Por qué Vegeta se transformaba en SS2 sin la magia de Babidi | Análisis del manga

[@AteneoYT]

Aclaro que cuando hablo del límite de los saiyajin lo hago en general, sin negar a seres excepcionales como Broly, cuyo límite en cada fase es muy superior a la media de su raza. Una comparativa similar a la inteligencia humana, que pese a haber un promedio intelectual en la mayoría de personas, existen aquellas cuyo intelecto está por debajo y hasta muy por encima de la mayoría de individuos de su especie.

[@enriqueu1319]

Nuevamente traes un buen video de anime. Oye podrías hacer algún video dedicado a Miroku o Sango de Inuyasha? O del.mismo amo bonito Sesshomaru

[@sofiayaquifidelistajuchema9723]

💝💞💛😻💚👌🔥💜👌😘😘😘😘😍😍💙💘💚💜💝💝💝❤💖

[@GALBeyond]

Cómo sugerencias puedes hacer: Cómo hacer que amigos se vuelvan enemigos. Tenés como buenos ejemplos a Lelouch y Suzaku y uno malo sería Naruto y Sasuke. La moral de algunos héroes como Batman sobre no matar, está bien dejar vivir a algunos criminales horribles como el Joker? Cuando la fuerza de voluntad no es guionazo y cuando lo es.

[@draijer7960]

Hola, soy seguidor de hace mucho tiempo y recuerdo que habias hecho un video explicando muy bien y a detalle el estado de "super saiyayin full power" pero por alguna razon personal o por culpa de youtube (probablemente) ya no esta disponible... Mi pregunta era si habria posibilidad de yo ver ese video nuevamente, no se si podrias pasarmelo por alguna otra plataforma como discord o si lo tienes subido a youtune ponerlo en privado y pasarme el link... Me gustaria volver a verlo porque recuerdo que explicabas muy bien como funcionaba y estaria necesitando informarme un poco sobre eso... Espero que llegues a leer mi mensaje saludoss

[@animaccion52]

Siempre pensé que la razón principal de Vegeta para dejarse controlar por Babidi , era debido a que quería volver a ser un guerrero de corazón oscuro , como era antes de conocer a goku

[@GALBeyond]

Pues como oi por ahí, Vegeta logro por si mismo el SSJ 2 pero la magia de Babidi le dió un plus de poder porque en esos momentos Vegeta era inferior en poder a Goku y además este se contuvo en su pelea.

[@SirDrexler]

era masomenos 1,500 000 000 de numeros inferior a solo su SSJ2, pues Goku en SSJ3 tenía 30 000 000 000, mientras que Vegeta solo llegó a los 8,500 000 000 en SSJ2

[@emiliomartialarts8274]

Vegueta Rey

[@santiagogonzalezluisangel4266]

Pues esa fue la conclusion que llego Ateneo en este video xd

[@SirDrexler]

@Agez están regados por todo internet de hecho Solo esos números Solo hasta la saga de Buu obviamente

[@RubenCBF]

@@SirDrexler si pero los niveles de poder oficiales son hasta la saga de freezer lo demás son fumadas de los fans

[@skynight5569]

Yo no se porque la gente dice que vegeta no alcanzó el SSJ2 cuando indirectamente el mismo lo dice cuando Goku derrota a Yakon, tanto en el manga como en el anime. Y en otras ocasiones también nos deja entender que efectivamente alcanzó dicha transformación pero no era tan fuerte como Goku

[@L4C-S-Jack_Nivans]

La gente piensa que lo desbloqueo el 2 a base de badidi cuando no es asi.

[@santiagogonzalezluisangel4266]

lo que pasa es que hay youtubers fans de DB que hacen un monton de teorias sobre este tema y demas, las cuales, lamentablemente los fans que no estan tan informado se los terminan creyendo, creando una red de desinformacion

[@skynight5569]

@@santiagogonzalezluisangel4266 Si. Cada día va a peor esto XD

[@davidulisesgalvezperez.9029]

El problema es que la gente se deja llevar por rumores, cuando hace años que Akira confirmó esta clase de cosas XD

[@doggi5514]

@@davidulisesgalvezperez.9029 ¿Y dónde se supone que Akira lo confirmo?

[@seredsondelhachanegra4993]

En ese punto de la historia podríamos decir que el deseo de Vegeta por hacerse más fuerte era una obsesión. Momentánea sí, pero que basto para que fuera así de negligente. Excelente video.

[@laislaparadoja7245]

Me gusta tanto tu contenido que aunque no me llame del todo la atención, no puedo evitar ver tus vídeos tan geniales

[@DRGON01]

Vegeta es un buen guerrero, pero su anhelo por vencer a Goku deriva en un complejo de inferioridad que le impide mejorar. Por no mencionar que en todo dbz basta con que Goku entrene un poco para que su poder llegué a niveles inconmensurables. En cambio Vegeta tiene que esforzarse más y utilizar otros métodos para llegar al mismo nivel

[@siddhartashakara5240]

Querido amigo, Goku entrena mucho, Vegeta es quien no sabía entrenar, es por eso que en super van a la par. En dado caso, Vegeta tiene ventaja genética

[@DRGON01]

@@siddhartashakara5240 Lo que pasa es que los entrenamientos de Goku son más efectivos y eso hace que su poder se eleve de golpe mucho más que cualquier otro personaje. Basta con ver la habitación del tiempo en la saga de cell. Bajo las mismas condiciones y con la misma disciplina la diferencia entre ambos aún es abismal

[@L4C-S-Jack_Nivans]

@@DRGON01 tal como dijo vegeta que Goku es un genios en combates no por nada fue por el que perfeccionó el super sayayin 2.

[@gasYotube]

Goku siempre tuvo maestros que lo ayudaron mientras Vegeta era autodidacta, en ese caso Vegeta tiene ventaja por tener genes de saiyajin superior. Aunque los genes saiyajin de Goku no sean tan buenos como los de Vegeta, la efectividad de entrenamiento de Goku es mejor porque aprendio de maestros para acelerar el aprendizaje.

[@DRGON01]

@@gasYotube Lo sé, y de ahí deriva el complejo de Vegeta que le impide superarse en DBZ

[@davidornelas775]

Hay que señalar que en la saga de moro en el manga se resuelve la duda, ya que el Yadorat le dice a Vegeta que su problema es que no estaba equilibrado entre su control del espíritu (es decir el Ki) con su mente una vez que pasa el entrenamiento Vegeta libera todo ese poder, no es que Goku fuera superior es que Vegeta no tenía un verdadero control.

[@gasYotube]

Si te fijas en toda la saga Goku siempre entreno como maestros que eran especialistas en su area. Vegeta nunca necesito entrenar hasta que se dio cuenta que fue superado por él y se topo con su falta de disciplina para entrenar, incluso tuvo que recurrir a Babidi para tener más poder. Ademas, Goku tiene una mentalidad de auto-superación increible y nunca deja de entrenar. Alguien que entrena con maestros o profesores mejoran mucho más rapido que otros con talento natural (como Vegeta), por eso Goku siempre lo superaba.

[@TheBenjas99]

@@gasYotube Iba a comentar eso mismo, en verdad muy preciso el comentario. Como añadido, considerar además la ventaja en el ambiente. La tierra suele ser un lugar pacífico, en el otro mundo el desgaste no existe (y fue en ese momento donde obtuvo el kaioken y el SSJ3), fue el primero en usar cámaras de gravedad y tuvo varias facilidades en ese sentido. Vegeta comenzó con esto del entrenamiento mucho después, con lo cual tuvo que asimilar muchas cosas en tiempo record. Poco a poco se fueron equilibrando las cosas con Whis, y aun así Gokú tuvo más de un momento donde sorprendió a Vegeta rompiendo sus límites antes (SSJ Blue perfeccionado, UI señal y UI dominado). Ahora parecen estar más o menos a la par, aunque Gokú tiene algo más de experiencia con el UI en comparación con Vegeta usando el MI.

[@gasYotube]

@@TheBenjas99 Justamente entrenar en el otro mundo (mundo de los muertos) le ayudo en la parte del ki ya que su cuerpo no pasa por las mismas necesidades (dormir o descansar) que en el mundo de los vivos. Ademas, entreno con los kaio los cuales son muy buenos en el area del control del KI. Por eso puede controlar mejor los aumentos de poder y superar los limites más facilmente. Se ve en el anime que solo transformarse en SSJ3 ya consume muchisima energia y afecta a toda la tierra. En Super estan más igualados ya que los 2 entrenan con el mismo maestro. Se nota que Vegeta con buenos maestros puede superar a Goku.

[@aguss2696]

@@TheBenjas99 Eso porque Vegeta despertó el MI por primera vez contra Granola, pero tiene el Blue Evolution que es mucho más fuerte que el Blue perfecto, capaz con la misma fuerza bruta que el UI Imperfecto pero más débil por no tener sus reflejos

[@ofagionardgym]

Estamos totalmente de acuerdo esta vez... Creo que lo mejor es no hablar de números, sino de métodos

[@Globexchannel]

Estos vídeos están súper chingones. Me quedo con esta interpretación cien por cien. Es lógico q Vegueta a progresado mucho pero aunque se escuche raro. Goku es su muza inspiradora jajaja. Y Goku tiene una determinación diferente y mejor q es siempre superar sus propios límites. Solo q ahora, Vegueta como que está ya más motivado a ser más fuerte para proteger a los suyos y por ende en ese sentido ha crecido más que Goku.

[@SonidosdeFe-s]

Si te das cuenta en un capítulo de súper vegeta ya tenía meses entrenando con Wiss mientras Goku no sabía nada... Asi que no estoy muy de acuerdo con muchos de que llevan el mismo entrenamiento porque en ese capítulo Wiss lo confirma diciendo a Vegeta que le tocaba un poco más intensivo porque llevaba más tiempo.

[@archivosterror1111]

Análisis de primer nivel. Saludos desde México.

[@juanignaciocalderon1731]

Complementando lo de que para vencer a alguien del nivel de Cell es necesario el Ssj2 está lo ocurrido en la Saga de Black en el manga de Super, Trunks del futuro pese a que había estado entrenando con la espada Z era incapaz de siquiera darle pelea a Dabura en Ssj ordinario, no fue hasta que superó sus limites desbloqueando el Ssj2 que pudo derribarlo y a posterior vencerlo.

[@alexisnestoraquisequispe2463]

En eso tienes razon ya que es necesario un ssj2 o tener un ki en tu forma base abismal pero el segundo caso en Vegta de la saga buu seria un error ya que seria superior si de verdad babidi desbloqueo a ssj2 es decir que Vegeta ssj1 ya era superior a cell se duplica por dos humilla a Goku que si necesitaba la fase 2 para derrotar a Dabura.

[@ras217]

3:21 Potencial memero. Lo voy a guardar

[@mauroromansanchez9734]

El único objetivo de Vegeta era superar a Kakarotto, o lo era. En el torneo del poder aprendió a luchar por aquellos que le importaban(Bulma, Trunks, Bra, y Kyabe), y si bien superar a Goku sigue siendo su objetivo, ahora Vegeta deja eso "casi" en un segundo plano.

[@L4C-S-Jack_Nivans]

Veamos si con eso ya puede superar los poderes de goku.

[@sedarium5307]

@@L4C-S-Jack_Nivans por lo que se ve en el manga, el mega instinto de Vegeta iguala el poder del ultra instinto de Goku, asi que ahora mismo estan en igualdad de poderes

[@julio_arias_sj]

Excelente explicación. Más claro imposible y con argumentos comprobables

[@andres-27511]

Yo considero que durante los 7 años que pasaron entre cell y buu vegeta alcanzo la fase 2 pero al no ser tan fuerte como goku este se dejo controlar por babidi para tener un aumento de poder para esyar añ mismo nivelnde goku

[@edgarfajardo1195]

Al fin me confirman lo que siempre pensé,gran video.

[@jogo9356]

Más que todo, Vegeta buscaba un pretexto para volver a pelear contra Goku

[@saulbula21]

Claramente por lo que podemos intuir es que Vegeta ya tenia el SSJ2 pero aun era inferior a Goku, solo gracias a Babidi solo libero su poder latente como lo hizo el Gran patriarca es un Power Up permanente. Hasta las propias Guias como el Daizenshuu 2 y 7 lo declara que Vegeta alcanzo el SSJ2 por entrenamiento.

[@cesaralejandroc.r.4676]

Con esto medio se podría desbaratar lo del poder base igual de 3 millones de goku en cada saga , aunque cabe destacar que aunque si podría dar a entender que el poder base aumentó ( esto debido a que usaron el mismo ssj 2 y no uno potenciado más allá de sus límites ) lo que es verdad es que aunque aumente su poder base entre saga y saga , la diferencia es muy baja y me atrevería a decir que la diferencia entre el goku de la saga de freezer y goku de la saga de boo no pasa del doble y sobre el límite de sus cuerpos , más bien podría decir que al llegar a dicho límite de poder , les cuesta cada vez aumentar su poder base más que ser un estancamiento aunque podría acercarse a eso pero sin serlo en un punto

[@joseaguero2381]

El poder base aumento y mucho, la base goku en la saga buu como minimo era tan fuerte como freezer ultima forma, el ssj sigue siendo un multiplicador x50, goku aumento al maximo (que pudo para la saga) su poder en esta forma que al dividirse en 50 significa una base mayor, ya de esta Saga a la de boo si no hay un cambio abismal, el ssj2 de goku no le lleva mucho poder de diferencia al de gohan saga cell porque el mismo piccolo no esta seguro que tanta diferencia hay entre ellos

[@cesaralejandroc.r.4676]

@@joseaguero2381 esto es para mantener un equilibrio , es bastante cierto que si que aumentaron su poder pero no de forma abismal Los androides 17 y 18 del futuro usaron la mitad de su poder en teoría para ser superiores a un ssj y aunque si podrían estar fanfaroneando , la verdad es que en la diferencia si diferencia si debería ser grande y no de unos 10 o 20 millones como plantea la teoría del poder de 3 millones fijos Los androides 17 y 18 del presente son más fuertes que sus versiones del futuro e igual humillaron a un ssj con facilidad , cosa que una diferencia de 10% no se podría lugar obviamente Piccorro igualó al androide 17 dejando muy atrás a Vegeta y aún así , fue derrotado junto al androide 17 (que no perdió sus fuerzas) por cell imperfecto donde este no tuvo oportunidad alguna y sólo fue igualado por el androide 16 El androide 16 fue derrotado de un ataque por cell semi perfecto son tanto esfuerzo donde claramente la absorpcion tuvo que sumar la fuerza de n17 el cual ya de por sí era muy inferior a n16 Super Vegeta humilló a golpes a cell semi perfecto a puros golpes y tampoco es para decir que su aumentó si quiera haya si quiera alcanzado el x150% ni de chiste y si lo hubiera alcanzó con un ssj ordinario de 150 millones ni de chiste llegaría a igualar dicha brecha de poder y que probablemente sólo necesitará del ssj para ser igual o superior viendo la diferencia que hubo con ellos y que tal vez sólo lo usará para humillar a cell Cell Perfecto fue muy superior super Vegeta y está claro que no uso todo su poder Goku después de usar la habitación del tiempo estuvo en escalón por debajo y aunque muchos teorízan que uso un ssj más allá de sus límites , el aumentó no debería ser mucho Cell llega con más poder y duplica su poder con su forma super perfecta y aún seguía siendo más débil que Gohan ssj 2 donde la lógica diría que cell sería más fuerte pero no es así , donde gohan al ser más fuerte , al ambos duplicar sus niveles con el ssj 2 , la diferencia se mantiene al Gohan ssj ser mas fuerte que cell Y goku y vegeta usando el mismo ssj 2 , superando a Gohan de la saga de cell El problema de la teoría de los 3 millones , ¿cómo agrupa a todos a esos guerreros de forma coherente entre una cifra de 150 millones a 300 millones que en teoría tendría goku ssj de la saga de boo?

[@santiagogonzalezluisangel4266]

@@joseaguero2381 Eso contradice lo que dijo Beerus, el cual cuando conocio a Goku menciono que en su estado base jamas derrotaria a Freezer, y cuando se transformo Goku en Super Sayayin clasico dijo que con ese poder apenas y podria derrotarlo, lo cual da a entender que su poder base de Namek es la misma que el de Super y de todas las sagas anteriores.

[@santiagogonzalezluisangel4266]

Puede ser que aumente un poco, pero es debatible, por ejemplo Vegeta mismo menciono que despues de entrenar mucho durante ese año antes de que aparecieran los Androides el llego a su limite, osea que aunque seguia entrenando duramente su poder base no aumentaba, y la unica forma en que supero su poder fue cuando se transformo en super Sayayin, ya que era la unica forma que habia para seguir aumentando su poder. Ademas a partir de ahi los entrenamiento se enfocaron en mejorar el Super Sayayin en lugar del estado base, ya que aunque quisiera y entrenaran mucho simplemente el poder base no aumentaria, y por ende el poder cuando se transformaran tampoco.

[@danieldiaz6456]

@@santiagogonzalezluisangel4266 no necesariamente, no es la primera vez que se nos demuestra que los guerreros Z son capaces de ocultar su verdadero poder sin importar la fase que sea, el primer encuentro con Bills este último mencionó eso pero puede que Goku tuviera suprimido su poder al no estar en combate, es momentos después que este ultimo hace liberación de su poder porqué se muestra por unos segundos una ráfaga de viento que sale de su cuerpo, el poder base si incrementa porqué el poder del SSJ full power es igual al SSJ normal de x50, con la diferencia que el full power no tiene desgasto de energía ni depende de la ira para activarse, ya se adaptan como una forma normal para que su cuerpo acceda a la fase 2, lo que si es posible es que aún en la saga de bills su poder base aún no supere a Freezer 100%, quizás esté cerca rondando los 100 millones en estado base

[@profesormario777]

Muy buen video , lo vi algo tarde, aunque de todos modos ya sabía. el poder de Majin Vegeta es como un Supersaiyajin 2 y medio jajajajaja

[@RakunnerDagz]

Gracias! Al fin alguien que tambien piensa que Vegeta ya se transformaba en Ssj2 antes del control de Babidi. Es que es evidente: si Vegeta dice superar a Gohan es porque realmente alcanzó el Ssj 2, no tendría sentido decirlo si no fuera el caso.

[@alexisnestoraquisequispe2463]

Otro camino sería que Ssj 1 de vegeta sea más poderoso que Ssj 2 de Gohan que no tiene sentido en el arco ya que su ki base sería bestiañ ssj2 de vegeta humillaria a ssj2 de Goku.

[@indorick4651]

06:46 Es un error de coloreado? Vegeta tiene sus brazos también con "traje azul".

[@AaronElHumano]

En pocas palabras: Goku hace la tarea y Vegeta la copia y ambos sacan 10 jsjs. Excelente video 👌🏻

[@shiki6015]

Aunque durante todo tu video diste datos que eran visibles, era refrescante por tu narración! La recopilación estaba muy bien hecha, hubiera sido aún más larga de tomar en cuenta la saga de los sayas y también las películas...aunque con esas sagas hubiera sido también más excesiva...🤔🤔😁👍sep! Tu recopilación estaba perfectamente!! Por sobre vegeta es lo mejor que puede haber!! Gracias por el video! . . . Nose si ya lo hiciste pero sino....harías un análisis sobre el personaje IZAYA ORIHARA, de DURARARA?! Es muy interesante, aunque lo vi variad veces, siento que no lo comprendo del todo! De nuevo gracias por tu trabajo 🥰🥰🥰 esperaré con gusto tu próximo video🥰

[@victor_sh2882]

Gran vídeo bro Un poco tarde le te deseo un feliz 2022🎉🎉🎉

[@marcocastillo-hirekura]

Mi buen Ateneo eres el vershs

[@zechwoolery1140]

Solo un detalle y es en la parte del super sayajin máximo poder, ahí recordemos que hay un detalle es muy distinto la transformación de trunks a lo que pudo llegar hacer goku y gohan que al final lo cambia todo.

[@SonidosdeFe-s]

El problema de Vegeta está en que el entrena para superar a Goku y Goku lo hace para superarse así mismo...

[@snakemgn]

Impecable como siempre .

[@antoinepolnareff8970]

Y en la saga de Cell Goku confirma que si Vegeta que apenas acababa de obtener el SuperSaiyan (Y que debilitado pudo de un solo golpe noquear a un Trunks en la misma fase y que la dominaba de una mejor manera) no pudo con los androides el mucho menos podría aún siendo el que mejor dominaba la transformación. Esto claramente demuestra que Vegeta superó a Goku en estado base en la saga de Cell y por ende tenía más de 3 millones de unidades de poder, bastante más sabiendo que este era muy superior a Trunks y solo ligeramente inferior a N°18 siendo que Piccolo lo confirma en el manga. Esto también lo confirma Vegeta diciendo que él y Goku incluso en el torneo de poder únicamente estaban muy cerca de sus límites máximos. Los límites máximos existen y son diferentes para cada ser y raza de Dragon Ball, y no es 3 millones de unidades de poder para los Saiyans, es bastante más. Y con el manga de Super Goku enfrentandose mentalmente a Freezer 50% y Cell perfecto derrotandolos con facilidad en estado base y la fase 1 respectivamente (Capítulo el cual Toriyama reviso 2 veces ese mes)

[@titorenzohuanacunecrisanto2856]

Buen video bro

[@y.andrebaronb.9989]

Que excelente comienzo de año.

[@antoinepolnareff8970]

Para mí aunque si consideró que las fases desbloquean algo es nada más potencial para en general volverse más fuerte. El progreso de Vegeta se iba ralentizando así más y más hasta que pudo con la fase 1 desbloquear más potencial para crecer. Lo mismo paso con el Dai ni Dankai y el Dai san Dankai pero en una mucho menor medida al ser no un desbloqueo real de potencial (Aunque el propio Cell confirmar que en poder Bruto Trunks la había superado abismalmente su velocidad era muy inferior a la que Trunks poseía en la fase de SuperSaiyan 1). Luego con el SuperSaiyan controlado es algo completamente distinto, hicieron algo similar a los corredores de maratón hacen para aumentar su progreso, mantener el ritmo de correr en todo el entrenamiento, obligando al cuerpo a adaptarse a los ritmos y distancias incrementando mayoritariamente su estamina pero también aumentando bastante el resto de características. Ya lo del aumento de Yadorath lo consideró algo similar a lo que pasa con Dominar tu naturaleza de Nen principal y las adyacentes a la tuya. Al ir mejorando todas las 3 se incrementan de manera muy superior y más efectiva que simplemente incrementando individualmente la principal.

[@elcanalcheveredegabrielcuf157]

Otro año y otro video del buen ateneo

[@robertogodoy4779]

Es sencillo vegeta ya era ssj2 pero su objetivo principal era volver a tener el corazon malo y babidi le devolvio la maldad y de paso le libero su poder oculto lo cual potencio su fase 2, Simple y sencillo.

[@wgxicorzaiko9159]

Hola nuevo suscriptor

[@franciscoscher7422]

Hola soy un nuevo suscrptor de tu canal y por cierto también harás videos de bleach

[@sanemi16]

Excelente video muy explicado👍🏻✌🏻

[@octaviojohantrujillomorale4468]

Feliz año nuevo Saludos desde México

[@chuckiemaru]

Videazo !

[@ItachiUchiha-eo4sl]

Ateneo haz un vídeo de por qué Goku no utilizo el super saiyajin 3 para derrotar rápidamente a Vegeta super saiyajin 2 y de esa forma evitar darle energía demás a majin buu y evitar que resucite????? Y le diera tiempo para derrotar a dabura y babidi como hizo Trunks del futuro en su línea temporal.

[@Josue-uw7sm]

Para mí Vegeta ya tenía el ssj2 pero dejo para que babidi lo controle para obtener un plus y alcanzar a Goku

[@RaulGarfias]

Las fases de los ssj no son técnicas que se aprendan, son estados que toma tiempo dominar. Si Vegeta hubiera llegado al ssj2 recién cuando fue Majin Vegeta, no habría dominado esa transformación para cuando dejó de serlo. Y lo vemos usarla de lo más bien hacia el final de la saga. Vegeta ya dominaba al ssj2 y por eso estaba confiado al principio contra Goku. Pero cuando vio a Goku ganarle a Yakon, se dio cuenta que Goku la alcanzó también y que además era más fuerte. Por eso se dejó poseer, para igualar sus poderes con Goku y tener una pelea, no para mágicamente desbloquear un estado y hacer que desde el primer momento lo domine (tampoco es como Gohan Ultimate, en que básicamente se desbloquea el poder oculto. En este caso es una transformación que hay que dominar).

[@albinoocampolugo7164]

Increible video 👏👏👏👏

[@zeonajer6480]

De hecho otra cosa que respalda lo que dices esta en el manga de super donde Trunks afirma que tanto Goku como Vegeta han llevado sus cuerpos al límite de su capacidad, es por eso la razón por la cual no reciben zenkais después de recuperarse.

[@mr.hunter2348]

Digamos que con el control de Babidi Vegueta se volvió super vegueta 2.

[@vigilanteomniversalfl]

Vegeta siendo el mejor parte 55555.

[@yago_iv_aragon]

Y aún a día de hoy hay quienes piensan que Vegeta necesitó la magia de Babidi para llegar a Súper Saiyan 2, pero está claro que no

[@AteneoYT]

Es verdad. El manga es muy claro.

[@carlosfranciscovargaschinc4446]

Como vegeta Ya, se podía transformar en super sayajin 2 antes de la saga de Buu

[@jorgesantiagomateos]

Eso ya se sabía además hace muchos años muchos youtubers hablaron del tema tú incluído . Se sabía que oficialmente Vegeta tenía de poder base 8.000.000 y Goku unos 10.000.000 por eso aún que los 2 tuvieran la misma fase Vegeta era más débil y de ahí su plan para obtener ese plus de poder para igualar fuerzas.

[@ocielhdz0334]

Chale Gohan 7 años sin entrenar seguía mamado y uno no entrena una semana y valió todo xdxd

[@linosalazar2679]

muy interesante'' (omorochi)'' asi no importaque alcanses el estado de super saiyan2 no superaras los poderes de otro saiyan que se pueda transformar y tenga mas entrenamiento en mismo estado'' en resumen un poder de un guerrero no es igual al de otro con el mismo poder '' puede ser dominante o tener fallas dependiente del dominio de esa habilidad''

[@antoinepolnareff8970]

Ah, por cierto. En el manga de Super se confirma que el estado base de Goku es muy superior en poder que Freezer 50% pero no puede derrotar a Freezer.

[@Kyuremio]

Y de hecho Vegeta en la saga de Champa antes de entrar en la habitación del tiempo admitió que estaban en el límite de su poder, y aunque aumentaran sus poderes base, no habría un gran cambio

[@josemariacanaviriocapo2458]

goku podrá ser muchas cosas, pero cuando se trata del combate, es el hijo de perra mas listo del multiverso.

[@21ramiror]

La razón por la que Goku supera a Vegeta no tiene que ver solo con que Vegeta no funcione sin Kakarotto, sino que Goku tenia en sincronía su espíritu con su poder, cosa que Vegeta no. Esto se explica en el Manga de dragon ball super, donde vegeta luego de su entrenamiento en el planeta Yadorat, adquiere un nueva variante del ssg blue (similar a la del anime en el torneo del poder) ya que logra equilibrar su espíritu con su cuerpo, aumentando su fuerza base y en consecuencia su ssg blue.

[@gianfrancocass]

Pa cuándo un debate con Kai47 sobre el tema?

[@morsi9656]

Ola, me gustaria ver tu opinion de la nueva pelicula de spiderman no way home, ¿es puro fanservice o esta vez si se esforzaron?

[@edgarkihara6414]

Muy bien explicado

[@eleazarchuc70]

añadamos que el kuku es un maestro

[@Loayzablog]

Tengo una sugerencia para un vídeo futuro, Quizás suene como para Fenesimo pero es Comparación del "Porque Sailor moon funcionaba en dónde la serie actual Miraculous Falla." Ya que es sobre los ships, actualmente el de ladybug digamos va mal hasta tóxico sobre todo que ella maltrata verbalmente a chat noir (Adrien) por lo que es realmente. Eso sí se arruinó en la narración, la escritura, y el desarrollo. Y que se repetía siempre el mismo villano (Hawk moth) Antes en sailor funciona porque daba pensamiento, madures del personaje, los villanos representa algo que ella debe superar y madurar. Si quieres saber más busca. el fracasado de ladybug hecho por Sebastián dirain

[@matiasmagresso7308]

"El máximo poder de esa fase" Pero después llega DBS y hecha al suelo esa frase v:

[@sofiayaquifidelistajuchema9723]

Me encanta Z lo mejor y nunca será igualada lamentablemente

[@monocongo.6716]

Toriyama, un vago por no dibujar más viñetas de el combate de Goku vs Vegueta.

[@PsychomachineryEBM]

Vegeta es el mejor personaje de la serie por largo. Ahora, respecto al video, en la práctica Babidi nunca controló a Vegeta, fue sólo una excusa para que Kakaroto acepte luchar contra él, de otro modo no hubiera aceptado. La prueba está en que Vegeta en lugar de obedecer las órdenes de Babidi le dió una buena meada y lo recontra puteó (figuradamente)

[@TheBenjas99]

Gohan SSJ2: 300.000.000 Vegeta SSJ2: 300.000.000 + sobrexplotación al nivel de Gohan cuando luchó contra Cell Gokú SSJ2: 300.000.000 + sobrexplotación alta superior a los anteriores personajes

[@dynamis5554]

En serio piensas que el poder de Goku no ha aumentado después de la saga de freezer?

[@TheBenjas99]

@@dynamis5554 el nivel de ki base no aumenta, el poder efectivo por mejoría en el control de la misma energía, sí aumenta.

[@TheBenjas99]

En DBS lo que enseña Whis a Gokú y Vegeta es a controlar su ki (además de usar ki divino y sentar las bases del ultra instinto). Luego Vegeta progresa notoriamente en yadorat, gracias al "control de su espíritu", él no notaba ningún cambio (a diferencia de todos los incrementos de ki vistos en DB), pero al expulsar una ráfaga de ki, se sorprendió de la enorme potencia que tenía. Luego el principio se intensifica aun más, y Gokú se vuelve más poderoso en estado base utilizando el UI y Vegeta con las bases del hakai. la cantidad de energía no cambia o lo hace muy poco, el uso de la misma es muy superior.

[@TheBenjas99]

Gokú en Namek no llega a 150M usando el SSJ, pues no controla una transformación recién aprendida, tiene alto desgaste y encima estaba agotado. Un Gokú de la saga de Majin Buu en cambio, puede desplegar 150M sin problemas (3000 kiris registrados como estado base del SSJ), e incluso puede ir más allá como vimos en el torneo de Cell. Sin embargo, a mayor sobrexplotación, mayor tensión en el cuerpo y por lo tanto mayor resistencia requerida, como si se utilizara un kaioken. Cuánto aumenta cada sobrexplotación es desconocido y parece depender del entrenamiento y cualidades de cada personaje. Trunks del futuro en SSJ2 sobrexplota casi al nivel de Gokú SSJ3. Kale llega a sorprender a un SSJ Blue perfeccionado (lo cual no es sinónimo de equipararse a su 100%). Broly supera a 2 SSJ Blue perfeccionados luchando juntos.

[@dynamis5554]

@@TheBenjas99 osea que según tu el poder de Goku base en la actualidad sigue siendo de 3 millones? xD

[@eliasamarilla5106]

No lo habia pensado pero si gohan que se dejo estar pudo alcanzar el ssj2 que sentido tiene que vegeta no pueda

[@carloscolindres5734]

En si no era necesario el poder del Super Saiyajin 2 para derrotar a Cell, ya que Gohan era más poderoso que este sin esa transformación y si hubiera luchado en serio desde el principio lo habría vencido, y Babidi no le dio poder sino desbloqueo una parte potencial como hizo el patriarca con Gohan en la saga de Freezer y Goku la tuvo muy fácil para conseguirla a diferencia de Vegeta, Goku en el otro mundo no debía preocuparse por comer o dormir ya que no lo necesita además de que su energía es básicamente infinita por eso soporto tanto tiempo la transformación de Super Saiyajin 3 en su primer pelea contra Buu, en cambio Vegeta si se cansaba y si necesitaba comer y dormir

[@robertogalvan6934]

Gran video aunque solo recalcó un error y es el de que "se necesitaba al súper Saiyajin 2 para vencer a cell" esto no es así Gohan en súper Saiyajin ya era lo suficientemente fuerte que cell perfecto ya podía vencerlo sin esa transformación solo que no quería pelear y es hasta que lo hace enojar decide pelear con el pero ya sin el ss2 era suficiente aunque la cosa cambia cuando cell súper perfecto regresa a la tierra después de explotar aquí ya era ligeramente más fuerte que Gohan en ss2 Y contra dabura Gohan estaba en ss1 no en el 2 ya que dabura era tan fuerte como cell perfecto pero no como el cel súper perfecto que tenía la fuerza de un ss2 por eso Vegeta le dice que pueden vencerlo sin ningún problema no solo porque todos ya se podían transformar en ss2 si no porque ya con el primero era suficiente Todo lo demás está muy bien un gran análisis me gustan mucho tus vídeos Ateneo

[@AteneoYT]

Lo siento, pero en el manga no se dice nada al respecto. Eso aparece en la guía "La leyenda del manga", que no está verificada por Akira.

[@r.bustamantegutierrez123]

Es obvio que se dejó controlar porque ella lo dejó. Fuera de bromas, siempre que veo un análisis tuyo, termino casi llorando XD.

[@santiagogonzalezluisangel4266]

Con razon Vegeta canta la cansion de "Ven y sana mi dolor" xd

[@fernandoguillen5996]

@@santiagogonzalezluisangel4266 Pero que buena rola

[@fablocko4374]

no creo que el poder oculto tanto de gohan como de vegeta se refieran al ssj2,el poder oculto de gohan al que goku se refiere es al que mostro toda la serie,un poder oculto en estado base que al multiplicarse por el ssj 1 superaria a cell ya que gohan ya se le acercaba de por si,sin embargo ademas de liberar dicho poder oculto se transformo en ssj2 debido a lo ya explicado en el video,por lo que gohan supero avasallantemente a cell en más del doble,lo que justifica como gohan herido pudo vencer a un cell ssj2 con zenkai al final de la saga

[@draijer7960]

Hola, soy seguidor de hace mucho tiempo y recuerdo que habias hecho un video explicando muy bien y a detalle el estado de "super saiyayin full power" pero por alguna razon personal o por culpa de youtube (probablemente) ya no esta disponible... Mi pregunta era si habria posibilidad de yo ver ese video nuevamente, no se si podrias pasarmelo por alguna otra plataforma como discord o si lo tienes subido a youtune ponerlo en privado y pasarme el link... Me gustaria volver a verlo porque recuerdo que explicabas muy bien como funcionaba y estaria necesitando informarme un poco sobre eso... Espero que llegues a leer mi mensaje saludoss

[@AteneoYT]

Ese vídeo tuve que eliminarlo cuando YT decidió desmonetizar los canales cuyos videos estén hechos con sintetizadores de voz como el loqueando.

[@draijer7960]

@@AteneoYT lo suponia, entonces... podrias pasarme el video por discord u otra plataforma? mi intencion es solo verlo porque recuerdo que estaba muy bien explicado, si quieres preservar tu trabajo lo entenderé

[@TheBenjas99]

Me pasó lo mismo, tenía el recuerdo de que existía pero no recuerdo su contenido :(

[@TheBenjas99]

Tal vez podrías resubirlo sin Loquendo, si no fuera mucha molestia :D

[@MonkeyDLuis-jh1sg]

Con el hecho que Vegeta tiene el mismo estilo de cabello sin importar las transformaciones, siempre tenía la duda si los rayos de su aura como Majin Vegeta era la magia de Babidi o el aura eléctrica del Super Saiyajin 2, después aclararon que era el Super Saiyajin 2

[@GALBeyond]

Y como que sus brazos se hacían más musculosos ya que se nota como las venas parece que se le van a salir

[@MonkeyDLuis-jh1sg]

@@GALBeyond Creo que con Vegeta esos detalles eran los que contaban en las transformaciones normales

[@GALBeyond]

@@MonkeyDLuis-jh1sg de hecho aunque sea insignificante, es que el pelo se ponía más puntiagudo.

[@MonkeyDLuis-jh1sg]

@@GALBeyond realmente insignificante considerando que su cabello se parece a las espinas de puercoespin

[@GALBeyond]

@@MonkeyDLuis-jh1sg y viste el color oficial de su Mega Instinto? Muchos pensábamos era morado, pero es como más un marrón dorado o algo así.

[@tibetano666]

exacto, Vegeta sabe que el Super Saiyan 2 iguala los poderes del SS2 de Goku x eso se recurre al plus de Majin

[@antoinepolnareff8970]

De hecho aquí te equivocas. En medios oficiales se aclara que Gohan fase 1 se contenía contra Cell perfecto por no querer matarlo y aún así estaban empatados.

[@santiagogonzalezluisangel4266]

En que parte se equivoco, al menos eso yo no lo vi. Pero tienes razon, Gohan Full Power era mas poderoso que Cell, pero no estaban igualados al no querer pelear, ya que Gohan fue lastimado, fue ahi cuando Picoro le grita a Goku cuando ve que Gohan lo andan lastimando.

[@AteneoYT]

Te referís a la guía, la Leyenda del Manga. No la tomé en cuenta porque en el manga no se dice nada parecido. Yo solo considero las guías cuando se corresponden con el manga.

[@indorick4651]

02:57 Cuándo pasa esa escena?

[@sirartorias643]

Es la intro.

[@indorick4651]

@@sirartorias643 El de su mirada temblando? El primero? Eso es en estado base.

[@sirartorias643]

@@indorick4651 Sí, pero es una intro exclusiva de Japón. Aqui en Latam se nos dio una misma intro para las 3 sagas de Z.

[@indorick4651]

@@sirartorias643 Ooh, vaya. Vale. Gracias. Incluido lo de los ojos?

[@sirartorias643]

@@indorick4651 Sí, sólo cambian cosas, como que en la de la saga saiyan, no sale Vegeta SSJ o Trunks cortando a Freezer.

[@halo7422]

6:49 vegeta esta mal pintado xd

[@michelabertocayomurillo4000]

El Daizeenshu 2 afirma al igual que Goku Vegeta alcanzo el Super Saiyajin 2 en entrenamiento, en la saga de Cell y los androides lo del Super Saiyajin dejo de ser una leyenda hasta que ahora es un simple transformación que cualquier Saiyajin puede alcanzar, el Danzeeishu 7 afirma que el transformación de en Super Saiyajin se necesita si el Saiyajin es lo suficientemente fuerte y también afirma que las claves de ser un Super Saiyajin son tener un corazón tranquilo, sentir una fuerte irá o tristeza o un peligro para la raza. En los 7 años de paz Vegeta si entrenaba pero no tomando en serio así haciendo que termine igualando a Gohan de los juegos de Cell, tanto en estado base, Super Saiyajin 1 y 2, hasta en su hipoteca fase 3, lo que me refiero es de que Vegeta de la saga de Buu y Gohan de los juegos de Cell son equivalentes: Vegeta Super Saiyajin = Gohan Super Saiyajin Vegeta Super Saiyajin 2 = Gohan Super Saiyajin 2 Vegeta Super Saiyajin 3 (hipotéticamente) = Gohan Super Saiyajin 3 (hipotéticamente)

[@Tony_News]

Todo el mundo o al menos una gran mayoria sabe que vegeta ya se podia convertir en SSJ2, babidi solo le dio el plus

[@cristhianserrano6094]

Y xq cuando peleo contra kid buu no uso el ssj2?

[@tomaspardo963]

Si lo usó, solo que Toei no animó los rayos

[@melquisedec5632]

Pa mi ya estaba en ssj2 antes de degarse manipular

[@elgrandamianeitor3582]

Porque no obtuvo fase 3

[@adrielmatos4607]

Vegeta no era ssj2 sino que entreno en su estado normal, por eso superó a Gohan

[@tomaspardo963]

Gohan había perdido poder, pero el poder que perdió no era tanto, para sobrepasarlo debió haber sido como ssj2, en ssj normal no podría haber sido más fuerte.

[@estebanj970503]

Por el amor al cielo es absurdo que Aún se diga que un saiyayin no tiene Limites a pesar de que literal lo dicen Desde vegeta y goku qué al llegan al Limite pudieron despertar el súper Sayayin Algo logico que su estado base no aumenté tanto o no suban más alla en súper por bills lo dijo goku en su estado actual (base) no derrote al Propio freezer pues logico goku tenia 3 millones y ni loco llega al 100% de freezer 120 millones en Base Por eso el super saiyayin que te da un poder por 50 lo usan y por eso Bills cree que goku luego de este transformarse en ssj 1 supera al Emperador del frio si el estado base no tiene límites para qué rayos buscan superar el Poder de un super saiyayin si solo Basta entrenar el estado base qué El super saiyayin multiplica por 50 eso de que en base supero a gohan en base es absurdo porque como es que gohan vago con ssj 1 que te da un poder por 50 la base y el ssj2 que Te da el doble del ssj 1 lo supera un Vegeta ssj 1 qué solo estrenando 7 años supera a gohan que por muy vago que sea el ssj2 duplica el ssj 1 y este multiplica por 50 el estado base gohan deberia tener un poder muy Absurdamente inferior más de la mitad del estado base para que aún Con el ssj2 sea inferior a vegeta ssj Ho vegeta duplicar su poder base algo absurdo porqué si fuera asi debería ser superior a goku ssj 2 Además de se compara siempre con El poder de cell en la saga de buu tanto el poder de gohan y dabura Es más que imposible que vegeta base llegue a tener en base un poder Doble del ssj 1 llegué al cell ssj2 con 7 años entrenando su fuera asi el ssj 2 de vegeta debería humillar al ssj 2 de goku

[@maximoleguizamon616]

Osea que vegeta al ser poseido por babidi libero el maximo poder de su ssj2 para igualar su nivel al de goku

[@jyoji_vc]

Vragueta siempre será un la hostia 🤑

[@gasYotube]

Que buenas epocas cuando las transformaciones tenian algo de logica

[@luisrios6380]

Siempre he dicho Goku sin las enseñanzas y entrenamiento del maestro Roshi y sus demás maestros, hubiese quedado como guerrero de clase baja, sin saber cómo superarse, hasta en el manga de DBS le da una enseñanza más él maestro Roshi a un Goku bloqueado sin saber cómo ganarle a Jiren, mostrándole los cimientos del ultra instinto…

[@Mr.incognito07]

No tiene sentido, Goku técnicamente tiene el potencial genético, sino por más maestros que haya tenido jamás hubiese alcanzado tal poder como el súper sayan 1 y demás, solo se hubiera quedado estancado como un humano común y ya esta, también se puede ver en la herencia que le dejo a Gohan, siendo este mucho más fuerte que él y Vegeta, lo único que detiene su potencial, es no tener en si la motivación inherente que parecen tener los sayan puros, aunque esa motivación es medía dudosa también, parece ser más un aspecto de la personalidad de Goku.

[@rocko0214]

O sea que Goku es el amor de su vida.

[@jrruben7957]

Goku "hizo trampa" porque al estar en el otro mundo no tenía límites físicos y podía entrenar con más facilidad

[@classicjazz9671]

Porque babidi solo despertó su poder oculto, no desbloqueo una transformación ._.

[@analisisd6925]

Goku era superior a Vegeta y Gohan base. Eso quiere decir que sus Ssj era mas poderoso que el de los otros 2 saiyajines. Incluso usando numeros como escalas para medir el poder de cada uno usando como base los ultimos digitos mencionados en fuentes oficiales te puedes dar una idea de la diferencia de cada uno. Yo me he puesto a analizar el manga de pies a cabeza y sacando numeros basandome en lo mostrado en el manga para usarlos como referencias de los niveles de poder (hasta la saga de moro con el Ultra instinto es dificil sacar una escala y dar numero fijos) pero Con los dialogos afirmo que Vegeta antes de ser Majin...era mas fuerte que Gohan Ssj2 e incluso de Cell Super perfecto o Dabura...pero inferior a Goku.

[@luckyzaldivar3075]

3:31 eso es falso,el motuvo de la superioridad de goku sobre vegeta eran sus estados base

[@tadeobravo8379]

Una pregunta, por que si vegeta es un saiyayin de clase alta y goku de clase baja, es vegeta el que tiene que tratar de superar a goku? No le encuentro el sentido que goku tenga mas habilidad que vegeta para entrenar

[@tomaspardo963]

Porque Goku a tenido muchos maestros a lo largo de la historia, entrenar con un maestro y con las enseñanzas que este da, otorga muchos más beneficios. Puedes notar que ahora que Goku y Vegeta están entrenando bajo la tutela de Whis y Bills, es el momento donde más igualados estan

[@Jaime_Al.Thor91]

una pregunta . Entrenar en el otro mundo,le da alguna ventaja a goku???

[@eliannahuel9618]

goku tiene energía infinita al estar muerto, por eso pudo desbloquear el ssj3, en condiciones normales hubiera sido muy difícil porque demanda una enorme cantidad de energía

[@TheBenjas99]

Sí, es una gran ventaja porque no tienes necesidad de comer, dormir ni descansar. Gokú podría entrenar 24/7 de manera prácticamente indefinida, que es el factor que explica la obtención del SSJ3. Eso sí, como ha llegado a su límite natural, el estado base no aumenta de manera masiva, esto lo vemos ante el hecho de que Gokú necesita el SSJ2 para superar a Gohan SSJ2 de la saga de Cell. El progreso lo tuvo sobre todo en sus transformaciones.

[@s.m.d.8221]

Pregunta: ¿Qué pudo ser lo que motivó a Vegeta a volver a entrenar luego de la muerte de Goku? Él mismo dijo que no volvería a pelear, pero en la saga de Buu se lo veía dedicado incluso antes de enterarse de la visita de Goku 🤔

[@gasYotube]

Goku y Vegeta son saiyajin puros y siempre estan esperando una pelea por lo que es normal que sigan entrenando aun en tiempos de paz. Por eso los mestizos saiyajin (1/2 saiyajin [Gohan/Gotens/Trunks], 1/4 saiyajin [Pan]) en tiempos de paz no entrenan ya que ese instinto de pelea se pierde.

[@TheBenjas99]

La motivación fue alcanzar el nivel de Gohan, de hecho en la ausencia de Gokú, Vegeta no tarda en inscribirse en el torneo con el sólo objetivo de medirse con el saiyajin híbrido ("Hace 7 años había una gran diferencia entre nuestros poderes... Pero ahora me pregunto: ¿de cuánta será?"). Y efectivamente, ese fue aproximadamente (un poco más o un poco menos) el nivel que alcanzó. Pero dudo que hubiese sido capaz de descubrir el SSJ3, de hecho se sorprende cuando lo ve contra Kid Buu ("Vaya! Con que así era").

[@hatezer6651]

Mucho dragon ball pero igual lo vere

[@Panda-om4lv]

Ahora me entró una duda que nunca se aclaró en el manga... El ssj2 posee grados como el ssj1? Digo lo que hizo Babidi a Vegeta es más un potenciador gracias a la magia. Si por ejemplo Goku y Vegeta aplican el mismo entrenamiento que hicieron con el ssj1 para alcanzar el máximo potencial de este podrían hacerlo con el ssj2? Nunca se hizo alucion a que eso sea posible incluso en súper Trunks demostró algo cercano a eso haciendo frente a un ssj3 con su ssj2 (aclaro que eso también tiene que ver a qué es un híbrido y al igual que Gohan están Op genéticamente hablando)

[@estebanj970503]

Probablemente pero serian inútiles ya qué es más preferiblemente usar El máximo poder en si de una pues transformación que usar semi evoluciónes que son Poco útiles e ineficientes y cuestan Energía y joden tus estadísticas

[@Gaston_NS]

Para mi ya era fase 2: -- pasaron 7 años, en 7 años no va a llegar a fase 2 siendo que no estaba muy lejos de llegar al límite del fase 1?? -- en un momento se queja del bajo nivel de Gohan en fase 2, recalcando que el lo resolvería rápido

[@joelflores2591]

Para mi ya lo tenia al ssj 2 , pero goku en su estado base era mas fuerte que vegeta en su estado base... pero la duda es cuando se multiplicaria ese plus ...

[@santiagogonzalezluisangel4266]

No creo que sea multiplicacion, mas bien seria suma, si se multiplicara solo dos veces el poder de Vegeta el aumento de poder seria abismal, teniendo en cuenta que Goku solo es 5% o 10% mas fuerte que Vegeta

[@estebanj970503]

no hay tanta diferencia entre goku y Vegeta ya que si al ser controlado por babidi era igual de fuerte que Goku en fase 2 Si goku era superior en fase 2 qué vegeta era porqué como la fase 1 Ya domino a full power la 2 por eso llego a la fase 3 qué aun no domina Vegeta pese tener la fase 2 no llego a dominarla a full power como goku lo hizo con su fase 2 logico vegeta Creyó que la fase 2 era el limite

[@darthetreus434N]

Su poder es más de 8000 :v

[@ChemsFino-z2b]

Simplemente Vegeta ya tenía un estado base muy alto, y ya no usaba su super saiyan de segundo grado de la saga de Cell. Eso ya era suficiente para colocarse a un nivel superior a Cell, y por lo tanto a Dabura, de ahí viene su confianza, son 7 años entre las dos sagas, es tiempo suficiente para aumentar su poder al punto de que su super saiyan de la saga de boo esté al mismo nivel que un ssj2 de la saga de Cell. Entonces, no necesariamente tenía el ssj2 antes de ser manipulado, que es muy poco probable que lo tuviera. Goku al salir de la habitación del tiempo todavía estaba lejos de conseguirlo, aún teniendo un entrenamiento más efectivo que Vegeta, si Vegeta estaba un paso atrás en cuestión a su ssj1, para conseguir el 2, primero debía pulir el 1, y después superarlo, pero nunca se le vio hacer un entrenamiento especial de ssj, solo entrenó en su cámara de gravedad para aumentar su poder que ya tenía, más no para romper el límite del ssj, además de no haber tenido un compañero de entrenamiento. Vegeta antes era tan orgulloso al punto de volverse muy necio y hacer las cosas a su manera, incluso si habían métodos más efectivos para hacer las cosas, cuando salió de la habitación del tiempo por segunda vez, salió con el mismo ssj musculoso y estorboso, no siguió el ejemplo de Goku, lo vemos tener ese ssj estabilizado de Goku y Gohan hasta la saga de boo, sin un entrenamiento específico o un arranque de ira, el ssj2 parece algo que se logró solo por Babidi, y aún así era más débil que Goku, porque se vieron igualados aunque Goku no quería pelear, al contrario de Vegeta que estada completamente dispuesto, más tarde en sus peleas super boo y kid boo, no se aprecia de Vegeta está en ssj o ssj2, lo que hace que sea más difícil saber si es propio o fue obra de Babidi

[@santiagogonzalezluisangel4266]

Lo primero que dices no tiene sentido xd. Si un Super Sayayin de la Saga de Buu equivale al 2 de la Saga de Cell entonces la diferencia entre Gohan con respecto a Goku y Vegeta seria abismal. Recuerda que Gohan dejo de entrenar y se hizo mas debil, pero aun siendo debil solo era algo mas debil que Dabura. Ademas si el SS1 de la saga de Buu fuera equivalente al SS2 de la saga de Cell a Goku y Vegeta podrian derrotar a Dabura en SS1, pero Vegeta menciona que ellos solo seran algo mas fuertes que Gohan de la Saga de Cell.

[@TheBenjas99]

El argumento se desmorona en el momento en que Gokú (superior a Vegeta y Gohan) necesita el SSJ2 para superar al Gohan cuando luchó contra Cell. Siendo Gohan el punto de referencia, la diferencia no es abismal. Oscilará aproximadamente entre un 10% y un 30% siendo muy generosos, pero no más que ello.

[@estebanj970503]

Por el amor al cielo es absurdo que Aún se diga que un saiyayin no tiene Limites a pesar de que literal lo dicen Desde vegeta y goku qué al llegan al Limite pudieron despertar el súper Sayayin Algo logico que su estado base no aumenté tanto o no suban más alla en súper por bills lo dijo goku en su estado actual (base) no derrote al Propio freezer pues logico goku tenia 3 millones y ni loco llega al 100% de freezer 120 millones en Base Por eso el super saiyayin que te da un poder por 50 lo usan y por eso Bills cree que goku luego de este transformarse en ssj 1 supera al Emperador del frio si el estado base no tiene límites para qué rayos buscan superar el Poder de un super saiyayin si solo Basta entrenar el estado base qué El super saiyayin multiplica por 50 eso de que en base supero a gohan en base es absurdo porque como es que gohan vago con ssj 1 que te da un poder por 50 la base y el ssj2 que Te da el doble del ssj 1 lo supera un Vegeta ssj 1 qué solo estrenando 7 años supera a gohan que por muy vago que sea el ssj2 duplica el ssj 1 y este multiplica por 50 el estado base gohan deberia tener un poder muy Absurdamente inferior más de la mitad del estado base para que aún Con el ssj2 sea inferior a vegeta ssj Ho vegeta duplicar su poder base algo absurdo porqué si fuera asi debería ser superior a goku ssj 2 Además de se compara siempre con El poder de cell en la saga de buu tanto el poder de gohan y dabura Es más que imposible que vegeta base llegue a tener en base un poder Doble del ssj 1 llegué al cell ssj2 con 7 años entrenando su fuera asi el ssj 2 de vegeta debería humillar al ssj 2 de goku

[@TheBenjas99]

@@estebanj970503 Efectivamente, la escala de poderes es bastante consistente en el manga, donde hay un punto muerto en que el progreso es muy lento... Por eso se dedican a mejorar en el uso de las transformaciones. Vegeta en la saga de Buu... Entrena en la máquina de gravedad usando el SSJ, precisamente para dominar mejor tal cantidad ALTÍSIMA como son 150 millones de ki/energía. ¿Que si luego se esfuerza podría ir más allá de esa cantidad sin el SSJ2? Puede ser, pero difícilmente ese aumento se acerce al doble de poder que otorga la fase 2, tal vez +50%, como era el caso en que le estimaban a Gokú en Namek 60.000, pero esforzándose podía llegar sin kaioken a 90.000. Es muy importante controlar el ki, dado que así se puede obtener un poder efectivo mayor. Entre las sagas de Namek y Buu, Gokú y compañía no tenían maestros al nivel de los dioses, por lo cual desconocían en profundidad ese territorio. Se enfocan en dominar grandes cantidades de energía, pero ya 150 millones es una cifra altísima. Ellos dominaban el ki para ir más allá... sobrexplotar el SSJ (+150M), obtener el SSJ2 (300M), sobrexplotarlo (+300M), obtener el SSJ3 (1200M), etc... En DBS sí comprenden en mayor medida la importancia del control de ki, y progresan más en nivel base y en las transformaciones de SSJ. Es así como Trunks del futuro con su SSJ2 sobrexplotado alcanza un nivel de ki casi tan alto como el de Gokú SSJ3, pero Vegeta SSJ2 empleando un altísimo control de ki, supera al Black que le había dado una paliza a Trunks.

[@estebanj970503]

@@TheBenjas99 es que literal vegeta se deja manipular porque en ssj 2 no iguala a goku algo lógico ya que goku ss2 es algo que dominó vegeta por otro lado no dice que dominó la transformación por algo babidi le sacó poder para igualar a goku más no superar ya que es lógico el ssj era el límite establecido a nadie se le pasó por la cabeza dominar a full power esa transformación algo lógico sólo goku con su actitud gohan no le interesa ser fuerte y vegeta habla de superarse pero sólo a goku se le ocurre controlar al 100% el super sayayin por algo sólo goku y gohan y trunks del futuro y vegeta llegan al ssj 2 es que por superación o poder ocultó y el 3 sólo goku y gotenks por fusión