¿Estábamos MEJOR con el KIRCHNERISMO?

[@hxkx0k]

Che vengo del futuro y esta discusión està màs candente

[@GustavoMerlo-707]

Volvé al pasasdo

[@pharry777]

Che pero lo del INDEC se demostró que era fake, salvo que la justicia sirva cuando dice lo que queremos escuchar y no cuando dice lo contrario... Con respecto a China al parecer es porque no tienen metodologías para medir una economía asi, lo explica Adrian Saez en un video.

[@schariar1]

Busca salario en dólares en Argentina no por medición de Indec sino por mediciones internacionales. El salario en dólares fue mayor durante el Kirchnerismo, pero búscalo vos

[@GustavoMerlo-707]

​​@@schariar1no lo va a hacer. El antiperonismo se hereda en muchos casos.

[@maximobernal5172]

@@schariar1 es ridículo lo que decís. Es como medir el salario en los años de Alberto con el dólar oficial, es claramente falso

[@FaustoHellbusch]

@@maximobernal5172 Aún con dólar blue es el mayor.

[@VIVASUPE]

La justicia acaba de dictaminar que los datos del indec eran verdaderos, solo que moreno era "autoritario"

[@alejsmt]

Sí. Siguiente pregunta.

[@HeavyGun]

Si era tan bueno porque perdieron?

[@alejsmt]

@@HeavyGun No sé si bueno, pero mejor seguro. Estos últimos 6/8 años fueron pésimos, y lo que se viene va a ser peor (hasta el propio gobierno lo dice!).

[@enzogallardo8177]

Es obvio que el que la era K no era perfecta , pero es el único momento dónde se estuvo bien y a comparación de dualdhe , macri y Alberto Fernández ., No habían tanto planes .

[@pedrohereu745]

Gracias por hacerme saber la palabra "desarrollista". No sabía que la necesitaba

[@GustavoMerlo-707]

Siempre vas a necesitar algo x más que no lo sepas

[@diaazlau]

El mejor lejos

[@marthasusana7836]

La DéKada Ganada. Los mejores 12 años de mis 60 de vida. En todo sentido. Gracias Néstor y Cristina. #TodosConElla #Cristina2023

[@eugenvonbohm-bawerk665]

Pura expansión Crediticia que estalló en 2012-2013

[@HeadOverHeels_66]

Terma

[@rioda6969]

​@@eugenvonbohm-bawerk665estados unidos hace lo mismo xd y nadie le dice nada xd siendo bélico

[@namlu9979]

2:47 👏👏 esta bueno que nos demos cuenta q los planes no son soluciones, sino solo migajas... Lo mejor , por supuesto, es darle al pueblo posibilidades de crecimiento por si mismo... cosa q ningún gobierno nos enseña

[@zackmultimedia]

Permitir el libre comercio y propiedad privada pueden ser ejemplos

[@Yefen]

@@zackmultimedia Ambas de esas cosas existen y seguirán existiendo en cualquier gobierno argentino que no sea comunista.

[@threadripper415]

@@zackmultimedia permitir propiedad privada.. de repente ahora vivimos en un país comunista

[@edicionesmd8974]

QUE HACE UN LIBERAL ACA@@zackmultimedia

[@lws98]

@@zackmultimedia De ser unicamente eso la solución y nada más no habría un solo pobre en el mundo , además todo eso ya existe ,existió y seguirá existiendo un buen rato más asi que además de simplista es mentira que exista cohercion o atropello alguno contra eso ni que la falta de eso sea la fuente de todo lo malo

[@olgafranco7684]

Hay que pagar las deudas. Papu.

[@EZEQUIEL-Lobo_Solitario]

Es fácil antes del gobierno de Cristina que medios teníamos que factores de crecimiento teníamos a favor ? Después del primer gobierno de Cristina. Que paso ??? Fue un gran desperdicio de oportunidad el gobierno Kirchnerista.

[@bestiario5933]

Mas desperdicio haces vos de tus neuronas.

[@timetravel9407]

4:47 se nota que se ve en mi país México

[@santygramuglia]

comparto tu experiencia en el mercosur amigo juan, tambien me quede decepcionadisimo viendo que no llevaba a nada lo que estabamos hablando. Y las BOLUDECES que estabamos hablando... era realmente la burocracia...

[@eugeniocorbalan375]

Hasta que las izquierdas argentinas no sepan distinguirse claramento del peronismo/kirchnerismo no tiene posibilidad de gobernar nuestro pais. Si quiera el hecho de concederle el beneficio a la duda al kirchnerismo te vuelve no atractivo para el trabajador argentino promedio, aunque me agrade pablo borda, es la clase de militante del que hay que diferenciarse si alguna vez un partido marxista quiere ser gobierno.

[@conrado_polzoni]

yo voy a cumplir 30 años en septiembre, y nunca vivi MEJOR que durante los años kircheristas (2003- 2015) , digan lo que digan , despues de ese periodo solo fue padecer , el macrismo ni hablar fue lo peor que me paso en la vida.

[@walterlazarte933]

Tenes que prenderle velas a Remes Lenicov y a Duhaldo que gracias al brutal ajuste que hicieron esto le dejo a Nestor una economia competitiva y creciendo que aunado a tener los mejores terminos de intercambio y heredar una gran infraestructura sobretodo energetica (fortalecida en los '90) le sirvió para tirar plata para todos lados en forma de subsidios y empleo publico...

[@emiliovicente7138]

@@walterlazarte933 con CFK tuvimos el salario más alto de Sudamérica en 2015. Venimos en pura decadencia, solo perdida de poder adquisitivo más y más grande

[@walterlazarte933]

@@emiliovicente7138 jajaja estas haciendo el calculo con un dolar "oficial" de $9, dolar ficticio que nadie podia acceder por el cepo... El dolar Real era de 15 pesos por lo que tu salario "mas alto de latinoamerica" era bastante mas normalito equiparable al de Chile, que cabe mensionar que hace 40 años era de los mas pobres de Continente y gracias a la "decada ganada" nos pasó como alambre caido

[@emiliovicente7138]

@@walterlazarte933 te guste, o no, ese fue el punto más alto de nuestra economía durante la democracia. Desde ese momento hasta ahora, los trabajadores hemos perdido poder adquisitivo contra la inflación sin parar

[@walterlazarte933]

@@emiliovicente7138 jajajaja porque te subsidiaban la luz, el boleto, el gas y el agua.... si vivir de dadivas es tener el punto mas alto para vos... tenes serios problemas Te resumo la politica K: heredar un pais que venia con gasto publico licuado por ende tenia -superavit fiscal -superavit comercial - en esa epoca empezaron a subir las materias prima por ende tenian los mejores terminos de intercambio -Superavit enegetico (argentinaa exportaba energia) -La Argentina no estaba pagando la deuda -Tenia una infraestructura bastante modernizada por las privatizaciones de los '90 ¿Que hicieron los K? -Duplicaron la plantilla del estado osea metieron 2 millones de personas/ñoquis al estado -Jubilaron gente sin aportes -Subsidiaron los servicios publico en deprimento de la inversion -Llevaron el gasto publico del %27 al %45 -Aumentaron la presion fiscal -Apesar de la quita que logró Nielsen, igualmente se siguieron endeudando -Se apopiaron de las AFJP (le robaron los aportes que la gente voluntariamente hizo) -Vaciaron el BCRA -y como frutilla de la torta como no les alcanzó Comerce los superavit comercial, fiscal, energetico, subir impuestos, apropiarse de las AFJP, y vacias al BCRA... que hicieron? EMITIERON A MAS NO PODER.... El tuerto recibió una inflacion del %3 entregó %12, Cristina recibió %12 y entrego" %25" ( entre varias comillas porque el INDEC estaba intervenido, te acordas que en 2015 no contaban la pobreza por "no estigmatizar a la gente" jajajaja) Y eso que no mensionamos la corrupcion y daño cultural

[@diegoromero1337]

Solo estabamos mejor, ya que Menem subio una barbaridad y todos los gobiernos , contando el segundo de Menem fueron empeorando todo a pasos gigantescos y el gobierno de Nestor y Cristina, fueron horribles, pero estabamos tan bien, que no se notaba demasiado por ejemplo con el valor del peso, que paso de 1, a 3, de 3 a 14, de 14 a 45 y pega a 60 y ahora de 60 a 300, si vez todo en escala de %, todos fueron una mierda, ninguno fue bueno, solo que no es lo mismo un 10% de 10, que un 10% de 300

[@diegoromero1337]

Solo respondo a lo que dice el titulo, porque el de la izquierda lo conozco y vi un video que decia muchas boludeces, almenos no parece K

[@augustocapone6274]

¿ Pero que tiene que ver el valor de la moneda ? ¿ Tenes idea cuantos países "mejores que la Argentina del 1 a 1" tenían un moneda por debajo del dólar ? Ejemplos como Canada Australia o China. El tema no es cuanto vale la moneda, el tema es cuanto gana la gente y cuanto cuesta vivir. Y la realidad es que el sueldo traducido a dólares del kirchnerismo fue uno de los mejores y también fue uno de los gobierno que más controló precios. Es un análisis pobre y muy errado el que haces.

[@tanosway3470]

​@@augustocapone6274 Tal cual, eso fué lo que yo logré entender y por eso dejé de ser gorila. Hoy en día ves a una marea de imbéciles que quieren convertirnos en Ecuador por el fetichismo que tienen con el dólar, pero, ¿Saben acaso cuanto cuesta vivir y cuanto es el sueldo en Ecuador realmente? me encantaría verlos en esa situación para que se dieran cuenta.

[@matteofmarconi]

​@@tanosway34701) dolarizar no es convertirte en Ecuador. Los recursos, la demografia y la geografia son completamente diferentes, además que la dolarización debe venir acompañadas de otras medidas para no estancarse. La gente en Ecuador se rehusó varias veces a deshacer la dolarización. 2) el salario minimo ronda los 450 dolares en Ecuador

[@tanosway3470]

@@matteofmarconi precisamente la dolarización + el resto de medidas que vaya a tomar el demagogo mesiánico de larga cabellera es lo que preocupa. Una destrucción total de una nación industrializada. Con una rápida recuperación de...20? 30? 40 años? No gracias, antes le hago una Sabag Montiel pero bien hecha.

[@namlu9979]

4:47 el sistema en gral quiere pobres, no un tipo de gobierno en específico

[@rioda6969]

Imagínate si nos vamos xD los trabajadores posta posta

[@renemansilla3409]

Este recorte de qué envío es? Escuché el de ayer completo y no fue de lo que hablaron.

[@cristianalvarado5285]

Sentí extrañamente lo mismo

[@elquedicelaverdad9618]

Del anterior. Te rescatas mirando la remera

[@renemansilla3409]

@@elquedicelaverdad9618 no veo los programas. Los escucho.

[@pablobordaok]

El recorte es de Café Millennial #08

[@Gaston_NS]

Obvio si teníamos la soja a más de 600 y estos boludos en vez de aprovechar la oportunidad se patinaron toda la guita y tuvieron q pedir deuda a Venezuela

[@Belarion333]

*Estábamos mejor con un Gobierno peronista, todo comenzó a caer cuando el Gobierno dejó de ser peronista y se volvió progresista* 💯

[@GustavoMerlo-707]

Error. El peronismo en todo es progresista

[@GustavoMerlo-707]

Claro, por ser progresista. No por la inmundicia df la oposición y ser democrático. Por ser progresista ponés. Un sorete tenés dentro de la cabeza.

[@Belarion333]

*eso es falso, comenzó a decaer cuando el progresista de kicillof devalúa en el 2014!*

[@Belarion333]

*lo peor que los progresistas decidieron hacer para solucionar el problema fue "devaluar" innecesariamente; lo de las comodities es una tontera porque aún se debía invertir en la oferta de mercado, con la devaluación terminamos como terminamos; pero como no estudian creen que un precio internacional es causa de todo en la vida!* 😆😆

[@Belarion333]

*ensamblaje de boludeces es lo que decis vos; acá la devaluación hizo que el petróleo aumentara y por tanto la nafta, además de hacer pelota los salarios; lo que se debió hacer es incentivar la industria y fábricas, para que si el precio de las materias primas no se recomponian se tendría otras entradas, con la meta de la industrialización como lo propuso el peronismo; pero los progresistas decidieron hacer lo contrario*

[@lucagonzalez3884]

sigan repetiendo la boludez de que el INDEC mentía..

[@LuarL4581]

Pero si hasta los funcionarios afines al gobierno admitieron que manipularon los datos para que no haya especulación. Por qué negar algo admitido y que es un hecho demostrable?

[@effeleean7364]

Falso:el radicalismo en su primera oleada estuvo casi 15 años

[@manuelandresguerreromarin2951]

Mayo 2024..... NO ME JOOOOODAAAAAAAS

[@martewc941]

Basado

[@osobucodonosor1991]

Si*

[@Posdata_ar]

Su nombre le da la razón automáticamente

[@LaureanoVaquel]

Jamas vivimos mejor con el Kirchnerismo

[@alfredopos2341]

Salu2

[@enzoromero8207]

No , para nada

[@maximipe]

Me despidieron de mi trabajo por la recesión económica de Macri, boludeces no

[@enzoromero8207]

@@maximipe Y en la epoca de Alberto, te pensas qué no hubo despidos ?

[@mxb6874]

​@@enzoromero8207 más la cuarentena extensa

[@ElGentilTecnico]

Jajaja increible que tan huecos estan.

[@rioda6969]

Huecos ? En que sentido

[@facundofanills9296]

che y si en vez de querer igualar a todos siendo pobres, porque no dejan laburar y LABURAN jajaj

[@Posdata_ar]

Eso es lo que buscamos, nada de vagos que no quieren laburar y hacen que los otros laburen por ello, por vamos a socializar los medios de producción.

[@PABLOTERRENTI]

@@Posdata_ar y bajo esa teoria cuanto valdria el arte, la música , Messi??

[@Posdata_ar]

A cada quién según sus capacidades y a cada cual según sus necesidades. Está bárbaro que Messi tenga en relación a su desempeño extraordinario. En cambio, en el capitalismo, el arte, cine, música los "Messi" no son los que cobran más. Los que cobran más son los más mediocres. Acá los "Messi" van a poder hacer su arte sin preocupaciones. Es más, la excelencia artística va a ser la vara con la que midamos todas las cosas. El que haga algo se va a tener que esforzar en hacer de eso que eligió algo extraordinario.

[@PABLOTERRENTI]

@@Posdata_ar Decís que Messi es bárbaro y luego decís que Messi gano mucho por mediocre?? Típico de zurdo resentido que no tiene ideas claras. Esforzarse es lo que impera en el sistema capitalista, sino laburas no tenes nada y te cagas de hambre, salvo claro que vivas de algún curro del estado, recibas algún sobre o tengas una herencia como la tuvo Maximo Kirchner..

[@pablocalderon648]

@@Posdata_ar Perdón, acaso ya no hay evidencia empírica que la socialización de los medios de producción lo único que causó fue hambre y con el verso de la 'dictadura del proletariado' sistemas totalitarios? Además, la imposibilidad del socialismo se basa en la imposiblidad de hacer cálculo económico, al no haber un sistema de precios libres es imposible canalizar toda esa información dispersa que son nuestras preferencias, por ejemplo, cómo se sabe en una economía donde los medios de producción se colectivicen cuánto pan hay que producir? Qué tipo de pan? Un sistema de precios libres es el único sistema que hace que lo 200 años sean bienes escasísimos, hoy sean consumidos por casi toda la población. El problema está en no tomarse el trabajo de leer toda la biblioteca y ponerle el mote 'ultraderechista' a cualquier persona que venga con una opinión supuestamente radicalizada. Además, qué es ser 'ultraderechista'? Qué tienen en común un liberal (en el sentido clásico) con un neonazi? Un conservador con un liberal? Quién pone esas etiquetas? Qué tiene en común Trump de alguien como Ron Paul? Seguir con la fantasía de querer hacer a todos los hombres iguales materialmente es no entender que para logar ese fin se necesita de un líder totalitario que tenga todo el conocimiento que está disperso en la sociedad y eso siempre trae el sacrificio de nuestra libertad individual. Mi opinión es que la división entre ideologías solo se basa en cuánta centralización del poder se pretende en una sociedad. La única salida es ir descentralizando el poder y dejar que cada vez este poder quede en más manos y no en menos.

[@GustavoMerlo-707]

El mejor peronismo entendido y aplicado es de Nestor y sobre todo el de Cristina. No hay otra. Cada uno desde su ligar tiene que hacer su trabajo, trabajo remuneración hablo. Nada de regalos. Y controlar, los políticos, la corrupción. El peronismo por suerte se ha renovado. Antes a mi del peronismo nadie me representaba. Por Cristina soy peronista. Fin. The end.

[@rudyskanking1166]

Progres, no son peronistas, el único peronista que queda es MORENO.

[@GustavoMerlo-707]

@@rudyskanking1166 jaja pryme usado