Por que o Filioque é uma GRAVE HERESIA condenada pela Igreja Ortodoxa?

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

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[@Phs.figueira]

eu busco a fé orthodoxa mas onde eu resido n possui igreja , otimo canal gosto mt de aprender

[@Orthodox_Wolf]

Irmão, busque q igreja mais próxima e se programe para viagem. Mas no seu lar, faça seu lócus de adoração. Compre ícones, sua guia de orações, livro com orações ortodoxas e se possível, uma bíblia de acordo com a ortodoxia.

[@MrChat-qj5nb]

Melhor canal para estudar a Ortodoxia no Brasil

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@MrChat-qj5nb Obrigado, Deus te salve ☦️

[@okannako109]

Irmão, tem algum livro para indicar, to começando na Igreja Ortodoxa

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@okannako109 Deus te salve ☦️ Temos um vídeo com indicações de leituras, dê uma olhada.

[@CarlosSouza-nj8vo]

"O Espírito Santo procede do Pai enquanto fonte primeira e, pela doação eterna deste último ao Filho, do Pai e do Filho em comunhão." (Sto. Agostinho, De Trin. 15,26,47: PL 42,1095). Esta explicação não nega que o Pai seja a fonte única da divindade.

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@CarlosSouza-nj8vo @CarlosSouza-nj8vo 1. O Espírito Santo procede "do Pai enquanto fonte primeira" (Sto. Agostinho, De Trinitate ) A Igreja Ortodoxa concorda que o Pai é a única "fonte primeira" ( arche ) ou "princípio" ( aitia ) da Trindade. Essa é uma verdade central da fé cristã expressa no Credo de Niceia-Constantinopla , adotada no Segundo Concílio Ecumênico (381): "Cremos no Espírito Santo, que procede do Pai." ( ek tou Patros ekporeuetai ). No entanto, a adição do Filioque - a ideia de que o Espírito Santo também procede "do Filho" - altera essa doutrina fundamental, implicando em duas fontes ou princípios dentro da Trindade. Isso quebra a unidade do Pai como princípio único, uma ideia incompatível com a tradição patrística. 2. "Do Pai e do Filho em comunhão" A Igreja Ortodoxa rejeita a noção de que o Espírito Santo procedeu "do Pai e do Filho" mesmo em "comunhão". O termo grego usado no Credo original, ekporeusis ("processão"), refere-se à origem ontológica do Espírito Santo, ou seja, quem é a fonte eterna de sua existência dentro da Trindade . Os Padres da Igreja foram claros: apenas o Pai é a fonte do Espírito Santo, assim como é a fonte do Filho. O Filho recebe a revelação do Pai, mas não compartilha o papel de ser princípio ou fonte do Espírito Santo. Mesmo Santo Agostinho, frequentemente citado pelos defensores do Filioque , não fez essa distinção clara entre ekporeusis (processão eterno) e proienai (manifestação no tempo). Ele escreveu de maneira especulativa, diferentes dos Padres Gregos que seguiram a terminologia precisa do Evangelho de João ( ek tou Patros ekporeuetai , João 15:26). 3. A objeção ortodoxa não é uma falta de entendimento O argumento apresentado afirma que a objeção ortodoxa ao Filioque seria uma "falta de entendimento". Na verdade, a posição ortodoxa é baseada no entendimento cuidadoso da Tradição Apostólica e dos Concílios Ecumênicos: Concílio de Constantinopla I (381) : O Credo foi formulado explicitamente sem o Filioque . A introdução unilateral dessa fórmula no Ocidente, sem consulta sinodal, foi uma violação do princípio da sinodalidade. Concílio de Éfeso (431) : Este Concílio proibiu explicitamente qualquer adição ao Credo de Niceia-Constantinopla, o que torna a inclusão do Filioque uma inovação não autorizada. Santo Máximo, o Confessor (580-662) : Um dos maiores teólogos da Ortodoxia, soube que o Ocidente inicialmente entendeu o Filioque como referindo-se à manifestação temporal do Espírito Santo ( proienai ). Ele rejeitou, no entanto, qualquer tentativa de aplicá-lo à processão eterna ( ekporeusis ). 4. A confusão entre "processão eterno" e "manifestação temporal" Os defensores do Filioque frequentemente misturam dois conceitos diferentes: Processão eterno ( ekporeusis ) : O Espírito Santo procede eternamente do Pai como única fonte e causa da Trindade. Manifestação temporal ( proienai ) : O Espírito Santo é enviado ao mundo pelo Pai e pelo Filho na economia da salvação. A Igreja Ortodoxa confirma que o Espírito Santo "é enviado" ou "procede temporalmente" do Pai e do Filho no tempo, conforme as Escrituras (João 14:26; João 15:26). Isso, porém, não tem relação com o processão eterno, que é exclusivamente do Pai. 5. Alterações unilaterais e divisões teológicas A inclusão do Filioque no Credo no Ocidente, a partir do século VI, foi feita unilateralmente e se tornou uma das principais causas do Grande Cisma de 1054 . Essa alteração: Contradiz os Concílios Ecumênicos e a Tradição Apostólica. Introduz confusão teológica ao comprometer a unidade monárquica do Pai como fonte única da Trindade. Conclusão A Igreja Ortodoxa não rejeita o Filioque por "falta de entendimento", mas porque distorce a fé apostólica sobre o Espírito Santo, exige a doutrina da Trindade e viola os princípios dos Concílios Ecumênicos. O Espírito Santo procede eternamente do Pai ( ek tou Patros ekporeuetai ), conforme o Credo original, e é enviado pelo Filho no tempo, conforme as Escrituras. O Filioque é uma inovação teológica que a Igreja Ortodoxa não pode aceitar. Os Padres da Igreja rejeitam o Filioque A tradição patrística é clara sobre a procedência única do Espírito Santo a partir do Pai: São Basílio Magno : "O Espírito tem sua existência a partir de Deus e é manifestado através do Filho" ( Sobre o Espírito Santo , 18:45). Essa citação reforça a distinção das hipóstases e nega uma dupla procedência. O Espírito é manifestado pelo Filho na economia da salvação, mas procede eternamente apenas do Pai. São Gregório de Nissa : "Não podemos imaginar duas causas na divindade, porque isso seria uma divisão na natureza divina" ( Contra Eunômio , 1:42). Adicione o Filho como fonte de procedência criaria duas causas na Trindade, rompendo a unidade monárquica do Pai. São João Damasceno : "O Espírito Santo procede do Pai, mas é enviado através do Filho" ( Exposição da Fé Ortodoxa , 1:8). Aqui, São João distingue claramente a procedência eterna do Pai e o envio temporal através do Filho.

[@Playlist.doAndre]

Ário foi combatido no Concílio de Nicéia, ele dizia que Jesus era a criação do pai. O novo Arianismo ganha força com o filho de Constantino sobe ao poder após sua morte, foi através da teologia dos padres da Capadócia (isto é, Sts. Gregório Nazianzeno, Basilo Magno e Gregório de Nissa) que os bispos de Constantinopla I (381) pretendiam promover no Concílio regional quando autorizaram o Credo a dizer “O Santo Espírito … Quem procede do Pai “. - uma referência à monarquia do pai como a única fonte, principal ou causa do espírito. E os bispos de Constantinopla fizeram isso para aparentemente combater a heresia dos Arianos da Macedônia, que, na época, reivindicavam que o Espírito era apenas um servo do Pai e uma “criação” para o Filho, que não era Deus. “Não”, dizem os padres do Concílio, “o Espírito é Divino e tem Sua Fonte, como o Filho, com o Pai”. É do Pai que o Espírito procede somente, o que uma heresia também. O Concílio de Constantinopla não teve a participação do ocidente A Igreja Católica não modificou o Credo para causar cisma, porque crê que após a Ascensão, o Senhor deixou de estar “com” os seus, para estar “neles”, em toda a Igreja, através do Espírito Santo enviado a ela. , para não deixar a Igreja órfã, mandou o Seu Espírito: “Depois… soprou sobre eles dizendo-lhes: ‘Recebei o Espírito Santo’” (Jo 20,22), portanto o Espírito Santo está no pai e no filho ressuscitado.

[@stuartjjcc]

🙏🙏🙏🙏

[@Dom_Wicly]

Não sou ortodoxo, mas concordo!

[@rkeskasuke2376]

15:37 - A filioque não diz que o espírito santo é gerado do pai e do filho.

[@CarlosSouza-nj8vo]

O Catecismo da Igreja Católica ensina que o Espírito Santo procede do Pai. O Espírito procede do Filho pela eterna doação do Espírito que o Pai faz ao Filho. De qualquer forma, o princípio único da divindade permanece sendo o Pai. É só uma questão de modos de se explicar. No fim das contas, é a mesma doutrina.

[@CarlosSouza-nj8vo]

A Igreja Católica Apóstolica Romana está correta: "O Espírito Santo procede do Pai enquanto fonte primeira e, pela doação eterna deste último ao Filho, do Pai e do Filho em comunhão." (Sto. Agostinho, De Trin. 15,26,47: PL 42,1095). Esta explicação não nega que o Pai seja a fonte única da divindade.

[@MADMANMADZIM]

Olá, estou conhecendo a igreja ortodoxa e católica e queria saber qual a posição da igreja ortodoxa quanto aos corpos incorruptos da igreja católica? E na igreja ortodoxa tem corpos incorruptos tbm? Desde já, agradeço o retorno. Forte abraço.

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@MADMANMADZIM A Igreja Ortodoxa não se pronuncia sobre casos fora dela. Na Igreja Ortodoxa, o número de santos com corpos incorruptíveis é vasto, inclusive, contemporâneos. Breve lista: 1. São João o Teólogo (c. 100 d.C.) - Seu corpo foi encontrado incorruptível em Éfeso, Turquia. 2. São Policarpo de Esmirna (c. 69-155 d.C.) - Seu corpo foi encontrado incorruptível em Esmirna, Turquia. 3. São Inácio de Antioquia (c. 35-107 d.C.) - Seu corpo foi encontrado incorruptível em Roma, Itália. 4. São Demétrio de Tessalônica (c. 270-306 d.C.) - Seu corpo foi encontrado incorruptível em Tessalônica, Grécia. 5. São Nicolau de Mira (c. 270-343 d.C.) - Seu corpo foi encontrado incorruptível em Mira, Turquia. 6. São João Crisóstomo (c. 349-407 d.C.) - Seu corpo foi encontrado incorruptível em Constantinopla, Turquia. 7. São Gregório de Nissa (c. 335-395 d.C.) - Seu corpo foi encontrado incorruptível em Nissa, Turquia. 8. São Basílio Magno (c. 330-379 d.C.) - Seu corpo foi encontrado incorruptível em Cesareia, Turquia. 9. São Teodoro Estudita (c. 759-826 d.C.) - Seu corpo foi encontrado incorruptível em Constantinopla, Turquia. 10. São Serafim de Sarov (c. 1759-1833 d.C.) - Seu corpo foi encontrado incorruptível em Sarov, Rússia. 11. São João de Kronstadt (c. 1829-1908 d.C.) - Seu corpo foi encontrado incorruptível em Kronstadt, Rússia. 12. São Nectário de Egina (c. 1846-1920 d.C.) - Seu corpo foi encontrado incorruptível em Egina, Grécia. 13. São João Maximovic (1896-1966 d.C.) - Seu corpo foi encontrado incorruptível em San Francisco, EUA. São João Maximovic foi um arcebispo da Igreja Ortodoxa Russa no Exterior e é conhecido por sua vida santa e seus milagres. Seu corpo foi encontrado incorruptível em 1993, 27 anos após sua morte. Fontes: - "Vidas dos Santos" de São Nicodemos de Ágion Óros - "Sinaxário" de São Nicodemos de Ágion Óros - "História da Igreja Ortodoxa" de São Filareto de Moscou - "Vida de São João Maximovic" de São João (Shanghai e San Francisco)

[@MADMANMADZIM]

@@genuinosortodoxosnoBrasil9324 Muito obrigado pela resposta padre. Irei pesquisar a lista a qual o senhor me passou.

[@emanuelmachado3335]

Excelente explicação, de fato a falta de entendimento da Santíssima Trindade gera esse tipo de visão.

[@Stribog1337]

Eu estava curiosa sobre isso já fazia um tempo. Muitíssimo obrigado por fazer esse vídeo, deixei uma curtida no vídeo

[@wellingtonlira2221]

Seus vídeos são muitos importantes. Acho que para melhorar, seu áudio deve ser um pouco mais alto.

[@edilbertoefatimapereira3511]

Boa tarde A paz do Senhor Jesus Cristo.

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@edilbertoefatimapereira3511 Deus te salve ☦️

[@matteorenansilveiradeoliveirae]

​@@genuinosortodoxosnoBrasil9324 Boa noite! Adorei a explicação,mas uma questão me gerou dúvida : Qual é a relação eterna entre o Filho e o Espírito Santo? Na visão Filoquista a relação é de coprocessão do Espírito pelo Filho,mas e na visão Ortodoxa? Eu não estou perguntando pela relação na História,e sim na Eternidade.Dúvida sincera 🙏🏻

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@matteorenansilveiradeoliveirae Na eternidade, a relação é de indescritível armonia. Ambos participam da única natureza Divina, e compartilham a mesma e única natureza Divina. Además, o fato do Pai ser a origem comum de ambos não os distância, mas os aproxima. A Pessoa do Filho e a Pessoa do Espírito tem a mesma origem, que é o Pai, a monarquia do Pai aproxima e harmoniza a relação igualitária. Já o Filioque, separa o Espírito Santo um degrau abaixo do Pai e do Filho, sendo Ele o único que não tem o atributo pessoal de ser origem. Deus te salve ☦️

[@matteorenansilveiradeoliveirae]

@@genuinosortodoxosnoBrasil9324 Agradeço a disponibilidade em me responder,mas a questão para mim permanece confusa : O filioque pra mim é complicado de entender por conta de colocar o Filho como sendo Fonte do Espírito junto com o Pai,e a visão Ortodoxa para mim é difícil de compreender porque (aparentemente) não responde qual é a ligação entre o Filho e o Espírito Santo.Usando uma linguagem matemática : No triângulo Ortodoxo da Trindade,qual a relação que corresponde ao lado que une o vértice do Filho ao vértice do Espírito Santo? Não entendi ainda.

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@matteorenansilveiradeoliveirae Deus é incircunscrito, a figura do triângulo não deve ser entendida de maneira literal, é uma figura limitada que contempla o que é ilimitado. Além disso, o mistério da Trindade é um mistério, sabemos aquilo que nos foi revelado por Deus, até onde podemos suportar. Mas Deus em sua essência é incognoscível. A compreensão completa do mistério da Trindade transcende nosso intelecto. A Três Pessoas da Trindade são o mesmo Deus, e possuem a mesma e única natureza Divina, os Três estão unidos na mesma natureza. Assim como ter o Pai como causa, une o Filho e o Espírito, pois ambos tem a mesma causa/origem que é o Pai.

[@juniorpontes8727]

O que você acha da guarda de ferro ? Que foi um movimento político ortodoxo , o que a igreja ortodoxa diz sobre a relação entre a igreja e a política?

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@juniorpontes8727 Se teve participação de membros da Igreja Ortodoxa, foi um movimento ortodoxo? Então os Ustaché da Croácia foram um movimento político do Papado? Porque existiram membros do Papado envolvidos... A Igreja Ortodoxa é a favor da monarquia cristã, como foram nos impérios bizantinos e Russos. Porém a Igreja não está preza a nenhum sistema político, a política é transitória, e pertence a esse mundo transitório, é uma ferramenta temporária, e não um fim. Deus te salve ☦️

[@joaorafaelaguiardeoliveira5719]

Me enviaram um suposto livro de São Gregório Magno em que ele defenderia o filioque. Isso procede ? E se não procede, tem fontes e citações do mesmo que refuta isso ? Deus te salve ☦ de um buscador da Ortodoxia

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@joaorafaelaguiardeoliveira5719 Não, São Gregório Magno (540-604), papa venerado tanto pela Igreja Ortodoxa quanto pela Igreja Católica, **não defendeu o Filioque**. Na verdade, ele viveu antes do surgimento da controvérsia teológica formal em torno dessa cláusula, que foi adicionada ao Credo Niceno-Constantinopolitano no Ocidente mais tarde. Contexto: - O **Filioque** é a expressão latina que significa "e do Filho", acrescentada ao Credo no Ocidente para indicar que o Espírito Santo procede do Pai **e do Filho**. No entanto, essa adição não fazia parte do Credo original aprovado pelos concílios ecumênicos de Niceia (325) e Constantinopla (381). - São Gregório Magno **manteve-se fiel ao texto original do Credo** e evitou alterações não autorizadas pelos concílios ecumênicos. Sua teologia trinitária enfatizava a distinção das hipóstases divinas, mas ele não inseriu ou defendeu a inclusão do Filioque no Credo. Adição posterior: - A inclusão do Filioque no Credo começou a ganhar força nos séculos seguintes, especialmente na **Espanha** e **França**, sendo oficialmente adotada em Roma apenas no século XI, muito tempo depois da morte de São Gregório. Portanto, **São Gregório Magno** não defendeu o Filioque nem promoveu qualquer alteração do Credo que pudesse indicar essa teologia.

[@joaorafaelaguiardeoliveira5719]

Primeiro comentário.. Deus te salve ☦

[@geoatuais]

quais santos nunca pecaram conforme a tradição?

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@geoatuais Deus te salve ☦️ Na tradição da Igreja Ortodoxa, não se acredita que qualquer ser humano além de Cristo, o Deushomem, viveu uma vida completamente sem pecado. Todos os santos, embora altamente venerados e reconhecidos por suas virtudes e proximidade com Deus, são reconhecidos como pecadores que se arrependeram e se esforçaram para viver vidas santas. A única exceção a essa regra é a Virgem Maria, que, embora a Mãe de Deus não seja considerada sem pecado desde o nascimento como na doutrina da Imaculada Conceição na Igreja Católica Romana, é venerada por ter vivido uma vida extraordinariamente pura e sem pecado após sua própria concepção. A santidade, na perspectiva ortodoxa, não é a ausência total de pecado, mas a luta contínua contra o pecado e o arrependimento constante. Os santos são vistos como modelos de arrependimento, humildade e amor a Deus. Eles são exemplos de como a graça de Deus pode transformar vidas humanas imperfeitas em vidas de santidade. Portanto, enquanto os santos ortodoxos são altamente reverenciados por suas vidas virtuosas e sua proximidade com Deus, a Igreja reconhece que eles, como todos os seres humanos, foram pecadores que se voltaram para Deus e se esforçaram para viver em conformidade com Sua vontade.

[@johnsisifo8084]

Vi em certo lugar que Santo Agostinho e o Bispo-Primaz Leão Magno defendiam a filioque. Que São Gregório, o Teólogo denfendia a procedência do Espírito apenas do Pai. E, por fim, que Santo Atanásio e São Cirilio defendiam que o Espírito procede do Pai através do Filho. (E com esta última eu estou mais tendendo)

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@johnsisifo8084 Primeiro temos que entender que santidade não significa ifanabilidade, a ifanabilidade está no concílio ecumênico da Igreja, e não em indivíduos. Os Padres latinos que defenderam, defenderam um princípio da divisão e da heresia, e isso foi um equívoco pessoal. Mas lembremos o seguinte: "Ouçam-me, pessoas de todas as nações, homens, mulheres e crianças, todos vocês que carregam o nome cristão: se alguém pregar a vocês algo contrário ao que a santa Igreja católica recebeu dos santos apóstolos , pais e concílios, e manteve até os dias atuais, não o ouçam. Não recebam o conselho da serpente, como Eva, para quem era a morte. Se um anjo ou um imperador lhes ensinar algo contrário ao que vocês receberam, fechem seus ouvidos."(São João Damasceno) "Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema."( Gálatas 1:8-13) Da mesma maneira, o entendimento que procede do Pai através do Filho, é diferente do Filioque, mas também não foi ensinado por Cristo, e nem foi confirmado nos concílios ecumênicos, logo não devemos ficar cogitando e especulando. Essa especulação pode levar ao erro. E como diz São João Damasceno: “Portanto, irmãos, plantemos-nos sobre a rocha da fé e da Tradição da Igreja, não removendo os marcos estabelecidos por nossos santos padres, nem dando espaço àqueles que estão ansiosos para introduzir novidades e minar a estrutura da santa Igreja ecumênica e apostólica de Deus. Pois se a todos fosse permitido ter liberdade de ação, pouco a pouco todo o Corpo da Igreja seria destruído.” Sabemos pelo ensino de Cristo, e pelos concílios ecumênicos que o Espírito Santo procedo do Pai, como foi salvaguardado no Credo. Como se dá essa processão não deve estar em nossa mente que é finita e limitada para entender o infinito e o ilimitado.

[@michaellopessiqueira1751]

uma coisa que nao explica, é por que nas representacoes, tanto na ortodoxia quanto no catolicismo, geralmente o Espirito Santo é colocado acima e ao centro na trindade e nao linear, nao entendo e ambas igrejas nao tem cursos ou explicacoes profundas sobre a semiotica das imagens, alem disso Mateus 12:31-32 da uma importancia extrema ao Espirito Santo

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@michaellopessiqueira1751 1° Deus é incircunscrito, a iconografia não deve ser entendida de maneira literal, é uma figura limitada que contempla o que é ilimitado. Além disso, o mistério da Trindade é um mistério, sabemos aquilo que nos foi revelado por Deus, até onde podemos suportar. Mas Deus em sua essência é incognoscível. A compreensão completa do mistério da Trindade transcende nosso intelecto. 2° Não existe isso de amar um mais que o outro, as Três Pessoas da Trindade são um Deus Único, honrar e adorar a qualquer um, é adorar e honrar os Três. A adoração na Igreja sempre é Trinitária. A através do Filho honramos o Pai e o Espírito, através do Espírito honramos o Pai e o Filho, através do Pai honramos o Filho e o Espírito, pós os Três São Deus Único. Deus te salve ☦️

[@michaellopessiqueira1751]

@@genuinosortodoxosnoBrasil9324 Obrigado pela resposta e pelo despendido para elaborar a mesma, Deus o Salve

[@linius2274]

Vocês acreditam na Apocatastasis? Para a ortodoxia, as almas serão libertas do Inferno e reconciliadas com Deus após o fim dos tempos, como dizia Orígenes?

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@linius2274 A Igreja Ortodoxa não ensina que os condenados serão perdoados e unidos a Deus, como sugeriu Orígenes em sua teoria de *apocatástase*. A apocatástase é a ideia de que, no final dos tempos, todos os seres, inclusive os condenados, seriam restaurados à união com Deus. Orígenes, um dos primeiros teólogos cristãos, especulou que a misericórdia divina seria tão abrangente que, eventualmente, até mesmo os demônios e os pecadores iriam se arrepender e ser restaurados à comunhão com Deus. A Condenação da Apocatástase A teoria da apocatástase de Orígenes foi condenada pela Igreja em várias ocasiões: 1. Sínodo de Constantinopla (543 d.C.): Este sínodo condenou a doutrina da apocatástase como herética. Entre as teses de Orígenes que foram rejeitadas estava a ideia de que o inferno não é eterno e que todos seriam eventualmente salvos. 2. Quinto Concílio Ecumênico (553 d.C.): Embora a condenação direta de Orígenes como pessoa seja controversa, muitas das suas doutrinas, incluindo a apocatástase, foram rejeitadas neste concílio. Visão Ortodoxa da Salvação e Condenação A Igreja Ortodoxa ensina que a salvação é possível para todos através da graça de Deus e do arrependimento genuíno durante a vida. No entanto, aqueles que rejeitam a graça de Deus e morrem em pecado sem arrependimento enfrentam a separação eterna de Deus, que é entendida como o inferno. Na Ortodoxia, a salvação é uma união contínua e crescente com Deus (a theosis), mas a escolha de rejeitar essa união também é real e respeitada por Deus. A Igreja ensina que o estado final dos condenados é uma consequência de sua rejeição voluntária de Deus, não uma condição que será revertida eventualmente. Referências Teológicas São João Damasceno: Em suas obras, ele argumenta contra a apocatástase, sustentando que o inferno é eterno para aqueles que morrem em inimizade com Deus. Santo Atanásio e os Padres Capadócios: Embora enfatizem a misericórdia de Deus, também afirmam a realidade da condenação eterna para aqueles que rejeitam Deus. Conclusão A Igreja Ortodoxa rejeita a ideia de que os condenados serão eventualmente perdoados e unidos a Deus, como propôs Orígenes. A doutrina oficial da Igreja ensina que o inferno é eterno para aqueles que morrem em pecado sem arrependimento. A salvação e a união com Deus são oferecidas a todos, mas a rejeição dessa oferta também é uma possibilidade real e final.

[@emanuelmachado3335]

Dando uma pesquisada vi que alguns Ortodoxos (bem poucos) não creem que as almas que ressuscitarão para a condenação eterna vão permanecer nesse estado para sempre, mas que em algum momento vão encontrar a misericórdia e sair desse estado. Poderia falar a respeito? Também gostaria de saber a respeito de sua visão sobre a Rússia; sobre a famosa Holy Rus etc... (Sobre o primeiro tópico)Eu pessoalmente acho que não afinal, isso seria desconsiderar a misericórdia de Deus no dia do julgamento.

[@juniorpontes8727]

Up

[@Assis_09]

Sou romano mas possuo alguns amigos ortodoxos que já me falaram sobre, pelo que me lembro as pessoas que morrem antes do juízo final vão para o hades, o hades não é o inferno eterno, visto que, o inferno eterno é o lago de fogo (geena) ao qual a Bíblia diz que o inferno (hades) será lançado no lago de fogo (geena), por existir essa diferença eles acreditam que como esse estado não é eterno a pessoa que está nele por meio da misericórdia divina consiga se salvar, já aqueles depois do juízo final já não se salvam mais. É algo bem resumido sobre o que me falaram, talvez o proprietário do canal faça um vídeo para sanar nossa dúvida.

[@emanuelmachado3335]

@@Assis_09 Sei isso infelizmente não é o mesmo assunto, o que vc disse é basicamente o porquê de rezarmos pelos mortos, já o que eu disse é sobre depois do julgamento.

[@Assis_09]

​@@emanuelmachado3335não sabia que existem pessoas que acham que mesmo depois do julgamento ainda há chance de salvação, sendo assim aguardo mais ansioso ainda pela resposta do proprietário do canal.

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@emanuelmachado3335 Sobre a condenação eterna, é eterna, o tormento é eterno. Só existe possibilidade de mudança, na morte, antes da ressurreição, através da Igreja. O ensino de mudança de estado após a condenação eterna não é Ortodoxo, nasceu no protestantismo. Quem acredita nisso não é Ortodoxo, é no máximo um "torto-doxo". Não interessa qual jurisdição faça parte, se tem essa posição, não tirou da Igreja Ortodoxa. É muito perigoso, no Brasil tem muitos convertidos que gostam de trazer convicções de fora da Igreja. Ortodoxo que confessa diferente da Ortodoxia não é Ortodoxo, é herege que reza como oriental. Muito cuidado. Por isso fazemos esses vídeos de exposição da doutrina, infelizmente tem muito brasileiro convertido que teve uma catequese precária e não conhece a profundidade da Fé Ortodoxa.

[@renanluiz5570]

Tem como fazer um vídeo sobre a Assunção de Maria? existe esse relato em algum dos evangelhos que estão na bíblia? tenho dúvidas pois na iconografia ortodoxa Maria aparece cercada pelos apóstolos como num funeral dando a entender que ela foi sepultada, Mas sabe dizer se existe fontes que comprovam essa doutrina?

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@renanluiz5570 Não está na Bíblia, mas nos escritos de São Dionísio, o Areopagita, que como testemunha ocular estava com os apóstolos na ocasião, e escreveu: "E se houver necessidade de confirmar em testemunho minhas palavras, não direi as coisas que soube de outros, mas narrarei a verdade daquilo que vi e soube eu mesmo. Quando, por exemplo, fui com meus companheiros a Jerusalém para ver a Mãe de Deus, como tu sabes, encontrei-me junto com os demais apóstolos, que haviam sido reunidos dos confins da terra por uma força Divina, e apenas aguardávamos para ver o fim daquela alma santa e beatíssima e a saída desse corpo para o seu lugar próprio, quando de repente apareceu Jesus com Seus próprios anjos e tomou a alma de Sua Mãe em Suas mãos; e então aconteceu que, ao vermos isso, a multidão dos anjos juntamente com seu Senhor, cantando em tons divinos, se foram. E quando aquele canto divino cessou, nos preparamos para o enterro do corpo santo, porém ouvimos de novo o canto dos anjos. E então nos encontramos um com o outro, os apóstolos, de modo que pudéssemos tocar o corpo santo, que desde então estava vazio da alma. E ao colocarmos o corpo em uma cama, Pedro começou a cantar hinos, e nós levantamos a cama e a transportamos. Os outros apóstolos cantaram com ele. Mas foi João que foi adiante, dizendo: 'Levanta-te, portas eternas, e a Mãe do Rei da Glória entrará. A seu lado estavam os anjos cantando o hino dos louvores com modéstia celestial'. E quando fomos postos no sepulcro, durante três dias, ouvimos a melodia dos anjos. E depois desses três dias, a melodia cessou e desde então soubemos que o corpo imaculado e precioso fora transferido ao paraíso." Mais tarde, o Santo Apóstolo Tomé, que perdeu o enterro, no caminho para o sepulcro, recebeu a aparição da Mãe de Deus, onde como prova de sua ressurreição, entregou seu sinto a S. Tomé, que testemunhou a ressurreição aos demais apóstolos. Uma das mais veneradas relíquias, o cinto da Virgem Maria é guardada no Mosteiro de Vatopedi no Monte Athos(Grécia). Onde ocorrem peregrinações e milagres até hoje.

[@LFer-h4j]

Eu creio que Maria foi assunta pois era e é imaculada.

[@renanluiz5570]

@@genuinosortodoxosnoBrasil9324 Sim, na realidade eu quis dizer se consta em alguns evangelhos que "não estão na bíblia", mas pensei tão rápido que acabei omitindo o "não".

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@renanluiz5570 tá certo, os escritos de São Dionísio não estão nos chamados evangelhos apócrifos. Deus te salve ☦️

[@renanluiz5570]

​@@genuinosortodoxosnoBrasil9324 Ao pesquisar sobre São Dionísio me deparei com essa referência "São Dionísio Areopagita, Obras Completas, São Paulo, Ed. Paulus, 2004." Mas ao pesquisar sobre esse mesmo livro aparece como "Pseudo-Dionísio" Sabe dizer o porquê disso? Pois todas as editores que lançaram livros sobre ele também usam este nome. Sabe dizer se existe alguma obra em português que não seja com esse nome "Pseudo-Dionísio"? Isso quer dizer que é falso?

[@FLEXC4T]

Boa tarde,ent,a filioque não tem nem sentido pois:se o pai gera 50 e o filho tmb,ent nn é uma pessoa sim um poder compartilhado e nessa lógica Jesus se gerou

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@FLEXC4T É por aí, o Filioque só gera confusão. Deus te salve ☦️

[@FLEXC4T]

Filioque cai en macedonialismo​@@genuinosortodoxosnoBrasil9324

[@FLEXC4T]

​@genuinosortodoxosnoBrasil9324 mas isso nn põe hierarquia na trindade?

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@FLEXC4T na doutrina Ortodoxa existe monarquia do Pai como causa da Divindade, e origem do Filho e do Espírito Santo. Nesse caso, o Pai não é maior ou superior, mas Ele é o Genitor, e isso é uma propriedade Pessoal do Pai. Como dito no vídeo as Pessoas da Trindade são diferentes, com propriedades pessoais exclusivas. São Iguais na Divindade que é Única, e o que garante a mesma natureza Divina é justamente a monarquia do Pai que é o único princípio da natureza Divina. Deus te salve ☦️

[@FLEXC4T]

@@genuinosortodoxosnoBrasil9324 de certo ponto Jesus é Deus mas subordinado ao pai?

[@eleonoraporpino7190]

OI ME ERA MUITO DIFÍCIL COMPRENDER A TRINDADE . SÃO 3 PESSOAS DIFERENTES COM A MESMA NATUREZA .É ISSO ?

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@eleonoraporpino7190 Sim, Três Pessoas diferentes, porém só uma essência (natureza Divina).

[@eleonoraporpino7190]

@@genuinosortodoxosnoBrasil9324 SIM ENTENDI MUITO OBRIGADA , SOBRE NOSSA SENHORA E SEU PAPEL NO PLANO DE SALVAÇÃO TEM VÍDEO ? PORQUE TEMOS QUE PEDIR A NOSSA SENHORA SE NOSSO SENHOR JESUS CRISTO NOS ATENDE ? TENHO MUITA DIFICULDADE DE COMPRENDER O PAPEL DE NOSSA SENHORA . ESTOU ESTUDANDO A FÉ FUI MORMON E REA,MENTE QUERO ENTENDER . MUITO OBRIGADA

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@eleonoraporpino7190 Deus te salve ☦️ Temos alguns vídeos sobre a Mãe de Deus que você pode dar uma olhada. Mas deixo um breve comentário... O Senhor nos ensina a interceder uns pelos outros, ex: Gênesis 18:22-33, Êxodo 32:11-14,Êxodo 32:31-32, Números 14:13-19,1 Samuel 12:23,Jó 42:8-10,Salmos 106:23,Isaías 53:12,Jeremias 7:16,Jeremias 14:11,Ezequiel 22:30 e Gênesis 18:22-33 no AT, bem como, João 2:1-11 (Intercessão da Virgem Maria nas Bodas de Caná), Mateus 5:44, João 13:34-35,João 15:12-13,Atos 12:5,Romanos 12:9-10,Romanos 15:30,1 Coríntios 13:4-7, Gálatas 6:2, Efésios 6:18, Filipenses 1:3-4,1 Tessalonicenses 5:25, 1 Timóteo 2:1, Hebreus 13:1-3, Tiago 5:16, 1 Pedro 4:8, 1 João 3:16-18 e 1 João 4:7-12 no novo testamento. Nesses trechos da Escritura vemos que é o desejo do Senhor, a intercessão e amor fraterno entre os membros do Corpo do Senhor, como expressão não apenas da caridade, mas da própria participação na graça de Deus. Se somos filhos do Altíssimo, praticamos a vontade do Senhor, e essa vontade é que nos amemos fraternalmente como membros do único Corpo de Cristo, intercedendo uns pelos outros. A Santíssima Virgem e todos os santos são membros da Igreja, e nossos irmãos que nos ajudam com exemplo e orações, os santos como membros do Corpo de Cristo intercedem por nós e são cumpridores da vontade de Cristo que quer que nos amemos e sejamos um, como o Senhor é um com o Pai e o Espírito Santo. Se não cremos na intercessão dos santos, não cremos que a graça de Deus é verdadeira, pois o objetivo da vinda do Senhor é nos unir a Ele, se não existe intercessão entre os santos do céu, e o povo de Deus na terra, significa que os membros do Corpo de Cristo estão divididos e sem a graça de Deus.

[@ismaelbezerrapereira5279]

O Pai é a origem, a fonte da Santíssima Trindade. Podemos comparar com o fogo? Tipo, o Fogo é a origem do calor e da luz. Ou está errado?

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@ismaelbezerrapereira5279 Deus é incircunciso e Incognoscível, qualquer comparação que utilizarmos é limitada para falar de algo que é ilimitado e transcende nosso intelecto. Deus Se revelou a nós, até onde podemos entender, por isso a Igreja salvaguarda o mistério, mas não é possível decifrar o mesmo com nossa mente. Deus te salve ☦️

[@ismaelbezerrapereira5279]

@@genuinosortodoxosnoBrasil9324 , obrigado pela resposta. Eu entendo que a Trindade Santa não se compara, mas existe analogias como sol e os raios de sol para se falar de essência e energias. Então a minha comparação, de que o fogo seria a origem da luz, seria igual a dizer que o sol e os raios é, de certa forma, uma comparação da essência e energias.

[@Catequista-h2t]

Eu acho que isso foi só questão de interpretação, pois costumamos nos referir aos 3. Vem Espírito Santo; Vem Senhor Deus, nosso Pai; Vem senhor Jesus. Tendo os três o mesmo peso, mas lógico que o Pai é o Criador, porém se reflete no Filho e gera assim o Espírito Santo. Enfim, é muito complexo para tentar explicar com poucas palavras. Agora tenho uma dúvida padre, nós católicos romanos temos os três pilares da fé que são as Sagradas Escrituras, Tradição e Magistério. Como é na católica ortodoxa?

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@Catequista-h2t Sobre a Trindade: Deus é incircunciso e Incognoscível, qualquer comparação que utilizarmos é limitada para falar de algo que é ilimitado e transcende nosso intelecto. Deus Se revelou a nós, até onde podemos entender, por isso a Igreja salvaguarda o mistério, mas não é possível decifrar o mesmo com nossa mente. Sobre a Igreja Ortodoxa: a eclesiologia é similar, mas é diferente. Temos as Sagradas Escrituras e Sagrado Tradição, e os concílios ecumênicos como pilares da Igreja, porém ainda que seja similar, a eclesiologia e a vivência é diferente. Deus te salve ☦️

[@gameinverso1285]

A paz de nosso senhor Jesus Cristo, irmão. É verdade que vocês ortodoxos concordam com os “5 solas" do protestantismo? Vi um ortodoxo falando que a ortodoxia aceita esses solas

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@gameinverso1285 errado, a Igreja Ortodoxa não é protestante, e vê os solas protestantes como heréticos. Quem falou, falou errado, não é Ortodoxo. Deus te salve ☦️ os anjos te protejam.

[@JamesBond-hg6xd]

O hino dos querubins do tchaikovsky?

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@JamesBond-hg6xd Deus te salve ☦️ Não entendi.

[@JoãoMattos-l2v]

Complicado hein?

[@AlissonVinicius-in8bc]

O que é o sergianismo q vcs tanto falam?

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@AlissonVinicius-in8bc a heresia Sergianista faz referência ao Metropolita Sérgio, que traiu a Igreja Ortodoxa Russa e se tornou o "Patriarca"de Moscou submisso ao regime soviético. Enquanto milhões de Cristãos Ortodoxos foram martirizados ou exilados na união soviética, Sérgio e seus comparsas se submeteram ao regime comunista, e seus pares faziam parte da KGB que perseguiu todos os Ortodoxos que não se submeteram a traição de Sérgio. O concílio local da Igreja Russa amaldiçoou o comunismo, o São Thikon, o Patriarca preferiu o anátema contra o regime, e escolheu os metropolitas São Pedro, São José e o traidor Sérgio para organizarem a Igreja nas Catacumbas. Enquanto São Pedro e São José cumpriram a determinação de São Thikon, Sérgio os traiu e se submeteu ao comunismo, tornando-se o "Patriarca" da união soviética. São Pedro e São José foram martirizados, mas deixaram poucos sucessores que formaram o Sínodo Russo das Catacumbas, que existia em segredo devido a perseguição. O sergianismo é a traição da Igreja, e a submissão ao poder temporal.

[@AlissonVinicius-in8bc]

@@genuinosortodoxosnoBrasil9324 Mas hj isso ainda ecoa na igreja russa? (De Kirill)

[@genuinosortodoxosnoBrasil9324]

@@AlissonVinicius-in8bc Não posso dizer que todos os membros do Patriarcado de Moscou comungam com isso, mas existem muitos Sergianistas naquele Patriarcado, especialmente no território Russo.