¿Por qué Caín mató a Abel?

[@moisesurena1176]

Magnifico ensayo, final de película …… Lo que no queda claro en el texto es que si Abel muere en manos de su hermano; cual fue la descendencia posterior y que comenzó a realizar el sacrifico correcto que era agradable a Jehova , si ya Caín estaba predispuesto a no agradar a Jehova con sacrificios de animales que de todos modo iban en contra de su labor agrícola. Es extraño que después ese mismo dios le pide a su pueblo que dieran las primicias de los frutos … al parecer Caín no fue tan malo como lo quizo pintar el autor original en la historia de Caín y Abel.

[@caravacajavi]

Aprecio mucho su comentario, el final fue trabajado con esa intención cinematográfica. Tuve dudas, tenía otro preparado con más explicación, pero al final me decanté por este. Confíe en la inteligencia de mis lectores. Celebro que lo haya apreciado, tiene un sentido fino de la estética. El relato es casi una fábula con un fin muy concreto. No hay que buscar más trabazón de esos personajes en el resto de la historia. Representan, como en muchos otros casos, símbolos.

[@moisesurena1176]

@@caravacajavi Impresionante esfuerzo y dedicación tras bastidores… Las Generaciones futuras y mentes abiertas, le agradecerán infinitamente su encomiable trabajo, hecho con altura y respeto. Adelante Javier.

[@samuelpaz5753]

Cain era hijo del maligno por eso es que Adonai nunca fue de su agrado Y cain no esta en el árbol de la genética de Adan Asi que cain no era hijo de Adan

[@clopezr100]

No gastes ni un minuto racionalizando esta filfa, es un cuento....hebreo.

[@juanfranciscojavier6006]

​@@samuelpaz5753 y como se llama el maligno y porque es maligno?

[@jorgepena2622]

Parece que Yahve no era Vegano y que le gustaba la grasa , por eso a Yahve le molestaba Caín ya que el sembraba solo vegetales y le preparo una ofrenda de todos ellos. Y Abel le llevo un carnero. Y Al parecer el olor de grasa quemada le calmaba la ira. En la Biblia, en Levítico 3:3-5, 9-11, 14-16 se menciona que a Yahvé le gusta la grasa quemada, y se indica que debe quemarse junto con otras partes del animal, como los intestinos, los riñones, los lomos y una parte del hígado. Ya más adelante. En Levítico 4:35 se dice que el sacerdote debe quitar toda la grasa del animal y quemarla en el altar. En Números 18:17 se indica que la grasa de los animales primogénitos debe quemarse como ofrenda encendida porque es olor grato a Yahvé.

[@javiersalinas4250]

REPRÄSENTABA EL SACRIFICIO DEL SENOR JESUCRISTO PARA PERDON D NUESTROS PECADOS,POR ESO L AGRADO LA OFRENDA D ABEL,CAIN LO SABIA,PERO NO L IMPORTO Y TRAJO LO Q EL CULTIVABA,PORQ SI TENIA OVEJAS PARA EI SACRIFICIO PARA DIOS AMEN.

[@caravacajavi]

En efecto, gracias por traer esos detalles. Esos son los rituales a Yahvé, y ese es el culto que simbólicamente quiere enfatizar el autor con este pasaje. Buena observación.

[@carlosbenitez8073]

Además ordenó a Noe "quemar" 140 animales para "celebrar" la baja de las aguas 😮. Que libro más profunda mente absurdo... como hay personas que pueden leer y escribir, por lo menos, crea en estos cuentos ridículos. Un "dios" celos. Que horror...

[@hanhernandez6676]

@@carlosbenitez8073 yo leo la Biblia por placer literario pero no como guía moral o espiritual.

[@carlosbenitez8073]

@hanhernandez6676 Vaya placeres oscuros, que versículo te da más "placer" ? Cuando las hijas violan al padre? o tal ves aún más oscuro y el dueño del hostal le regala a su hija virgen de 10 años para violarla a dos forasteros? O tal vez más oscuro aún, cuando Yaweh castiga al pobre desgraciado de Jakob que había estado 40 días en el desierto a pan y agua adorandolo, aún así, el tirano le ordena cocinar con excremento humano. Muy, muy,muy literario los asquerosos cuentos. Si no es sangre, es fuego o excrementos, pero siempre morboso...

[@josecruz-vega2070]

Cuántas lagunas…y luego, si uno la cuestiona, piensan lo peor de uno….

[@IngridUJ]

Pero el Dios de La Biblia, no te juzga por cuestionar, al contrario, Jesús dijo que buscáramos LA Verdad y ésta nos hará libres. Las Escrituras nos instan a examinarlo todo reteniendo lo bueno (lo que armoniza LÓGICAMENTE CON EL TEXTO, aunque algunas cuestiones parezcan inverosímiles o impresionantes como lo que relata Génesis 5 sobre los gigantes y dice que ya habían ANTES gigantes en la tierra y hay vestigios de ello en la arqueología). Si sabes Inglés busca la serie "The Yahuwah Triangle" de Rob Skiba...

[@CarlosEspinoza-Malv.]

Tiene lagunas por que los escritos que narran la historia tiene milenios de antiguedad, e incluso se sabe que aun que el viejo testamento fue escrito siglos anteriores a nuestra era la historia de Adan y Eva son incluso milenios anteriores a los escritos del viejo testamento,... con la cantidad de guerras, desastres naturales y la simple erosion del paso del tiempo es un milagro que una historia tan antigua lograra sobrevivir de manera fragmentada hasta nuestros dias 🤔🤨

[@lazzlovalverde5597]

exacto. Ese libro debería estar , a estas alturas,, en el museo, pero ya vemos que el mito, la magia, la leyenda, la superstición, la ignorancia, es algo que acompañara siempre al humano.

[@yesicacea8218]

Que vas a cuestionar la cirugía con anestesia total que le hicieron a Adán que describe la biblia hace de Miles de años , El súper cargero que hizo Noe,como Moisés nos conto como apareció la vida el en la tierra acaso se equivocó en el orden,la geología no dice lo mismo ,los fisicos cuanticos no hablan funciones de onda al principio y juan nos dijo en el principio era el verbo = ONDA ,la biblia le llama expansión al cielo y si el cielo se expande, y muchísimo mas solo que es un libro para ler con Fe si no crees nada intentaras refutarlo y nada bueno encontraras aun que te digas que ames a tu prójimo com a ti mismo porque todos somos uno sólo

[@FelipeLG-hh4ve]

​@@lazzlovalverde5597jajajajaja estás como que un poco tonto, pero solo poquito 😂

[@EmilioReynaGonzalez]

La respuesta a esta historia es simple: Quiero carne. Asado. Milanga. La lechuguita es para el loro.

[@caravacajavi]

No puedo evitar reírme con Vd. Gracias por poner una nota cómica en un asunto tan serio y espeso.

[@EmilioReynaGonzalez]

@caravacajavi Gracias a ud. Por tomarlo con humor. Y gracias también por su contenido, ya que algunas veces necesito recargar con éste tipo de contenido.

[@mariapolanco1713]

FUE INSTANTÁNEO..ME REÍII!!!!😅

[@emiliorodriguez3129]

Jajajaja.

[@ceciliaolazabal3431]

😂😂😂😂

[@IndieArtsKenel]

Respeto toda intepretacion de la biblia, ya que cada quien tiene el derecho a analizarlo a su manera, ergo aunque hayan muchas formas de verlo, solo hay una verdad, y no creo que la historia de Cain y Abel, sea una fabula

[@loqueyotediga1968]

Si las personas que exponen este tipo de estudios,usan el masorético... ¿por qué no dicen (o al menos en un porcentaje importante) lo mismo que Biglino?... y por favor, no me digan que son "interpretaciones" de cada uno, lo escrito, (literalmente) escrito está, a partir de ahí lo que hay es que traducir correctamente, y Biglino, queramos o no, y a día de hoy, no tiene rival en este campo, por favor, si alguien aporta un enlace, donde a Biglino le demuestren que él está equivocado, lo agradecería muchísimo, ya que investigar este tema (o cualquier otro, da igual...) es lo que se debe hacer para seguir avanzando... Biblino tiene varios libros editados, en castellano sólo hay dos editados, "La caída de los dioses" y "La Biblia no es un libro sagrado"... Llegados a este punto hay que recordar las dos frases de Biglino que él mismo no se cansa de repetir: "Tengo el trabajo más tonto del mundo, que no es otro que repetir correctamente lo que está escrito" y "Supongamos que lo escrito en dichos textos sea verdad, porque también puede ser que no lo sea, la cuestión es que escrito... está"... Saludos.

[@caravacajavi]

Un comentario de lo más sugerente. Para darle mi opinión tengo que hacer otro vídeo. Perspectiva y objetivo, esas son las claves de las distintas interpretaciones. Por ejemplo, le voy a decir que usted es un cabronazo. No hace falta estudiar mucho el español antiguo para saber lo que eso significa. Pero su interpretación puede diferir. Alguien podría pensar que le quiero ofender porque tengo algún tipo de rencor contra usted. Sin embargo, mi intención ha sido irónica y cariñosa, porque de tan interesante el comentario me obliga a hacer un vídeo para responderle como merece a un lector tan atento de mis vídeos. Y eso me pone en el incómodo brete de juzgar el trabajo de Biglino. Pero a la vez me gusta el reto. 🤓

[@loqueyotediga1968]

@@caravacajavi Queda demostrado que a veces, para que te hagan caso, tienes que ser un cabronazo 🤣... en esta ocasión dio resultado 👍... esperaremos pues a esa respuesta por su parte en forma de vídeo, pero que quede claro que si tengo que volver a ser un cabronazo... lo seré !!! Saludos

[@caravacajavi]

@@loqueyotediga1968 Abuse de su caprinidad, que lo aguardo aquí ufano con la mía para darnos el gusto de discutir a lo bizantino y enfrentar nuestra cornamenta como dos cabrones.

[@caravacajavi]

Aquí tiene su respuesta detallada: kzbin.info/www/bejne/mGjCk6iMrZ6aaNk. Gracias, Miguel, por darme el pie. Espero que le guste.

[@alej3254]

​@@caravacajaviCuando Adán y Eva pecaron su pecado fue "cubierto" con piel de animal lo cual implica que la expiación de pecado requiere sacrififio y sangre de un ser vivo. . Y las frutas que ofreció Cain ya al estar "cortadas" del arbol. Implicaban sacrificio o sangre, cualquier persona puede concluir eso. . Ese mauro biglino solo es antibiblia y antijehova.. nad que ver con filosofia o teologia. Busqueda de Dios

[@RafaelCruz-zj8vs]

Grácias por dar los diferentes puntos de vista desde un punto analítico y sin cadenas de dogmas, interesantísimo análisis. Saludos.

[@caravacajavi]

Qué amable.

[@Lyrielonwind]

A mí lo que más me llama la atención más que el crimen es la protección divina, aunque le enviara al exilio le protege de sus futuros enemigos. Tampoco explica la biblia cuál es el estigma por el que la gente le identificaría. No se sabe si Abel tuvo descendencia pero sí se conoce que Cain sí la tuvo y bien protegida. No parece lógico.

[@caravacajavi]

Pues sí, es un asunto inquietante.

[@titaniumar5361]

@@Lyrielonwind conclusión los buenos mueren.

[@locatari1]

@@Lyrielonwind fue el primer homicidio! Caín no había visto morir a nadie, tal vez solo quiso lastimarlo. Considero que yaveh obró con justicia y misericordia al no ejecutarlo en ese momento. No había antecedentes!

[@IngridUJ]

No hay "protección divina" hay justicia, Dios no rompe sus reglas, esto es la resultante de La Caída o llamada "Pecado Original", cuando Adán y Eva interactúan con la serpiente, literalmente hay una deformación de La Creación y surgen cuerpos con sangre, se corrompe La Creación y comienza un Proceso Legal de Juicio, Dios no está haciendo otra cosa más que llevar el "Debido Proceso Legal" conforme lo que ÉL establece, no podía matar la vida que se generó de dos seres en un mismo vientre... es largo de explicar, pero todo esto, HASTA HOY incluyendo el sacrificio del Mesías, que ES ÉL MISMO, cesando su vida para volverla a tomar, tiene todo que ver hasta EL JUICIO FINAL, es llevar el debido proceso.

[@CarlosEspinoza-Malv.]

Yo tengo entendido que en aquella epoca la gente vivia en tribus y cada tribu tenia una marca tribal, asi si una persona sin marca tribal saliera fuera de su tribu seguro seria asesinado por otras personas de otras tribus a menos que tuviera una marca tribal que seria una advertencia de tomar venganza si esta persona con la marca fuera asesinado, y obio Abel al ser asesinado por Cain ya no tuvo descendencia pero Cain al "irse a vivir a la tierra de Nod donde el encontro esposa" si tuvo descendencia...

[@reneramirez2090]

A Cain lo veo como al primer defensor de los animales al quitar en un acto fraticida al causante de tanto dolor en otros seres vivos....

[@josebeneytosuesta8375]

Pos si ser defensor de animales es eso estamos apañados

[@CarlosAntonio-pj8qt]

ammm, las plantas no son seres vivos?

[@gilbertogonzalez4547]

No digas mmadas maryjane

[@CeciliaMorrobel]

Estas mirando con una perspectiva que difiere de la biblia .la muerte de ese animal inocente representaba lo terrible que es el pecado y sus consecuencias funestas. Ese animal inocente refrendada al hijo de Dios que hiba morir como un cordero llevado al matadero.isaias53.porculpa del pecado de adán y Eva porque después de que pecaron quedamos destituido de la gloria de Dios por Dios en su santidad no puede tener relación con la desobediencia ,es que no ouede..entonces por eso esos animales inocente tenían que morir para grabar en sus corazones corrompido ñas terribles consecuencias del mal a Dios mismo le dolía cada vez que un animal tenga que morir.pero no había itro medio para ilustrar esa verdad.Dios sufrido bastante en este proceso. Al ver como sus criaturas se aparte de él y no valoran su sacrificio. El podía haber destruido a Adán y a Eva pero había muchas cosas en juego el maligno entonces tendría razón para acusarlo de tirano.

[@alej3254]

​@@CarlosAntonio-pj8qtEs una alegoría que predecía que el sacrificio del cordero de Dios espiaria los pecados del mundo y se dice que sin derramamiento de sangre no hay perdon de pecados.y ya había sido anunciado con la vestidura de pieles que cubrieron la desobediencia de Adan. Y por lógica la ofrenda de Cain "no fue aceptada".

[@jetmaop]

La ofrenda agricola de caín no contiene la sangre 🩸, la de Abel si porque es para tipificar el sacrificio original del Mashiah: la Sangre 🩸!!

[@nodestusdatos]

Ese es el punto fundamental. En el capítulo anterior Yahveh declara maldito el suelo, rechaza la cobertura de hojas de higuera y mata un animal para cubrir a Adán y Eva. Como explica el autor de Hebreos (y es un mensaje clarísimo para quien haya leído la Torá, especialmente el Éxodo y Levítico) "según la ley, casi todo es purificado con sangre, y sin derramamiento de sangre no hay perdón". Caín ofreció un fruto de la tierra maldita, pero no sangre, porque probablemente no tenía la fe de Abel y no le importaba realmente agradar a Dios. Queda claro también que el texto dice que Dios rechazó "a Caín y su ofrenda". Es decir, hay algo en Caín que estaba mal.

[@audrych12]

Estoy de acuerdo contigo, no se porque hay quienes se ofenden

[@efeistos54]

Estoy en desacuerdo con los dos, en la mente de los que dieron forma al mito originario del génesis, ningún mesías estaba en el guión de la fábula, eran tribus nómadas sin reyes ni profetas, así que la idea de un ungido no tenía contexto.

[@jetmaop]

La.primera aparición del Mashiah! En Bereshit,cuando Yahweh cambia las vestiduras de la higuera por el vestuario " del cordero ,a Adam y Ahava

[@-joe90]

Así, Rómulo pone los límites de la recién creada Roma y afirma que quien los cruce será enemigo de la ciudad. Remo, que estaba en desacuerdo todavía con la elección del lugar, traspasa los límites del Palatino. Rómulo, cumpliendo su palabra, mata a su hermano y se erige en solitario como primer rey de Roma.

[@caravacajavi]

Bien traído.

[@carloscalderon3051]

@@-joe90 siempre es la misma historia y al final el asesino ,o el mas violento gana ..puff ....por suerte es un dios de "amor" , si no , ya no quedarian habitantes en este atribulado mundo ..🤦😬

[@-joe90]

@@carloscalderon3051 usted leyo el viejo testamento? Un ejemplo 1 Samuel 15:3 Ve ahora, y ataca a Amalec, y destruye por completo todo lo que tiene, y no te apiades de él; antes bien, da muerte tanto a hombres como a mujeres, a niños como a niños de pecho, a bueyes como a ovejas, a camellos como a asnos».

[@carlosblk]

@@carloscalderon3051 se nota en todo el antiguo testamento su amor, especialmente cuando manda a matar mujeres no virgenes, ninos y hombre mas dejarse como botin a las virgenes.

[@ramorqr34]

Parte de la respuesta según lo que yo puedo entender se debe a que estos Elohim preferian los sacrificios de animales, ya que el olor a grasa, riñones y visceras quemadas era de su agrado. Aqui una muestra : “Pon la carne y el pan sin levadura encima de esa roca y derrama el caldo. Gedeón hizo lo que se le ordenó. 21El ángel del SEÑOR tenía un bastón y tocó la carne y el pan con su punta. Enseguida salió fuego de la roca, la carne y el pan se quemaron por completo y el ángel del SEÑOR desapareció.” Aunque si leemos de una biblia interlineal el “angel” no desaparece. Simplemente se va caminando. Otro ejemplo : Levítico 1:13 PDT Después lavarán todas las vísceras y las patas del animal. Los sacerdotes las ofrecerán quemándolas sobre el altar; es una ofrenda de comida de olor agradable al SEÑOR. La otra pregunta de porque Cain mató an Abel, tiene su respuesta en el libro secreto de Juan. Es apócrifo pero nos da las respuestas a muchas inconsistencias que la biblia no puede explicar. Javier, yo me tomo el tiempo de aportar mi opinión ya que abordas los temas sin prejuicios ni dogmas.

[@caravacajavi]

Muchas gracias. Tiene parte de razón, pero hemos de matizar ese material. Se dice en varios lugares que a Yahvé le resultan gratos determinados sacrificios, y eso constata el hecho en sí, y también la preferencia por las ofrendas pastoriles. Tal cosa no está en desacuerdo con la tesis principal del ensayo, sino que la sostiene: Yahvé prefiere a los pastores. La redacción de Gn 4 debió escribirse después de que tales rituales ya estuviesen consolidados en el pueblo hebreo, y no al revés. Está bien que traiga esos ejemplos a la mesa, pues constatan la preferencia ritual de Yahvé según la describen los autores, que son obviamente hebreos y herederos de pastores nómadas. Acerca del apócrifo de Juan no puedo darle una opinión, no lo he estudiado todavía, pero debemos recordar que se escribió mucho después de Gn 4 y por otro autor, así que hemos de tomar con cuidado lo que dice: podrían ser pistas de las causas de Gn 4, pero podrían ser invenciones nuevas sin conexión causal con la fuente original. Es un honor que se tome la molestia de traer aquí sus aportaciones, enriquecen el ensayo. Gracias.

[@ConsueloCarmonaFitzgerald]

🙄🙄🙄 a ver...si los únicos seres humanos sobre la faz de la tierra, eran Eva, Adan, Caín y Abel...de donde diablos salió la tribu donde eligió una esposa ???

[@CarlosEspinoza-Malv.]

De hecho gracias a la ciencia sabemos hoy en dia que el hombre existe desde hace como un millon de años, esto es mucho antes que existieran Adan y Eva...

[@albertperez1690]

@@CarlosEspinoza-Malv. La ciencia te dejó muy confundido....

[@falcao96ful]

Gracias por contestar y compartir desde donde se analiza el texto bíblico sin embargo se da su interpretación a todo el texto bíblico . Hoy lo hemos interpretado todo mal . Y por eso la humanidad solo lo ve como un texto religioso lo cuál no lo es. Otros de forma fanática, pero es una verdad inmutable que difiere con la verdad del hombre que es relativa y fácil de argumentar. Saludo

[@jorgevega6143]

Me vine al humo esperando algo mucho mejor pero al final tu magnífica exposición hizo agua como las otras. Para mí está tan llena de suposiciones como las otras y se apoya en argumentos inestables. Pero por sobre todo se enfoca un una aplicación que genera más dudas sobre sí misma que sobre la fuente del pasaje. En cuanto al vídeo me parece de excelente calidad. La voz y tu persona son muy agradables también. O sea, al marco y al envase le doy un 9 o un 10. El contenido no me resultó al nivel de la expectativa generada.

[@caravacajavi]

Gracias, Jorge, celebro sus elogios y recojo con buen ánimo las críticas. Procuraré hacerlo mejor en el futuro y estar a la altura de sus expectativas. Me esfuerzo cada día, pero uno nunca llega a donde quiere.

[@YajairaAlvarez-ow7qd]

Llevándolo a lo moderno, se puede relacionar con las elites que son los poderosos que tienen el control del mundo de hecho son descendientes de cain, al igual que aquellos fariceos que crucificaron a Jesús Cristo, estos poderosos que tienen hasta sembradíos de granos son algunos incapaces de acabar con la hambruna en países pobres, o sea son mezquinos con Dios, con la humanidad, y de paso la contaminan. En cambió hay personas que le ofrecen a Dios un carnero 🐏 que es la representación de Jesucristo en su corazón, creen y obedecen, son dadores alegres y eso le agrada a Dios, en cambio estos poderosos son asesinos y quieren a toda costa la disminución de la población usando virus, guerras, contaminación, alimentos procesados ( Los sabios de Sión) Léanlo y verán, son los descendientes de cain. 😇🙏☮️✨

[@PedroLeonardosectas]

En 2024 el mundo debe conocer las treinta mentiras universales de los Judíos y los cristianos: 1._Abrahan 2._Moisés 3._David 4._Salomón 5._La tierra prometida. 6._Adán y Eba 7._La creación en siete días 8._El pueblo elegido de Dios 9._Los profetas 10._La llevada al cielo de Elias 11._Que Sansón destruyera un edificio 12._La construcción de las pirámides 13._El paso por el mar rojo 15._Los diez mandamientos 16._Jonas en el vientre de la ballena 17._La burra de Balaan 18._Los cuarenta años en el desierto 19._Un Dios de amor 20._La obserbancia del Sabado 21._Su odio a la carne de cerdo. 22._Su dios iracundo. 23._Su dios caprichoso 24._Su dios vengativo 25._Su dios genocida 26._Su rechaso total a "sus vecinos" 27._"Su idolatria a sus lideres" 28._Insisten que ellos son "LA Luz" 29._Sólo ellos irán al cielo 30._En fin, la biblia. La ciencia, la historia, la arqueologia y la genética no han podido comprobar nada de todo esto. Pedro Leonardo, teólogo, Universidad de Montemorelos, Montemorelos N L México, promoción 1981 Ws 1849 375 7273.

[@caravacajavi]

Gracias, Don Pedro. No dude en traer sus aportaciones sobre los treinta puntos cuando considere. Por cierto, me quedo con el de la burra.

[@anamar6901]

excelente, no se si escucharon hablar de la nueva cronologia de fomenko, la historia de cain y abel puede asociarse a la destruccion de las ciudades de tartaria

[@sandragondola8640]

Existes...y eres un milagro....el planeta tierra el único habitable....el ser humano únicos su especie....Dios es real ...y te ama

[@PedroLeonardosectas]

@sandragondola8640 El Dios iracundo caprihoso vengativo y genocida de los Judíos y cristianos es real?

[@gloriasol4765]

Queda claro que Yahvé no era vegetariano por eso se molestó con la ofrenda de Caín 😂

[@VermilionCampos]

@@gloriasol4765 exacto 😅igual estaba pensando eso

[@veronica2118]

🤦🏽‍♀️🤦🏽‍♀️🤦🏽‍♀️🤦🏽‍♀️🤦🏽‍♀️

[@laslagrimasdeldragon319]

a mí siempre me pareció que Yah manipuló a Cain para que matara a Abel, como si lo que esperara, además de la sangre de los animales, fuera la suya, un sacrificio humano.

[@joseluishernandezmorales9045]

Muy agradecido con tu información, seguire pendiente te tus videos, saludos.

[@caravacajavi]

Muy amable. Espero no defraudarle.

[@juanfirex1206]

4:31 Narración coherente segun qué? Los criterios de un moderno o alguien del antiguo cercano oriente?

[@mytv123]

Esta "telaraña" de relato me hizo recordar los miles de muertos niños y mujeres invisibles de Gaza y el relato del "jardín de borrel" que casi justifica los "Genocidios" del Este de Ucrania desde 2014. Con Dios! 🙏❤️

[@ethanmateo5131]

este comentario me hace recordar que l agente no investiga y se deja llevar de lo que dicen ujnops terroristas

[@rybel21]

En resumen, el video concluye que la pregunta no tiene una respuesta literal clara en el texto bíblico. En cambio, el relato tiene una intención simbólica y doctrinal, dejando la causa exacta del asesinato abierta a interpretaciones.

[@caravacajavi]

Es un resumen muy bueno.

[@danysegovia6473]

Conclusión: Yavé no es vegetariano y menos vegano. Es confeso carnívoro.

[@caravacajavi]

Gracias por la nota de humor en un asunto tan espeso.

[@CarlosAntonio-pj8qt]

No necesita nada, no come, su energía es infinita.

[@Eugeniadella]

​@@CarlosAntonio-pj8qtsu energía la saca de los sacrificios q hasta hoy en día se hacen ellos mataderos, en cacerías, en guerra, en todo loq conlleve dolor y miedo.... Ese es su alimento

[@JesusFlores-em4bb]

​@@CarlosAntonio-pj8qt😮😮😂😂😂😂😂😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅

[@FernandoBaruja]

@@Eugeniadella No rechazaba las ofrendas de cain porque sean verduras o lo que sea, prefería las de abel porque las de abel eran ofrecidas con amor sincero, no pedía nada a cambio, solo las daba por amor a Dios, por eso las prefería, en cambio caín quería la aprobación de Dios y al ver no las recibía pues hizo lo que hizo.

[@hazelyesseniavallejosmejia3424]

Me gusta mucho su análisis. Desde el tono de su voz, el ritmo que lleva, el tema elegido que en lo personal siempre me ha intrigado, siento que no se puede encontrar la verdad de esto. Lo felicito y le agradezco por explicarnos desde su punto de vista y estudio.

[@caravacajavi]

Muy amable. Espero no defraudarle en el futuro.

[@mirtafernandez8674]

No entiendo por qué lo marco si eran los primeros hombres además de Adán y Eva? Quien lo iba a matar?

[@caravacajavi]

Esa parte la tratamos en el episodio sobre Caín y Abel.

[@elber313]

no eran los primeros humanos y Cain no era hijo de lo que llaman Adam y Eva, ni siquiera se trata de una persona, es otra virtualizacion

[@fernandonavasbolivar4530]

¿La interpretación básica no será: no te fies ni de tu hermano. Solo Dios es de fiar?

[@caravacajavi]

Yo diría que no es la básica. Yahvé mata y castiga de manera más expeditiva. No veo cómo este mito podría estar escrito para transmitir el mensaje de que hay que confiar en él y no en tu familia. A Yahvé hay que adorarle, servirle y temerle.

[@luchofer3107]

Siempre argumente eso, pero nunca mejor descrito. Muchas gracias. Israel era una sociedad agrícola mientras Juda era un reino de pastores.

[@caravacajavi]

Gracias a Vd., es muy amable. Celebro que le haya gustado verse reflejado.

[@luzmybernal2682]

Muy interesante. Gracias!

[@leonardostefanutti6507]

Está bueno ver la historia teniendo en cuenta lo qué otros personajes bíblicos interpretan de la historia o de las ofrendas. En 1 Juan 3:10-13 afirma que Caín era hijo del diablo, que no era Justo ni amaba a su hermano. Y también afirma que el fin de la historia es la de que nos debemos amar los unos a los otros. En hebreos 11:4 entendemos que abel era Justo por la ofrenda que hizo y por lo tanto Caín por la ofrenda que hizo, tendría que ser lo contrario. Por otro lado, en Lucas 11:50-51, Jesús le da el título de profeta a Abel y en cierta forma esta es la causa de por qué muere, porque el pueblo de Israel siempre rechazó y mató a los profetas que Dios les enviaba. De hecho esto también explica cómo sabían que ofrendar y cómo. Proverbio 15:8-9 nos enseñan que Dios aborrece los ofrendas de los malvados y que ama al que sigue la justicia. Y por último, en Mateo 5:21-26 vemos la importancia de no ofrendar si nos enojamos con un hermano o si lo odiamos. Con todo esto yo amplío lo que se cuenta en la historia del génesis y entiendo que Caín no ama a Dios ni a su hermano por eso tampoco puede presentar la ofrenda como corresponde y por tal motivo Dios no lo puede aprobar a él y a su ofrenda. El motivo por el cual Caín no puede amar a su hermano es porque el es Justo y además es profeta y le remarca sus errores o le hace ver lo que hace mal. Y Caín lejos de arrepentirse y aceptar la corrección tanto de su hermano como la de Dios, se encoleriza aún más y llega a matarlo. Es muy parecido a la forma de actuar del ser humano cuando es corregido por otra persona o incluso por Dios. En lo personal creo qué hay historias en la biblia que no están completas como quisiéramos para que, cómo dijo Isaías , no verán con sus ojos ni oirán con sus oídos, ni comprenderán con sus oídos, para que no se vuelvan a mi y yo los sane.

[@caravacajavi]

Gracias, Leonardo, un comentario magnífico y una postura muy bien argumentada. Me alegro de que la traiga aquí, pues mi ensayo presenta una aproximación literaria, apoyada ligeramente con la evidencia antropológica, pero no utiliza la perspectiva teológica. Es más, el ensayo desoye incluso la racionalización que la teología pueda hacer del pasaje. Y no puede ser de otra manera, porque en mi opinión la teología es un obstáculo para el análisis literario y científico. Sin embargo, es muy valioso su punto de vista y creo que está muy bien fundamentado en el marco de las creencias cristianas. Valioso porque ofrece otra faceta cultural del asunto. No le puedo ocultar que esa faceta, no obstante, no la puedo utilizar en mi trabajo literario para ser honesto con la hermenéutica, salvo en alguna hipotética excepción que todavía no he visto necesaria. Además, como ya he explicado otras veces, prefiero no contaminar el análisis literario con el análisis de otras disciplinas que se alejan de mi ámbito de competencia, aunque en este caso haya tirado de la antropología para apoyar una de las líneas argumentales. Dicho esto, aprovecho la ocasión para explicar con un ejemplo por qué no puede el análisis literario tener en cuenta la racionalización teológica. El ejemplo de que Jesús le da el título de profeta a Abel y en cierta forma esa es la causa de por qué muere Abel. En términos literarios, eso no puede ser causa de la muerte de Abel. Para que lo fuese, Jesús tendría que haber estado informado fielmente de lo que pasó con Caín y Abel, y haberle otorgado el título de profeta conociendo que realmente lo fue y por eso murió, como tantos otros. Literariamente, esa hipótesis tiene varias dificultades. Jesús es un personaje histórico y real, Caín y Abel no lo son. En caso de que sea cierto que Jesús lo dijo, estaría confundiendo la realidad con la ficción, y la persona no podría estar influyendo con sus dichos en las causas de lo que sucedió en la ficción. Por otra parte, Jesús no pudo estar fielmente informado de aquellos hechos, porque nunca sucedieron, pero aun aceptando que hubiese estado bien informado, solo podría haberlo estado por intervención divina, y la literatura, la ciencia en general, no puede utilizar como argumento una causa sobrenatural que desconoce. De forma similar, tampoco se puede tener en cuenta cualquier punto de vista que sobreentienda que Jesús no fue una persona, sino una entidad divina equiparable a Dios de algún modo, capaz de conocer estos hechos antiguos de forma fidedigna. Por otra parte, si aceptamos que Jesús fue una persona y no añadimos ningún evento sobrenatural para que tuviese conocimiento fiel de hechos antiquísimos, no podemos validar como causa de aquellos hechos lo que tal persona opine simplemente con decirlo, pues la distancia temporal y el desconocimiento de las intenciones del autor de Gn 4 lo invalidan como testigo. Así, en términos literarios, un análisis no puede tener en cuenta que Jesús dijo que Abel fue un profeta, porque tal cosa no es más que un dicho sin fundamento literario. Y si el título se lo otorga él en el momento de decirlo, tal cosa no puede influir en las causas de un acontecimiento ficticio narrado muchos siglos atrás. Para que todo eso tenga algún sentido hemos de poner en juego la fe en Dios, el Dios que describen los cristianos concretamente, no cualquier otro, y atribuirle a Jesús unos poderes sobrenaturales que exceden con mucho el ámbito de la literatura. Dependiendo de la fe de cada uno, la historia de Caín y Abel tiene un significado distinto y la intención del autor es diferente. Tal cosa no puede satisfacer al análisis literario, que aspira a establecer un marco interpretativo que cualquiera pueda validar con independencia de sus creencias. En resumen, una racionalización teológica cristiana puede argüir con coherencia interna que Jesús es un ser casi equivalente a Dios, y que en su infinito conocimiento supo en su vida humana de los hechos de Abel, tanto como para nombrarlo profeta, consciente de que eso es lo que fue y por tal causa murió, ofreciendo así una aclaración del simbolismo del pasaje de Gn 4. Esta argumentación añadiría que el autor de Lucas fue Lucas y tuvo la inspiración divina suficiente como para relatar los hechos de Jesús tal y como sucedieron en la realidad. Desde un punto de vista literario, sin embargo, nada de eso se puede sostener. Con todo, Leonardo, su razonamiento es muy bueno, insisto, y que yo no pueda utilizar ese punto de vista en mi trabajo no significa que desprecie el valor que tiene ni que no me interese. Espero pues que reciba esta respuesta envuelta en el respeto que tengo por lo que ha dicho.

[@MiguellMk]

@ excelente análisis talvez el más cercano, si no que el acertado, el tuyo @leonardo..lo que no pueden entender la mayoría es que precisamente estos textos no tienen análisis literarios ni científico ..cuando ingresas "estos" te alejan cada vez más y más de la realidad tras el texto ..entre más se aferren a lo científico etc..más se limita el real mensaje pero jamás lo aceptarán...

[@nodestusdatos]

Leonardo, para aportar a lo que dices: otra cosa que también veo es que muy poco antes (en el texto, porque puede haber ocurrido años después) Yahvé maldice el suelo y le dice a Adán que a partir de ahora ya no será solo recoger frutas como en el Edén, sino que para conseguir su pan deberá ser con el sudor de su frente y la tierra le producirá espinas y cardos. Y después Caín da una ofrenda producto de esa tierra que me imagino sus padres le contaron había sido maldecida, y ya en su experiencia de agricultor seguramente experimentaría el resultado de esa maldición. Por otra parte Yahvé cuando Adán y Eva pecan, no acepta la cobertura de hojas de higuera, y los cubre con pieles de animales, por lo cual les muestra el principio de que para que nuestros pecados sean cubiertos, debe haber un sacrificio, se debe derramar la sangre que contiene la vida del animal (y en última instancia, la sangre de Yeshúa como culminación, según el entender de los cristianos). En el sistema religioso inaugurado por Moisés por instrucción divina, existía un tipo de ofrenda que era de cereales y aceite, pero casi todas ellas incluían el sacrificio de animales. Por eso yo interpreto también que la ofrenda en sí era importante, que Abel estaba declarando en cierta forma que él comprendía que sus propias obras humanas eran insuficientes para ser aceptable a Yahveh, por eso hacía falta un sacrificio, en cambio Caín se creía lo suficientemente bueno para merecer una felicitación de Yahveh. En definitiva, creo que toda la Escritura nos deja un mensaje claro de que necesitamos acercarnos a Dios con humildad, con un corazón contrito (como dijo David en el Salmo 51) y reconociendo que necesitamos ser transformados.

[@nodestusdatos]

​@@MiguellMk Tienes mucha razón, porque hay un punto en que la razón humana cuando está desligada de la fe, termina enredándonos en todo tipo de argumentos. El ser humano se vuelve un poco (o bastante) soberbio, por eso la advertencia de que Dios se aleja de los orgullosos y favorece con su gracia a los humildes. Por eso también Jesús nos dice que si no nos volvemos como niños no entraremos en el reino de los cielos. Yo creo que la razón tiene un lugar importante porque por algo enseña Pablo: "Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad". Eso requiere un esfuerzo mental, que es algo que les falta a muchos de los nuestros que no estudian las Escrituras. Pero hay un punto en que tenemos que reconocer lo mucho que nos falta para entender y sobre todo para vivir de manera acorde a lo que creemos. Al final, todos quedaremos desnudos ante el Eterno ante quien deberemos rendir cuentas, toda rodilla se doblará y toda lengua confesará al único Señor.

[@cristania]

Wow que interesante, te ganaste un suscriptor 🎉

[@caravacajavi]

Excelente!

[@contadoresconsultores8138]

Los errores del hijo son enseñanzas imperfectas del padre. Para Yave eran solo "esclavos". O bien la parte que falta es: "Yavé le dijo a Cain, sacrificame a tu hermano".

[@caravacajavi]

No debería ser esa la parte que falta a juzgar por el texto posterior, pues Yahvé le pregunta por su hermano, como si no supiera lo que ha pasado, y Caín se hace el desentendido. Debemos suponer que la reacción y la conversación sería distinta si se le hubiese ordenado Yahvé. ¿No cree?

[@SidneyRojas-m5s]

1juan 3 : 12 lealo escudriñelo

[@SacramentosNuñez]

LE VOY A PREGUNTAR ALGO QUIEN LES ENSEÑÓ A CAIN Y A ABEL A PONER OFRENDAS COMO SABIAN QUE A SU DIOS LE GUSTABAN LOS SACRIFICIOS EN EL CASO DE ABEL, YEVE ES UN DIOS QUE LE GUSTAN LOS HOLOCAUSTOS LE GUSTA LA SANGRE POR ESO CREO QUE YAVE ES UN DIOS IMPOSTOR, NADA QUE VER CON LA DOCTRINA DE JESÚS,

[@caravacajavi]

​@@SidneyRojas-m5sLo tengo analizado, obviamente. Pero el caso es que lo que dice un autor muchos siglos después no puede servirnos como autoridad interpretativa en sí mismo, por más que diga llamarse Juan. No propone ningún argumento literario de peso. Al contrario, racionaliza teológicamente lo que le interesa para fortalecer sus creencias.

[@SidneyRojas-m5s]

@caravacajavi JAVIER no se te olvide q la biblia es la palabra de DIOS e inspirada x el ESPÍRITU SANTO y en ella encontramos historia profecías literatura escritura poesía narrativa etc de tal manera q hasta los griego se interesaron en ella cuando fundaron la biblioteca de Alejandría UD la ve el contenido literario yo le veo el trasfondo espiritual siempre en contacto mis respetos

[@andersonprieto8431]

Me causa curiosidad saber, de dónde salió esta mujer con la que Caín se casó y fundó una ciudad.

[@ClaudiaAmalfi-sj9lx]

En mi apreciación, hay incongruencias en la historia de Adán, Eva y sus hijos, Caín y Abel. Para empezar, si Adán y Eva fueron el primer hombre y la primera mujer; y tuvieron dos hijos, la pregunta es: Con quién se casó Caín? Fue por eso por lo que procuré encontrar una respuesta. Lo que encontré fue una oculta y antigua literatura que contaba la historia de una manera diferente. Allí se hablaba del simbolismo del relato y su significado. Se entendía que Adán y Eva simbolizaban una antigua raza, de la que derivaron dos razas más. De ahí que una mató a la otra y la sustituyó. Otra de las preguntas fue: si al principio macho-hembra lo creó, por qué después de eso pasa lo de la costilla y Eva? Es claro que otra vez es simbólico para explicar que el primer Adán fue hermafrodita y luego se dió la separación de sexos. Es una posibilidad que hasta hoy me cierra

[@victoralejandrorolon3646]

En versiculos posteriores decia q adann y eva tuvo hijo e hijas

[@ClaudiaAmalfi-sj9lx]

@victoralejandrorolon3646 Deberías revisar el Capítulo 4 del Génesis, pues allí se especifica que el tercer hijo que concibió Eva fue Set. En todo caso, podrías haber citado Capitulo y versículo de lo que mencionas.

[@CarlosEspinoza-Malv.]

Yo lei que Adan y Eva si existieron, y fueron los primeros humanos con rasgoz caucasicos (antes de ellos no habia gente con ojos azules o verdes y pelo rubio o pelirojo, etc),... vivieron entre el rio Tigris y Eufrates en el actual Irak y la civilizacion que crearon existio durante milenios hasta que se extinguio,... de hecho si buscas los origenes de la civilizacion te llevaran "casualmente" a esa misma region entre el rio Tigris y Eufrates 🤔🤨

[@tonimaya]

Abel era Neandertal y Cain Cromagnon?

[@alvarobastida1963]

En las interesantes conclusiones finales no se explica por qué Yaveh otorga a los descendientes de Caín una marca de protección. En ese contexto ¿cuál sería el motivo? Muchas gracias

[@caravacajavi]

Interesante pregunta. El ensayo no aborda todos los matices de la historia de Caín, sólo las razones del asesinato. El análisis de la señal debe quedarse para otro ensayo dedicado: es un tema muy complejo para el que no tengo una respuesta tan elaborada como en el caso que nos ocupaba aquí. Acometeremos esa empresa, no será fácil, ni breve.

[@CarlosEspinoza-Malv.]

Esa "marca de proteccion" se refiere a la marca tribal que protege de ataques de personas de otras tribus, y Cain al no tenerla sabia que seria asesinado si se alejaba del hogar de Adan y Eva, tiempo despues al obtener la marca tribal de "la tribu de Adan" fue como decidio irse solo...

[@uzielumbranox7460]

Como todo en la biblia y sobre todo La Torá es un compendio de historias antiguas anteriores a ella misma, y esta historia en particular que nos parece tan comun debe tener su raiz bien antigua , ya que es una alegoria de como la civiliazcion mata a lo que habia anteriormente. La civilizacion o el asentamiento de los pueblos simboliazdos por Cain y su agricultura toman el lugar de lo que habia antes el ser nomades y pastores representados por Abel y esto ultimo empieza a dejar de existir y con ello todas sus costumbres asociadas . La biblia es muy contradictoria porque es muy abstracta tambien y te dice una cosa como buena y luego te dice la contraria como buena , como por ejemplo que Abel el matar un animal y sacrificarlo es bueno y el comer vegetales o sacrificar vegetales es malo e inapropiado , pero en otros pasajes se pondera la dieta vegetariana como algo bueno. Volviendo al tema Moises usa esta alegoria para mostrar varias cosas , una como debe adorarse a el dios con sacrificios de sangre y otra para mostrar como se produce el primer asesinato , de una manera muy infantil porsupuesto pero que para la epoca donde nadie sabia nada ni cuestionaba nada daba respuestas. Algunos analisis estan tan bien pero el contexto no era que los hebreos vivian en asentamientos de canaan en esa epoca sino que estaban subyugados en Egipto , tal vez el objetivo de Moises era hacerles recuperar su identidad de pastores nomadas como lo eran con Abraam y darles una identificacion con el dios ancestral a través de esta historia una conexion perdida en ese momento.Saludos.

[@caravacajavi]

Buen comentario. Estamos de acuerdo en casi todo. Respecto a la duda que plantea al final acerca del detalle antropológico, la fuente es de Roland De Vaux, en "Historia del antiguo Israel".

[@DALILA14030]

Qué interesante, gracias por compartirlo

[@caravacajavi]

A Vd.

[@MarthaJEscudero]

De acuerdo al mismo libro, a partir de la explicaciòn dada en las palabras que El Eterno le diò a Caìn despuès de haber rechazado la ofrenda, no fuè que El Todopoderoso prefiriera carne y sangre de animales como lo han interpretado muchos, no fueron los celos de Caìn poque la ofrenda de su hermano fuè aceptada antes que la suya. Lo que yo entiendo es que Caìn ya venìa pecando contra su hetmano desde hacìa algùn tiempo, y haber ofrendado sin arrepentimiento y sin haber pedido perdòn, el pecado evitò que la ofrenda hubiera sido aceptada. "El pecado està a la puerta"... lo que yo entiendo es que sin arrepentimiento y sin pedir perdòn, no hay perdòn y por lo tanto, no hay aceptación de ofrenda, lo cual causò que el rostro de Caìn decayera. Lo acontecido de la invitación al campo da lugar a dos interpretationes: una, que quizás Caín pensò que al morir su hermano, su pecado morirìa con su hermano y asì borrarìa Caín su pecado, y que en lugar de pedir perdòn, Caìn planeò matar a su hermano, o, es posible que Caìn realmente hubiera querido dar un paseo al campo con su hermano para confesarle a Abel el haber pecado contra èl, y Abel, enojado por la traiciòn que su hermano le venìa jugandole sin que èl se lo imaginara, dolido y defraudado quizàs lo enfrentò fìsicamente, y es muy posible que Abel iba ganando la pelea, porque solamente matando a su hermano Caìn pudo haber salvado su vida, y lo matò.

[@caravacajavi]

Gracias por su interesante comentario. No puedo estar de acuerdo con su punto de vista. Necesito interpretar que Caín ya venía pecando desde antes, pero el texto no dice eso. Tengo que poner mucha imaginación para argumentar tal cosa, y hay otras interpretaciones más sencillas y coherentes con el texto, las que expongo en el ensayo.

[@SidneyRojas-m5s]

@@MarthaJEscudero1ra Juan 3 : 12 esa es la respuesta

[@juliusimperatorwhite3941]

Tu dios necesitaba carne y sangre para alimentarse como siempre lo hacia vino para matar y destruir la tierra lee isaias cap 13 vers 5-6

[@IngridUJ]

@@juliusimperatorwhite3941 Qué manera de descontextualizar los textos... el que vino a matar y destruir es otro y se le llama ADVERSARIO, PADRE DE MENTIRA, ACUSADOR... PERO EL QUE NO QUIERE ENTENDER NO LO HARÁ.

[@robertitobanegas7097]

​@@IngridUJ Tal cual, así lo expresó Jesús en Juan 8 : 44. No creo que le haya querido faltar el respeto a su propio Padre, el sabía muy bien que el dios del antiguo testamento es el mismo Satanás.

[@ruthsantiago363]

Gracias por compartir este vídeo. Pueden leer mil veces la Biblia y nunca tener fe en la existencia de Dios. Esfuerzan tanto la vista leyendo y Dios no les permite puedan creer en El.

[@gabyposh4767]

También puede ser que Yavé marca en ese momento que prefiere ofrendas de carne y sangre en vez de frutos

[@juliopardo8874]

¡Hombre! Todo parece indicar que quien haya escrito esas cosas fue escueto adrede, para dar libertad a la interpretación de los rabinos en la época que fuera para 'dirigir'a sus 'devotos'. Es como ese otro que tenía una afección mental y escribió ese... bueno, lo tituló Ulises, y dijo que generaciones en el futuro seguirían discutiendo sobre lo que quiso decir; y así fue, la gente es así, ¿qué le vamos a hacer?

[@caravacajavi]

Tiene razón, no se puede descartar esa posibilidad. Pero yo creo que es muy distinto al caso de Joyce, que tenía una voluntad literaria experimental en su obra, una intención de complejidad intelectual, y el caso que nos ocupa, que está encaminado a adoctrinar a una masa de personas no especialmente instruida en las últimas tendencias literarias. Lo escueto se puede justificar con más sencillez por otros motivos: la herencia cultural hebrea parece tener una literatura más escueta en general que la griega, por ejemplo; la dificultad para escribir; la selección resumida de una tradición anterior; la ausencia de partes del texto (eso es obvio en el pasaje de Caín); etc.

[@marteesmiplaneta]

Muchas gracias por la información compartida en este video …. No creo que Dios desprecie a los agricultores, creo que como está escrito: Dios ve dentro de los corazones de cada uno y sabe las intenciones, los deseos y sentimientos de cada uno por eso vio más bien con desagrado los echos y sentimientos con la intención, además Caín no era hijo de Adán, sino del ser repriliano y había maldad en el, tal vez su actitud, echos, sentimientos y pensamientos no eran buenos y los sentimientos de Abel si eran buenos. …… Caín hizo una ofrenda de lo que encontró tirado en el suelo, mientras que Abel escogió lo mejor de lo mejor para ofrendarlo. ❤ Muchas bendiciones a todos los que andamos por aquí procurando saber más de las escrituras sagradas, en lugar de andar perdiendo el tiempo en cosas menos productivas para nuestro espíritu ❤ Saludos desde Oklahoma USA

[@lilialopez485]

Porque Dios ama el holor a muerte. El mando a matar bebés, niños hombres y mujeres. Y pedía botín, de vírgenes de 3 años. Eso es aterrador. Además Jehova o YAWEH solo tiene un pueblo elegido. Ese es Israel. Nadie más existe para Dios.

[@fabiannarvaez3514]

@@marteesmiplaneta por supuesto que a Dios no le desagradan más los pastores, porque de entre sus apóstoles escogió hombres de diferente oficio y profesión, entre ellos, pescadores. De tener preferencia por pastores, habría escogido a Madianitas, cómo Jetro, por ejemplo. El autor del video se limita a decir cuál fue la caída, al contrario de su título...click bait

[@elmorro1178]

Alguien me podria decir, cual era el proposito o el fin de ofrendar de Cain y Abel..... era por obligacion, dios se los pedia, o era para librarse de pecados etc etc......(perdonen mi ignoracion)

[@caravacajavi]

Comento en el vídeo que la ofrenda de Caín es de motu propio y sin motivo ni requerimiento alguno. La de Abel es después, sin motivo aparente, o quizá con el motivo de imitar la conducta de su hermano, el texto no lo dice. Esos son los hechos descritos, no hay más. Ahora bien, no podemos olvidar que el autor está dirigiéndose a un público al que pretende adoctrinar en el culto a Yahvé, en el cual se exigen ofrendas como las que hace Abel. No sé si esto responde a su pregunta.

[@solyluna624]

Gracias. Muy interesante perspectiva.

[@caravacajavi]

;)

[@vincentnader1392]

Excelente, sencillamente excelente. He aquí mi aporte, aunque no estoy seguro de cuán significativo pueda ser. Hace algún tiempo, en un culto protestante, escuché que la ofrenda de Caín no agradó a Dios porque, previamente, Dios había maldito la tierra como se lee en Genesis 3:13.

[@camilonunez607]

Imaginar que un ser creador de todo el universo, todopoderoso, omnipresente, etcétera, le pide sacrificios a los seres humanos. ¿Porqué? Demasiado ego, tiene éste creador.

[@moisesurena1176]

@@camilonunez607 el ego más bien es de la clase sacerdotal que crea esa cosmovision errada de Dios, lo justo sería enojarnos con ellos, por dañar a nuestra vista lo puro y trascendental.

[@francisconajera4358]

Si lo tiene quien podría poseerlo sin problema

[@moisesurena1176]

@ mientras no lo vea en un niño de cuna, no podré extrapolarlo a lo trascendental

[@mariaelviramungaray9930]

O sea nos estás imponiendo tus suposiciones ?

[@cdubtv2049]

Pues hay que render culto a Dios cuando pecas contra a Dios, porque cuando pecamos la condena de eso eso la muerte o sangre. El Dios de la biblia quiere que ofrezcamos animales para honrarlo.

[@MiguelDaVinci]

Gracias por el tiempo que se toma. Tiene un nuevo suscriptor. Mora en mi una inquietud por las traducciones fieles que no se como encausar o por donde empezar.

[@caravacajavi]

Gracias a Vd. Le contestaré con un short a su inquietud. 😉

[@MiguelDaVinci]

@@caravacajavi 😃👍🏼, gracias .

[@emiliomiranda3492]

Yo pudiera interpretar que quien creo todo, también creo la envidia y la diferencia entre hermanos. También pudiera interpretar que ese dios tenia predilección por los animales que por los productos del campo, esta predilección por la carne y por consecuencia su sangre, se evidencia más adelante donde se utiliza la sangre para las puertas y para untarla en los templos.

[@caravacajavi]

Puede interpretar lo que quiera, otra cosa es que esa fuera la intención del autor.

[@CarlosAntonio-pj8qt]

estas revolviendo cosas, no se si simplemente por no saber o a propósito. La verdadera razón porque a Jehová no le agradó la ofrenda de Caín fué debido a la actitud de Caín, en los versículos 6 a 7 se lee: "Entonces Jehová dijo a Caín: ¿Por qué te has ensañado, y por qué ha decaído tu semblante? Si bien hicieres, ¿no serás enaltecido? y si no hicieres bien, el pecado está a la puerta; con todo esto, a ti será su deseo, y tú te enseñorearás de él." Por lo cual queda claro que el pecado rondaba a Caín, es posible que ya estuviera pensando en matar a su hermano, como quiera su ofrenda era imperfecta debido a su actitud y no porque uno fuera carne y otro fueran vegetales o el producto de la tierra. Lo otro que contribuye es lo que se lee en el vers. 4 "Y Abel trajo también de los primogénitos de sus ovejas, de lo más gordo de ellas. ", aquí queda claro que Abel le llevó lo mejor de lo mejor, lo primero que obtuvo (los primogénitos) y además era "lo mas gordo de ellas", o sea que escogió lo mejor para ofrecerlo en lugar de quedárselo para si y ofrecer algo de segunda. Sin embargo, de la ofrenda de Caín no se menciona que fuera lo mejor.

[@maxsoto2614]

@@CarlosAntonio-pj8qt Muy bueno este comentario. Bien podría uno pensar que el crímen de Caín, fue lo que la legislación estadounidense llama un crímen en primer grado: Murder one. Premeditación, alevosía --o sea ventaja- y ensañamiento. No fue un accidente, no fue circunstancial, por el contrario fue algo planificado -el pecado está a la puerta-. Por otro lado se toma en cuenta la calidad de cada una de las ofrendas! Abel llevó de lo mejor de su ganado, mientras que su hermano de un fruto cuya calidad dejaba en duda por estar pasada de tiempo de frescura. O sea, solo lo hizo solo por el mero compromiso! La ofrenda de Abel se basa en las leyes del perfecto amor y la perfecta obediencia!

[@CarlosAntonio-pj8qt]

@@maxsoto2614 estamos de acuerdo, de Abel se menciona que fueron primogénitos, es decír le dio lo primero que obtuvo de la crianza de sus animalitos, no postergó la oferta hasta tener más, sino que actuó inmediatamente y además aplicó otro filtro al ofrecer "lo mas gordo", lo cual agradó a Dios, mientras que no se menciona nada especial de la ofrenda de Caín quien además ya guardaba malas intenciones (aunque no se menciona exactamente cuales eran) y esto no le agradaba a Dios, de hecho habló con él dándole la oportunidad de arrepentirse, y Dios no intervino porque de todas formas puede revivir a Abel y consolarlo con una mejor vida que la que tuvo entonces.

[@efeistos54]

Interesante que en estos tiempos que corren mas divulgadores basados en lo factico, se han dado a la tarea, sin la extridencia ni la alharaca de los que apoyan al dogma, de dar a conocer lo más plausible y cercano a las historias de los pueblos que realmente sentaron las bases para conformar los mitos que dan cuerpo al tanaj y por tanto a la biblia.

[@morusa2409]

Como bien lo mencionas, al no tener la escritura mas argumentos todo queda a la imaginación e interpretación del que leé. Mi humilde interpretación seria la siguiente: En un arranque de ira, Cain al ver que su hermano Abel se reia de el, por que Yave le agrado mas su ofrenda, este agarra una mandíbula de burro que por ahi estaba tirada y sin pensarlo se la lanza a su hermano que estaba distraído y por accidente le pega en el pecho haciendole caer a una sanja, golpeándose la cabeza y en ese momento muere al instante. Cain corre donde esta su hermano caido y al darse cuenta que no responde, implora por ayuda gritando al cielo con voz desgarradora y abrazando a su hermano menor al pecho, mirandolo como estaba desconsolado Yave le dice a Cain que has echó. Siempre en mi mente esta historia me retumba, ¿Por que Cain Mato Abel ? No hay motivo, La ira esta implícita en el ser humano desde que eres Bebe. Cuantas veces has reaccionando a la ira sin pensarlo, Cuantas veces te has arrepentido de algun ataque de ira que te a dado... Después Cain vive por mucho tiempo con ese remordimiento, que triste vida. A nadie se le desea 😢. Gracias por este articulo, muy buena reseña, saludos desde 👍🤝🫶México

[@caravacajavi]

Gracias por el extenso comentario. Es una bonita historia visto desde ese punto de vista. Podría animarse a escribir un cuento paralelo. Hay varias obras literarias inspiradas en ese pasaje. Lo más hermoso es que por su brevedad y dificultad interpretativa deja muchas opciones a la imaginación, y así se han inventado historias de lo más interesantes. Algunas son realmente brillantes, superando con creces el original.

[@titogonzalez5520]

Gracias 👍 Análisis sin sesgos como este ayudan a los ignorantes como yo. Efectivamente el apostol Pablo en romanos 7:21 habla del mal congenito del ser humano,,, pasiones-envidias, iras,rencores etc!

[@caravacajavi]

@@titogonzalez5520 Gracias a Vd. Seguimos.

[@ethelrolon812]

Muy buen aporte y razonamientos! Muchas gracias!

[@ALVARITO2370]

Caín no era del linaje de Abel porque Adán no era su padre y eso se lo echaba en cara Abel a Caín. Y eso desató lo ocurrido

[@CarlosEspinoza-Malv.]

Sip, el papa de Cain era Cano y Adan tambien tuvo una hija con otra mujer (Laotta), esa hija se llamo Sansa y tambien fue criada por Eva ya que Laotta fallecio durante el parto ...✌

[@Michaelxk]

@@CarlosEspinoza-Malv. Me interesaria saber tus fuentes? es que nunca lei sobre eso

[@CarlosEspinoza-Malv.]

@@Michaelxk ...hay un libro muy entretenido llamado "La historia de Urantia" , tiene como 2100 paginas y tiene la historia mas completa sobre Adan y Eva que e leido, independientemente de si crees o no en esa historia es muyyy entretenida, saludos ✌

[@Michaelxk]

@@CarlosEspinoza-Malv. Voy a investigar gracias!

[@CarlosJimenez-kw6fb]

Pero entonces dios no es perfecto?? Siempre nos dicen que dios todo lo sabe. Si preguntas, Cómo pudo mostrar preferencia por la ofrenda de Abel, sabiendo que Caín lo asesinaría?? Porque ese era el plan, es la respuesta. No es eso perverso?

[@caravacajavi]

Eso es harina de un costal teológico. La naturaleza de Dios yo la desconozco, y desconfío de quienes dicen que la conocen. Asegurar que es perfecto es tan gratuito y aventurado como decir que es azul. A partir de ahí, cualquier racionalización que se haga de los hechos partiendo de cómo es Dios resulta en un ejercicio de funambulismo estéril. Aquí nos atenemos a lo único que podemos atenernos, al material escrito, y con eso tratar de intuir la intención del autor y qué quiso expresar con el asesinato y su motivación. De eso trata este ensayo y en la última parte se exponen las conclusiones.

[@NaufragandoEnLaRed]

No me gusto tú interpretación. Tiene muchos problemas. En primer lugar es una interpretación historicista que pierde de vista la dimensión teológica de la obra. Por tanto la Biblia ya no es un libro sagrado y revelado sino una construcción humana hecha a conveniencia. De modo que el impase es insalvable. Has rechazado las otras interpretaciones aparentemente tomando en cuenta la dimensión teológica del libro, pero eso para rechazar que el libro tenga dimensión teológica alguna. Una tesis que es mucho más osada a esa interpretación historicista de Cain y Abel. Por tanto esto tiene el carácter de un caballo de Troya. Voy a volver sin embargo a esa dimensión teológica. Haces una cita de los Hebreos: lo dice claramente el sacrificio de Abel era más excelente que el de Cain, esa excelencia se pierde de vista para la sensiblería de nuestra época que ve el vegetarianismo como un modo de vida mas espiritual que la dieta carnívora, aunque la historia pueda sugerirle eso a esa sensiblería realmente no es de lo que se trata. Así que hay que dejar de lado eso y pensar seriamente porque el sacrificio de Abel era más excelente en todo sentido. Una razón puede ser que el valor de un animal como sacrificio sea superior al de una ofrenda de vegetal. Y lo es en el sentido del costo que requiere producir 1 kilo de carne vs 1 kilo de cereal. Sin embargo para evitar caer en la diatriba del tipo de dieta, digamos que simplemente lleva más tiempo llevar al crecimiento de un animal hasta su pleno desarrollo, que producir una cosecha. Desde luego que los periodos variarán dependiendo del tipo de ganado pero en general es así. Por tanto se entiende que la ofrenda de Abel era una ofrenda más generosa que la de Cain. Abel bien podría haber intercambiado con Cain su ganado por una porción de su cosecha y asi ofrecer una ofrenda menos costosa, pero decide dar lo mejor de su ganado. Nótese también que la posibilidad del trueque implica que que tanto Cain como Abel pueden haber tenido una dieta similar a pesar de tener oficios diferentes. Otro posibilidad, aunque no podamos tomarnos con mucha seriedad, es que el ganado que criaba Abel haya sido con fines puramente religiosos, lo que haría su ofrenda aún más excelente. También para dejar la sensiblería en cuanto al tipo de dieta creo que no debería olvidarse que dice Ovidio en sus Metamorfosis en cuanto al origen de la dieta carnívora. Sin embargo en todas estas consideraciones perdemos de vista el carácter inefable del sacrificio de Abel, que es la Fe con la que lo hacía y de la cual tendemos a ser muy ciegos en vista de como el escepticismo le ha hecho perder terreno a ese sentido devocional, piadoso y reverente que surgía de forma espontánea en nuestros antepasados ante la creación y el misterio de su creador. Otra cosa que se suele perder de vista es el carácter del celo de Cain hacia Abel, que es un Celo de carácter estrictamente religioso. Pero no es ese celo religioso destinado a preservar la Santidad religiosa, sino apropiarse de la exclusividad y autoridad religiosa, como si esto fuera una cuestión de intrigas humanas más que de inspiración divina. Por eso se ha dicho en la Biblia que el primer representante de los fariseos y todos los que han asesinado a los profetas es Cain. La interpretación historicista que haces es errónea porque los acontecimientos que narra la Biblia son antediluvianos y previos a cualquier construcción de ciudades por parte de Cain. En la Biblia no hay hostilidad hacia la ciudades sino hacia el pecado que hay en estas. La Biblia advierte claramente como todos los pensamientos del hombre tienden hacia el mal, lo hace en el Génesis, previamente al relato de la torre de Babel, y de allí que haya disparidad entre la voluntad humanidad, torcida por el pecado original, y la voluntad divina. Entiéndase que lo que hay es una intención de cuidar a la humanidad de si misma y no un temor de Dios porque esta humanidad pueda dañarlo de alguna forma. Los mismos Salmos suplican porque dios no permita que esa voluntad humana torcida y opresora domine y es atendiendo a esos ruegos que Dios interviene una y otra vez a pesar de que tiene también que dejar que la humanidad encare las consecuencias de su pecado y ceguera. Dado que de otro modo jamás entendería ni creería todo el horror que yace en este.

[@caravacajavi]

Gracias por tomarse la molestia de hacer un comentario tan extenso y detallado. Aunque no comparto nada de lo que dice, agradezco mucho su intención, no tenemos por qué acercarnos al texto desde la misma perspectiva todos ni por qué estar todos de acuerdo. En cualquier caso, necesito decirle que o bien confunde el término "historicista" o bien no ha interpretado bien mi análisis, pues es literario y no historicista. La parte antropológica que aporta información lateral relevante no es una investigación genuina mía, está abalada por muchos expertos en la materia y en especial por Roland de Vaux, que pese a ser sacerdote y dominico no tuvo problemas en aceptar lo que le ofrece la historia y el texto. La dimensión teológica del asunto no podemos tenerla en cuenta en un análisis literario y como el nuestro. Ahora bien, los análisis de este tipo deberían servir para construir una teología más coherente con el material que tenemos, y no al revés, desvirtuar la ciencia para que encaje con el dogma.

[@NaufragandoEnLaRed]

@@caravacajavi ¿y usted que propone? ¿Desvirtuar el Dogma para que encaje con la Ciencia? Simplemente no es admisible. Yo le hablo en parte desde el punto de vista de Fé y el catecismo oficial de la Iglesia católica y en parte a Rene Guénon de quien he tomado el término “historicista” y a quien me incómoda citar, porque puede dar lugar a ciertos malentendidos, pero al que sin duda le debo. También hay algo de mis propias reflexiones en el comentario. En cuanto al dominico que usted menciona, me disculpara, pero no veo como puedo darle alguna importancia desde que no pueden tener más autoridad que el Dogma y la catequesis de la Iglesia. Yo no pertenezco al clero pero tengo cierta formación que me permite tener un margen de independencia considerable a la hora de considerar las opiniones de este o aquel clérigo sin que ello implique alguna postura divergente de la Iglesia en cuanto a tal. Por ejemplo, hace poco un sacerdote en la BBC decía que la pobreza era la peor de las violencias, lo cual como católico me parece disonante porque la pobreza es algo que se puede ver como una bendición desde la perspectiva bíblica o de la Fé. De hecho tanto sacerdotes como monjes hacen un voto de pobreza. Entiéndase: escogen la pobreza. Por tanto que la pobreza es la peor de las violencias no suena muy sobrio, prudente o atinado, aunque entiendo o imagino la intención solidaria, caritativa y angustiosa con la cual ese sacerdote haya podido decir eso, en favor las personas que sufren unas condiciones de vida en extremo insufribles. Supongo que para usted el Dogma tiene un valor nulo, dado que se debe aceptar sin más. Más que eso de lo que se trata es de una cuestión de Fé, de algo sin lo cuál la Fé católica no tendría ningún piso. El Dogma, ha sido establecido en el más alto tribunal de la Iglesia y surge por inspiración del mismo Espíritu Santo. Para un verdadero católico no se trata de una imposición sino de una luz divina que nos guía, es incluso algo más elevado que un milagro, y que por tanto esta exento de cualquier cuestionamiento, y los católicos estamos eximidos de cuestionarlo, y eso es un alivio, un solaz para nuestra alma. Por tanto si usted va a leer la Biblia sin buscarle su sentido místico, anagógico, sino un sentido histórico o más bien historicista (dado que buscarle un sentido histórico a la Biblia es más bien una pretensión), pues entonces no es una explicación que ilumine sino que oscurece.

[@moisesurena1176]

@@NaufragandoEnLaRed .. Interesante interpretación, y punto de vista.., pero se me hace difícil asimilar, - llevando el relato a tiempos actuales-, que Dios acepte más la ofrenda de una persona por el monto que representa, y deja de lado la ofrenda de otra que tiene un oficio menos remunerativo. El valor de la ofrenda de Abel aunque pudiera ser de más valor y dificultad de producir , no es menos cierto , que Caín se dedicaba a la agricultura , y que lo más sensato que su ofrenda sea vegetal, que era su verdadero oficio; y el autor dice que él llevó su ofrenda; pudo no haberlo hecho , pero el autor dice que lo hizo, aunque menos excelente$ que la de Abel, pero lo hizo . Es injusto que el valor de mi ofrenda sea relativa a la ofrenda de otra persona, y sea desechada por comparación. El autor pone en una situación de favoritismo al dios que él proclama y esto puede ser visto en muchas historias donde rima este tipo situación, sobre todo en el AT, donde la cosmovisión sobre el carácter de dios estaba sobre odres viejos. Por eso vemos a un Jonás que añoraba destrucción por un “Caín” llamado Nínive. En contraste a lo anterior mencionado, tenemos la historia en el NT, de la viuda que da un dracma, y que Jesús alaba; debió chocar grandemente en la mente de los judíos que tenían esa visión distorsionada de un Dios de favoritismo , por no mencionar que la bofetada del evangelio que extendió el reino y el favor de Dios a los gentiles debió poner patas arribas a estos escribas que hacían “teología” exclusivista para solo vindicar a su pueblo y dejar de lado naciones colindantes, no importando que éstos pudieran ser sus hermanos de sangre. La espiritualidad es admirable, lo místico y profundo de Dios es insoslayable, pero el exclusivismo religioso, no nos guarda del “mundo”para ser colocados debajo de una mesa para dar sombra, o fuera de un alimento para no salar y dar sabor. Cuando derribemos esa pared intercesora que enyesa nuestras mentes, de que el favor de dios sólo está en “X” religión, sabremos de manera espiritual, que Caín tiene derecho a ofrecer su sacrificio de alabanza a su dios con el cual el conecta; y Abel debe ofrecer su sacrificio a su dios, pero sin sentirse victimizado al punto de pensar que su hermano de sangre lo quiere matar. La paradoja histórica en contraste con la historia de Caín y Abel, ha sido, que El religioso (representado por Abel ) mata al incrédulo o hereje (Caín) que no cree lo que el entiende como “espiritual”, y agradable a su Dios, aunque sus actos homicidas desatan su parte “animal” y de caverna, pero que se consuela diciendo que es el celo por “la verdad” que lo consume. Huelga decir que este patrón era visible en las conquistas del “nuevo mundo” occidental, donde en nombre de dios, se justificaban actos óbitos, por la mera diferencia de formas de adoración. Si Caín no mata a Abel , Abel lo hubiese matado por no hacer las cosas como “Dios mandó”; la historia corrobora este punto sin sonrojarse. La cúspide de ese Caín irreverente que puso a temblar la herencia judía , estableciendo una nueva alianza, diferente al sistema mosaico que ellos conocían; le dieron muerte en una cruz por no sujetarse a su modelo religioso, y ofrecen simbólicamente en sacrificio , la vida humana más pura y sagrada que ha pisado la tierra, un tal Jesús; esta vez, porque sus enseñanzas ofrecían, alternativas diferentes de adoración, sin necesidad de sacrificar nada animal, nada vegetal, destruyendo completamente las bases de cualquier modelo de sacrificio material existente. En el ocaso de la historia de la humanidad, cuando estos dos hermanos (Caín -Abel), se extiendan la mano, con desinteresada y singular hermandad, habrá cesado el sacrifico humano , habrá cesado al sacrifico vegetal , habrá cesado la envidia por sus diferencias laborales o eclesiásticas, habrá cesado el orgullo religioso, habrá cesado el “juicio de Dios”, que ambos utilizaban mutuamente para condenarse…. … porque sabrán ambos que surgieron de la misma fuente… de la misma gloria… De la misma esencia.. de la misma sustancia…

[@caravacajavi]

Celebro que un ensayo literario haya dado lugar a una reflexión tan profunda y elegante. Es un honor que quede aquí para la posteridad.

[@caravacajavi]

Pues tiene toda la razón. No sé para qué pierdo el tiempo estudiando, cuando tengo el dogma y el catecismo tan a mano.

[@MariaSanchez-rn5vc]

Ingenuamente también podría ser que Yaveh estaba indicando en su lenguaje poco entendido por el humano, que las ofrendas para él debían ser cabritos y no verduras. Pero el humano lo mal entiende y se deja llevar por las reacciones emocionales más nefastas... Los celos y la envidia.

[@lazzlovalverde5597]

Pues yo ese pasaje lo veo como una prueba mas de la soberbía y la estupidez de ese pueblo que eran principalmente PASTORES.

[@caravacajavi]

¿Sé refiere al autor del pasaje o al mensaje del autor?

[@joseacevedo1645]

Cual pueblo 😮

[@Negrofiel]

​@@caravacajavila biblia reina Valera es clara sobre esta muerte, no entiendo la duda suya no hay que ser tan sabio para entenderla, al menos que su intención sea otra!

[@javiergutierrez638]

Hay gente más estúpida con apariencia inteligente...

[@cristianreynuabba5191]

Caín era hijo de la serpiente, un Eloha (Yahvéh) y Abel era hijo de Adán. Ger eden significa recinto privado o cerrado, que eran centros genéticos. La marca a caín como protección, era para protegerlo de quién? De los homo sapiens que ya existían fuera del eden. Pues los Adamitas eran híbridos.

[@franciscoreyes1770]

No sé si esté en lo correcto, recuerdo haber escuchado en una plática sobre Lilith, que era un caso semejante, el maestro en filosofía judeocristiana y otras cosas, comentaba que era una manera algo exagerada y grotesca en la que mezclaron el desfirtunio de Lilith con las mujeres cananeas, pues las consideraban inferiores en moral y costumbres que a las demás. Por eso lo plasmaron en ése pasaje, lo acomodaron para mantener a todo hombre alejado de dichas mujeres. Me lo recomendó la plataforma. Me gustó el enfoque de su ensayo. Un cordial saludo.

[@caravacajavi]

Celebro su visita. El caso de Lilith lo abordaremos en profundidad en próximos episodios de esta serie.

[@smariscal24]

-Muchos puntos y dudas de la historia de cain están claras en Hebreo, es cual tiene significado en las palabras, siendo por ejemplo el nombre de cain "Lanza". -Lamec el vengador quien termina matando por accidente ( sin ver ) a Cain, pues la protección de la marca de Cain solo aplicaba a quien lo viera. -Dice claramente que Dios no vio a bien la ofrenda cain por que Cain había escogido de lo que sea "de entre" los frutos, mientras que Abel había escogido " de lo mejor" de su ganado, en otras palabras Cain había agarrado cualquier cosa y la había ofrecido mientras que Abel había escogido lo mejor para Dios, NO es que Dios prefiera el ganado sobre la agricultura, esto queda claro pues en los mandamientos mas adelante se vera que Dios pide para el templo de todo tipo de ofrendas tanto ganado como de aceite, harina y "primeros frutos" de la tierra y el campo. -Sobre el motivo, verán desde la caída en genesis se va narrando el nacimiento de malos sentimientos que no existían, el miedo, la verguenza con Adan y Eva después de comer el fruto prohibido y con Caín se presenta por primera vez la envidia. -No, Dios no destruyo las ciudades solo por ser ciudades, en todas estas historias deja en claro por que se fueron destruidas, y al final de la biblia se habla de una gran ciudad, enorme, la gran jerusalem. -En fin estudiar mucho sin conocer la cultura o el idioma nos puede llevar a malintepretar las historias. kzbin.info/www/bejne/nZmXiGqsbM2osJo

[@azama2000]

Al fin, otro hermano en Cristo que defiende la palabra como es. Personas como las del video solo sacan ideas fuera de contexto y juzgan sin saber como usar la Biblia. Se creen saber opinar pero ni saben como funciona la Biblia y mal interceptan cualquier pasaje.

[@yaniracastro5883]

Según el libro de Jaser libro citado en la biblia relata que Cain mata a su hermano Abel por un altercado , las ovejas de Abel se comieron las siembras de Caín y eso lo enojó mucho. Por eso lo mato.

[@caravacajavi]

Seamos serios, el libro de Jaser no sabemos lo que dice.

[@mariamontserratvilchesmori8288]

El texto de la muerte de Abel por Cain recuerda la eterna discordia entre agricultores y ganaderos. La avtividad del pastoreo es mas antigua que la de la agricultura y a los ganaderos les molesta que el ganado nonpueda pastar libremente. Al mismo tiempo los agricultores no pueden permitirse que el ganado destruya sus cultivos. El enfretamiento entre ambos es inevitable.

[@caravacajavi]

;)

[@FelipeLG-hh4ve]

Es solido el argumento en si, sin embargo, es demasiado escueto el movil por el que se llega a este argumento solido. Queda igual de valido que los propositos anteriores, por no decir igual de falto de sustento. Es una teoria más del por qué está ese relato escrito de esa manera. Pero buen analisis, es una visión diferente y a la vez igual de valida.

[@caravacajavi]

Gracias. ¿En qué sentido le parece escueto el móvil? ¿Qué relevancia tiene que sea escueto o prolijo para ser el móvil?

[@jorgevega9673]

Muy desenfadado su análisis...pero yo creo que la pregunta clara y clave, aunque el texto no lo sugiera seria: Por que no agrado al Señor la ofrenda de cain y si la de Abel? Y como dice el texto de hebreos qué cita..fue una mejor ofrenda de Fe .por qué? Todo comenzó con los delantales de pieles qué Dios facilito a Adan y Eva...un animal tuvo que ser sacrificado...( prototipo de Jesus) y Cain y Abel sabían muy bien esto .Que paso en el corazón de Cain, no se. Pero seguro era malo..pues Dios le dijo..si bien hicieres..y el pecado esta a la puerta.. .. .

[@caravacajavi]

Es la pregunta clave, en efecto. Creía que habíamos respondido en el ensayo a esa pregunta de forma contundente.

[@fabiangambetta1176]

Gracias. Muy interesante, nunca había pensado esa historia desde esa perspectiva.

[@caravacajavi]

A Vd. No es fácil de ver, no se suele hacer énfasis en ello desde la religión.

[@bernardosepulveda4272]

Que opina de lo siguiente?: Yawhé prefiere al pastor porque cuida su "creación", no busca imitar la función del creador; sino, repito, cuidar la obra. En cambio Caín, "crea",, produce plantas y alimentos, genera hasta mejoramiento genético, es un creador, hace lo que Yawhé hacia en el Edén.... hace lo que Yawhé proihibió hacer a Adan. En cierto modo la divinidad no gusta del hombre creador, sino del que lo obedece. Aclaro, me gusta los análisis; pero no soy religioso. En una fuente interesante, la historia de estos dos personajes es la epopeya antropológica del paso del humano de cazador recolector y nómada (por tanto) a la calidad de agricultor, lo que implicó el asentamiento humano ... Abel no podría haberlo hecho según la caracterización. Caín establece el orden en el “caos” en cuanto a no organización, o sea sigue siendo un creador.... bonito tema..

[@caravacajavi]

Gracias, Bernardo. Brillante aportación. Creo sinceramente que esa no es la intención del autor, no es tan profundo, es más plano. Sin embargo, creo que en su concepción del mundo antiguo está lo que Vd. apunta con una agudeza magistral, aunque no es consciente de ello ni tiene el talento como para expresarlo de ese modo a través de la literatura. Es decir, ese antiguo pueblo rechaza, como Vd. bien dice, a los creadores, a los artistas, artesanos, técnicos, constructores, escritores, lingüistas... Rechaza la construcción, tanto material como intangible, lo cual se demuestra en muchos pasajes de la Biblia hebrea. Prefiere la contemplación y la vida pastoril. La construcción teológica de Yahvé no puede apuntar hacia otro lugar, y debe expresar esa incomodidad cuando se enfrenta el nómada y el sedentario. Creo que la trama de Caín y Abel es simple, un relato simbólico del conflicto de esas dos culturas, pero puede que tenga razón en que el autor está influido, aunque quizá no lo sepa, por esa idea de rechazo a los creadores. Resulta obvio en el texto que el personaje Yahvé, construido por el autor, prefiere la obediencia ciega y no le gusta el ingenio y la diversidad de opiniones. En Gn 3 castiga cruelmente y para siempre a la humanidad entera, de manera simbólica, por no obedecerle y abrazar la ciencia y el conocimiento. No le gusta que la gente piense y sea consciente. Paro aquí, que esto nos da para otro ensayo. Y de los largos.

[@fernandonavasbolivar4530]

De hecho los descendientes de Caín parecen ser artistas

[@caravacajavi]

​@@fernandonavasbolivar4530Sí, no gustan de artes...

[@jesusfuenmayor7260]

No olvidemos que son creados a imagen y semejanza, lo que quiere decir que todos eso defectos y brutalidad son parte del creador.

[@alej3254]

Cuando Adán y Eva pecaron su pecado fue "cubierto" con piel de animal lo cual implica que la "expiación" de pecado requiere sacrififio y sangre de un ser vivo. (Y anuncia el sacrificio del cordero de Dios para expiar los pecados del mundo) . Y las frutas que ofreció Cain ya al estar "cortadas" del arbol. Implicaban sacrificio o sangre, cualquier persona puede concluir eso. .

[@antoniocuerva7089]

Osea.. yavhe.btuvo que matar un animal.., quizá una vaca...o un chivo con sus manos y bajar del cielo y hacer como un costurero 😂😂😂😂 unas ropas....el mejor costurero de todos los tiempos 😂😂😂😂😂..que absurdo

[@alej3254]

​@@antoniocuerva7089Se dice que fue "un cordero" alegoría de lo que después pasaría con "el cordero de Dios" que expiaria los pecados del mundo. . (Bueno .. así se concluye según lo escrito y las creencia.. si es cierto o como tu lo narras solo viajando a ese tiempo y verlo. . Pudiéramos decir como paso realmente. . 😉

[@alej3254]

​@@antoniocuerva7089 Y no "bajo". 🙄. Del cielo. El jardín de Eden estaba en el "paraiso".. donde al dejar este mundo . Tal vez vuelvas si te portas bien. 🤘

[@beata-e6w]

Me parece que el episodio se entiende mejor con una interpretación política que literaria o religiosa. Como parece, Liverani, por ejemplo, el libro fue escrito principalmente para justificar el derecho que tenían los recien llegados, cautivos de Babilonia frente a los que allí habitaban. Por eso el libro habla de la invasión anterior de Abraham frente a los agricultores y habitantes de las ciudades en virtud de la voluntad de Dios, para justificar con la misma vara la segunda invasión frente a los samaritanos. Desgraciadamente el libro sigue siendo objeto del mismo uso para justificar una 3era colonización, lo que viene a redundar cual es el verdadero objeto del libro, o al menos uno de sus puntos de vista o proyecciones principales. No se trata de pastores contra ganaderos sino de con quien se identifican los unos y los otros. Aunque es indemostrable seguramente es plausible pensar que este pasaje concreto tiene el mismo objetivo que el conjunto del libro

[@caravacajavi]

Brillante aportación. Entiendo que lo que Vd. dice está implícito sin detalle en mi hipótesis, o al menos que cabe hacer una lectura política de la que no tenemos detalles concretos y no quedarse en la lectura de pastores contra agricultores, que son obviamente simbólicos. Yo no me atrevo a asegurar esos extremos que Vd menciona, pero estoy de acuerdo con ellos. Muchas gracias por enriquecer el original.

[@ideasapruebadebalas3315]

¡Qué onda, Javier! Fascinante video. Ya había escuchado antes que el relato de Caín y Abel representa el conflicto entre pastores y agricultores, pero tu exposición es sumamente ilustrativa, sobre todo al contrastar las diferencias culturales entre los cosmopolitas sedentarios y los más primitivos nómadas. Hay otro autor, Zunzunegui (soy muy fan), que, despues de escucharlo, me hace sospechar que la principal causa de conflicto tiene que ver con las diferencias en la cosmovisión nómada y sedentaria. Los nómadas, pienso yo, veneran a una deidad femenina, la madre tierra (a la que creo que tambien veneraban los cazadores recolectores), de la que todo surge y a la que todos volvemos (de ahí la tradición de enterrar a los muertos). En cambio, el agricultor debe entender el cielo, los ciclos agrícolas y las estaciones; por eso, su cosmovisión gira en torno a un dios solar. Imagino que el futuro monoteísmo hebreo termina adoptando a un dios solar, o al menos a un dios demiúrgico, conforme se vuelve totalmente sedentario, aunque conservando vestigios de los valores nómadas. Pero bueno, esto es solo mi hipotesis (que necesita muchísimas fuentes 😅) En cualquier caso, espléndido contenido mi hermano!

[@caravacajavi]

Es un honor tener lectores tan ilustrados como Vd. Le contesto con un short. 🤓

[@ideasapruebadebalas3315]

@caravacajavi pufff tamaño honor mi hermano! Recibe un fuerte abrazo!

[@robertitogaray7635]

El problema no es los pastores con los agricultores,eso es estúpido,porq tanto los agricultores con los pastores son muy a menudos los mismos,,,caín no mato a Abel por qué era pastor,caín mato a Abel porq entre ellos abia enemistad, por la necesidad de agradar a Dios,por eso mas adelante jesus dijo; el que aborrece asu hermano es homicida,,,eso mismo le paso a cain ,asesino a su hermano por su enemistad,por su odio,asu hermano.

[@juanlino-n3j]

EXCELENTE análisis.

[@caravacajavi]

Gracias!

[@operario3zaragozavivienda]

Una pregunta,cuando es expulsado adam,le dice que teabajaras la gierra con el sudor de tu frente y solo te dara cardos.....entonces cain fue el primero en cultivar????

[@sharlot1]

@@operario3zaragozavivienda Claramente sí fue el primero. Sin embargo no hemos de darle importancia a ese hecho, pues no tiene continuidad narrativa con el resto del relato. Se trata de una historia breve, aislada, simbólica, cuyo valor hemos de encontrarlo en sí misma y en relación con la doctrina que se quiere transmitir en torno a Yahve (pastores, rituales, etc.). La relación con los capítulos anteriores y posteriores no existe en términos narrativos. Como decía en el ensayo, Caín no vuelve a aparecer en la trama, no hay que tenerlo en cuenta, pues el autor no lo tiene.

[@CarlosAntonio-pj8qt]

No, el objetivo principal del hombre (y Adán era un hombre) era cuidar de la tierra, lo que implicaba su mantenimiento. En el capitulo 2 vers. 15 se menciona "Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y lo puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase.", así que con toda seguridad Adán cultivaba la tierra, pero entonces era fácil obtener algo de ella. Después del pecado de Adán, Jehová maldice la tierra disminuyendo su poder, es así que ya iba a costar mucho mas trabajo obtener algo.

[@luz9539189]

La interpretación es subjetiva, se sale por mucho del contexto temporal y omite detalles como la expresión facial de Caín dato que el autor destaca... y la intención de Abel...Adicionalmente la escritura Hebrea no se analiza solo por los relatos hay una profundidad subyacente en cada palabra y su gematria...

[@lilialopez485]

Desgraciadamente, la envidia, el amor, la ira, la benevolencia existe en los hombres. El no sabia que lo que hizo, iba a tener ese desenlace tan fatal. Pobre de los dos hermanos. 😢

[@FACTORRD-e7m]

La pregunta que me deja el video es porque yhvh permitió el asesinato de Abel?

[@Yozze]

minuto 8:30 Ya todo el xapitulo 4 desde versuculo1 al 10 explica la razon de por ke lo mato, y es que en el versiculo 6 donde Dios habla con Cain le dice xque no hizo caso de su ofrenda y mas adelante le advierte que si no hace bien (acciones) el pecado esta a su puerta ascechando para que cometa lo peor. Pero tambien le dice que el tiene la libertad de elegir le habla de que puede tener dominio propio sobre él. Y bueno Caín tomó una descicion. Mas ke lo que tu puedas o kieras regalar a alguien son tus acciones en la vida como ser humano lo ke te definen, es como las personas que son muy religiosas y pero en el fondo son doble cara tu lo dijiste amigo "la otra cara de la moneda" y entonces de nda sirve qque hagn ofrendas o vayan de rodillas a la iglesia, otro ejemplo un hombre que golpea a su esposa y despues le pide perdon le lleva rosas y a cenar y le compra un vestido y joyas y despues la vuelve a golpear por que no cambia en el fondo. A lo mejor hay otro hombre ke no puede dar regalos a su mujer por que no le alcanza para lujos pero procura que tenga alimento y techo y la trata bien como a su esposa. Quien es un hombre y esposo de verdad? Y al final el bien no es para Dios el no necesita pues todo es suyo él lo creó, el bien es para el mismo hombre para ke tenga una buena calidad de vida y viva como hombre y no como bestia. Por ke asi fue la vida de Cain posterior a su crimen, y no es cuento pues solo bsta mirar a nuestro alrrededor y asi viven los ke comenten delitos ellos ya no duermen ni comen ni viven en paz y sob seres ke hablan y actuan como bestias. Puedes verlos tranquilos cinco minutos y luego se transforman por ke ya no hay paz en ellos.

[@caravacajavi]

Gracias por su amable reflexión. Es interesante lo que dice del v6.

[@jacksonrodriguez6481]

Yo como lo veo es que a esa deidad siempre ha exigido sacrificios de sangre 🩸 que se sacrifique lo más valioso para el ser humano. Por eso la deidad no vio con buenos ojos la ofrenda del agricultor ya que aunque genuina y siendo la mejor cosecha. No es lo mismo que las ofrendas de sangre. Por tanto, Caín entendió que para que hubiese la mejor cosecha debía sacrificar lo más valioso para Caín por ello sacrificó a lo más valioso para él, es decir a Abelz….

[@CaridadGentle]

@@jacksonrodriguez6481 waooooooo , waooooo tremendo ,jamás lo pude ver de este modo. Ésto es profundo.

[@sergir.v.7965]

Muy interesante. Un dato curioso que aporta luz al tema, es que tanto Caín como Abel, tuvieron hermanas gemelas.

[@caravacajavi]

Me deja perplejo. ¿Quiénes son esas hermanas? ¿De qué fuente deduce tal cosa?

[@sergir.v.7965]

@caravacajavi las hemanas Awan y Azura aparecen en jubileos, Caín y su gemela no eran hijos de Adán, descendían de un linaje distinto. Caín y Abel querían casarse con la gemela de Caín, pero dios ordenó que cada uno se juntara con la gemela del otro. Caín no acepto y mato a su hermano, es que a caso soy el guardián de mi hermano? le replicó a dios, termino casandose con su hermana y encima protegido con la señal de dios: muy turbio todo jajaja

[@caravacajavi]

@@sergir.v.7965 Espectacular. Estoy empezando con los apócrifos antiguos, la versión de Díez Macho. No he llegado más que a leer la introducción a Jubileos, para tener algo de perspectiva. Nos meteremos con ello en su momento, al detalle, como hasta ahora. Sé que es uno de los libros, junto a 1 Enoc, más divertidos y controvertidos. No sirven de mucho para interpretar Génesis, que fue escrito por otras gentes de otra época, pero son muy atractivos para entender cómo lo analizaron en su momento otras personas, y cómo imaginaron que debía de interpretarse. La creatividad de Jubileos y 1 Enoc es asombrosa. Son libros muy frikis. Ardo de impaciencia por llegar ahí en nuestro resumen. Abordaremos los apócrifos intertestamentarios al terminar el canon judío, antes del NT. Aprovecho para maldecirle por recordarme cuánto trabajo me queda todavía por delante. Que Dios se apiade de su alma. No deje de traernos esas delicias, no obstante. PD: creo que el término friki es rigurosamente pertinente aquí.

[@sergir.v.7965]

@caravacajavi gracias por valorarlo🙏

[@ydaboin]

bueno no se si algún dia encontrare la verdad hay tantas cosas que no puedo dejar a la interpretación me cuestiono muchas cosas porque no hay texto vincularorios sobre muchos hecho que están contados a medias, como por ejemplo de donde salió Melquisedec, en que fue llevado Eluaa y Enoc al cielos, con quien peleó Jacobo en el desierto y si tengo muchas mas dudas

[@OSIAXUS]

El problema de Cain fue que no acepto la justicia o sentencia de que Dios se agradare más de Abel, es decir estaba desacuerdo con que Dios fuera soberano de agradarse soberanamente...

[@matiasfnovoae]

Una enseñanza que quizás podríamos sacar (poníendome en una posición de creyente) que Dios quiere de nosotros que le ofrezcamos a nuestras "ovejas" (comparando quizas con la figura del "pescador de hombres", de atraer a las personas al Padre) en lugar de ofrecerle nuestros bienes o frutos del trabajo inanimados. Es decir que la riqueza nuestra está en nuestro prójimo en lugar de nuestras pertenencias. Y así agradamos a Dios (alcanzamos el paraíso, la salvación = "somos felices"). De lo contrario, si "ofrecemos" (nos dedicamos a...) lo material o lo que no tiene vida, caeremos en desgracia, como Caín que cayó en la desgracia suya. Propongo esta lectura netamente para sacar algún mensaje que nos alimente el alma. Como toda obra, puede - Y DEBE - ser interpretada y analizada de todas las formas posibles.

[@caravacajavi]

Es una forma de darle una vuelta útil para la espiritualidad de algunos. Pero nada obliga a eso, y el texto no dice nada de eso. Es hermoso que a uno le inspire buenos pensamientos, siempre que no olvide que el texto no tenía esa intención ni trate de imponerle esa lectura imaginativa a nadie. 😉

[@matiasfnovoae]

@@caravacajavi Justamente! Poder "leer" (en todos los sentidos) una obra (cualquiera sea la forma de expresión) y no quedarse con interpretaciones absolutistas. Pero al final, la humanidad busca esa salvación (y aquí, que quede abierta la interpretación de este concepto) en el arte. Y eso incluye las obras literarias, como la Biblia.

[@caravacajavi]

@@matiasfnovoae Su perspectiva es hermosa. Celebro que lea con esa serenidad.

[@EmilioReynaGonzalez]

Según cuentan parece que Abel entrega una buena ofrenda pero Cain entrega algo de mala calidad (sobras) pero no quedó allí, solo fue una pica. Tiempo después haciendo su trabajo cain y abel. Ocurre que el rebaño pasa por donde cain había arado. Esto aflige a Cain y pregunta: Que hay entre tu y yo que traes tu rebaño para apacentar en mi tierra? Entonces abel responde: que hay entre yo y tu para que comas la carne de mi rebaño y te vistas con mi lana. (Le dice que se quite la ropa y le pague la carne que comió y se va. Después, le dice Cain que pasaría si le matara allí mismo y la pica sigue. Entonces Cain tomó parte del hierro de su instrumento del arado con la cual hirió repentinamente y lo mató.

[@otilialopez3040]

Estoy trabajando y escucho muy interesante estudio

[@sagrariopenasgamero3716]

Cómo puedo seguir estás reflexiones, con orden, cuando lo dejo y lo intento volver a ver, no me salen con orden, gracias, dónde puedo ver todos los capítulos en orden

[@caravacajavi]

Lista "Resumen de la Biblia". Ahí puede ordenarlo como quiera. El orden por defecto es el cronológico.

[@j.magdielnunez2555]

Hay algo que es posible que pasara y fuera el verdadero movil del asecinato. Las ovejas de Abel "entraron" en el cultivo de Cain y le dañaron la cocecha. Cain lo llevó al campo para mostrarle lo que habian hecho sus ovejas y la respuesta de este otro le enojo tanto que le mato guiado por la rabia. - me parece una historia mas realista.

[@titaniumar5361]

Sin contar la rompida de * paganismo puro.

[@alexandracrucey8121]

Algo loco que me pasó, Abel dio su primer sacrificio un ganado, sangre. Cristo fue el último sacrificio que necesitábamos para obtener la salvación y además con el vino nuevas enseñanzas. El hijo de Caín dijo que él iba a vengar a su hermano 70 veces 7 y Jesús dijo que teníamos que perdonar 70 veces 7. Por un hombre vino el pecado y por un hombre vino el perdón.

[@caravacajavi]

El último vídeo trata precisamente de esos números.

[@bergidensis8048]

Este es un pensamiento sobre un texto elaborado en la Biblia para explicar la creación humana por Dios o usted cree que Cain y Abel han existido realmente y ese asesinato fué real?

[@caravacajavi]

El ensayo tiene vocación literaria e interpreta desde esa perspectiva el texto de Gn 4, apoyándose en las conclusiones antropológicas de Roland De Vaux para sostener el argumento principal. Si ha visto el vídeo se habrá dado cuenta. Es pues irrelevante si Caín y Abel existieron realmente para este análisis literario, por los motivos expuestos en el ensayo. No obstante, es obvio y evidente que tales personajes literarios no son históricos, lo cual goza del más amplio consenso académico, incluso entre los biblistas de todas las religiones. No puede dudar, a estas alturas, que nosotros pensamos lo contrario y que nuestro trabajo no es serio. Quizá no haya visto el vídeo completo o no le haya prestado la atención suficiente.

[@oswaldodiaz1658]

Se trata de la primera muerte? Entonces porque se le marca para que quien lo ultimar sufriría 7 veces el mismo castigo antes de terminar? Obviamente se presta a interpretar que hay más por ahí que podrían ultimar y que seguramente ya habrían ultimado a alguien mas

[@joegonzaga1333]

*Es una simple alegoria antigua, del hemisferio derecho (intuición, creatividad, fluidez...) siendo sometido por el izquierdo (intelecto, sistemico, rígido)*

[@Isaac-i5v]

@@joegonzaga1333 jajajaja qué chistoso. Qué Dios te perdone.

[@joegonzaga1333]

@@Isaac-i5v Dios es una entidad energetica inerte, es el "molde" del hombre, cada ser de este planeta posee su molde y cada molde posee la totalidad de atributos de la especie que moldea. Dios no escucha, ni castiga ni vela por nosostros.

[@ProfeQuiceno]

Hoy en día los ganaderos son los preferidos socialmente, por sobre los agricultores, que nos quieren volver veganos, sin la proteina no hay fuerza ni razonamiento, el vegano te vuelve lento, dócil, sin fuerza, un cerebro comatoso mas predispuesto a hacer alabanza y no competencia ni desafío, un Dios guerrero y carnívoro que le encanta el churrasco y la ensalada solo como complemento alimenticio.

[@CaínGarcía-h3i]

Yo aquí, llamándome Caín 😊

[@caravacajavi]

Llévelo a mucha honra, como una señal de protección. Yo aquí, Francisco Javier de nacimiento, como el santo evangelizador de oriente, Miguel de primero, como el arcángel comandante de los ejércitos divinos, y Caravaca de remate, en recuerdo de la ciudad santa. Podemos juntarnos a tomar unos vinos con mi amigo Judas, y ponernos a profetizar entre los tres. Nada puede salir mal.

[@MarleneWolf91]

@@CaínGarcía-h3i es un hermoso nombre.

[@aaronmartinez48]

Para complementar: Recordemos la maldición con la que salió Adan del Eden: "Espinos y cardos te producirá, y comerás plantas del campo. Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado". Caín cargaría como esta maldición. La desesperación por cultivar a mano la tierra y obtener escasos frutos, mientras observa a su hermano cuidando y guiando ganado. Otro segundo punto: Cuando Dios saca al pueblo de Israel, les da leyes para que no caigan en los pecados de otros pueblos. Entre estás leyes está la ofrenda por el cultivo. Por cierto: Enoc en las dos ramas es el punto de Consagración y Lamec es el resultado. Mientras Caín se consagró en su hijo Enoc como su fruto, después de ser negado a obtener frutos de la tierra, elevandole al grado de ponerle su nombre a la primera ciudad. La rama de Enos buscaba a Dios hasta consagrarse en Enoc, el cual camino con Dios y esté se lo llevó.

[@SillyCatGoofy]

Ese libro es la ley que usa un supuesto pueblo hoy en día y lo estamos viendo en vivo

[@jaquelinemargaritasanchezc4724]

La verdad que si Caín tenía mucha envidia y celos de Abel, porque si no le pide a Abel que vayan al campo

[@abre360]

El agricultor vs el pastor! Esto da para escribir un buen guión. Excelente análisis, pero tomo como partida algunos pistas que se nos ofrecen, en particular sobre el carácter de los dos hermanos y su naturaleza como ser humano. Si caín hubiera ofrecido el mismo tipo de ofrenda que Abel, hubiera sido aceptada, aún siendo agricultor? Ambos llevaron del fruro de sus manos pero de uno obtenemos más información, de Caín, naturaleza homicida (fratricidio) y propenso a la ira. Desde mi perspectiva se debe abordar más a profundidad el análisis del individuo. Qué tan podrido debes tener el corazón para asesinar a tu hermano? Realmente era el sacrificio lo que desagradó o quién lo llevó?

[@caravacajavi]

Desagradó la ofrenda y la persona, así lo dice el texto. Sobre el análisis psicológico poco podemos hacer, apenas hay información en el texto y todo solo podemos hacer conjeturas. Por ejemplo, eso de que es "propenso a la ira" es una suposición: desconocemos las razones del asesinato, quizá se lo ordeno Yahvé, en cuyo caso sería obediente. Me remito a insistir en lo dicho en el ensayo: mató a Abel sin motivo.

[@jetmaop]

Algunos pretenderán colgar de la estaca una lechuga,porque les aseguro que esto no les redimirá como humanidad delante del creador

[@clementinobarrio6234]

🧠🤷‍♂️☝Acuérdate también que de antemano la creación de las condiciones para que el hombre habitase la tierra está dirigido al propósito de la redención y salvación de lo que se había perdido debido a pecados Espirituales. Lucas19:10. Es bueno tener en cuenta que la paga del pecado de Caín vino a recaer de antemano con el sacrificio de labrar la tierra Génesis 3:17 - 4:12 🧠🤷‍♂️☝

[@jcsalami]

El progreso tecnológico está representado a través de Caín con la agricultura ( que requiere de herramientas y conocimientos técnicos) en contraposición de Abel que representa al hombre desprovisto de los conocimientos tecnológicos que vive de la naturaleza y el ganado. Yavé en representación del Dios del pueblo hebreo que en comparación a la época de los textos, era un pueblo más arcaico a nivel de ciudades y civilización que los pueblos de Mesopotamia o Egipto. En fin, creo que con lo poco en detalle del texto, el análisis expuesto por usted en este trabajo es el más acertado. Enhorabuena por su canal. Tiene un nuevo suscriptor

[@caravacajavi]

🤓

[@veliamariel2535]

Si es claro ... el corazón lo ve Dios ... y cain le ofrecía lo peor de su agricultura... y Abel prima en lo mejor para lo más importante que es su Creador

[@juliorodriguez3163]

Un detalle: YHWE dijo: Si hicieres el bien no serás enaltecido? Se puede deducir que buscar el enaltecimiento como fin, es lo incorrecto. Es característico del hombre natural que no reconoce La Gloria del Creador y toma la gloria para si, Opuesto al hombre con actitud espiritual, que busca y fue creado para la gloria de su Creador: Esta razón es lo que hace que antes de ver la ofrenda YHWe ve a Cain, luego la ofrenda no le agrada:. Apunta a la actitud mas allá de la ofrenda misma. efe:1

[@nodestusdatos]

Son las dos cosas. Sin duda había mucho en Caín que estaba mal, y en muchos pasajes bíblicos se deja claro. Pero La ofrenda tampoco le agradó a Dios, porque Él ya había declarado m4ldita la tierra y se le ofreció el fruto de ella. También había rechazado la vestimenta de hojas de higuera, y cubrió a Adán y Eva con pieles de animales (para lo cual, un animal tuvo que morir, establecido el patrón de que sin un sacrificio de sangre no hay perdón de pecados). Todo el sistema levítico se basa en el sacrificio de animales, y en el entender de los cristianos, es en última instancia la sangre del Cordero de Dios la que quita el pecado del mundo. Si vamos a Dios sobre la base de nuestros propios méritos, nos chocaremos con su santidad y justicia que no puede pasar por alto las transgresiones.

[@veronicaangeles6058]

Pasa como cuando a alguien le caes mal o te odia o te envidia ,sin que tu le hagas daño a nadie!!

[@Nautyllus]

Que curioso análisis, Genesis 4:6-7> "Entonces Jehová dijo a Caín: ¿Por qué te has ensañado, y por qué ha decaído tu semblante? Si bien hicieres, ¿no serás enaltecido?"; este versículo dice que Caín estaba haciendo algo incorrecto, algo que Caín bien sabía que no agradaba a Dios. Con respecto a que a Dios no le gustan los agricultores, me pregunto ¿que oficio tenía Jacob, el hombre a quien Dios designó para convertirse en el padre del pueblo de Israel? ¿porque bendecirlo si era un agricultor? ¿porque las promesas a él y a su descendencia?

[@azama2000]

Buenas, aqui una maestra de la Biblia. Escuche su interpretación del pasaje, y deseo anexar elementos que no considero. La Biblia es un libro interconectado, lo que no se explica en un pasaje hay mas citas en los demas libros donde se resuelve la duda. Y el que se usa para explicar el pleito de Cain y Abel y el porqué Dios escogio y el resultado de esta es la siguiente: Por la fe Abel ofreció a Dios más excelente sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó testimonio de que era justo, dando Dios testimonio de sus ofrendas; y muerto, aún habla por ella. Hebreos 11:4 Porque este es el mensaje que habéis oído desde el principio: Que nos amemos unos a otros. No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas. 1 Juan 3:11-12 En esas citas nos hablan de que Dios escogio a Abel porque sacrifico con fe y eso es algo muy valioso para el, no como Cain que carecía de fe...ahora ¿que tiene que ver la falta de fe con volverse malo y cometer actos malévolos? Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve. Porque por ella alcanzaron buen testimonio los antiguos. Hebreos 11:1-2 Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan. Hebreos 11:6 Porque los que quieren enriquecerse caen en tentación y lazo, y en muchas codicias necias y dañosas, que hunden a los hombres en destrucción y perdición; porque raíz de todos los males es el amor al dinero, el cual codiciando algunos, se extraviaron de la fe, y fueron traspasados de muchos dolores. 1 Timoteo 6:9-10 Cain no tenia fe en Dios porque como se menciono en la cita anterior el era del maligno osea satanás, por lo cual el era mas codicioso y anhelaba mas los placeres mundanos que los que Dios le ofrecia. Esto hizo que a la hora de dar su ofrenda el diera cualquier cosa menos lo mejor de lo que tenía o era digno de Dios, le fio una ofrenda indigna desde lo profundo de su corazón, posiblemente porque al saber del castigo que recibieron sus padres el se resignó a esa vida pecadora que sus padres les heredaron y la vio como su mejor opción, y asi perdió la fe de que Dios les podria dar algo igual o mejor que el paraíso del que corrio a sus padres. Pero Abel dio lo mejor que tenia y que si era digno de Dios porque el aun tenia fe de que Dios seria bondadoso con el y si le seguia honrando y obedeciendo sin equivocarse como lo hicieron sus padres pues Dios le recompensaria, y esto fue lo que Dios valoro, el que Abel creyera en el aun despues de lo ocurrido en el pasado. Ya de lo demas, pues se entiende la venganza de Cain, el no aceptaba que Dios favoreciera a su hermano, le dio celos de que Abel fuera a ser bendido y el no: ¿De dónde vienen las guerras y los pleitos entre vosotros? ¿No es de vuestras pasiones, las cuales combaten en vuestros miembros? Codiciáis, y no tenéis; matáis y ardéis de envidia, y no podéis alcanzar; combatís y lucháis, pero no tenéis lo que deseáis, porque no pedís. Pedís, y no recibís, porque pedís mal, para gastar en vuestros deleites. Santiago 4:1-3 Cain hizo mal su sacrificio a Dios y por no aceptar que se equivocó, se fue por la via facil del odio y rencor, y el resultado final pues es el que ya todos sabemos. Y aun puedo compartir mas sobre este tema porque es muy profundo y esto es solo la punta, pero dentro de lo que cabe doy esto.

[@caravacajavi]

Gracias, Azama. Ya he respondido varias veces a ese comentario, incluso en el propio vídeo. Lo que diga Hebreos, por ejemplo, no es un argumento literario válido para deducir la intención del autor de Génesis. Sostenerlo sería una falacia ad verecundiam. Hebreos sirve para entender cómo lo interpretó el autor de Hebreos, nada más. Añadamos que no fue alguien imparcial, ni tampoco un filólogo que pretendiera interpretar Génesis desde una perspectiva literaria y desapasionada. Esa pretendida interconexión de la Biblia entre libros tan distintos no se puede sostener sin fe en la intervención sobrenatural. No creo que nadie pueda aportar eso como argumento y defenderlo, presumir de conocer lo sobrenatural sobrepasa al ser humano.

[@azama2000]

@@caravacajavi con todo respecto, pero su argumento se cae cuando dijo "autor", ya que el mismo autor de Genesis es el autor de Hebreos que es Dios, legítimamente todos los libros de la Biblia son de su autoría, y si la narrativa es diferente es debido el escritor de Genesis no es el mismo que Hebreos, el primero posiblemente fue Moisés y el segundo fue un misionero colaborador de Pablo, pero ambos no se atribuyen que lo que escriben se lo inventaron ellos, sino que solo transmiten lo que Dios les dijo a traves del Espíritu. Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, 2 Timoteo 3:16 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo. 2 Pedro 1:20-21 Palabra de Jehová que vino a Oseas hijo de Beeri, en días de Uzías, Jotam, Acaz y Ezequías, reyes de Judá, y en días de Jeroboam hijo de Joás, rey de Israel. El principio de la palabra de Jehová por medio de Oseas. Dijo Jehová a Oseas: Ve, tómate una mujer fornicaria, e hijos de fornicación; porque la tierra fornica apartándose de Jehová. Oseas 1:1-2 Profecía de la palabra de Jehová contra Israel, por medio de Malaquías. Malaquías 1:1 Las palabras de Jeremías hijo de Hilcías, de los sacerdotes que estuvieron en Anatot, en tierra de Benjamín. Palabra de Jehová que le vino en los días de Josías hijo de Amón, rey de Judá, en el año decimotercero de su reinado. Jeremías 1:1-2 👆varios que escribieron los libros de la Biblia no se acreditan ser los autores intelectuales del contenido sino solo comunicar lo que se les encomendó. Y Moises ni se diga, vasta leer el Pentateuco para darnos cuanta que todo lo que Dios le trasmitía el tal cual lo compartía sin atribuirse nada o distorsionar el mensaje de Dios. En conclusión, Dios le dijo a Moises: vamos a hacer un libro historia sobre el origen de todo; y al otro autor le dijo: vamos a escribirle una carta de animo a los hermanos hebreos. Desde el punto de vista literario ¿que persona o autor no tiene libertad o capacidad para crear mas de un formato textual? O a poco un novelista no puede componer una canción? O un poeta no pueda hacer un ensayo histórico? O bien, si un autor de comics empieza su historia con un dibujante, pero luego lo cambia por otro dibujante cuyo estilo es diferente ¿deja de ser el creador de la historia solo porque el dibujo cambio?