¿Por qué el patrón oro? La inflación no es el motivo

Conferencia para el Congreso de Economía de la Escuela Austriaca, organizado por el Instituto Juan de Mariana (28-5-2015)

[@ftwthenacar]

En 2015 hablando de Bitcoin es un orgullo para España tener tal economista con perspectiva de futuro.

[@morezuelas31]

Rallo es una mente brillante y es un placer escucharle

[@joaquimlopez1375]

El patrón oro puede tener muchas ventajas como explicas, y creo que sería bueno volver a un control que evite las interferencias de los gobiernos que están causando tantos problemas (o que han causado) en la mayoría de países del mundo.. Solo hay una cosa que creo que no podría ser. Has hablado de que si hay deflación se podría extraer más oro. En parte si, pero el oro es relativamente limitado en la naturaleza, y más actualmente. No sé si podría llegar a servir como mecanismo para contrarrestar la deflación. Más bien me fiaría de otros mecanismos del propio mercado como la voluntad de adquirir otros productos que se han devaluado respecto al oro, frenando así la demanda de oro. Muy buena conferencia. Un saludo.

[@juanrallo]

A largo plazo, en gran parte sí. Pero es verdad que hacen falta otros mecanismos a corto.

[@guillermocortescuesta8699]

Joaquim L el problema es si a la gente le sigue importando tanto el oro, hace doscientos años el dinero era valioso porque se podía cambiar por dinero, ahora mismo es el oro el que es valioso porque se puede cambiar por dinero. Poner a gente a picar en minas porque la gente quiere Ipads sigue siendo burbujistico

[@carlospradovargasmachuca]

​@@guillermocortescuesta8699 claro lo que interesa es quien crea trabajo bienes mercados pues hoy por hoy es EEUU y su moneda es el Dólar solo dos ejemplos el mercado de celulares y el internet quien los creo pues EEUU acá en chiclayo Perú lo que más hay son tiendas que venden celulares y laptops y empresas que te dan servicio de llamadas y se ve a Miles de personas hasta con baja calificación trabajando y ganándose el pan y junto a la internet fue creación de EEUU y lógico del dólar como moneda de cambio de prestigio de confianza igual como hace 200 años lo tubo la gran España dueña de medio mundo y su moneda circulaba por todo el mundo

[@ignaciomir9189]

Juan te felicito muy clara tu exposición. Y te juro que vengo de entender la economia según el sistema fiduciario y quedan muchas dudas ya que la arbitrariedad es enorme e incomprensible en cierto punto pero con el patron oro todo se aclara. Te felicito desde argentina

[@matiasemanuelsarmiento5472]

¡BRILLANTE!

[@pabloin1944]

Gracias Rallo

[@ezBlu.]

mi miniatura favorita

[@TheMrLogaritmo]

Por eso China a comprado oro para mantener la liquidez de su economía, Rusia tambien lo a hecho

[@marly7549]

La razon principal que yo recuerde es porque emite bastante deuda y pues en consecuencia su moneda se devalua por lo que tiene que estar comprando oro para poder seguir emitiendo deuda.

[@TheMrLogaritmo]

@@marly7549 pues es lo que eh dicho xD, el oro es un activo con buena liquidez de momento así que por eso se compra

[@marly7549]

@@TheMrLogaritmo si, aunque el bitcoin lo va a remplazar en un futuro a largo plazo, la ventaja de el oro es que tiene un uso en la industria, el bitcoin no pero si inventan una forma de agregarle ese valor el bitcoin superara al oro por mucho.

[@TheMrLogaritmo]

@@marly7549 el bitcoin vale tanto por que es una divisa que no se puede falsificar, y su numero en circulación esta controlado si eso cambia el valor caera

[@carlospradovargasmachuca]

el oro es una burbuja, lo que importa es lo que hay detrás como se sostiene y de dónde sale esa cantidad de dinero por eso el dólar es usado mundialmente por qué detrás de ese trozo de tela están las empresas más poderosas del mundo que influyen dando Miles de trabajos y produciendo mucha riqueza, dos ejemplo de los Miles que hay, el mercado de los celulares y el mercado de internet (solo Google vale 400, mil millones y el mercado de celulares está por los 5,000, mil millones de los 7,000, siete mil millones de habitantes que tienen y compran celulares) quien creo estos inmensos mercados pues EEUU inventó el estos negocios y circulan con el D O L A R así de simple y pensar que hace 200 años la moneda mundial era la moneda española dueña de medio mundo

[@tomasarrieta3501]

Creo que hablar de que sería mejor volver al patrón oro no es muy acertad, más sabiendo que si el mismo se implantara seguro que no sería en las condicione "teóricas" que se plantean en la conferencia. Los estados poderosos harían lo que fuera para que el patrón jugara a su favor. Por otra parte, creo que el ponente obvia un aspecto importante cuando habla de los desequilibrios en la tesorería de los bancos cuando prestan hipotecas con pasivos a corto plazo. Para eso existen las titulizaciones que lo que permite a los bancos es obtener liquidez inmediata y son los inversores los que asumen la inversión (el tema del riesgo es otro debate pues pueden haber garantías tipos CDS....)

[@adrianhidalgoalcanas1733]

Hola profesor Rallo. Con la intervención de Capella en la que menciona la Escuela de Chicago se me ha ocurrido que podría explicar la estructura de la Escuela Austríaca y su corriente. Porque creo que a muchos nos resulta muy interesante los debates académicos de la índole de la conferencia, pero nos perdemos mucho si no tenemos una guía. Muchas gracias, un saludo.

[@elrevesyelderecho]

17:50 Teoria del Caos

[@carlossanjuan6134]

Me hubiera gustado preguntar dos cosas: 1.- ¿Es realista esperar que los estados acudieran al patrón oro cuando esté es contrario a los interés de los mismos? 2.- ¿En caso de un nuevo boom económico con una tasa de crecimiento muy desfasada del aumento del oro cuales serían los posibles inconvenientes?

[@K-xor]

muy buenas preguntas

[@glenn.albert]

1.- Los Estados nunca renunciarán voluntariamente al dinero FIAT porque representa ceder poder ante la Sociedad 2.- En caso de un "Boom" económico que esté por encima de la tasa de minado del Oro, lo que sucederá es que los productos serán cada vez más baratos, aumentando por tanto el poder adquisitivo de la sociedad.

[@carlossanjuan6134]

@@glenn.albert 1.- concuerdo. 2.- te falta considerar muchos factores el primero y más obvio el efecto de rechazo a la inversion pues seria más rentable el solo hecho de guardar el dinero que invertirlo en cosas cuyo valor va a la baja.

[@glenn.albert]

@@carlossanjuan6134 En términos nominales sí pero en términos reales toda la sociedad sería más rica. Si un inversionista no puede saber la diferencia mejor que se dedique a otra cosa.

[@carlossanjuan6134]

@@glenn.albert Men olvidate de querer tener la razón y solo usa tu sentido comun, si el guardar el dinero da más utilidad que invertirlo ¿porque invertirlo? eso haría inviable muchísimo proyectos. Y sí, eso luego nos llevaría al equilibrio si no fuera porque la baja en el valor del dinero será constante por lo cual acabarías castigando el consumo y la inversión para premiar el ahorro con lo cual estarías distorsionando los incentivos. Y al final eso seria tan malo como lo que hacen los keynesianos ya que las cosas irian en una dirección no porque sea lo que la gente desea sino porque artificialmente lo hicimos más rentable.

[@lucasjeffrey1557]

La existencia de un patrón oro generaría un exceso de demanda de ese metal, lo cual sería impuesto por el estado con la necesidad de retener saldos monetarios denominados en ese metal para liquidación de impuestos, lo cual desincentivaria los usos no monetarios del oro, ya que generaría una distorsión de precios relativos donde el oro se vería valorizado con respecto a el resto de los bienes. Desconozco por un lado cual sería el costo de esta distorsión, ya que fue una deducción mía, y por otro lado desconozco si puede existir un mecanismo estabilizador igual de eficaz que el patrón oro, que permita estabilizar tipos de interés a largo plazo, poder adquisitivo del dinero y tipos de cambio a nivel mundial.

[@dianimontero843]

Se podría implantar el patrón oro en Venezuela luego de que caiga el comunismo?

[@monomonomono5333]

Es solo una opinión como cualquiera: no sé si adoptar una solución a nivel local puede arreglar mucho. La desaparición de la Banca Central y la adopción del patrón oro debería ser a escala mundial, para que fuese una solución definitiva.

[@ciberpradosnorte3206]

jesus huerta soto dijo que si se podia

[@marly7549]

El problema es que Venezuela puede seguir asi como esta ahora de 30 a 70 años mas hasta que porfin vaya a caer una crisis economica fea que muestre que el comunismo no funciona.

[@marly7549]

Desde mi punto de vista el Patron Oro es a corto plazo y a medio plazo y las criptodivisas como el bitcoin a largo plazo.

[@juanthompson1257]

De dónde salen los datos de poder adquisitivo?

[@lopo8000]

Milton Friedman estaria orgulloso de ti

[@donkeyhota.dontflamingo9294]

Oye rallo, qué tres liibros recomendarias a alguien q no tiene ni idea de economia, y en que orden? Para que pueda iniciarse en la materia y enterarse al menos de las noticias y de tus videos.

[@juanrallo]

"El liberalismo no es pecado: la economía en cinco lecciones" de Braun y un servidor es un buen comienzo. Además tienes dentro recomendados otros libros de introducción.

[@v1dal]

A mí me gustó mucho "Economía en una lección" de Henry Hazzlit, por si sirve.

[@carlosorea5470]

Ha subido recientemente un vídeo con libros recomendados, espero que le sirva. Un saludo!

[@MartinWheels]

¿No se podria sujetar a una cripto moneda como el Bitcoin? ¿Y si se hiciese que pasaria a largo plazo?

[@absonex7438]

Algo como eso quiere hacer Facebook con libra pero con bonos soberanos de corto plazo

[@lorenlopez7191]

EE.UU. jamas permitira el patrón oro ya que esto impediría que sigan emitiendo dólares sin control y sin ningún respaldo que es lo que ahora existe EEUU es el único país del mundo que puede hacerlo si algún país se atreviese a hacer lo contrario sería ocupado militarmente como le sucedió a Libia

[@d2-137]

19:57 fobaproa...

[@JoseTorres-ju6qh]

Ya estan dando lecciones x aqui los q no entienden nada. La granja humana.....en fin

[@manuelcolmenero4402]

Escuadrón Rapador Bo bobo Pregúntale a un alemán, a un británico o a un francés si la historia lo demuestra.

[@manuelcolmenero4402]

Escuadrón Rapador Bo bobo O para un catalán o un Vasco que piensen como tú. No hay que irse tan lejos.

[@erikhellnoc611]

Cómo de absoluto es ese enunciado? Sería casi como decir que los políticos y los chiringuitos no son causa de ningún problema económico, sino, digamos dos simples grandes actores del mercado sin más. O tal vez me he perdido 🤔

[@aedrus]

Llegará el día en que la humanidad se de cuenta de que un trozo de papel o unos bits o un trozo de metal no cueste más que su propio valor material. Desgraciadamente ninguno de nosotros verá ese día.

[@TheMrLogaritmo]

El oro es un bien escaso en el planeta y se regula por si solo, ya que solo se puede acaparar oro en grandes cantidades son con guerras o invasiones. Cosa que bastante poco probables en un mundo de globalizacion en donde hay tantos íntereses. Las críptomonedas se regulan mucho mejor que el dinero fiat, primero por que su numero es limitado, y además la autencidad de falsificación del credito Debido al sistema de minera que se encarga de verificar y aceder a la resolución del encriptado de la moneda. Luego el dinero fiat que se regula en la especulacion del mercado de divisas y además hace un apalancamiento en la deuda, cosa que le deja en una posición vulnerable. La mejor opción sin lugar a dudas es basar la economia en una criptomoneda de la talla de BTC además de ser respaldada con oro o plata o algún bien físico de valor.

[@olemew]

Todos lo hemos visto en el zoo. Son los chimpancés que se lanzan zurullos y los leones que matan a las crías. No tienen la inteligencia suficiente para inventar la rueda, el uso controlado del fuego, la escritura o la moneda. También lo hemos visto en algunos humanos pedantes que HABLAN de volver al trueque, pero UTILIZAN la moneda en su día a día, lógicamente.

[@adrianhidalgoalcanas1733]

¿Qué autor es el mencionado en el minuto 1:02:59?

[@juanthompson1257]

Perry Mehrling

[@higochumbo8932]

¿Por qué el papel moneda teniendo un valor socialmente aceptado no es equiparable al oro como algo con un valor socialmente aceptado? Vale que ahora el oro tiene ciertos usos tecnológicos que el papel moneda nunca va a tener, pero hasta hace no mucho era simplemente un metal precioso usado para fabricar bienes con un valor exclusivamente social como joyería o moneda. ¿No es el riesgo de que la gente empiece a desconfiar del papel moneda, y por tanto se reduzca su valor, equiparable al riesgo de que la gente dejase de dar valor al oro? (por ejemplo, si a la gente le empezasen a dar igual las joyas y demás florituras innecesarias). Yo no tengo un gramo de oro en mi casa ni en mi vida ni creo que me sirva para nada, y por tanto el papel moneda y el oro cumplirían el mismo rol como "divisa con un valor socialmente aceptado" para mi. ¿Qué pasaría si cada vez hubiese más gente como yo y el oro dejase de tener un valor social? No creo que la respuesta tenga que ver con el oro siendo un bien escaso y durable, porque si es escaso y durable pero nadie lo quiere, sigue sin tener valor. Como ya he dicho, a día de hoy tiene un valor útil por su aplicación tecnológica, pero en ese sentido no veo por qué tiene que estar en una categoría diferente a cualquier otro metal útil (litio, cobre... o más escasos como el platino, rodio, iridio, que además tienen propiedades similares).

[@juanrallo]

El oro es un activo real, lo otro un activo financiero. Potencialmente mucho más volátil y sujeto a expectativas y crisis de confianza.

[@vicent436]

La cantidad de oro es limitada

[@carlospradovargasmachuca]

te admiro como economista, pero hoy está mareando la perdiz, lo simple en la nueva economía, es saber de dónde viene el dinero como se crea el dinero como crece en los fondos de inversión es dinero de personas que lo han trabajado los pensionistas su dinero es producto del ahorro después de un trabajo y esos Miles de millones sirven para crear nuevas fábricas y dar trabajo y producir más dinero y que país es el que produce más trabajos PUES. EEUU Y CLARO SU MONEDA ES EL DOLAR, y circula por todo el mundo como hace 300 años circulaba la moneda española por todo el mundo como respaldo, dos ejemplos de los Miles de ejemplos Google y La Internet, quue son creación de los va EEUU, y es un mercado multimillonario si de los 7,000, mil millones de habitantes del planeta más de la mitad quieren tienen y renuevan sus Celulares y quién inventó semejante mercado de bienes pues Motorola de EEUU y Google vale más de ,400, millones y sigue creciendo a pesar que hay Sofwards libre (sin Google) y los dos creados pues EN LOS EEUU de allí que el dólar sea la moneda que circula por todo el mundo y todos lo quieren tener premiando al país que les da trabajo y bienes igual ocurría con la moneda española de plata que circulaba por todo el mundo hace 200 años ASU DE SIMPLE

[@monomonomono5333]

Lamentablemente lo que este hombre propone es irrealizable en este planeta. No me imagino que estado querría perder la gallina de los huevos de oro, valga la paradoja.

[@holaniltonful]

Necesitas entender el efecto Cantillon, en la política monetaria.

[@CarlosFernandes-yb6yo]

Es imposible volver a Patrón Oro en base al Principio de Crecimiento Progresivo de la Masa Monetaria, kzbin.info/www/bejne/i16Wfop9ncmgoac Quién lleva razón?

[@luis49392]

¿quien fija el valor del oro? ¿puede el oro ser reemplazado por otro mineral como confiable? ¿no es acaso el valor subjetivo que le hemos dado al oro, lo que lo hace valioso? ¿y si el día de mañana no nos fuera de valor?

[@juanrallo]

Todo eso puede suceder con cualquier dinero. No hemos dejado de darle valor al oro en milenios.

[@v1dal]

El oro no es por "tradición" que es bueno. Como moneda se puede usar cuálquier cosa, el oro es porque resulta ser lo que tiene las mejores propiedades para usarse como dinero, entre ellas como te ha dicho Rallo una estabilidad que se remonta a milenios.

[@rubenjorge13]

I cuando se acabe el oro??? Entonces que hacemos?? 😥😥

[@monomonomono5333]

🤔como se acabaría el oro

[@rubenjorge13]

@@monomonomono5333 mi yo de hace 9 meses era muy ingenuo 😂

[@del-og4tu]

@@rubenjorge13 AAJJAJJ

[@lopo8000]

1:00:54 meme face

[@guillermorivasoliveros4989]

Excelente vídeo. ¿Podrías hacer una crítica sobre este otro? Creo que sería muy pedagógico. Gracias. kzbin.info/www/bejne/qXumfaeOrqqYjtE

[@guillermocortescuesta8699]

Yo le veo muchísimos problemas al oro. Pero el peor de todos es que el oro iba a acabar en edificios estatales, porque tener kilos de lingotes en bancos privados es que es un suicidio, enviar 2 toneladas de oro a un banco de manila obligaria a desplegar una escolta militar inmensa y aún así no respirarias hasta que aterricé. El oro quedaría guardado en fort knox, te darían a cambio papelitos y todo volvería a empezar.

[@juanrallo]

Que te den papelitos a cambio de oro no es problemático siempre que puedas rescatar el oro a cambio de esos papelitos cuando así lo desees.

[@guillermocortescuesta8699]

Juan Ramón Rallo pero es que así fue como se perdió el patrón oro la primera vez, las transacciones con oro eran gravosas y arriesgadas, caían cada vez mas en desuso y los gobiernos trataban el oro como si fuese moneda de banco central. Eso en el mundo actual, con transacciones instantáneas, está casi cantado. Siempre podrían comprar oro extranjero con moneda Fiat a cambio de devolverlo después y podríamos convertir el oro en una especie de Banco central móvil, concentrando oro en el país que necesitemos para seguir aumentando la burbuja. El poder del estado no se anula fijando un patrón, en mi opinion. Y además, ¿No se podrían usar las acciones de las empresas, cuyo valor cambia al segundo, como nuevo dinero inventado? Veo el oro como algo muy rígido para el ritmo actual de la vida.

[@david_medina_karate]

@@guillermocortescuesta8699 el banco de Ámsterdam funcionó varios siglo con patrón oro

[@pechomacho]

Imaginen Uds. a alguien defendiendo la máquina de vapor como base tecmológica de la industria. Pues lo mismo es defender la vuelta al patrón oro como sistema de cambio entre divisas: anacrónico.

[@monomonomono5333]

Nuestros antepasados fueron sabios. La estafa que significa el dinero fiduciario en particular para el asalariado, que ve caer su poder adquisitivo año a año y década a década, y que ve sus ahorros desaparecer, solo es defendida mayormente por los políticos, que son por supuesto los mayores beneficiarios de este sistema.

[@jtlporsiempre]

pues que mal ha envejecido tu respuesta XD. El sistema fiat se cae a pedazos en inflación y creo que no viste bien el video siempre que se dejo el patrón oro en la historia se quería volver.

[@cristian9447]

2 años después y esta respuesta sigue siendo igual de estúpida jaj