Porque sai do SAMECA

[@psicanalistacidadao]

Nei, há tanta coisa para se falar... torço para que os expulsos reúnam forças após esse baque e apontem questões que melhorem as condições precárias que psis estão sendo submetidos. Saí em solidariedade a elas e contem comigo.

[@pintasfloridas5806]

Até então parece que ninguém da soberana está falando a respeito disso, não consigo ver pq fui banida akakakkaka

[@tovjuca-nr5yu]

Nossa cara, forças. Deve ter sido complicado pra ti trabalhar nessa situação.

[@DomiBerthoux]

com certeza, o primeiro relato de muitos. saudades das nossas reuniões de segunda-feira, venceremos!

[@loboguarachumbo]

tive alguma dificuldade em entender a crítica, isso me deixa mais preocupado pro caso de um infeliz de direita resolver interpretar isso de qualquer jeito e dar uma merda grande

[@thepeopleslibrary8673]

@@loboguarachumbo O rapaz do vídeo está incomodado que a Soberana é Comunista. Nada muito profundo.

[@ianpereiradasilva7403]

A crítica foi que o centralismo burocrático da Soberana não parece estar funcionando, se bem entendi. Porque pessoas foram expulsas sequer sabendo o porquê e tendo chance de debater, isso não é centralismo democrático é sim centralismo teórico, uma teoria completamente diferente que não ajuda as organizações e expulsa os divergentes ao invés de debater com eles.

[@quets94]

E vai dar. Foi uma crítica infundada, o mano tem birra da Soberana e não apresentou argumentos que sustentem a crítica. Essa é uma rivalidade típica do centro esquerda

[@saunters1]

bom saber que a soberbana nao mudou nada internamente desde a minha epoca e os membros principais do suposto coletivo continuam com um ego do tamanho do mundo!

[@feleosantos]

acabei de passar por um proceso de violência no recrutamento do SAMECA. E foi exatamente isso. O cara me abordou no whatss perguntando da minha relaçao com o PCB. Depois de falar q eu deveria sair do PCB voltou dizendo que nao poderia ser recrutado. Eu fiquei extremamenre desconfortavel com a abordagem. Eu estava com alguam expectativa q ao meu ver foran um pouco alimentadas devida a forma como a coisa foi sendo conduzida. No fim das contas fui excluido e ganhei uma bela crise de ansiedade.

[@AnnieMattos]

Espero que vocês que foram expulsos consigam resolver isso.

[@Karmaleon666]

Camarada, o centralismo democrático que a soberana faz não é centralismo democrático. Esse método é extremamente democrático, estou organizada e minha voz sempre é ouvida. Soberana que tá com mtas falhas e todas críticas que se fazem é rua. É o diálogo que falta

[@nullumamare8660]

Centralismo-democrático parte do princípio que todos os membros da organização são iguais, que podem expressar suas opiniões, votar, e assim por diante (nos espaços e meios apropriados). Só assim que a decisão majoritária é legítima, e pode ser regra para todos. Já deu pra perceber que esse "centralismo-democrático" não parte desse princípio, fica só o centralismo mesmo. Aí é complicado.

[@HugoMVD]

Sinceramente, me parece óbvio que, se você quer estar em uma organização política/frente de massas você precisa concordar e reverberar a linha ideológica da organização.

[@awisemansaid5246]

a quem serve separar pessoas de linhas ideológicas semelhantes que estão se organizando?

[@awisemansaid5246]

(mas de fato achei a crítica deste cara muito confusa, ksks)

[@HugoMVD]

@@awisemansaid5246 Criar uma organização com linha ideologica bem definida serve para construção de uma revolução por uma perspectiva marxista leninista. 🤙

[@abraxasdemetal]

​@@HugoMVDAssim como também serve pra se estruturar uma mentalidade de seita 🤷‍♂️🤙. Vocês confundem coesão ideológica com coerção e sectarismo 😉.

[@Anarcocomunistasemiphone]

Peraí amigão. Concordar é uma coisa. Agora ser autoritário, tirar pessoas, impedi-las de exercer sua profissão e ainda transformar um projeto de psicologia em algo político-doutrinário é outra coisa completamente diferente. A Soberana é aquilo que o leninismo sempre foi: seita. Nada mais que isso.

[@cezaum]

O centralismo democrático existe para não ocorrer justamente isso, essa exposição da organização que a enfraquece. O centralismo democrático permite o livre debate de ideias internamente mas preservando a unidade da organização externamente. Como lutar contra um inimigo muito mais bem estruturado se agir de maneira fracionada? Sinto muito pela dor de todes mas penso que foi um adurecimento necessário da organização. Pof favor, nao quero brigar com ninguém e por mais que eu discorde da decisão pelo desabafo eu respeito e me sinto solidário a essa dor.

[@gambacomuna]

Exatamente. O ponto nisso tudo é a qualidade do debate interno, sendo bem feito, é uma posição bem anti leninista esse tipo de desabafo. Não sei se hoje existe uma alternativa saudável ao leninismo que não descambe pra esse tipo de coisa ou uma adaptação q evite isso, q até faz lembrar as rupturas do CCCP

[@psicanalistacidadao]

Peço que reflita um pouco mais, pois muitos psis estão se posicionamento APÓS anos tentando reduzir danos dentro do coletivo sob um regime autoritário de submissão sob pena de expulsão. De fato esse vídeo está fora do suposto centralismo democrático pois muitos saíram em solidariedade aos expulsos.

[@lucaschaves7832]

E se não for assim fica muito fácil de alguém se infiltrar pra enfraquecer a organização.

[@abraxasdemetal]

Talvez a exposição ocorreu justamente pelo fato do "centralismo democrático" da Soberana ser muito mais centralismo do que democrático... Talvez vocês devessem reavaliar como esse conceito está sendo empregado internamente.

[@donildo1917]

Olha, você precisa ler alguns textos do Lênin porque o negócio não é bem esse não, fechar o debate é justamente o que permite esses golpes de mesa e resolver tudo entre o suposto "comitê central". Deixo duas recomendações: Sobre a polêmica pública (cartas para apolinária yakubova) e Centralismo democrático: liberdade para criticar e unidade de ação. Se googlar você acha os dois facilmente, em ambos o Lênin defende a polêmica pública ABERTA e organizada nas publicações do partido, ou seja, jornais, revistas e etc., forjando uma unidade por meio do debate aberto e franco, expondo sim as fraquezas pra que se chegue ao fundo da questão sem medo de errar. O que é feito na soberana é o contrário disso, fecha-se o poder de decidir pra uns poucos e nem sequer se permite exprimir uma ideia diferente da que se coloca como a correta, isso não é centralismo democrático nem nunca foi.

[@maheus3451]

Parabéns pela a sinceridade e se cuide, somente discordo do niilismo e falta de fé na causa e na luta de classes que demonstrou pelo o meio do vídeo. Espero que essa experiência apenas lhe enobreça e não te afaste de nós e quem sabe dentro disso não nasça uma verdadeira cooperativa com todo o respeito a profissão. O embate de linhas na esquerda é necessário porém eu entendo um grupo a se resguarda a uma escola de pensamento, até por motivos organizacionais, porem a coisa muda de figura quando tratamos da saúde mental e financeira das pessoas (pois como diria um sábio chinês "a prática é o principio da verdade"). Se a organização se prestasse a performance e a autocrítica chamaria de volta os queixosos e faria o embate de duas linhas que o próprio João prega, também colocando a ideologia como complementar pois primeiro se fortalece o individuo antes da identidade, tanto por dentro e por fora do grupo. Na minha humilde opinião e creio que irá concordar, com um futuro cada vez mais grotesco uma teoria revolucionaria se faz cada vez mais necessária porém se não conseguimos lidar com uma pequeníssima organização quem dirá reformular a organização de uma nação.

[@falaporrete]

Ja participei de algunas cooperativas de pais, de artista e educadores, La o centralismo era bem democrático. Tenho fe nessas praticas que colocam a etica como principio da verdade. Obrigado pelas suas palavras nao me considero nilista, mas fe e uma palavra que nao tem no meu vocabulario. Talvez o que tenha me confortado e que mesmo esse meu video dislexo, sem roteiro e corajoso tenha susitado uma discussao importante e serviu de conforto para quem hoje esta sofrendo.

[@tovjuca-nr5yu]

A questão é que o centralismo democrático da Soberana é SÓ da Soberana pra dentro. Eles não parecem se dar muito o trabalho de expandir isso pra além do núcleo duro

[@psicanalistacidadao]

Antes fosse... É uma deturpação do centralismo democrático que impede a crítica interna e externa. Não leram Lenin. Centralismo Democrático: “Liberdade para Criticar e Unidade de Ação” V. I. Lenin 20 de Maio de 1906 Comentário do tradutor: "Lenin propôs uma emenda dizendo que todas as decisões do Congresso deveriam ser discutidas não só nas reuniões do Partido, mas também na imprensa social-democrata e nas reuniões públicas. A resolução, incluindo a emenda de Lenin, foi aprovada por ampla maioria, com apenas 39 votos contrários."

[@netoferreira034]

Os problemas do centralismo democrático são sempre os mesmos desde sempre!

[@alexsandergrem8927]

@@netoferreira034 não são os mesmos, mas se repete o dirigismo bosta que tem vários benefícios para quem se torna "o novo latifundiário"

[@netoferreira034]

@@alexsandergrem8927 ah bicho, é sim, sempre tem essa casta dentro do nucleo do centralismo, os cheio dos não me toque...

[@MaximusOverOverdrive]

É a Soberana né, não me surpreende o buraco ser mais embaixo. Já teve grupos ligados ao coletivo Soberana que, após diversos problemas, romperam com ele e foram funcionar de forma autônoma (e até onde sei, estão indo melhor que antes). Força e solidariedade a todes afetades do SAMECA ✊

[@MrZobot]

Acho q, fazer esse video, abrindo com ar de polêmica, mostra sim, q existem organizados q conspiram... Lamentável...

[@MrZobot]

Tbm acho horroroso, essa questão dos organizados, sobretudo, profissionais da área da saúde, não terem vínculos empregatícios. Ainda mais, se tratando de uma organização COMUNISTA!

[@GoodVibes-nz5lr]

@@MrZobot pra exercer vinculo empregatício há toda uma burocracia e regulação.

[@HugoMVD]

kkkk esse ar de "exposed" é péssimo mesmo. Não conseguiu nem passar seriedade no inicio do vídeo. Esse colega simplesmente tentou se enquadrar em uma organização com linha ideologica que ele não concorda.

[@assimfalouorafael]

Seriedade é coletivo "comunista" começar a explorar trabalhador. 🤌🏻

[@gambacomuna]

A expulsão foi justa e a forma q foi feita injusta. Espero q haja um amadurecimento para as próximas vezes. É isso.

[@leandrofischer4718]

Porrete, a um ano atrás a antiga moderação saiu do server onde foi denunciada diversas situações como as que vc está citando. Marx ja dizia "A história se repete, primeiro como uma tragédia, depois como uma farsa”.....

[@matematicafundamental8889]

É um grande erro querer envolver uma análise política no trabalho de psicanálise, até porque nem mesmo os teóricos marxistas do tal centralismo democrático desenvolveram essa ideia. A ideia do Sameca é sensacional, ser abraçada pelos comunistas, melhor ainda, mas só se a psicanalise fosse o fim em si mesmo, e não como meio para organizar o paciente.

Eu entendia o Sameca como sendo esse serviço, não de organização em si, mas de suporte psicológico para a militância. Pelo visto mudou, o que é triste, pois a realidade do modo de produção continua batendo na porta, seja a pessoa organizada ou não... a ideia na minha cabeça seria oferecer essa ajuda por um viés de esquerda, entendendo os limites e possibilidades da realidade. Pelo relato, a realidade é outra :(

[@thepeopleslibrary8673]

Esse vídeo me fez gostar da Soberana mais ainda. Pelo vídeo já entendi porque foi expulso.

[@psicanalistacidadao]

Ele não foi expulso. Saiu em solidariedade aos expulsos. Análise psicológica selvagem não vai ajudar as centenas de trabalhadores que estão sob um regime precarizado no SAMECA.

[@leohmni]

Mesma coisa aqui.

[@HugoMVD]

mesma coisa aqui. Só de começar com a palavra "exposed" ja da pra saber o teor kkkkkk

[@thaleslemm8345]

@@thepeopleslibrary8673 análise bem básica do discurso já dá uma noção dos porquês.

[@nolsen1937]

Tópico interessante, mas não deu para entender muita coisa. O fluxo de informação ficou muito intenso e os assuntos foram se cruzando sem muita amarração. Seria bom para a exposição um roteiro para guiar, ao menos uns tópicos, além disso em diversos momentos são citados informações que parecem exigir conhecimento anterior do assunto. O vídeo se eu entendi é uma denúncia, mas não deu para captar bem o que aconteceu. No geral parece que uma organização chamada soberana (partido político?) criou/organizou uma grupo de psicólogos (cooperativa talvez?) para fazer atendimentos e após um momento inicial começou a expulsar aqueles que são contra os ideias da organização matriz. Caso seja essa a situação não sei bem como alguém esperaria um resultado distinto se esse grupo de profissionais foi criado pelas pessoas da organização matriz (soberanos?, soberanas?, soberaners?, sei lá) é meio que esperado que a partir de algum ponto os os valores/crenças da matriz começarão a ser cobrados. Me parece a situação de uma empresa menor ser comprada por uma grande e vir a lendária promessa que a nova matriz não vai mexer me nada, nunca acontece.

[@falaporrete]

O video e um desabafo.Nao fiz roteiro so liguei a camera, por isso ficou muitas pontas soltas.

[@evyrigueira]

Mano organiza teus pensamentos, deixa sua raiva baixar e faz um novo vídeo. Ta fazendo pouco sentido. E olha que eu nem curto a Soberana, brigar dentro das organizações até a direta faz, e a Soberana é Marxista Lenista, pareceu um video de alguem de alguem magoado.e ainda ficou a dúvida se vc odeia tanto pq vc entrou? Sei la esse video ficou ruim

[@LichKingg23]

A direção está se encastelando nos seus cargos e cortando qqr um que discorde.

[@docleandro82]

Uma pena que essa desinteligência tenha ocorrido, como você mesmo disse, é um projeto foda. Estranho ter ocorrido uma "luta pelo poder", em um peojeto de ajuda psicológica à comunidade. É um projeto criado por um coletivo Marxista/Leninista, entendo que seja premissa o Psi ter esse entendimento. Mas isso só me deixa triste, so isso. Parece que colocar mais de 4 esquerdistas em um lugar, basta para uma cisão...

[@nunikoh]

Nei, você falou o que eu acho que todo mundo da nossa finada equipe tava sentindo. Brigado por colocar sua voz pra quem não tá conseguindo falar Saudades de ti, camarada! Espero que isso ainda repercuta muito

[@armazenamento-d4m]

O sameca é um Uber de psicólogos

[@gambacomuna]

Q bom q vc deixou claro logo no início ser oportunista. Vc não entrou no grupo com o intuito de fortalecer o marxismo leninismo etc a expulsão foi justa. Esse tipo de intriga sempre vai rolar galera. Respeito seu trabalho e seu conhecimento na sua área, mas falta outro entendimento da organização

[@VietC4]

crl o objetivo dele era dar atendimento psicologico, pelamor de Deus cara, tira as bola do ian neves da boca

[@psicanalistacidadao]

Não foi justa porque, do dia para noite, dezenas de psis foram expulsos sob uma nova diretriz empurrada guela abaixo de todos, sem votação em assembleia. Isso é centralismo democrático, onde uma decisão arbitrária é instituída do dia para a noite e todos têm que obedecer? Porrete e eu saímos em solidariedade aos demais, como muitos outros. Não fomos expulsos.

[@gambacomuna]

@@VietC4 ingenuidade sua. Ele precisa entrar no sameca pra dar atendimento? O cara tem uma boa formação e procurava um emprego q fosse mais justo, o sameca proporcionava isso e ele entrou como ele mesmo disse “mesmo sem concordar”, seja mais atento. O sameca tem uma função política, isso é óbvio desde o início.

[@VietC4]

@@gambacomuna mas é obvio q tem, so q a partir do momento q alguem fala "nao pode dizer q é trabalho se nao pode render processo trabalhista" é q tem MERDA no bagulho

[@gambacomuna]

@@VietC4 q merda? Me explica.

[@diotimaperplexa]

anarquista nao é de esquerda?

[@sla8253]

anarquistas serios sao, pois defendem o fim da propriedade privada e combatem a logica do capital

[@renansachetto1490]

Vai muito contra a ideia de psicoterapia chegar um paciente e tu atende-lo pedagogicamente. A psicologia não se propõe a formar militantes (infelizmente ou não). É um bom debate argumentar como a psicologia e a psiquatria foi/é instrumentalizada pelo neoliberalismo, não sei se é o melhor caminho tentar instrumentaliza-lá para o comunismo.

[@analuizadantas2940]

A questão é pensar _se_ ela foi instrumentalizada pelo comunismo. O Psi ser organizado politicamente não quer dizer que ele vá doutrinar os pacientes

[@thaleslemm8345]

Ah, entendi.

[@PedroAlvesLima-pp9ox]

O foda é que a esquerda consegue ser ainda pior nessas crises. Melhoras camarada!

[@gabrieliasi6082]

Boa críticas

[@Anarcocomunistasemiphone]

Leninista sendo autoritário como sempre. Nenhuma novidade.

[@abraxasdemetal]

Também sou ancom. Os caras estão descobrindo agora que o marxismo leninismo inevitavelmente leva ao autoritarismo. Partido de vanguarda é só mais uma desculpa para se instituir um novo poder estatal.

[@Anarcocomunistasemiphone]

@@abraxasdemetal Exato! Os caras só querem trocar a burguesia pela classe política, que neste sistema seria a nova classe dominante.