioquia se comportó hipocritamente, porque toleraste ofensas (y no puedes decir que no las leiste) y luego vas a andar de manita sudada con los calvinistas.

[@carlosandresmurr]

@@albertodelavega0973 Hola hermano, no pude leer todos los comentarios y yo no puedo controlar lo que otros ponen, y en el video especificamente aludi a este tipo de comentarios que no deben ser. Si usted piensa que el hecho de que yo busque ser amable y mostrar amor le parece hipocresía, lo siento por eso, no puedo afectar lo que usted piense pero mi deseo es ser respetuoso, honesto y justo. No soy omnipresente para ver lo que todo el mundo pone o dice y moderarlo a media entrevista. Dios le bendiga.

[@joseluisrojasvilchez5525]

​@@carlosandresmurrNooo!!! Con el Calvinismo Agustiniano Deformado, No hay alianza!!! ¿Andarán dos juntos, si no estuvieren de acuerdo?... El Calvinismo..., tiene otro evangelio y otro dios y una Gracia que es DESGRACIA para el No elegido al que su dios determinó condenarlo.

[@Asterina_M]

​​@@joseluisrojasvilchez5525Estimado hermano, no debemos referirnos así de otros, Dios nos dice que amemos a nuestro prójimo y denostar al otro, es violar este mandamiento. Lo que nos une verdaderamente es el amor a Cristo a su mensaje, el es el camino, la verdad y la vida y Jesús debe ser el centro de nuestra vida como verdaderos cristianos, quien se salve solo Dios lo sabe. Bendiciones hermano

[@javierramirez4714]

Gracias a este vídeo, soy un nuevo suscriptor del hermano zerrano.

[@rodrigosanhueza1614]

El sínodo ortodoxo de Belén de 1672, que responde a la supuesta confesión de Lukaris, definió al calvinismo como falsificación del Evangelio. Así de simple, duro y claro.

[@davidrosero7380]

No me interesa gracias a Dios lo que dijo Arminio ni Calvino. Yo sigo a Cristo y conozco la verdad gracias al Espíritu Santo. Doy gracias a Dios por enseñarme la verdad. Soy salvo gracias a que mi alma está en las manos del buen pastor del que nadie le arrebata ninguna oveja.

[@luissalas7874]

Le pedi ayuda a Dios que me mostrara cual postura era agrabable a El, (calvinismo o arminianismo) y me trajo aqui, No puedo concibir a un Dios unjusto y falto de amor que predestina a muchos al infierno, eso va contra su naturaleza!

[@carlosandresmurr]

Gloria a Dios querido hermano! Le comparto esto que escribi a un hermano: En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano para volverse a Él, a creer y a arrepentirse (“buscadme y viviréis”, “buscad al Señor mientras puede ser hallado”, “volveos a mí”, “venid a mí”, “Acérquense a Dios, y Él se acercará a ustedes”, "sálvense de esta perversa generación", etc.). De acuerdo a lo que afirma el calvinismo, NADIE puede hacer lo que Dios pide que el hombre haga (“arrepiéntanse y crean”). Dios pide que HAGAN algo que NO PUEDEN hacer. ¿Quién tiene razón? el calvinismo dice que nadie puede arrepentirse y creer, pero Dios mismo dice que sí. ¿Qué sistema es el que más le cree a Dios y lo honra? En la Biblia repetidamente Dios reclama al hombre por no arrepentirse y creer ¿A caso no sabe Dios que nadie puede creer o arrepentirse para volverse a Él a menos que Dios mismo intervenga? ¿Qué pensaríamos de un doctor que pudiendo sanar a un paciente paralitico con una operación de columna, decide no operarlo, entonces le reclama y lo culpa por no pararse y andar? Dios podría reclamar a los hombres por sus pecados, pero jamás les reclamaría por no volverse a Él siendo esta una imposibilidad, pues nadie pudiera hacerlo si el calvinismo estuviera en lo correcto. En la Biblia Dios reclama al hombre muerto no volverse a Él (Isaías 65.2-3). Romanos 2:4-5 “¿No ves que desprecias las riquezas de la bondad de Dios, de su tolerancia y de su paciencia, al no reconocer que su bondad quiere llevarte al arrepentimiento? Pero por tu obstinación y por tu corazón sin arrepentimiento sigues acumulando castigo contra ti mismo para el día de la ira, cuando Dios revelará su justo juicio”. ¿Dónde dice la Biblia que para que el hombre pueda creer o confiar en Dios es algo que Dios debe hacer? No antepongamos nuestras construcciones especulativas teológicas por encima de lo que las Escrituras mismas dicen con claridad y consistencia. ¡Gloria a Dios que su Palabra nos dice que podemos volvernos a Él!; que fuimos creados para buscarlo, y que podemos volvernos a Él, y recibir su amor ¿Dónde dice la Biblia que si alguien piensa que puede arrepentirse le roba la gloria a Dios? No somos salvos por las obras de la Ley ni por obras de justicia que nosotros hagamos sino por Su misericordia; al arrepentirnos y creer en lo que Dios hizo en Cristo por nosotros podemos ser salvos. ¿Dónde dice la Biblia que arrepentirse o creer es una obra? Jamás existe merito alguno en alguien quien recibe un favor inmerecido, siempre el mérito es 100% del que ayuda y da (Dios). Extender la mano y recibir lo que te dan no tiene mérito alguno. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano a volverse a Él, a creer y a arrepentirse, y esos llamados son para TODOS. ¿Qué sistema es el que más honra a Dios y le cree a Dios? El apóstol Pablo, inspirado por Dios, aclara que la fe, no es una obra. Romanos 4:3-5 3 Porque ¿qué dice la Escritura? «Y creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia». 4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor, sino como deuda; 5 pero al que no trabaja, pero “cree” en Aquel que justifica al impío, “su fe” se le cuenta por justicia. En ningún momento ni el apóstol Pablo, ni ningún apóstol dice que ese creer es obrado por una obra de regeneración habilitando al que fue escogido. El Espíritu Santo convence al mundo de pecado, y hay quienes se rinden y quienes resisten su obra (Hechos 7.51 y Mateo 23.37). Tanto el Señor Jesucristo como Pablo asumen que el ser humano puede creer, y es cuando “Su FE”, la confianza o fe de la persona que cree, ante Dios le es contada por justicia y entonces Dios que justifica al impío le recibe y acepta. Espero nos ayude a reflexionar. Le recomiendo mucho la exegesis de Romanos 9, es muy clara kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@JustinoIslas-rp4le]

Dios no predestina a nadie al infierno, además Dios es amor. pero también justo y santo. Y si no se arrepienten se van a ir al infierno. Dice la Biblia: Antes, si no os arrepentís, todos pereseréis de igual manera. seas calvinista, arminiano, luterano, pentecostés, bautista, católico o lo que sea.

[@carlosandresmurr]

@@JustinoIslas-rp4le Estoy totalmente de acuerdo contigo hermano, el problema es que en el calvinismo nadie que no fue elegido podría jamas arrepentirse, solo aquellos que Dios eligió y les da el don de la fe y el arrepentimiento. Existen varios tipos de calvinismo, Un poco del calvinismo, aunque muchos calvinistas no creen en la doble predestinación otros si y fue la postura del mismo fundador en el siglo XVI Juan Calvino en Los Institutos de la Religión Cristiana 3.21.5 [libro 3º, cap. 21, 5ª sección] “Por predestinación entendemos el decreto eterno de Dios, por el cual determinó consigo mismo lo que quería que sucediera con respecto a cada hombre”. “No todos son creados en igualdad de condiciones, sino que algunos están predestinados a la vida eterna, otros a la condenación eterna; y, en consecuencia, como cada uno ha sido creado para uno u otro de estos fines, decimos que ha sido predestinado a la vida o a la muerte”.El Dr. Ken Wilson en su libro el Calvinismo Agustiniano, es un resumen de su tesis doctoral en Oxford estudiando los escritos de San Agustín, quien fue el que influencio a Calvino y el verdadero autor del sistema monergista y determinista calvinista, muestra que la postura calvinista fue influenciada por presuposiciones de San Agustín afectadas por el maniqueísmo que practicó durante 10 años de su vida antes de ser cristiano. El Dr. Wilson explora una división entre los escritos tempranos y posteriores de San Agustín y muestra cómo las ideas presentadas en los escritos posteriores de Agustín se convirtieron en la base de la teología calvinista (reformada) moderna, también conocida como calvinismo agustiniano. El determinismo unilateral divino sobre los destinos eternos (introducido al cristianismo por San Agustín, pues no existió esta postura ni en la Biblia, ni en los Padres de la Iglesia, ni en el resto de Padres de la iglesia pre ni post nicenos hasta San Agustín. Solo existió antes en el neoplatonismo y en las sectas paganas gnósticas. El Dr. Wilson concluye que el calvinismo agustiniano no es una deducción primariamente bíblica, sino la influencia del sincretismo de ideas paganas en Agustín. Wilson enlista las fuentes que sostenían esta postura como el estoicismo, el neoplatonismo, el gnosticismo y el maniqueísmo", que dieron vida a la teología tardía de San Agustín. Acuñando lo que el Dr. Wilson describe como “predeterminación unilateral divina de los destinos eternos de los individuos” o “PUDDLDE” (pág. 5). Wilson comienza definiendo estas filosofías influyentes como «estoicismo, neoplatonismo, gnosticismo y maniqueísmo» que dieron vida a la teología posterior de Agustín, acuñando lo que Wilson describe como «predeterminación unilateral divina de los destinos eternos de los individuos» (pg.5). Wilson menciona que, para los estoicos, existía una libertad asumida que, en última instancia, estaba «oculta dentro de una mera fachada de “libre albedrío (Pg.7)”. Para los Neoplatónicos, una elección libre significaba que hay una necesidad de restauración «por infusión divina para restaurar la voluntad (pg.9)». Para los gnósticos, «todas las obras están predestinadas, la disciplina y la abstinencia no tienen ningún efecto, y los elegidos se salvan sabiendo que están salvados (pg.12).» Por último, para los maniqueos, la «“voluntad esclavizada” del hombre no puede elegir - está condenada hasta que sea liberada unilateralmente» por la propia iniciativa de Dios (pg.14). En resumen, Wilson señala que todas estas filosofías «requieren que el ser divino despierte unilateralmente un “alma muerta” que sólo puede responder por iniciativa de Dios (pg.16)». En conclusión, Wilson señala (pg.17-18) que todas estas filosofías: «requieren la microgestión o control divino, “sustituyen la ”imago Dei“ [la imagen de Dios libre] judía y cristiana, por una enseñanza que dice que el libre albedrío' de la humanidad fue destruido o murió, requiriendo una infusión unilateral de gracia, fe y/o amor dada para aquellos que son «elegidos y divinos». Capitulo 2 Wilson sostiene que los primeros Padres de la iglesia (95-400 EC.) afirmaron unánimemente la «predeterminación eterna divina relacional». Que Dios escogió o eligió a las personas por Su presciencia de su libre elección individual. Todos los Padres de la iglesia anteriores a Agustín tenían esta definición de «predestinación» (pg.19). Wilson entonces procede a dar amplios ejemplos de los «Padres Apostólicos y Apologistas (95-180 CE)» en la Epístola a Bernabé (100-120 CE), La Epístola de Diogneto (120-170 CE), Justino Mártir y Taciano (pg.21 ), Teófilo, Atenágoras y Melito (pág. 22) y «Autores cristianos (180-250 d.C.)» como Ireneo de Lyon (pág. 24), Clemente de Alejandría y Tertuliano (pág. 26), Orígenes de Alejandría (pág. 27) y Cipriano y Novaciano (pág. 29). Algunos autores cristianos notables en una dispensación posterior (250-400 CE), Hillary de Poitiers (pg.30), los Padres Capadocios: Gregorio Nacianceno, Basilio de Cesarea, Gregorio Nyssen (pg.31); así como Metodio, Teodoro y Ambrosio, todos sostenían esta definición de predestinación. Wilson concluye que, durante cientos de años antes de Agustín, «el amoroso Dios cristiano permitió a los humanos ejercer el libre albedrío que Dios les había dado (pg.35)». Está claro que no es una perspectiva nueva la que defiende Wilson, y estudiosos contemporáneos han reconocido que estos elementos también influyeron en los primeros Padres cristianos. El teólogo George Park Fisher escribió: «En armonía con los puntos de vista anteriores en cuanto a la libertad y responsabilidad humanas, la predestinación condicional es la doctrina inculcada por los Padres griegos"[ History of Christian Doctrine. T&T Clark. Pg.165.]. Todos los primeros cristianos escribieron en griego, el idioma del Nuevo Testamento. Este es un resumen solo de los primeros dos capítulos, asi que la postura calvinista no están bíblica como piensas, Tenemos a favor de nuestra postura muchos pasajes bíblicos en su contexto, 20 siglos de historia de la iglesia en donde solo hasta el siglo V se inicia la postura que sostiene el calvinismo agustiniano y es una postura revivida hasta el siglo XVI, tenemos a favor a los padres de la iglesia por los primeros siglos de cristianismo, y también tenemos a favor a los mejores teólogos de nuestro tiempo, PhDs en teología y Nuevo Testamento, hombres de Dios como N.T. Wright, Craig Keener, Ben Whiterington, etc. Espero sea util para reflexionar, bendiciones!

[@carlosandresmurr]

@@JustinoIslas-rp4le Existen distintas convicciones soteriológicas sostenidas por el pueblo de Dios, y la posición que tengamos no nos hace menos hijos de Dios, debemos estar unidos en Cristo, y siempre amarnos y respetarnos. Sin embargo, es un deber de cada uno de nosotros, continuar reflexionando juntos sobre este tema. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano para volverse a Él, a creer y a arrepentirse (“buscadme y viviréis”, “buscad al Señor mientras puede ser hallado”, “volveos a mí”, “venid a mí”, “Acérquense a Dios, y Él se acercará a ustedes”, "sálvense de esta perversa generación", etc.). De acuerdo a lo que afirma el calvinismo, NADIE puede hacer lo que Dios pide que el hombre haga (“arrepiéntanse y crean”). Dios pide que HAGAN algo que NO PUEDEN hacer. ¿Quién tiene razón? el calvinismo dice que nadie puede arrepentirse y creer, pero Dios mismo dice que sí. ¿Qué sistema es el que más le cree a Dios y lo honra? En la Biblia repetidamente Dios reclama al hombre por no arrepentirse y creer ¿A caso no sabe Dios que nadie puede creer o arrepentirse para volverse a Él a menos que Dios mismo intervenga? ¿Qué pensaríamos de un doctor que pudiendo sanar a un paciente paralitico con una operación de columna, decide no operarlo, entonces le reclama y lo culpa por no pararse y andar? Dios podría reclamar a los hombres por sus pecados, pero jamás les reclamaría por no volverse a Él siendo esta una imposibilidad, pues nadie pudiera hacerlo si el calvinismo estuviera en lo correcto. En la Biblia Dios reclama al hombre muerto no volverse a Él (Isaías 65.2-3). Romanos 2:4-5 “¿No ves que desprecias las riquezas de la bondad de Dios, de su tolerancia y de su paciencia, al no reconocer que su bondad quiere llevarte al arrepentimiento? Pero por tu obstinación y por tu corazón sin arrepentimiento sigues acumulando castigo contra ti mismo para el día de la ira, cuando Dios revelará su justo juicio”. ¿Dónde dice la Biblia que para que el hombre pueda creer o confiar en Dios es algo que Dios debe hacer? No antepongamos nuestras construcciones especulativas teológicas por encima de lo que las Escrituras mismas dicen con claridad y consistencia. ¡Gloria a Dios que su Palabra nos dice que podemos volvernos a Él!; que fuimos creados para buscarlo, y que podemos volvernos a Él, y recibir su amor ¿Dónde dice la Biblia que si alguien piensa que puede arrepentirse le roba la gloria a Dios? No somos salvos por las obras de la Ley ni por obras de justicia que nosotros hagamos sino por Su misericordia; al arrepentirnos y creer en lo que Dios hizo en Cristo por nosotros podemos ser salvos. ¿Dónde dice la Biblia que arrepentirse o creer es una obra? Jamás existe merito alguno en alguien quien recibe un favor inmerecido, siempre el mérito es 100% del que ayuda y da (Dios). Extender la mano y recibir lo que te dan no tiene mérito alguno. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano a volverse a Él, a creer y a arrepentirse, y esos llamados son para TODOS. ¿Qué sistema es el que más honra a Dios y le cree a Dios? El apóstol Pablo, inspirado por Dios, aclara que la fe, no es una obra. Romanos 4:3-5 3 Porque ¿qué dice la Escritura? «Y creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia». 4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor, sino como deuda; 5 pero al que no trabaja, pero “cree” en Aquel que justifica al impío, “su fe” se le cuenta por justicia. En ningún momento ni el apóstol Pablo, ni ningún apóstol dice que ese creer es obrado por una obra de regeneración habilitando al que fue escogido. El Espíritu Santo convence al mundo de pecado, y hay quienes se rinden y quienes resisten su obra (Hechos 7.51 y Mateo 23.37). Tanto el Señor Jesucristo como Pablo asumen que el ser humano puede creer, y es cuando “Su FE”, la confianza o fe de la persona que cree, ante Dios le es contada por justicia y entonces Dios que justifica al impío le recibe y acepta. Espero nos ayude a reflexionar. Le recomiendo mucho la exégesis de Romanos 9, es muy clara kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@teresamorales9309]

Excelente enseñanza.

[@davidcifuentes3705]

El calvinismo como persona muy pensadora, melancólica, etc. me hace buscar todo el tiempo alguna señal en mi corazón de si soy elegido o no, de si puedo arrepentirme o no, de si Dios me ha abandonado o no, de si mi corazón se ha endurecido tanto que no puedo buscar ni mucho menos encontrarlo… o tal vez solo es mi pecado que me hace sentirme así empujado más por el calvinismo. El catastrofismo de que pocos se salvan porque Dios no quiere, aumenta el fatalismo en mi vida, etc. me ayuda más pensar que a pesar de que me siento perdido y sin sentir a Dios, aún así puedo acercarme a Él para buscar ayuda y El si le place contestará y sanará esta depresión que siento. Creer que Jesús murió por todos incluido por este pecador y que me puede salvar incluso a mi peor que Pablo. Fui iluminado toda mi vida tengo 35 años y pienso ya El está harto y me ha dejado, por eso tengo esta apatía y vacío. Perdón Señor. Como dijo Pedro. Apártate de mi porque soy pecador. Ojalá me acepte aunque no sea de los elegidos. Dios es bueno y tiene poder para injertarlos a nosotros ovejas apartadas de nuevo. Gracias, el mensaje de Cristo con la postura arminiana me trae más esperanza. Gloria a Cristo nuestro Señor y Dios.

[@carlosandresmurr]

Gloria a Dios hermano, precisamente es una de las razones por las que hago este tipo de programas para ayudar a las personas. Tristemente el calvinismo es un error interpretativo, Mi proposito es defender la verdad que Dios amo de tal manera al mundo para que todo aquel que cree en El no se pierda, mas tenga vida eterna, y que el evangelio es una palabra fiel y digan de ser recibida POR TODOS que Cristo Jesus vino al mundo a salvar a los pecadores. Dios quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al pleno conocimiento de la verdad (1 Timoteo 2.4). El calvinismo falla en cuatro frentes: 1. Es una postura absolutamente ausente en los primeros 4 siglos de fe cristiana y podemos rastrear el punto preciso en el que surge su especulación con San Agustin en el siglo V. Una creencia ausente y revivida hasta el siglo XVI. 2. Todos los pasajes bíblicos que el calvinismo utiliza para sostener su postura, no pasan la prueba de sus contextos, el calvinismo es un sistema basado en la especulacion teologica mas que en la cuidadosa exegesis biblica. 3. La postura calvinista tiene en contra cientos de pasajes bíblicos que niegan los 5 puntos de su postura. y 4. En la practica el calvinismo causa dano en la vida espiritual de algunos creyentes, sobre todo los que abrazan una postura hipercalvinista. Mis videos son siempre respetuosos y no atacan personas sino muestran con claridad el contexto de los pasajes bíblicos usados por el calvinismo. Seguire haciéndolos con amor porque a eso me ha llamado el Señor, y es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres. Recibo muchos mensajes de personas que han sido dañadas y que al descubrir la verdad biblica tienen descanso en su alma, y por ello le doy gloria a Dios!. Muchos saludos y bendiciones!

[@carlosandresmurr]

Hermano te comparto esto que es util: El Dr. Ken Wilson en su libro el Calvinismo Agustiniano, es un resumen de su tesis doctoral en Oxford estudiando los escritos de San Agustín, quien fue el que influencio a Calvino y el verdadero autor del sistema monergista y determinista calvinista, muestra que la postura calvinista fue influenciada por presuposiciones de San Agustín afectadas por el maniqueísmo que practicó durante 10 años de su vida antes de ser cristiano. El Dr. Wilson explora una división entre los escritos tempranos y posteriores de San Agustín y muestra cómo las ideas presentadas en los escritos posteriores de Agustín se convirtieron en la base de la teología calvinista (reformada) moderna, también conocida como calvinismo agustiniano. El determinismo unilateral divino sobre los destinos eternos (introducido al cristianismo por San Agustín, pues no existió esta postura ni en la Biblia, ni en los Padres de la Iglesia, ni en el resto de Padres de la iglesia pre ni post nicenos hasta San Agustín. Solo existió antes en el neoplatonismo y en las sectas paganas gnósticas. El Dr. Wilson concluye que el calvinismo agustiniano no es una deducción primariamente bíblica, sino la influencia del sincretismo de ideas paganas en Agustín. Wilson enlista las fuentes que sostenían esta postura como el estoicismo, el neoplatonismo, el gnosticismo y el maniqueísmo", que dieron vida a la teología tardía de San Agustín. Acuñando lo que el Dr. Wilson describe como “predeterminación unilateral divina de los destinos eternos de los individuos” o “PUDDLDE” (pág. 5). Wilson comienza definiendo estas filosofías influyentes como «estoicismo, neoplatonismo, gnosticismo y maniqueísmo» que dieron vida a la teología posterior de Agustín, acuñando lo que Wilson describe como «predeterminación unilateral divina de los destinos eternos de los individuos» (pg.5). Wilson menciona que, para los estoicos, existía una libertad asumida que, en última instancia, estaba «oculta dentro de una mera fachada de “libre albedrío (Pg.7)”. Para los Neoplatónicos, una elección libre significaba que hay una necesidad de restauración «por infusión divina para restaurar la voluntad (pg.9)». Para los gnósticos, «todas las obras están predestinadas, la disciplina y la abstinencia no tienen ningún efecto, y los elegidos se salvan sabiendo que están salvados (pg.12).» Por último, para los maniqueos, la «“voluntad esclavizada” del hombre no puede elegir - está condenada hasta que sea liberada unilateralmente» por la propia iniciativa de Dios (pg.14). En resumen, Wilson señala que todas estas filosofías «requieren que el ser divino despierte unilateralmente un “alma muerta” que sólo puede responder por iniciativa de Dios (pg.16)». En conclusión, Wilson señala (pg.17-18) que todas estas filosofías: «requieren la microgestión o control divino, “sustituyen la ”imago Dei“ [la imagen de Dios libre] judía y cristiana, por una enseñanza que dice que el libre albedrío' de la humanidad fue destruido o murió, requiriendo una infusión unilateral de gracia, fe y/o amor dada para aquellos que son «elegidos y divinos». Capitulo 2 Wilson sostiene que los primeros Padres de la iglesia (95-400 EC.) afirmaron unánimemente la «predeterminación eterna divina relacional». Que Dios escogió o eligió a las personas por Su presciencia de su libre elección individual. Todos los Padres de la iglesia anteriores a Agustín tenían esta definición de «predestinación» (pg.19). Wilson entonces procede a dar amplios ejemplos de los «Padres Apostólicos y Apologistas (95-180 CE)» en la Epístola a Bernabé (100-120 CE), La Epístola de Diogneto (120-170 CE), Justino Mártir y Taciano (pg.21 ), Teófilo, Atenágoras y Melito (pág. 22) y «Autores cristianos (180-250 d.C.)» como Ireneo de Lyon (pág. 24), Clemente de Alejandría y Tertuliano (pág. 26), Orígenes de Alejandría (pág. 27) y Cipriano y Novaciano (pág. 29). Algunos autores cristianos notables en una dispensación posterior (250-400 CE), Hillary de Poitiers (pg.30), los Padres Capadocios: Gregorio Nacianceno, Basilio de Cesarea, Gregorio Nyssen (pg.31); así como Metodio, Teodoro y Ambrosio, todos sostenían esta definición de predestinación. Wilson concluye que, durante cientos de años antes de Agustín, «el amoroso Dios cristiano permitió a los humanos ejercer el libre albedrío que Dios les había dado (pg.35)». Está claro que no es una perspectiva nueva la que defiende Wilson, y estudiosos contemporáneos han reconocido que estos elementos también influyeron en los primeros Padres cristianos. El teólogo George Park Fisher escribió: «En armonía con los puntos de vista anteriores en cuanto a la libertad y responsabilidad humanas, la predestinación condicional es la doctrina inculcada por los Padres griegos"[ History of Christian Doctrine. T&T Clark. Pg.165.]. Todos los primeros cristianos escribieron en griego, el idioma del Nuevo Testamento. Este es un resumen solo de los primeros dos capítulos, asi que la postura calvinista no están bíblica como piensas, Tenemos a favor de nuestra postura muchos pasajes bíblicos en su contexto, 20 siglos de historia de la iglesia en donde solo hasta el siglo V se inicia la postura que sostiene el calvinismo agustiniano y es una postura revivida hasta el siglo XVI, tenemos a favor a los padres de la iglesia por los primeros siglos de cristianismo, y también tenemos a favor a los mejores teólogos de nuestro tiempo, PhDs en teología y Nuevo Testamento, hombres de Dios como N.T. Wright, Craig Keener, Ben Whiterington, etc.

[@claudiogonzalez8700]

Exelente exposición 👍🏻 Dios les bendiga 🙏 🙌

[@ozbarbosa4624]

Lea romanos 9, en ese texto está claramente explicada la doctrina de la predestinación, yo era arminiano y solo leyendo la biblia me di cuenta de esta doctrina, una vez entendiendo que es imposible el albedrío comencé a estudiar y encontré los errores arminianos

[@carlosandresmurr]

Hola querido hermano, por favor ve mi exegesis de Romanos 9 verso por verso en su contexto y analizando los argumentos y pasajes usados por Pablo del Antiguo Testamento, dura 2 horas y media, pero te prometo que te va a gustar y te sorprenderá mucho. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano para volverse a Él, a creer y a arrepentirse (“buscadme y viviréis”, “buscad al Señor mientras puede ser hallado”, “volveos a mí”, “venid a mí”, “Acérquense a Dios, y Él se acercará a ustedes”, "sálvense de esta perversa generación", etc.). De acuerdo a lo que afirma el calvinismo, NADIE puede hacer lo que Dios pide que el hombre haga (“arrepiéntanse y crean”). Dios pide que HAGAN algo que NO PUEDEN hacer. ¿Quién tiene razón? el calvinismo dice que nadie puede arrepentirse y creer, pero Dios mismo dice que sí. ¿Qué sistema es el que más le cree a Dios y lo honra? En la Biblia repetidamente Dios reclama al hombre por no arrepentirse y creer ¿A caso no sabe Dios que nadie puede creer o arrepentirse para volverse a Él a menos que Dios mismo intervenga? ¿Qué pensaríamos de un doctor que pudiendo sanar a un paciente paralitico con una operación de columna, decide no operarlo, entonces le reclama y lo culpa por no pararse y andar? Dios podría reclamar a los hombres por sus pecados, pero jamás les reclamaría por no volverse a Él siendo esta una imposibilidad, pues nadie pudiera hacerlo si el calvinismo estuviera en lo correcto. En la Biblia Dios reclama al hombre muerto no volverse a Él (Isaías 65.2-3). Romanos 2:4-5 “¿No ves que desprecias las riquezas de la bondad de Dios, de su tolerancia y de su paciencia, al no reconocer que su bondad quiere llevarte al arrepentimiento? Pero por tu obstinación y por tu corazón sin arrepentimiento sigues acumulando castigo contra ti mismo para el día de la ira, cuando Dios revelará su justo juicio”. ¿Dónde dice la Biblia que para que el hombre pueda creer o confiar en Dios es algo que Dios debe hacer? No antepongamos nuestras construcciones especulativas teológicas por encima de lo que las Escrituras mismas dicen con claridad y consistencia. ¡Gloria a Dios que su Palabra nos dice que podemos volvernos a Él!; que fuimos creados para buscarlo, y que podemos volvernos a Él, y recibir su amor ¿Dónde dice la Biblia que si alguien piensa que puede arrepentirse le roba la gloria a Dios? No somos salvos por las obras de la Ley ni por obras de justicia que nosotros hagamos sino por Su misericordia; al arrepentirnos y creer en lo que Dios hizo en Cristo por nosotros podemos ser salvos. ¿Dónde dice la Biblia que arrepentirse o creer es una obra? Jamás existe merito alguno en alguien quien recibe un favor inmerecido, siempre el mérito es 100% del que ayuda y da (Dios). Extender la mano y recibir lo que te dan no tiene mérito alguno. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano a volverse a Él, a creer y a arrepentirse, y esos llamados son para TODOS. ¿Qué sistema es el que más honra a Dios y le cree a Dios? El apóstol Pablo, inspirado por Dios, aclara que la fe, no es una obra. Romanos 4:3-5 3 Porque ¿qué dice la Escritura? «Y creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia». 4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor, sino como deuda; 5 pero al que no trabaja, pero “cree” en Aquel que justifica al impío, “su fe” se le cuenta por justicia. En ningún momento ni el apóstol Pablo, ni ningún apóstol dice que ese creer es obrado por una obra de regeneración habilitando al que fue escogido. El Espíritu Santo convence al mundo de pecado, y hay quienes se rinden y quienes resisten su obra (Hechos 7.51 y Mateo 23.37). Tanto el Señor Jesucristo como Pablo asumen que el ser humano puede creer, y es cuando “Su FE”, la confianza o fe de la persona que cree, ante Dios le es contada por justicia y entonces Dios que justifica al impío le recibe y acepta. Espero nos ayude a reflexionar. Dios te bendiga! Te recomiendo mucho la exegesis de Romanos 9, es muy clara kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@alexcastro1787]

Romanos se lee viendo el contexto general de la carta no seccionandola, si lee el capitulo 1, Pablo quiere explicar el evangelio, todos los ejemplos en la carta son solo eso ejemplos para explicar la verdad general

[@carlosandresmurr]

@@alexcastro1787 Hola querido hermano, precisamente en Romanos 1.16 el evangelio es poder de Dios para salvacion a TODO AQUEL que cree, no esta limitado a un grupo de personas elegidas individualmente, creemos que la salvación es solo por gracia y no por obras, que es una promesa segura de Dios, que la salvación es toda de Dios y que el ser humano no tiene ningún mérito en recibirla. Creemos que Dios es absolutamente soberano, pero no somos calvinistas. Que Dios sea soberano solo significa que El hace lo que le place y no rinde cuentas a nadie, no significa que el calvinismo sea correcto. Creo en la seguridad de la salvación, creo que la Biblia también advierte contra la apostasía (1 Tim 4.1 y 2 Tim 2.12-13). El calvinismo es un marco teológico externo impuesto sobre las Escrituras y que no es la posición misma de las Escrituras. La predestinación es un concepto totalmente bíblico y se refiere a que Dios tiene un propósito de antemano para aquellos que serán salvos, que sean conformados la imagen de Cristo. (Romanos 8.29 “los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo”). Efesios 1.4-5 No está hablando de una elección individual de cada persona que será salva, sino ante el contexto de los gentiles que han venido ahora a ser parte del pueblo de Dios, siendo que antes no eran pueblo de Dios, que es un tema base en esta carta (Efesios 2). Dios determinó que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo.” La predestinación de Dios es que su pueblo salvo estaría compuesto por todos aquellos que son adoptados como hijos de Dios por medio de Jesucristo. No existe una predestinación a salvación individual dejando fuera a todos los demás que en el marco calvinista no fueron predestinados. La elección es un tema bíblico, en el Antiguo Testamento que hace referencia a Israel como el pueblo a través del cual Dios manifestaría su poder y su verdad al mundo conforme a la promesa hecha a Abraham de bendecir a las naciones en su simiente, y en el Nuevo Testamento se utiliza en ese contexto como un término para referirse al pueblo de Dios en Cristo compuesta de todas las naciones incluyendo a Israel y a los gentiles. La elección en el Nuevo Testamento significa que Dios desde la eternidad ha establecido que tendrá un pueblo suyo santo y sin mancha. Los que creen en Jesús por gracia por medio de la fe, serán adoptados sus hijos de acuerdo a este plan predeterminado de Dios en el que Dios llama a las personas, las perdona y las hace justas en Cristo por medio de la fe, no es una elección incondicional sino una elección condicional, la condición es la fe que no es una obra sino la respuesta a la obra de Dios. Hay dos cosas que le animo a reflexionar: 1. Los primeros cristianos, los únicos herederos de la fe de los apóstoles, No eran calvinistas en sus convicciones soteriológicas. Las bases del calvinismo surgen hasta el siglo V con San Agustín, quien fue la mayor influencia teológica en Calvino y Lutero. 2. Todos los pasajes que fundamentan la convicción calvinista no pasan la prueba a la luz de sus contextos y del contexto del mensaje de los libros de la Biblia en los que se encuentran. Un ejemplo es Romanos 9.16 “Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene a misericordia.” El creyente calvinista piensa que este verso claramente enseña la elección individual de algunos y la reprobación del resto. Sin embargo, eso está lejos del contexto. Romanos 9-11 es una sección donde el contexto no es ¿cómo salva Dios a las personas? Mucho menos una argumentación de que Dios elige a algunos dejando fuera a otros de poder ser salvos. El tema es: ¿por qué es que Israel todo no ha creído en Cristo para ser salvo? Romanos 9.30 lo explica no en base a una elección individual sino “Los gentiles, que no iban tras la justicia, han alcanzado la justicia que es por fe; 31 mas Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó. 32 ¿Por qué? Porque iban tras ella no por fe, sino como por obras de la ley…” En el contexto de Romanos vemos esta confirmación en el cap. 3:20 “Porque por las obras de la ley ningún ser humano será justificado… 21 Pero ahora, aparte de la ley, la justicia de Dios ha sido manifestada…por medio de la fe en Jesucristo y es para todos los que creen….” A esto se refiere “no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene a misericordia.” No depende de los que quieren y corren tras la justicia guardando la Ley de Moisés, sino de los que Dios tiene misericordia ¿y de quien tiene misericordia Dios para ser justificado ante El? De todo aquel que cree en Jesucristo. La interpretación de Romanos 9 del calvinismo es insostenible a la luz de Romanos 10 y 11 de la que forma parte, y de toda la carta entera. Romanos 11. 17 “Ahora bien, es verdad que algunas de las ramas [los Israelitas] han sido desgajadas y que tú, siendo de olivo silvestre, has sido injertado entre las otras ramas..18 Sin embargo, no te vayas a creer mejor que las ramas originales… 19 Tal vez dirás: «Desgajaron unas ramas para que yo fuera injertado». 20 De acuerdo. Pero ellas fueron desgajadas por su falta de fe” [Nada tiene que ver con una elección de Dios sino por la falta de fe de los Israelitas que no han creído en Jesús] “y tú por la fe te mantienes firme. Así que no seas arrogante, sino temeroso; 21 porque, si Dios no tuvo miramientos con las ramas originales, tampoco los tendrá contigo [esta postura no encaja con el calvinismo para nada]. 22 Por tanto, considera la bondad y la severidad de Dios: severidad hacia los que cayeron y bondad hacia ti. Pero si no te mantienes en su bondad, tú también serás desgajado [no encaja en la teología calvinista]. 23 Y si ellos dejan de ser incrédulos, serán injertados, porque Dios tiene poder para injertarlos de nuevo. 24 Después de todo, si tú fuiste cortado de un olivo silvestre, al que por naturaleza pertenecías, y contra tu condición natural fuiste injertado en un olivo cultivado, ¡con cuánta mayor facilidad las ramas naturales de ese olivo serán injertadas de nuevo en él! [Aquí no existe NADA de Romanos 9.22 de una elección para destrucción de algunos, de hecho, en Romanos 9: Dios soportó con mucha paciencia a los que eran objeto de su castigo. ¿Por qué los soportó con Paciencia? ¿por qué habían sido desechados de la elección? ¡NO! Porque Dios deseaba que se arrepintieran. Por eso Romanos 11.25 dice que “a Israel le ha acontecido un endurecimiento parcial.” No es un decreto absoluto calvinista de reprobar a vasijas preparadas para destrucción, pues claramente Pablo espera que sean salvos. Mas bien son preparados para destrucción todos aquellos que rechazan poner su fe en Jesucristo. Romanos 9 al 11 no trata con el tema de cómo Dios salva a las personas sino ¿por qué Israel no ha sido salvo? Así es con CADA UNO de los pasajes que utiliza el calvinismo. Es la interpretación calvinista la que no encaja con el contexto de Romanos 9 al 11 ni con toda la carta. Romanos 1.16 es claro que el evangelio es poder de Dios “para salvación de todo aquel que cree.” Solo para reflexionar. Todos los pasajes que fundamentan la convicción calvinista que he analizado con mucho cuidado, los encuentro todos que no pasan la prueba a la luz de sus contextos y del contexto del mensaje de los libros de la Biblia en los que se encuentran. Te animo que veas mis videos del playlist de calvinismo de este canal y le aseguro que lo vera con plena claridad. ¡Dios le bendiga! kzbin.info/www/bejne/jZ60mY2Lq7aendk

[@joseluisrojasvilchez5525]

​@@carlosandresmurramigo, sigue hablando y no calles de la secta "LOS ELEGIDOS" que es el "Calvinismo Agustiniano Deformado" y Heretica"TULIP" (quizá la supuesta alianza evangélica en la que eres parte, te ha prohibido)

[@roxanaclimaco2116]

Gracias Pastor Carlos y Pastor Nicolas..Dios los siga llenando de sabiduría amor misericordia y humildad...❤

[@pauloantoniosantislipan1055]

Excelente tema, en Chile, algunas iglesias se han dividido a causa del calvinismo, en otras, a un pastor le quitaron la credencial pastoral, pues influencio a la iglesia con doctrinas calvinistas. Un hermano se fue de la iglesia porque pensó que no era escogido de Dios por tanto no tenía ninguna oportunidad de salvación.

[@carlosandresmurr]

Exacto querido hermano, y luego me acusan a mi de hacer caricaturas y decir que esto no sucede. Es precisamente situaciones como esta que compartes lo que me motiva a continuar haciendo estos videos con el fin de ayudar y traer claridad. Dios te bendiga!

[@alexcastro1787]

La culpa es del orgullo humano no de la doctrina, conozco también arminianos que odian a sus hermanos calvinistas

[@juliobarrera6015]

Hermano Carlos Andrés Dios le bendiga yo he Sido de las personas que creyeron al evangelio sin seguir lineamientos y me llenaba de ira cuando escuchaba predicadores predicando diferente de lo que yo creí solo estudiando la biblia pero gracias a Dios que alguien cree como yo creo la palabra de Dios no necesita lineamientos ni ideas de como interpretar el evangelio nomás el espíritu Santo nos enseña correctameDios lo bendiga siempre y que el espíritu Santo lo guíe siempre

[@skyurban1591]

Bendiciones Pastor Carlos Mur, Muy Buena Charla y testimonio Del Pastor invitado. Un Calvinista dijo que en 2 Pedro 3:9 donde pedro dice NOSOSTROS Y SE INCLUYE EL EN EL VERSO DICE QUE HABLA DE LOS ELEGIDOS QUE SERA HASTA QUE SEA SALVO HASTA EL ULTIMO ELEGIDO RECIEN SE CUMPLIRA LA PROMESA POR QUE DIOS NO QUIERE QUE SE PIERDA NI UNO. NOCE SI ME PODRIA DAR UNA AYUDA PARA CONPRENDER SI SE PUDIERA. VER SU PUNTO DE VISTA PIENSO ESCUDRIÑAR ESTE VERSO Y TODA LA CARTA.BENDICIONES PASTOR CARLOS.

[@carlosandresmurr]

Permítame compartir una explicación importante, cuando la Biblia nos llama “escogidos” no necesariamente es una referencia a la convicción como es percibida por el calvinismo. La Biblia es un libro teológico, pero no es un libro de teología sistemática. La teología sistemática es el proceso de buscar sistematizar las verdades bíblicas intentando comprender a la luz de toda la Biblia lo que Dios dice sobre un tema determinado. Es por ello que no vamos a encontrar en la Biblia una doctrina especifica de la elección, lo que encontramos, es que Dios llama a Israel como su pueblo “escogidos”, y que los creyentes en Jesús son llamados “escogidos”. En Colosenses 1.15 se dice que Jesús es el primogénito de la creación, esto no significa que Jesús fue creado por El Padre como su primera creación, como dicen los Testigos de Jehová. Aunque la palabra “primogénito” en su uso común implica el primer hijo nacido en una familia quien tenía derechos de autoridad, Pablo utiliza esta palabra como “preminencia”, mostrando que Jesús está, sobre todo. También el N.T. dice que Jesús es El HIJO DE DIOS, aunque la palabra “hijo” se utiliza normalmente para hablar de alguien que nació y fue creado, los autores bíblicos la utilizan como un hebraísmo que denota que Jesús es quien tiene la naturaleza misma de Dios. Cristo dice que si queremos seguirlo debemos ABORRECER a nuestra familia, pero es un hebraísmo que significa que debemos preferir seguirle a Él, antes que agradar a nuestra familia en cosas que nos apartan de Dios. Como te das cuenta, hay palabras que en la Biblia tienen un significa que no necesariamente es el significado literal de esas palabras. Israel fue el pueblo escogido de Dios, porque Dios los escogió para que de la simiente de Abraham viniera Cristo y a través de ellos dar a conocer su salvación a todas las naciones. Los autores del Nuevo Testamento continuaron ese lenguaje para hablar del pueblo de Dios en general corporativamente. Así como la palabra “primogénito” enfatiza un aspecto (primer lugar) y no otro (primer nacido), también las palabras “elegidos o escogidos” en el Nuevo Testamento igual. Enfatizan posesión especial de Dios y no enfatizan que Dios eligió a unos dejando que el resto se pierdan. La palabra “escogidos” en el Nuevo Testamento enfatiza una cualidad o un aspecto especifico. Es una alusión al pueblo de Dios en el Antiguo Testamento que denotaba posesión especial. Estaba palabra comunica que somos amados, que somos importantes para Dios, que somos suyos, y el cuida de nosotros. Es una referencia corporativa a un pueblo especia de Dios., Pero no implica que él nos escogió individualmente pasando por alto a otros que intencionalmente dejó fuera de ser suyos. El Antiguo Testamento comienza en Génesis mostrando que Dios escogió a Abraham para bendecir a su descendencia y a través de su simiente bendecir a todas las naciones (Gen. 12.3 y 18.20). Dios lo escogió para bendecir al mundo, no para excluirlo. En el A.T. Dios tiene una relación especial y única con Israel como su pueblo, la elección es una referencia corporativa, indicando la elección de un pueblo, para manifestarse y guiarles a fin de que le conozcan y obedezcan. Deuteronomio 10.15-16 15 “el Señor sintió afecto por tus antepasados y los amó; y a ti, que eres su descendencia, te eligió de entre todos los pueblos. 16 Por eso, circunciden sus corazones y ya no sean tercos.” Salmos 105.43 “Sacó a su pueblo con gozo; con júbilo a sus escogidos” [los sacó de Egipto, sin embargo, esa primera generación pereció en el desierto]. Deuteronomio 14.2 “Porque eres pueblo santo para el Señor tu Dios; y el Señor te ha escogido para que le seas un pueblo de su exclusiva posesión de entre los pueblos de la tierra”. ¿Que implica ser un pueblo escogido de Dios? Ser un pueblo de su exclusiva posesión que vive para Él. Los autores del Nuevo Testamento, como judíos que recibieron a su Mesías, utilizaron este mismo lenguaje que Dios utilizó para Israel, pero ahora en referencia a todos los creyentes salvos en Jesucristo incluidos también a los gentiles que Dios también desde antes escogió o determinó que su pueblo estuviera también compuesto por los gentiles. El concepto de la elección es un concepto alusivo a la relación de Dios con Israel en el antiguo pacto, es corporativo, alude a un pueblo salvo que pertenece a Dios, no es una referencia a individuos escogidos uno por uno. Nunca la elección en la Biblia es referencia a que Dios escogió salvar a una persona especifica de entre muchas, dejando fura al resto que se pierdan. 1 Timoteo 2.4 es muy claro que “Dios quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al pleno conocimiento de la verdad”. En el N.T. TODOS los que creen en Jesús pasan a ser parte del pueblo escogido de Dios, es decir del pueblo de su exclusiva posesión para alabanza de su gloria. Ahora los gentiles también son su pueblo escogido y hasta son real sacerdocio (1 Pedro 2:9-10). Por supuesto que Dios conoce de antemano quienes creerán y quienes no, pero este no es el concepto de elección que el calvinismo desarrolla. La predestinación es un concepto similar, y totalmente bíblico, se refiere a que Dios tiene un propósito de antemano para aquellos que serán salvos en Cristo; su destino es que sean conformados a la imagen de Cristo Jesús. (Romanos 8.29 “los predestinó para que fuesen hechos conforme a la imagen de su Hijo”). Efesios 1.4-5 No habla de una elección individual de cada persona que será salva, sino ante el contexto de los gentiles que han venido ahora a ser parte del pueblo de Dios, siendo que antes no eran pueblo de Dios, es un tema fundamental del capítulo 2 de Efesios. Efesios 1.1-4 dice que los que hemos sido salvos en Cristo, somos santos y fieles porque estamos en Cristo Jesús. Dice que Dios nos ha bendecido con toda bendición espiritual “EN CRISTO”. Dice que somos adoptados hijos suyos POR MEDIO DE JESUCRISTO. Es lógico entonces a que se refiere el verso 4 Nos escogió en él (“EN CRISTO”) antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha. Efesios 1.3-4 no habla de individuos elegidos para estar en Cristo porque Dios los escogió individualmente para ser salvos, sino de todas las personas que llegan a creer “EN CRISTO” que Dios pre-destinó para ser santos y sin mancha. Dios determinó que su pueblo fuera santo y sin mancha delante de él, en amor habiéndoles predestinado para ser adoptados hijos suyos “por medio de Jesucristo”. La predestinación de Dios es que su pueblo estaría compuesto por todos aquellos que sean adoptados como hijos de Dios por medio de la fe en Jesucristo. No existe una predestinación de individuos salvación dejando fuera Dios a todos los demás que en el marco calvinista no fueron predestinados. Nuevamente repito, todo lo que dice Efesios 1.3-4 es que Dios desde la eternidad había establecido que tendría un pueblo suyo para que fuera santo y sin mancha, compuesto por todos los que creerían en Jesús, (un pueblo salvo por gracia por medio de la fe). De acuerdo a este plan predeterminado, Dios llama a las personas, las perdona y las hace justas en Cristo por medio de la fe, no es una elección incondicional sino una elección condicional, la condición es la fe. La fe no es una obra, sino la respuesta que Dios soberanamente pide del ser humano para recibir SU obra de salvación. 2 Pedro 1.9-11 dice: 9 “Porque el que carece de estas virtudes es ciego o corto de vista, habiendo olvidado la purificación de sus pecados pasados. 10 Así que, hermanos, sean cada vez más diligentes para hacer firme su llamado y elección de parte de Dios. Porque mientras hagan estas cosas nunca caerán. 11 Pues de esta manera les será concedida ampliamente la entrada al reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo”. En este pasaje, el apóstol Pedro habla a los creyentes que hagan firme su elección. No se observa la convicción que tiene el calvinismo de una elección basada en un decreto de Dios, sino como un concepto de pertenencia a Dios que incluye un llamado a permanecer firmes hasta el fin. Bendiciones!

[@skyurban1591]

@@carlosandresmurr Gracias Pastor Carlos Bendiciones.

[@ramiromattabotero7900]

estos temas tienen una tensión entre si, debemos saber que los hijos de Dios los que han recibido a Cristo en su corazón deben estar atentos pues puede suceder que caigamos en apostasía. basado en la escritura: Hebreos 6: 4-8

[@nellycalleiro1897]

Muy bueno. Necesitamos más sobre este tema en español. Los amamos.

[@Jesussaves411]

No todos los pentecostales, dicen que hay que hablar en lenguas para ser salvos, no generalice hermano porque yo lo admiro y lo quiero mucho

[@user-cu3nb5tu3d]

No , no se necesita hablar lenguas para ser salvos

[@EduardoBecerra_CuentaOficial]

Qué bueno pastor Murr que pudo contactar al Pastor Nico! Qué bendición!

[@carlosandresmurr]

Asi es, muchísimas gracias querido hermano, un bello hermano que ama al Señor.

[@user-ye1co9tx1k]

Soy de linea Almiraldiana. La doble predestinacion es muy rígida e inflexible. Creo que la expiación va estar expuesta universalmente. Por eso para un calvinista yo no lo soy. Bendiciones Pastor Murr.

[@eliezermendez9064]

Adelante hermano Murr. A pesar de las críticas se está haciendo un gran trabajo!

[@carlosandresmurr]

Muchas gracias querido hermano!

[@maickgt4619]

Gloria a Dios

[@anunciandoelevangelio1436]

En mi experiencia he sido menospreciado por los algunos calvinistas, solo por no tener la misma postura que ellos. Nada más cuando ellos saben que no perteneces a la cosmovisión calvinista ya ellos te echan a un lado. También he visto en algunos calvinistas, arrogancia y cierta superioridad sobre los que no militan en el calvinismo. Es triste pero se ve más en pastores y líderes calvinistas.

[@alexcastro1787]

También se ve en arminianos

[@alexcastro1787]

Si usted es arminiano congrege en una iglesia arminiana pero si algunos se vuelven calvinistas dejen que se vayan

[@sergiosanc3661]

Muchas gracias a los dos, fue de mucha bendición para mi y aclaro algunas dudas que yo tenía.

[@daniel_moralesC]

Gracias Pastor Murr, acabo de terminar el vídeo, gracias por la literatura recomendada.

[@juancarloshuaytaespinal5385]

Que buenos comentarios,al igual que ustedes yo también tuve la experiencia pero de forma inversa de arminiano al calvinismo pero nunca deje de ser salvo en ese transcurso.

[@carlosandresmurr]

Hola querido hermano, totalmente de acuerdo, ambos somos salvos por gracia por medio de la fe, es solo una diferencia de postura.Existen distintas convicciones soteriológicas sostenidas por el pueblo de Dios, y la posición que tengamos no nos hace menos hijos de Dios, debemos estar unidos en Cristo, y siempre amarnos y respetarnos. Sin embargo, es un deber de cada uno de nosotros, continuar reflexionando juntos sobre este tema. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano para volverse a Él, a creer y a arrepentirse (“buscadme y viviréis”, “buscad al Señor mientras puede ser hallado”, “volveos a mí”, “venid a mí”, “Acérquense a Dios, y Él se acercará a ustedes”, "sálvense de esta perversa generación", etc.). De acuerdo a lo que afirma el calvinismo, NADIE puede hacer lo que Dios pide que el hombre haga (“arrepiéntanse y crean”). Dios pide que HAGAN algo que NO PUEDEN hacer. ¿Quién tiene razón? el calvinismo dice que nadie puede arrepentirse y creer, pero Dios mismo dice que sí. ¿Qué sistema es el que más le cree a Dios y lo honra? En la Biblia repetidamente Dios reclama al hombre por no arrepentirse y creer ¿A caso no sabe Dios que nadie puede creer o arrepentirse para volverse a Él a menos que Dios mismo intervenga? ¿Qué pensaríamos de un doctor que pudiendo sanar a un paciente paralitico con una operación de columna, decide no operarlo, entonces le reclama y lo culpa por no pararse y andar? Dios podría reclamar a los hombres por sus pecados, pero jamás les reclamaría por no volverse a Él siendo esta una imposibilidad, pues nadie pudiera hacerlo si el calvinismo estuviera en lo correcto. En la Biblia Dios reclama al hombre muerto no volverse a Él (Isaías 65.2-3). Romanos 2:4-5 “¿No ves que desprecias las riquezas de la bondad de Dios, de su tolerancia y de su paciencia, al no reconocer que su bondad quiere llevarte al arrepentimiento? Pero por tu obstinación y por tu corazón sin arrepentimiento sigues acumulando castigo contra ti mismo para el día de la ira, cuando Dios revelará su justo juicio”. ¿Dónde dice la Biblia que para que el hombre pueda creer o confiar en Dios es algo que Dios debe hacer? No antepongamos nuestras construcciones especulativas teológicas por encima de lo que las Escrituras mismas dicen con claridad y consistencia. ¡Gloria a Dios que su Palabra nos dice que podemos volvernos a Él!; que fuimos creados para buscarlo, y que podemos volvernos a Él, y recibir su amor ¿Dónde dice la Biblia que si alguien piensa que puede arrepentirse le roba la gloria a Dios? No somos salvos por las obras de la Ley ni por obras de justicia que nosotros hagamos sino por Su misericordia; al arrepentirnos y creer en lo que Dios hizo en Cristo por nosotros podemos ser salvos. ¿Dónde dice la Biblia que arrepentirse o creer es una obra? Jamás existe merito alguno en alguien quien recibe un favor inmerecido, siempre el mérito es 100% del que ayuda y da (Dios). Extender la mano y recibir lo que te dan no tiene mérito alguno. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano a volverse a Él, a creer y a arrepentirse, y esos llamados son para TODOS. ¿Qué sistema es el que más honra a Dios y le cree a Dios? El apóstol Pablo, inspirado por Dios, aclara que la fe, no es una obra. Romanos 4:3-5 3 Porque ¿qué dice la Escritura? «Y creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia». 4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor, sino como deuda; 5 pero al que no trabaja, pero “cree” en Aquel que justifica al impío, “su fe” se le cuenta por justicia. En ningún momento ni el apóstol Pablo, ni ningún apóstol dice que ese creer es obrado por una obra de regeneración habilitando al que fue escogido. El Espíritu Santo convence al mundo de pecado, y hay quienes se rinden y quienes resisten su obra (Hechos 7.51 y Mateo 23.37). Tanto el Señor Jesucristo como Pablo asumen que el ser humano puede creer, y es cuando “Su FE”, la confianza o fe de la persona que cree, ante Dios le es contada por justicia y entonces Dios que justifica al impío le recibe y acepta. Espero nos ayude a reflexionar. Le recomiendo mucho la exégesis de Romanos 9, es muy clara kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@gaudenciohernandez6053]

Disculpe, pero Dios sí pide algo que el hombre no pueda hacer, por ejemplo cumplir el primer mandamiento, amar al Señor por sobre todas las cosas, como también los diez mandamientos, ya que si fallamos en uno fallamos en todos. De hecho si alguien pudiera cumplirlos no necesitaría de Cristo.

[@EduardoMejia-bx5wv]

El calvinismo se basa en teorías humanas, El Arminianismo en sustento Bíblico.

[@user-do4rc2ho2m]

Excelente entrevista siga adelante orientando el pueblo de Dios contra la herejía del calvinismo, solo los valientes pueden hacer esto y usted, es uno de ellos. La iglesia está sufriendo una enfermedad de muerte debido a esta plaga calvinista pero con hombres como usted, y con el antídoto de la palabra de Dios dirigidos por el Espíritu Santo, pueden hacer la diferencia en esta recta final. Espero más programas como este en el futuro y por favor, incluya también contra las raíces hebrea y el unicitarimo.

[@vMarshallv]

buen programa pastor Murr, siga adelante su contenido nos bendice

[@carloscristian1761]

Creo que lo justo seria invitar a un representante reformado, para que defienda sus puntos, ahí seria un debate interesante

[@carlosandresmurr]

Dios te bendiga hermano, gracias por la aportación, quizas lo hagamos mas adelante, pero no hago debates, cuando mucho seria un dialogo. Te recomiendo la exegesis de Romanos 9 si tienes tiempo de verla. Dios te bendiga! kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@moisesbalcazarfernandez4648]

Pastor no tenga temor, ni le preste atención a aquellos que le atacan, siga haciendo aquello a lo que Dios le llamó, su defensor es el Señor, no permita que nada le distraiga. Si se ofenden en vez de reconocer su error, no permita que le usen para traer atencion sobre ellos. Un abrazo y bendiciones del todo poderoso.

[@carlosandresmurr]

Muchas gracias querido hermano, de verdad que si, difamación y mentira, sabemos que atras de esto esta el Padre de Mentira. Le servimos al Señor con integridad y motivos puros para ayudar a muchos con Su Palabra. Dios te bendiga!!

[@moisesbalcazarfernandez4648]

​@@carlosandresmurr Los ataques son porque el enemigo esta asustado, pero la promesa es que todo obra para el bien de los que amamos a Dios. Pasada la prueba estará un escalon mas arriba, aleluya.

[@carlosandresmurr]

@@moisesbalcazarfernandez4648 Amen, gracias hermano, justo mi mama hoy me compartió este verso que es muy lindo de fortaleza: Isaías 51:7 »Escúchenme, ustedes que conocen lo que es recto; pueblo que lleva mi Ley en su corazón: No teman el reproche de los hombres ni se desalienten por sus insultos.

[@moisesbalcazarfernandez4648]

​@@carlosandresmurr Amen pastor

[@MauricioBlanco-gd9ue]

Waoo hermanos grasias por este video e tenido la misma lucha que el pastor nicolas y cada vez mas ceeo que el calvinismo es un herros total

[@franciscoagustinrodriguez6295]

Cuando me presentaron la teología calvinista y escuché sobre la «literalidad bíblica», mi reacción fue cerrar el libro y largarme.

[@jimmyvasproyect1408]

Esto está magnífico. Gracias . Como podemos buscar en las redes a Nico?

[@BederBenanciocanchari]

pastor usted es un siervo del señor ,esperamos muchos mas videos como este.

[@jonnyherrera8530]

Tengo el PDF del libro Calvinismo Agustiniano

[@apologistasdelevangelio4945]

Hermanos nadie que lea toda la Biblia va a ser Calvinista, mas bien todo el que lea la Biblia va a ser un verdadero Cristiano, con la doctrina según Cristo y no según Calvino. Así es como me Di cuenta de que esa doctrina aleja a los hombres de Dios de la verdad, pues ellos su fuente no es la Biblia sola sino los libros de texto calvinistas con lad opiniones humanistas de Calvino y no la Sola Biblia de Jesucristo.

[@daniel_flores]

Bendiciones Ps. Carlos, importante tratar este tema.

[@juancamilotovargarcia4830]

Muchas gracias, por el respeto y amor con el que hablan, de verdad son necesarias las conversaciones en este tono, muy bien. Gracias a este video hoy amo y abrazo con mas fuerza el Calvinismo. Quisiera saber si hay algun videonde alguno de los dos, en debate sobre este tema. Gracias y muchas bendiciones.

[@carlosandresmurr]

Hola querido hermano, gracias por comentar, no se que viste en el video que te hace abrazar con mas fuerza al calvinismo cuando es una interpretación errada de las Escrituras. 1. Tiene muchísimos pasajes bíblicos en contra de su postura, pues Juan 3.16, 1 Timoteo 1.15, y 2.4, y 4.10, y Romanos 1.16 son muy claros que Dios quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al pleno conocimiento de la verdad, como puedes abrazar con fuerza un sistema que niega esa verdad de que el evangelio es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree? 2. Todos los pasajes que el calvinismo utiliza para sustentar su postura, no pasan la prueba a la luz de sus contextos (Juan 6.44, 10.26-29, Romanos 9.16, Efesios 1.4, etc, etc.). 3. Estas abrazando una postura desarrollada siglos después de la fe que solo una minoria ha creído, surge con San Agustin en el siglo V de ideas gnósticas y platónicas, y es inaugurado en el siglo XVI. Que tu mente y corazón esten cautivos a Cristo y a su palabra no a especulaciones filosóficas contrarias al mensaje claro y consistente de las Escrituras querido hermano. El Dr. Ken Wilson en su libro el Calvinismo Agustiniano, es un resumen de su tesis doctoral en Oxford estudiando los escritos de San Agustín, quien fue el que influencio a Calvino y el verdadero autor del sistema monergista y determinista calvinista, muestra que la postura calvinista fue influenciada por presuposiciones de San Agustín afectadas por el maniqueísmo que practicó durante 10 años de su vida antes de ser cristiano. El Dr. Wilson explora una división entre los escritos tempranos y posteriores de San Agustín y muestra cómo las ideas presentadas en los escritos posteriores de Agustín se convirtieron en la base de la teología calvinista (reformada) moderna, también conocida como calvinismo agustiniano. El determinismo unilateral divino sobre los destinos eternos (introducido al cristianismo por San Agustín, pues no existió esta postura ni en la Biblia, ni en los Padres de la Iglesia, ni en el resto de Padres de la iglesia pre ni post nicenos hasta San Agustín. Solo existió antes en el neoplatonismo y en las sectas paganas gnósticas. El Dr. Wilson concluye que el calvinismo agustiniano no es una deducción primariamente bíblica, sino la influencia del sincretismo de ideas paganas en Agustín. Wilson enlista las fuentes que sostenían esta postura como el estoicismo, el neoplatonismo, el gnosticismo y el maniqueísmo", que dieron vida a la teología tardía de San Agustín. Acuñando lo que el Dr. Wilson describe como “predeterminación unilateral divina de los destinos eternos de los individuos” o “PUDDLDE” (pág. 5). Wilson comienza definiendo estas filosofías influyentes como «estoicismo, neoplatonismo, gnosticismo y maniqueísmo» que dieron vida a la teología posterior de Agustín, acuñando lo que Wilson describe como «predeterminación unilateral divina de los destinos eternos de los individuos» (pg.5). Wilson menciona que, para los estoicos, existía una libertad asumida que, en última instancia, estaba «oculta dentro de una mera fachada de “libre albedrío (Pg.7)”. Para los Neoplatónicos, una elección libre significaba que hay una necesidad de restauración «por infusión divina para restaurar la voluntad (pg.9)». Para los gnósticos, «todas las obras están predestinadas, la disciplina y la abstinencia no tienen ningún efecto, y los elegidos se salvan sabiendo que están salvados (pg.12).» Por último, para los maniqueos, la «“voluntad esclavizada” del hombre no puede elegir - está condenada hasta que sea liberada unilateralmente» por la propia iniciativa de Dios (pg.14). En resumen, Wilson señala que todas estas filosofías «requieren que el ser divino despierte unilateralmente un “alma muerta” que sólo puede responder por iniciativa de Dios (pg.16)». En conclusión, Wilson señala (pg.17-18) que todas estas filosofías: «requieren la microgestión o control divino, “sustituyen la ”imago Dei“ [la imagen de Dios libre] judía y cristiana, por una enseñanza que dice que el libre albedrío' de la humanidad fue destruido o murió, requiriendo una infusión unilateral de gracia, fe y/o amor dada para aquellos que son «elegidos y divinos». Capitulo 2 Wilson sostiene que los primeros Padres de la iglesia (95-400 EC.) afirmaron unánimemente la «predeterminación eterna divina relacional». Que Dios escogió o eligió a las personas por Su presciencia de su libre elección individual. Todos los Padres de la iglesia anteriores a Agustín tenían esta definición de «predestinación» (pg.19). Wilson entonces procede a dar amplios ejemplos de los «Padres Apostólicos y Apologistas (95-180 CE)» en la Epístola a Bernabé (100-120 CE), La Epístola de Diogneto (120-170 CE), Justino Mártir y Taciano (pg.21 ), Teófilo, Atenágoras y Melito (pág. 22) y «Autores cristianos (180-250 d.C.)» como Ireneo de Lyon (pág. 24), Clemente de Alejandría y Tertuliano (pág. 26), Orígenes de Alejandría (pág. 27) y Cipriano y Novaciano (pág. 29). Algunos autores cristianos notables en una dispensación posterior (250-400 CE), Hillary de Poitiers (pg.30), los Padres Capadocios: Gregorio Nacianceno, Basilio de Cesarea, Gregorio Nyssen (pg.31); así como Metodio, Teodoro y Ambrosio, todos sostenían esta definición de predestinación. Wilson concluye que, durante cientos de años antes de Agustín, «el amoroso Dios cristiano permitió a los humanos ejercer el libre albedrío que Dios les había dado (pg.35)». Está claro que no es una perspectiva nueva la que defiende Wilson, y estudiosos contemporáneos han reconocido que estos elementos también influyeron en los primeros Padres cristianos. El teólogo George Park Fisher escribió: «En armonía con los puntos de vista anteriores en cuanto a la libertad y responsabilidad humanas, la predestinación condicional es la doctrina inculcada por los Padres griegos"[ History of Christian Doctrine. T&T Clark. Pg.165.]. Todos los primeros cristianos escribieron en griego, el idioma del Nuevo Testamento. Este es un resumen solo de los primeros dos capítulos, asi que la postura calvinista no están bíblica como piensas, Tenemos a favor de nuestra postura muchos pasajes bíblicos en su contexto, 20 siglos de historia de la iglesia en donde solo hasta el siglo V se inicia la postura que sostiene el calvinismo agustiniano y es una postura revivida hasta el siglo XVI, tenemos a favor a los padres de la iglesia por los primeros siglos de cristianismo, y también tenemos a favor a los mejores teólogos de nuestro tiempo, PhDs en teología y Nuevo Testamento, hombres de Dios como N.T. Wright, Craig Keener, Ben Whiterington, etc. cuidate y no abraces con fuerza una postura errada, puedes creer en la absoluta soberania de Dios, en que la salvación es totalmente de Dios, en que Dios nos llama e ilumina, en que el Espíritu Santo obra, en el concepto biblico (no calvinista) de la predestinación y elección, pero sin ser calvinista. Dios te bendiga! te recomiendo mucho mi video de Romanos 9 y estoy para servirte si tienes preguntas, kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@juancamilotovargarcia4830]

Gracias por tomarse el tiempo y tratar de persuadirme. Pero insisto quiero verlo en un video debatiendo el tema con un calvinista. Lo tiene?. Con decirme que el.contexto no apoya los textos no es suficiente...pues tambien he estudiado los textos precisamente en su contexto y estoy tan convencido de la veracidad del calvinismo que ninguna tesis doctotal me hará cambiar de parecer. Asi como ninguna tesis doctoral a favor de los testigos de Jehová me hará cambiar de parecer. No me sorprenden las afirmaciones que hace... Que tengas problemas personales con algunos calvinistas no quiere decir que el Calvinismo es un error. Bendiciones un abrazo. Le encargo el video con el debate

[@JustinoIslas-rp4le]

Bendiciones, pastor. Le saluda un calvinista

[@carlosandresmurr]

Muchos saludos querido hermano, gracias y aprecio tu paciencia en escuchar un video que se que no apoya tu postura escatologica. Dios te bendiga y estamos para servir al pueblo de Dios. Si tienes oportunidad te comparto la exegesis que hice de Romanos 9, es respetuosa, kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@JustinoIslas-rp4le]

​@@carlosandresmurrYa me sé la doctrina arminiana, de hecho asisto desde hase 32 años a una iglesia arminiana. Pero desde hase diez años estudio la teología reformada, claro, cada quien piensa tener la razón. Pero yo veo que el calvinismo se apega mas a la Biblia, pero bueno, ahún así debemos de tener amor unos a otros, de echo mi esposa es arminiana. Y además una cosa mas, yo me hise calvinista leyendo la Biblia pues antes no sabía nada de libros ni de calvino ya fue despues cuando estudié sobre la doctrina reformada y me di cuenta que no estaba solo. Saludos.

[@danielmiranda4257]

A mí en lo personal me daño terriblemente al arminianismo, y hoy gracias a Dios soy calvinista

[@carlosandresmurr]

Hola hermano Daniel, Dios te bendiga! ¿Podrías por favor explicarme más como te daño el arminianismo? Nuestra postura no es defender un sistema teológico arminiano sino mostrar que el calvinismo es un error por no respetar los contextos bíblicos de los pasajes en los cuales basa su postura, y por negar la verdad absolutamente bíblica de que el evangelio es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree (Rom. 1.16/ Juan 3.16). La postura calvinista surge hasta san Agustín en el siglo V, nadie creyó la postura calvinista realmente hasta el siglo XVI. Creo que usted fue dañado por la falsa doctrina en una iglesia que no era calvinista, pero dudo mucho que fue usted dañado en sí mismo por el arminianismo. Creemos en la seguridad de salvación, pero a su vez sabemos que el Espíritu Santo mismo dijo claramente que es posible que algunos apostaten de la fe (1 Timoteo 4.1; 1 Corintios 8.1, etc.). La postura que se da en muchas iglesias con falsa doctrina en la que dudan de su salvación es incorrecta y no es lo que sostenemos nosotros. ¿Podrías por favor explicarme más como te daño el arminianismo? ¡Dios te bendiga!

[@danielmiranda4257]

@@carlosandresmurr Bendiciones hno, Dios te bendiga. De una manera resumida El arminianismo yo lo veo que es sinónimo de legalismo. Proponen que el hombre es el protagonista de la salvación o en el mejor de los casos es 50:50. Lo mismo que hizo la teología liberal de tratar de "defender a Dios negando lo sobrenatural de la biblia, y el arminianianismo enfatizando en el libre albedrío. Y así niegan el poder de Dios y el mensaje completo de la biblia. La biblia enseña que Dios eligió por eso no todos creen. Solo los elegidos creen para salvación. Yo fui pendecostal como por 10 años que su fundamento doctrinal es el arminianianismo, yo empecé a tener dudas cuando leía en la biblia sobre la predestinación, que Dios nos escogió desde antes de la fundación del mundo, sobre la elección de israel etc... y después escuche al pastor Chuy Olivares también arminianiano, una serie sobre la historia de la iglesia, y cuando llegó a los reformadores supe de la vida de esos hombres de Dios y empecé a comprar libros sobre teología y doctrina fue entonces que me di cuenta del error doctrinal en el que estaba. El daño fue cuando empecé a experimentar el rechazo de los hermanos pues los hermanos arminianos muchos creen que la salvación se pierde y viven con ese temor y es cuando viven una vida cristiana legalista. Yo también admito que cometí errores con mi comportamiento pero ya tengo por la gracia de Dios como 20 años de cristiano y hoy asisto a una iglesia bautista no es reformada y de fondo hay un viento doctrinal arminiana pero al no encontrar una iglesia calvinista a qui congregó y amo a mis hermanos en la fe de nuestro Señor Jesucristo.

[@carlosandresmurr]

@@danielmiranda4257 Hola querido hermano, muchas gracias por compartirme esto, entonces el problema fueron los hermanos y la falsa doctrina de no saber eran ya salvos e hijos de Dios, el problema que causa danios no es en si mismo negar la postura calvinista. Le comparto algunas cosas con mucho amor en Cristo. Existen distintas convicciones soteriológicas sostenidas por el pueblo de Dios, y la posición que tengamos no nos hace menos hijos de Dios, debemos estar unidos en Cristo, y siempre amarnos y respetarnos. Sin embargo, es un deber de cada uno de nosotros, continuar reflexionando juntos sobre este tema. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano para volverse a Él, a creer y a arrepentirse (“buscadme y viviréis”, “buscad al Señor mientras puede ser hallado”, “volveos a mí”, “venid a mí”, “Acérquense a Dios, y Él se acercará a ustedes”, "sálvense de esta perversa generación", etc.). De acuerdo a lo que afirma el calvinismo, NADIE puede hacer lo que Dios pide que el hombre haga (“arrepiéntanse y crean”). Dios pide que HAGAN algo que NO PUEDEN hacer. ¿Quién tiene razón? el calvinismo dice que nadie puede arrepentirse y creer, pero Dios mismo dice que sí. ¿Qué sistema es el que más le cree a Dios y lo honra? En la Biblia repetidamente Dios reclama al hombre por no arrepentirse y creer ¿A caso no sabe Dios que nadie puede creer o arrepentirse para volverse a Él a menos que Dios mismo intervenga? ¿Qué pensaríamos de un doctor que pudiendo sanar a un paciente paralitico con una operación de columna, decide no operarlo, entonces le reclama y lo culpa por no pararse y andar? Dios podría reclamar a los hombres por sus pecados, pero jamás les reclamaría por no volverse a Él siendo esta una imposibilidad, pues nadie pudiera hacerlo si el calvinismo estuviera en lo correcto. En la Biblia Dios reclama al hombre muerto no volverse a Él (Isaías 65.2-3). Romanos 2:4-5 “¿No ves que desprecias las riquezas de la bondad de Dios, de su tolerancia y de su paciencia, al no reconocer que su bondad quiere llevarte al arrepentimiento? Pero por tu obstinación y por tu corazón sin arrepentimiento sigues acumulando castigo contra ti mismo para el día de la ira, cuando Dios revelará su justo juicio”. ¿Dónde dice la Biblia que para que el hombre pueda creer o confiar en Dios es algo que Dios debe hacer? No antepongamos nuestras construcciones especulativas teológicas por encima de lo que las Escrituras mismas dicen con claridad y consistencia. ¡Gloria a Dios que su Palabra nos dice que podemos volvernos a Él!; que fuimos creados para buscarlo, y que podemos volvernos a Él, y recibir su amor ¿Dónde dice la Biblia que si alguien piensa que puede arrepentirse le roba la gloria a Dios? No somos salvos por las obras de la Ley ni por obras de justicia que nosotros hagamos sino por Su misericordia; al arrepentirnos y creer en lo que Dios hizo en Cristo por nosotros podemos ser salvos. ¿Dónde dice la Biblia que arrepentirse o creer es una obra? Jamás existe merito alguno en alguien quien recibe un favor inmerecido, siempre el mérito es 100% del que ayuda y da (Dios). Extender la mano y recibir lo que te dan no tiene mérito alguno. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano a volverse a Él, a creer y a arrepentirse, y esos llamados son para TODOS. ¿Qué sistema es el que más honra a Dios y le cree a Dios? El apóstol Pablo, inspirado por Dios, aclara que la fe, no es una obra. Romanos 4:3-5 3 Porque ¿qué dice la Escritura? «Y creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia». 4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor, sino como deuda; 5 pero al que no trabaja, pero “cree” en Aquel que justifica al impío, “su fe” se le cuenta por justicia. En ningún momento ni el apóstol Pablo, ni ningún apóstol dice que ese creer es obrado por una obra de regeneración habilitando al que fue escogido. El Espíritu Santo convence al mundo de pecado, y hay quienes se rinden y quienes resisten su obra (Hechos 7.51 y Mateo 23.37). Tanto el Señor Jesucristo como Pablo asumen que el ser humano puede creer, y es cuando “Su FE”, la confianza o fe de la persona que cree, ante Dios le es contada por justicia y entonces Dios que justifica al impío le recibe y acepta. Espero nos ayude a reflexionar. Le recomiendo mucho la exégesis de Romanos 9, es muy clara kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@carlosandresmurr]

@@danielmiranda4257 2o mensaje. creemos que la salvación es solo por gracia y no por obras, que es una promesa segura de Dios, que la salvación es toda de Dios y que el ser humano no tiene ningún mérito en recibirla. Creemos que Dios es absolutamente soberano, pero no somos calvinistas. Que Dios sea soberano solo significa que El hace lo que le place y no rinde cuentas a nadie, no significa que el calvinismo sea correcto. Creo en la seguridad de la salvación, creo que la Biblia también advierte contra la apostasía (1 Tim 4.1 y 2 Tim 2.12-13). El calvinismo es un marco teológico externo impuesto sobre las Escrituras y que no es la posición misma de las Escrituras. La predestinación es un concepto totalmente bíblico y se refiere a que Dios tiene un propósito de antemano para aquellos que serán salvos, que sean conformados la imagen de Cristo. (Romanos 8.29 “los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo”). Efesios 1.4-5 No está hablando de una elección individual de cada persona que será salva, sino ante el contexto de los gentiles que han venido ahora a ser parte del pueblo de Dios, siendo que antes no eran pueblo de Dios, que es un tema base en esta carta (Efesios 2). Dios determinó que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo.” La predestinación de Dios es que su pueblo salvo estaría compuesto por todos aquellos que son adoptados como hijos de Dios por medio de Jesucristo. No existe una predestinación a salvación individual dejando fuera a todos los demás que en el marco calvinista no fueron predestinados. La elección es un tema bíblico, en el Antiguo Testamento que hace referencia a Israel como el pueblo a través del cual Dios manifestaría su poder y su verdad al mundo conforme a la promesa hecha a Abraham de bendecir a las naciones en su simiente, y en el Nuevo Testamento se utiliza en ese contexto como un término para referirse al pueblo de Dios en Cristo compuesta de todas las naciones incluyendo a Israel y a los gentiles. La elección en el Nuevo Testamento significa que Dios desde la eternidad ha establecido que tendrá un pueblo suyo santo y sin mancha. Los que creen en Jesús por gracia por medio de la fe, serán adoptados sus hijos de acuerdo a este plan predeterminado de Dios en el que Dios llama a las personas, las perdona y las hace justas en Cristo por medio de la fe, no es una elección incondicional sino una elección condicional, la condición es la fe que no es una obra sino la respuesta a la obra de Dios. Hay dos cosas que le animo a reflexionar: 1. Los primeros cristianos, los únicos herederos de la fe de los apóstoles, No eran calvinistas en sus convicciones soteriológicas. Las bases del calvinismo surgen hasta el siglo V con San Agustín, quien fue la mayor influencia teológica en Calvino y Lutero. 2. Todos los pasajes que fundamentan la convicción calvinista no pasan la prueba a la luz de sus contextos y del contexto del mensaje de los libros de la Biblia en los que se encuentran. Por ejemplo veamos Romanos 9.16 “Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene a misericordia.” El creyente calvinista piensa que este verso claramente enseña la elección individual de algunos y la reprobación del resto. Sin embargo, eso está lejos del contexto. Romanos 9-11 es una sección donde el contexto no es ¿cómo salva Dios a las personas? Mucho menos una argumentación de que Dios elige a algunos dejando fuera a otros de poder ser salvos. El tema es: ¿por qué es que Israel todo no ha creído en Cristo para ser salvo? Romanos 9.30 lo explica no en base a una elección individual sino “Los gentiles, que no iban tras la justicia, han alcanzado la justicia que es por fe; 31 mas Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó. 32 ¿Por qué? Porque iban tras ella no por fe, sino como por obras de la ley…” En el contexto de Romanos vemos esta confirmación en el cap. 3:20 “Porque por las obras de la ley ningún ser humano será justificado… 21 Pero ahora, aparte de la ley, la justicia de Dios ha sido manifestada…por medio de la fe en Jesucristo y es para todos los que creen….” A esto se refiere “no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene a misericordia.” No depende de los que quieren y corren tras la justicia guardando la Ley de Moisés, sino de los que Dios tiene misericordia ¿y de quien tiene misericordia Dios para ser justificado ante El? De todo aquel que cree en Jesucristo. La interpretación de Romanos 9 del calvinismo es insostenible a la luz de Romanos 10 y 11 de la que forma parte, y de toda la carta entera. Romanos 11. 17 “Ahora bien, es verdad que algunas de las ramas [los Israelitas] han sido desgajadas y que tú, siendo de olivo silvestre, has sido injertado entre las otras ramas..18 Sin embargo, no te vayas a creer mejor que las ramas originales… 19 Tal vez dirás: «Desgajaron unas ramas para que yo fuera injertado». 20 De acuerdo. Pero ellas fueron desgajadas por su falta de fe” [Nada tiene que ver con una elección de Dios sino por la falta de fe de los Israelitas que no han creído en Jesús] “y tú por la fe te mantienes firme. Así que no seas arrogante, sino temeroso; 21 porque, si Dios no tuvo miramientos con las ramas originales, tampoco los tendrá contigo [esta postura no encaja con el calvinismo para nada]. 22 Por tanto, considera la bondad y la severidad de Dios: severidad hacia los que cayeron y bondad hacia ti. Pero si no te mantienes en su bondad, tú también serás desgajado [no encaja en la teología calvinista]. 23 Y si ellos dejan de ser incrédulos, serán injertados, porque Dios tiene poder para injertarlos de nuevo. 24 Después de todo, si tú fuiste cortado de un olivo silvestre, al que por naturaleza pertenecías, y contra tu condición natural fuiste injertado en un olivo cultivado, ¡con cuánta mayor facilidad las ramas naturales de ese olivo serán injertadas de nuevo en él! [Aquí no existe NADA de Romanos 9.22 de una elección para destrucción de algunos, de hecho, en Romanos 9: Dios soportó con mucha paciencia a los que eran objeto de su castigo. ¿Por qué los soportó con Paciencia? ¿por qué habían sido desechados de la elección? ¡NO! Porque Dios deseaba que se arrepintieran. Por eso Romanos 11.25 dice que “a Israel le ha acontecido un endurecimiento parcial.” No es un decreto absoluto calvinista de reprobar a vasijas preparadas para destrucción, pues claramente Pablo espera que sean salvos. Mas bien son preparados para destrucción todos aquellos que rechazan poner su fe en Jesucristo. Romanos 9 al 11 no trata con el tema de cómo Dios salva a las personas sino ¿por qué Israel no ha sido salvo? Así es con CADA UNO de los pasajes que utiliza el calvinismo. Es la interpretación calvinista la que no encaja con el contexto de Romanos 9 al 11 ni con toda la carta. Romanos 1.16 es claro que el evangelio es poder de Dios “para salvación de todo aquel que cree.” Solo para reflexionar. Todos los pasajes que fundamentan la convicción calvinista que he analizado con mucho cuidado, los encuentro todos que no pasan la prueba a la luz de sus contextos y del contexto del mensaje de los libros de la Biblia en los que se encuentran.

[@carlosandresmurr]

@@danielmiranda4257 3er mensaje Siempre debemos dejar que sea la Palabra de Dios la que nos enseñe teología y no nosotros crear conceptos fuera de los textos bíblicos. La palabra PREDESTINACION significa “destinar o decidir de antemano”. La palabra griega del Nuevo Testamento proorizō aparece únicamente 6 veces en todo el Nuevo Testamento. Generalmente se traduce como “predestinar, determinar, apartar de antemano”. Se basa en la palabra griega horizō, que significa "determinar o decidir" algo, y “pro” -“frente, hacia o antes de, decidir o “DETERMINAR DE ANTEMANO”. ¿Qué es lo que Dios determinó de antemano? De las seis veces que aparece Proorizō en el Nuevo Testamento, solo 2 son relevantes al tema, Romanos 8:29 y Efesios 1:5, ¿Qué dicen estos pasajes? Romanos 8:29 “Porque a los que de antemano conoció, también los predestinó a ser hechos conforme a la imagen de Su Hijo, para que Él sea el primogénito entre muchos hermanos”. “Los que Dios conocía que iban a creer en Cristo para ser salvos, Dios “DETERMINÓ DE ANTEMANO” que ellos sean conformados a la imagen de Jesús. Romanos 8:29 por sí solo no sostiene la postura calvinista, lo único que el pasaje dice es que Dios conoce de antemano quienes serán su pueblo y tiene un propósito para los que conoce que serán salvos, la carta a los Romanos deja claro que ese pueblo está compuesto de todos aquellos que creerán en Jesús. El evangelio es poder de Dios para salvación “A TODO AQUEL QUE CREE” (Rom. 1.16). El evangelio no es poder de Dios para salvación solo a un grupo limitado de personas escogidas individualmente, sino es “para todo aquel que cree”. En Romanos 10.13 Pablo dice que TODO el que clamare al nombre del Señor será salvo. Romanos 10.11 DHH La Escritura dice: «EL QUE CONFÍE en él, no quedará defraudado.» 12 No hay diferencia entre los judíos y los no judíos; pues el mismo Señor es Señor de todos, y da con abundancia A TODOS LOS QUE LO INVOCAN. 13 Porque esto es lo que dice: «TODOS LOS QUE INVOQUEN el nombre del Señor, alcanzarán la salvación.» 14 Pero ¿cómo van a invocarlo, si no han creído en él? ¿Y cómo van a creer en él, si no han oído hablar de él? ¿Y cómo van a oír, si no hay quien les anuncie el mensaje?”. Pablo cree que esto es para todos los que creen, Pablo no dice “¿cómo creerán si no fueren regenerados?”, sino que muestra que deben escuchar, y que debemos hablarles a todos este mensaje. Romanos 8.29 lo único que dice es que Dios ya conoce en su omnisciencia quienes creerán, pero el texto ni si quiera está hablando de que fueron PREDESTINADOS algunos para salvación, dejando fuera a otros. Romanos 8.29 dice que a los que serían salvos que de antemano conoció, Dios “los predestinó a ser hechos conforme a la imagen de Su Hijo”, lo único que Romanos 8.29 dice es que Dios tiene determinado para nosotros que nos parezcamos a Cristo y que seamos formados a su imagen imitando su carácter santo. ¡Eso es todo lo que Romanos 8:29 dice de la predestinación! En cuanto la carta a los Efesios, que era una carta circular a todas las iglesias de esa región, incluyendo a Laodicea, Pablo habla de los gentiles que antes no eran pueblo de Dios y que ahora han sido hechos pueblo de Dios. Efesios 1.5 dice que los gentiles que no eran pueblo de Dios, ahora han sido predestinados para ser adoptados como hijos de Dios “en Cristo”. Lo que Efesios 1.3-5 dice es que Dios había determinado desde antes que la humanidad fuera salva a través de Jesucristo; que los seres humanos podrían llegar a ser pueblo de Dios “en Jesucristo”. No está hablando de una predestinación individual de salvación donde Dios escoge a algunos dejando fuera al resto. Efesios 1.4 “según nos escogió “EN ÉL” antes de la fundación del mundo, “para que fuésemos santos y sin mancha delante de él”. ¿Te das cuenta? El énfasis del pasaje es ser un pueblo escogido o salvo “EN ÉL” (y el argumento de Pablo en la carta a los Efesios es que los gentiles están incluidos). Dios desde antes de formar el mundo determinó tener un pueblo que sería su pueblo, que serían sus hijos a través de Cristo. Otra cosa importante es que El propósito de tener un pueblo elegido EN CRISTO era que ese pueblo cumpliera un propósito: “PARA QUE FUÉSEMOS SANTOS Y SIN MANCHA DELANTE DE ÉL”. El pasaje no dice que “fuimos elegidos para ser salvos, sino para que los que lleguen a estar en Cristo sean santos y sin mancha delante de él”. Efesios 1.5 dice: “en amor habiéndonos pre-destinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo”. En esta sección de Efesios Pablo utiliza repetidamente la frase “EN CRISTO JESÚS”. Efesios 1:1 RV1960 Pablo, apóstol de Jesucristo… a los santos y fieles “EN CRISTO JESÚS”, “que están en Éfeso”. Dios escogió a los fieles EN CRISTO JESÚS desde antes de la fundación del mundo PARA SER SANTOS Y SIN MANCHA DELANTE DE ÉL. Efesios 1.3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos ha bendecido con toda bendición espiritual en los lugares celestiales “EN CRISTO”. Así vemos que: • Somos santos y fieles porque estamos “EN CRISTO JESÚS”. • Nos ha bendecido con toda bendición espiritual “EN CRISTO”. • Somos adoptados hijos suyos “EN o POR MEDIO DE JESUCRISTO”. • Es lógico entonces a que se refiere el verso 4 Nos escogió “EN ÉL” (“EN CRISTO”) antes de la fundación del mundo, (desde el principio Dios había determinado tener un pueblo salvo “EN CRISTO”, compuesto de judíos y gentiles), con el propósito de que “fuésemos santos y sin mancha delante de Él”. El pasaje NO dice “elegidos para estar en Cristo”, Sino elegidos “EN Cristo PARA SER SANTOS Y SIN MANCHA”. Esto significa que todas estas bendiciones de la adopción como hijos de Dios de los que creen y de llegar a ser parte del pueblo especial escogido que pertenece a Dios, no son del ser humano creyente, hasta el momento en que la persona llega a estar “EN Cristo”. No somos elegidos a menos que estemos “EN Cristo Jesús”. Dios determinó tener un pueblo salvo EN CRISTO JESUS. Pablo esta escribiendo a gentiles mostrando que el plan de Dios los incluía a ellos desde el principio si están “EN CRISTO”. En el capítulo 2 Pablo les dice en el verso 11 al 13 “recuerden que, en otro tiempo, USTEDES LOS GENTILES en la carne… en ese tiempo ustedes estaban separados de Cristo, excluidos de la ciudadanía de Israel, extraños a los pactos de la promesa, sin tener esperanza y sin Dios en el mundo”. En el verso 2.13 les dice Pablo: Pero ahora EN CRISTO Jesús, ustedes, que en otro tiempo estaban lejos, han sido acercados por la sangre de Cristo”. En el verso 19: “Así pues, ustedes ya no son extraños ni extranjeros, sino que son conciudadanos de los santos y son de la familia de Dios”. Efesios 1 meramente está hablando de que Dios había determinado tener un pueblo salvo que fuera adoptado como sus hijos por medio “DE CRISTO. En ese plan estaban incluidos los gentiles. Estos son los únicos dos pasajes que hablan de la predestinación en la Biblia, y NO ES LA PREDESTINACION CALVINISTA. ¡Dios te bendiga!

[@ministeriovirtualpalabradeDios]

Lo Mas Importante es Seguir a Cristo y ver claramente a Cristo en las Escrituras. es un desafio para todos los que anhelamos cada dia mas entendimiento de la palabra de Dios

[@juanrplaza808]

Cómo es posible que una doctrina que diga que Dios es el autor del mal, que el se complace en escoger a algunos y desechar a otros sean llamados hermanos? Si están viendo a Dios como si fuera el diablo , como es que nos congraciamos con gente que creen y predican está locura? Para que cielo van los que creen que Dios es el causante del mal? Dios los va a recibir en el cielo y les va a decir hijos míos que bien hablan de mi, entren en el gozo de su Señor malvado? Cómo es que no condenamos vehemente estás posturas diabolicas y deformes de un Dios de amor?

[@carlosandresmurr]

Dios le bendiga, esto es porque todo el que es salvo por gracia por medio de la fe en Cristo, que se arrepiente y cree en Jesus, es salvo, y no todos los calvinistas creen igual, para ellos Dios no es el autor del pecado sino que guia todas las cosas para glorificarse y salvar a los escogidos, el calvinismo es una doctrina errada que debe ser corregida pero hay buenos cristianos y siervos de Dios dentro de la enseñanza errada en cuanto al tema de la salvación. Dios le bendiga! Tando calvinistas como no calvinistas creen que somos salvos por gracia por medio de la fe a traves de la obra de Cristo. Somos hermanos en Cristo. Aunque hay unos que son sectarios en el hiper calvinismo. Dios le bendiga!

[@robertolazcano7015]

Debe ponerse en duda el caracter de cristiano de cualquier calvinista de linea doctrinalmente dura. Porque el no ha creido el evangelio verdadero, sino en un falso evangelio. Y un falso evangelio no es obra de Dios.

[@user-cu3nb5tu3d]

La verdad el calvinismo me trajo mucha carga a mi corazón, muchas dudas, es cierto Dios nos ha predestinado, pero yo también creo en el libre albedrío, tu también tienes responsabilidad, yo he decidido amar a Dios con todo mi corazón,

[@carlosandresmurr]

Asi es querido hermano, le comparto esta reflexion que escribi y estoy para apoyarle si tiene preguntas. Existen distintas convicciones soteriológicas sostenidas por el pueblo de Dios, y la posición que tengamos no nos hace menos hijos de Dios, debemos estar unidos en Cristo, y siempre amarnos y respetarnos. Sin embargo, es un deber de cada uno de nosotros, continuar reflexionando juntos sobre este tema. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano para volverse a Él, a creer y a arrepentirse (“buscadme y viviréis”, “buscad al Señor mientras puede ser hallado”, “volveos a mí”, “venid a mí”, “Acérquense a Dios, y Él se acercará a ustedes”, "sálvense de esta perversa generación", etc.). De acuerdo a lo que afirma el calvinismo, NADIE puede hacer lo que Dios pide que el hombre haga (“arrepiéntanse y crean”). Dios pide que HAGAN algo que NO PUEDEN hacer. ¿Quién tiene razón? el calvinismo dice que nadie puede arrepentirse y creer, pero Dios mismo dice que sí. ¿Qué sistema es el que más le cree a Dios y lo honra? En la Biblia repetidamente Dios reclama al hombre por no arrepentirse y creer ¿A caso no sabe Dios que nadie puede creer o arrepentirse para volverse a Él a menos que Dios mismo intervenga? ¿Qué pensaríamos de un doctor que pudiendo sanar a un paciente paralitico con una operación de columna, decide no operarlo, entonces le reclama y lo culpa por no pararse y andar? Dios podría reclamar a los hombres por sus pecados, pero jamás les reclamaría por no volverse a Él siendo esta una imposibilidad, pues nadie pudiera hacerlo si el calvinismo estuviera en lo correcto. En la Biblia Dios reclama al hombre muerto no volverse a Él (Isaías 65.2-3). Romanos 2:4-5 “¿No ves que desprecias las riquezas de la bondad de Dios, de su tolerancia y de su paciencia, al no reconocer que su bondad quiere llevarte al arrepentimiento? Pero por tu obstinación y por tu corazón sin arrepentimiento sigues acumulando castigo contra ti mismo para el día de la ira, cuando Dios revelará su justo juicio”. ¿Dónde dice la Biblia que para que el hombre pueda creer o confiar en Dios es algo que Dios debe hacer? No antepongamos nuestras construcciones especulativas teológicas por encima de lo que las Escrituras mismas dicen con claridad y consistencia. ¡Gloria a Dios que su Palabra nos dice que podemos volvernos a Él!; que fuimos creados para buscarlo, y que podemos volvernos a Él, y recibir su amor ¿Dónde dice la Biblia que si alguien piensa que puede arrepentirse le roba la gloria a Dios? No somos salvos por las obras de la Ley ni por obras de justicia que nosotros hagamos sino por Su misericordia; al arrepentirnos y creer en lo que Dios hizo en Cristo por nosotros podemos ser salvos. ¿Dónde dice la Biblia que arrepentirse o creer es una obra? Jamás existe merito alguno en alguien quien recibe un favor inmerecido, siempre el mérito es 100% del que ayuda y da (Dios). Extender la mano y recibir lo que te dan no tiene mérito alguno. En la Biblia Dios hace continuos llamados al ser humano a volverse a Él, a creer y a arrepentirse, y esos llamados son para TODOS. ¿Qué sistema es el que más honra a Dios y le cree a Dios? El apóstol Pablo, inspirado por Dios, aclara que la fe, no es una obra. Romanos 4:3-5 3 Porque ¿qué dice la Escritura? «Y creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia». 4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor, sino como deuda; 5 pero al que no trabaja, pero “cree” en Aquel que justifica al impío, “su fe” se le cuenta por justicia. En ningún momento ni el apóstol Pablo, ni ningún apóstol dice que ese creer es obrado por una obra de regeneración habilitando al que fue escogido. El Espíritu Santo convence al mundo de pecado, y hay quienes se rinden y quienes resisten su obra (Hechos 7.51 y Mateo 23.37). Tanto el Señor Jesucristo como Pablo asumen que el ser humano puede creer, y es cuando “Su FE”, la confianza o fe de la persona que cree, ante Dios le es contada por justicia y entonces Dios que justifica al impío le recibe y acepta. Espero nos ayude a reflexionar. Le recomiendo mucho la exegesis de Romanos 9, es muy clara kzbin.info/www/bejne/poXNgYZsYpxsgLc

[@ROYALSEGUROSSA]

Una consulta que no me cierra muy bien, el hermano Cerrano y ud hermano Mur dice que ninguno que lee la biblia normalmente sería Calvinista sin que alguien le i duzca o le oriente a esa doctrina, pero a la vez el hermano Cerrano dice que le hubiera gustado escuchar la doctrina Arminiana en el tiempo que el escuchó la doctrina Calvinista, entonses en que escuela doctrinal estaba antes? Porque al final el hermano Cerrano se volvió a la doctrina Arminiana después de escuchar esa doctrina; osea que al final Arminianos se cambian a Calvinistas después de escuchar la doctrina Calvinista y viceversa, Calvinistas se convierten al Arminiano después de escuchar la doctrina Arminiana

[@carlosandresmurr]

Hola querido hermano, el asunto es que no se trata de dos sistema que compiten que deben enseñarse sino de lo que dice la Biblia misma. Te pregunto a ti mismo, acaso no llegaste a entender la forma de ver la salvación a traves de pastores y predicadores calvinistas que escuchaste? “Nadie leyendo solo la Biblia, se hace calvinista”, ¿es la primera impresión de alguien que lee la Biblia creer que Cristo Jesús no murió por los pecados del mundo? “Palabra fiel y digna de ser recibida “POR TODOS” que Cristo Jesús vino al mundo a salvar a los pecadores” (1 Tim. 1:15). El evangelio es poder de Dios para salvación “A TODO AQUEL QUE CREE” (Rom. 1.16). El evangelio no es poder de Dios para salvación solo a un grupo de escogidos, sino “a todo aquel que cree”. Nadie leyendo la Biblia termina pensando “El hombre no puede responder a Dios a menos que Dios le regenere primero el corazón”, “NADIE puede creer”, al contrario Juan 20.30 dice “estas cosas se han escrito para que CREAN que Jesús es el Cristo y para que CREYENDO tengan vida en su nombre”. En Romanos 10.13 Pablo dice que TODO el que clamare al nombre del Señor será salvo. Romanos 10.11 DHH La Escritura dice: «EL QUE CONFÍE en él, no quedará defraudado.» 12 No hay diferencia entre los judíos y los no judíos; pues el mismo Señor es Señor de todos, y da con abundancia A TODOS LOS QUE LO INVOCAN. 13 Porque esto es lo que dice: «TODOS LOS QUE INVOQUEN el nombre del Señor, alcanzarán la salvación.» 14 Pero ¿cómo van a invocarlo, si no han creído en él? ¿Y cómo van a creer en él, si no han oído hablar de él? ¿Y cómo van a oír, si no hay quien les anuncie el mensaje?”. Pablo cree que esto es para TODOS los que creen, Pablo no dice “¿cómo creerán si no fueren regenerados?”, sino que muestra que deben escuchar, y que debemos salir a hablarles a todos este mensaje. A eso me refiero. La posición contraria al calvinismo no es una posición doctrinal teológica que debe explicarse o ensenarse para poder creerla, el calvinismo ¡SI!. Si lees la Biblia terminas con la impresión que Dios amó tanto al mundo que dio a su Hijo unigénito para que TODO aquel que cree en Él no se pierda, mas tenga vida eterna. Todos los cristianos que escribieron antes de San Agustín creían en el libre albedrio, y el mismo Agustín lo hacía en sus primeros escritos, fue hasta después en el siglo V, que adoptó su postura monergista que fue el fundamento que utilizo Calvino en el siglo XVI. El calvinismo es un sistema especulativo filosófico teológico impuesto sobre las Escrituras y no es la postura misma de la Biblia. 1 Timoteo 2.4 "Dios quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al pleno conocimiento de la verdad" Eso dice la Biblia, el calvinismo dice que NO es asi. ¡Dios te bendiga!

[@luisruiz8636]

Yo no estudié en seminario,como ustedes presumen, ni presumo de saber, solo soy un simple cristiano y no me cabe la idea que no entiendan algo tan simple .

[@alexisrivera5207]

muy bueno estoy totalmente de acuerdo..los felicito|||

[@franciscoagustinrodriguez6295]

Recomiendo un libro muy bueno: Ortodoxia de Chesterton