«После боя в Прохоровке комиссия была ошарашена: Ротмистрова хотели расст'релять, но Сталин вдруг...

Самым грандиозным танковым сражением Второй мировой войны считается битва под Прохоровкой, которая произошла 12-го июля 1943-го года. По официальной версии времен СССР, в этот день сошлись во встречном бою полторы тысячи танков, 700 с немецкой стороны и 800 с советской.

[@Alexei_P]

Мой дед , не родной , но я считаю его родным , был разведчиком и был под Прохоровкой . Говорил , страшное было дело . Мясорубка . Танкисты , что наши , что немцы , выскакивают из горящих танков , сами горят , и херачят друг друга из из всего чего попало и ножами , и душат . Сами горят и бьются на смерть . А дед Алексей ,в честь которого меня назвали , был танкистом . Сгорел живьём под Будапештом . Вечная память героям .

[@user-mg1ub3uf4c]

Вечная память😢

[@user-cg9zf9cl3l]

У нас в школе ( Борисов с/ш 15 ) военруком был поковник Полежаев . Участник этого сражения . Служил на САУ . Рассказывал нам это был АД . Его Саушку подбили , рядом немецкие экипажи подбитых танков , друг друга стреляют , прячатся в воронках , непрерывная , оглушающая стрельба . И всё это световой день . Был ранен , лишился зубов . Светлая память Героям !

[@user-uz7uh2gi6y]

"Не имея элементарной культуры, московиты считают обман величайшей мудростью. Во лжи они не знают ни предела, ни малейшего стыда". - Сигизмунд Герберштейн, дипломат.

[@olegtsepkalo2152]

Мой дед, гвардии старшина Цепкало Г.А., на "Курской дуге" воевал на Т-34, наводчиком. Затем в составе 292 саперного полка на СУ-85, на 4 Украинском фронте. Закончил войну в Будапеште. Неувядаемая слава и светлая память героям ВОВ!

[@user-vz4ng7ex8r]

@@olegtsepkalo2152 🙏🙏🙏🙏🙏❤❤❤❤❤

[@user-nm7gi4zp9j]

​@@olegtsepkalo2152моему деду не довелось ,за месяц до Прохоровки после второй контузии он попал в госпиталь,после госпиталя его перевели в минометчики ,так он и воевал комондиром миномёта и закончил войну в Щетчине это в 120 км от Берлина сейчас польша.

[@user-vv5jl3sx4r]

только теперь понял почему победил СССР оказывается немцы друг друга постреляли!!!

[@user-gv5jo4ic2y]

Мой дед , артилерист, попал в плен на Курской дуге . Два лагеря , два по бега . Тюрьма во Франции . Участие в Сопротивлении . Демобилизовался с французкими документами . Вернулся домой в1946 году . ВЕЧНАЯ СЛАВА НАШИМ ГЕРОЯМ .

[@user-vw4fs6ef9z]

Настало время охUительных историй 😂

[@vetrov71]

Сколько дали? Мой из Норвегии вернулся. Дали всего три. Повезло

[@user-vw4fs6ef9z]

3.14здиш как Троцкий, человек с мозгом в СССР не вернётся!

[@user-gv5jo4ic2y]

@user-ei6lp1vq5o дурень , у нас особый отдел всех проверял ,прежде чем отпустить домой . Вернулся домой с французкими документами и формой . Под репресии позже не попал , по тому что уехал Днепрогесс восстанавливать . А позже вызывали в КГБ для опознания предателей по фотографиям из лагерей . И для информации - его сын ,мой отец , работал шофёром в СОВТРАНСАВТО . По заграницам с 70-х годов ездил . В соц и кап страны ездил , даже в Иран после исламской революции ( у него в тот рейс напарника ) застрелили . Больше 10 лет ездил . Разве КГБ выпустило бы его за границу , если были бы сомнения в отношении его отца .

[@user-wn6zk6sh9y]

Как там: Москва - Пекин Тьфу, Курск - Париж Бывает, чё

[@user-kq8du2xt9j]

Воины не умирают, они уходят в вечность и наш долг помнить о них вечно

[@user-tt3qo1fe7o]

Это когда война освободительная. Нынешняя войно Росии - это позор росиянцам на века.

[@pupkin5102]

Деды завещали не воевать! 😢

[@RVib-jr8nc]

Мой дед командовал артиллерийским батальоном под Прохоровкой. Был награжден Орденом Красной Звезды за этот бой. Горжусь!

[@varthapper4017]

Артиллерийских батальонов не бывает

[@user-kl9cv6sg2s]

Так это женщина пишет, для неё что батальон, что батарея не принципиально

[@varthapper4017]

@@user-kl9cv6sg2s скорее всего, правдивого в этом лишь то, что у неё был дед

[@user-be3gm9wf1o]

В артиллерии батальоны называются дивизионами.

[@user-gi2cz8jt6w]

@@varthapper4017 А у тебя, скорее всего, деда не было, как и совести.

[@user-si1mb5nl8k]

Да, уж, мужики..... Мы даже представить себе не можем, что там на самом деле творилось. Вечная память павшим!!!

[@jevgenijsjakovlevs493]

Разведчики ночью воды из ручья попили. Вкус был странный. Посветили фонариком- вода была красноватого цвета

[@user-yr4rm9xz8x]

​@@jevgenijsjakovlevs493отчего красного цвета? Там же не в рукопашную дрались

[@kostikmk8289]

только разума как не было так и нет.

[@user-lg4pt7nh5s]

Именно в рукопашную! ​@@user-yr4rm9xz8x

[@user-fu9ne8bj6q]

@@jevgenijsjakovlevs493 такое напридумают, что шерсть дыбом становится.

[@meselectro]

Читал мемуары немцев. Вычитал одну фразу немецкого танкиста после боя (близко к тексту): "Вечером я смотрел на поле полностью заполненное горевшими танками. Поле осталось за нами, но больше никогда до самого конца войны я не наступал". Смысла нет высчитывать кто кого больше настрелял. Но факт в том что больше подобных наступательных операций с подобным кол-вом бронетехники со стороны немцев не было. Вот считаю так и нужно к этому относиться. Гнали на Т-70 на Тигры, Пантеры и Фердинанты. Слава погибшим героям! Слава освободителям! Спасибо тебе, русский танкист, сгоревший под Прохоровкой.

[@user-gy5ur3fo6r]

Правильно написал и под итожил.!!!

[@user-hi3ty6bv3q]

Пантер у немцев там не было.

[@meselectro]

@@user-hi3ty6bv3q можно теперь уже ознакомиться с о повреждениях танков «Пантера», обследованных комиссией НИИ БТ полигона с 20 по 28 июля 1943 года. Как раз эти танки и обследовали, а притащили их туда после Курской дуги. Это же общеизвестно что как раз Курская дуга была дебютом Пантеры.

[@user-fu9ne8bj6q]

во-первых, Тигров, Пантер и прочих Фердинандов было горсть, основными были Т-lll и Т - lV. Во-вторых, соотношение было 1 к 4 в пользу КА.

[@meselectro]

@@user-fu9ne8bj6q то есть согласны что Пантеры были? Это хорошо. Согласен, соотношение было 1 к 3-4. что не компенсировало, то что танки наши были устаревшие. На Т-70 летом 43-го на Тигр.

[@Techniks50]

Родной брат бабушки, по материнской линии, под Прохоровкой, в танке сгорел... вечная память!

[@user-up7tl7qq6d]

Мой отец прошел Курскую дугу. Он выжил в том аду! Но поле под Прохоровкой было с ним всю жизнь и бомба, которая летела в него в 1943, убила его в 1973. Да здравствуют в нашей памяти герои Курской битвы и Второй мировой войны! 8 мужчин из нашей семьи прошли ее от Бреста до Москвы и далее до Берлина и Дальнего Востока. Низкий им поклон и вечная память! Пусть солдаты той войны всегда будут с нами!

[@IIISASA]

Солдаты - да. Страна которая их послала на смерть и убила - нет.

[@user-vt9vn2gq3d]

@@IIISASA я не понял! Ты это о чём? А, ты имеешь ввиду фашистскую нацистскую германию? Тогда ты прав!

[@user-vb8pi3ru9i]

Они, солдаты наши, и бьются за страну в которой жили и живут их близкие, именно они и посылают своих мужчин-защитников, они и есть Родина.!

[@user-vt9vn2gq3d]

@@IIISASA Саса, а ты не родственничек ли пиромана пивоварова? взгляды у вас на историю нашей страны очень похожие, мерзкие взгляды!

[@IIISASA]

@@user-vb8pi3ru9i Еще раз для тех кто в танке. Комплектование РККА осуществлялось по *мобилизационному принципу.* Иногда даже фамилию не спрашивали и оружие не давали и форму не давали.

[@vladimirkim5733]

Самое главное , что после боя под Прохоровкой немцы через три дня повернули назад не дойдя до самого села Прохоровка. Вечная память героям!

[@user-fv9gd1qg2s]

Великие воины СССР, вечная память всем!

[@user-mf2oj2rg7z]

Началом перелома в ВОВ была Сталинградская битва, на Курской дуге достигнут коренной перелом в нашу пользу. У меня воевали четыре деда и один дядька. Двое дедов погибли, один из погибших - Стародубов Иван - артиллерист, старший сержант, погиб на Курской дуге. Вечная Память всем нашим Воинам.

[@user-xi3io1ds2z]

У меня брат моего деда танкист, учавствовал в боях под Прохоровкой. В последнем его письме было идем на Орш. В моей семье погибло десять человек призванные на войну, еще один умер через несколько лет после Победы, от ран.

[@barselonaspain733]

@@user-xi3io1ds2z 👐Царство небесное вашим родственникам погибших💔 в ВОВ !😢

[@barselonaspain733]

Царство небесное вашим родственникам погибших в ВОВ !😢💔

[@user-bs7rr6gw5g]

Начали в Сталинграде , а добили в Курске.

[@kostikmk8289]

ВАМ ПОЗВОЛИЛИ ДОБИТЬ ГЕРМАНИЮ, А ПОСЛЕ ДОБИЛИ И ВАС, враг умнее а вы даже не поняли что натворили, по сути подписав приговор виду на вымирание

[@user-qk1le5lo9f]

Вечная память советским танкистам и всем советским воинам!

[@user-uj2kp8xk6x]

Нет такой семьи, чтобы кто-то не воевал или не работал на благо Победы ! У меня, два Деда пропали без вести, где-то под Москвой, призваны в "военно-строительный батальон", так и не мог найти их... 😩 Отец фронтовик и Дядя. Дядю призвали в конце 1943 года, войне закончил механиком-водителем на танке ИС-2, медаль "За отвагу", орден Слава, третьей степени... Орден получал ещё в пехоте, был пулеметчиком ,,Максима". Всем погибшим , НИЗКИЙ ПОКЛОН, ДО ЗЕМЛИ 😪. ВСЕМУ НАРОДУ СССР ! ! !

[@user-fu9ne8bj6q]

сегодня маленький кремлёвский не до фьюрерок, так же погнал на убой нерусские народы и под теми же лозунгами "вставай страна огромная...". Удивительно, кремлёвские мерзавцы начинают войны за русский мир, а подыхать за этот бред приходится нерусским народам?! Интересно, у нацменов когда нибудь включатся мозги?

[@alexandr74al19]

Скажите лучше спасибо Сталину за совместный раздел Польши с Гитлером (до раздела Польши у СССР не было границы с Германией и война была невозможна) и за успешное начало Второй мировой (СССР был союзником Гитлера и Муссолини до 22 июня 1941 года)...

[@user-fu9ne8bj6q]

@@alexandr74al19 вот и я об этом, но здешние так стыдятся союзу с Германией... и представляют СССР того времени как Алёнушку, которую чуть не изнасиловали...

[@user-rh3lt9dc1b]

А есть у кого деды погибли в 1939 - 40 г в Финляндии или Польше 1939 г ?? Что то про героев этих как то не упоминают . Так же были погибшие и при оккупации Латвии , Эстонии и Литвы , Бессарабии и Буковины . И в те годы немцы были нашими союзниками и мы их снабжали хлебо и нефтью . В 30 года обучали в Казане немецких танкистов , в Липецке летчиков .

[@user-fu9ne8bj6q]

@@user-rh3lt9dc1b они погибли в такой же захватнической войне как сегодня в Украине и это ваше личное горе. У ваших предков было оружие в руках, они могли защищаться. Погибшие от сталинских репрессий - это невоенные жертвы - это преступление против народа!

[@user-kr7rl7eb2u]

На Прохоровке было 1200 танков, чуть более 400 ед. с немецкой стороны и около 700 с нашец. Немцы расстреливали наши танки с дальних расстояний, около 2 км, новая танковая пушка 75-мм позволяла это делать. Много у наших было легких танков Т-70 с 20-мм пушкой и слабой броней. Светлая память нашим бойцам, прошедшим этот АД!

[@user-lb4xo8os2c]

85 мм

[@user-cm9cq3vt2v]

ВЕЧНАЯ СЛАВА НАШИМ ВОИНАМ И ПАМЯТЬ СВЕТЛАЯ!!! 💪💪💪💪💪❤❤❤❤❤

[@user-uz7uh2gi6y]

9 мая Путин отменил.

[@Vladik_Minnullin]

​@@user-uz7uh2gi6yА мозги кто тебе отменил?

[@dumitru5667]

​@@user-uz7uh2gi6yСам себе лайк поставил? 🤔

[@koyot64]

@@dumitru5667 Это ЦИПСОшный почерк, насрал и сам себя залайкал.Заминусованный комментарий без единого лайка улетает вниз )

[@user-uz7uh2gi6y]

@@dumitru5667 Путин признал Гитлера не виновным в начале второй мировой.

[@user-id7dz2uy8l]

Потом ! Был , Балатон ! Пусть и не 1000 чи ,,, но сотни танков и ландшафт другой и стимул другой ! Но , Советские танкисты и артиллерия с пехотой ! Советский солдат ! Воины ! Победили ! В той битве ! И потом , была Берлинская операция ! И , Победа ! Фрицы /Гансы сильные соперники ! Но , их сломал Иван и весь Советский народ ! Фронт и Тыл ! Были едины ! Горжусь своими дедами и нашим Народом ! Всё стерпели и выстояли !

[@hallgamal6302]

Именно стерпели!

[@user-fq8ph4lf2p]

И сичас терпят. Рабы.

[@ilgattopardo3231]

Ещё была Померания, Лаубан...

[@user-id7dz2uy8l]

1941 год конец Июня Дубно ! И потом ,,, были нехилые сражения с применением немалых танковых сил . С обеих сторон .

[@ilgattopardo3231]

@@user-id7dz2uy8l Безусловно, так.

[@user-oh9zk7pg2y]

А у меня сосед на каждое 9 мая сидел всю ночь на лавочке перед домом, плакал, рвал на себе майку и орал"танки горят! "Весь был в шрамах от ожогов.

[@nurgalikhalilov4619]

ЭТО ПУТИН!

[@arteriyafirst7904]

@@nurgalikhalilov4619 Врача вызвать тебе? Или без Путина никуда?

[@nurgalikhalilov4619]

@@arteriyafirst7904 В ОРСКЕ НАРОД ПРОСИТ ПУТИНА ПОСЛЕ ПОТОПА:ПУТИН ПОМОГИ!ТЕБЯ НАДО В ОРСК-ГДЕ ТЫ ОСТАЛСЯ БЫ ГОЛЫМ ПОСЛЕ ПОТОПА!

[@arteriyafirst7904]

@@nurgalikhalilov4619 это к чему наметал? Сейчас погорельцы начнутся. И так каждый год. Так вот к чему это?

[@PoloOlop-kb4pj]

А ты что не орешь , хоть каждый день .

[@Vladimir-mk2bc]

Мне 65,я не видел деда, он старый был, Где-то лет 50 он и бронь имел, был очень хороший механник, в 42 ушёл добровольцем, когда уходил на фронт, сказал бабушке, не расстраивайся, я две войны прошёл, нет ещё пули, для меня, но а 43 г погиб в танковой битве на Курской Орловской дуге.

[@mykolailchenko4029]

А может вы посмотрите, что творится на полях современной российско-украинской войны???

[@user-lt7me8sj1m]

@@mykolailchenko4029 Кстати, а что там творится? А то я не знаю.

[@user-fh8iv5wl4b]

Некаждый может в танке воевать! Видимости мало триплексы часто мутные что в переди плохо видно. Это в 80м году т-62. А в войну думаю ещё хуже. А ребята воевали. И победили! Слава тем кто в броне!

[@hipower536]

Одна мармеладка из пакетика.

[@tormozoit8653]

А ты не пробовал механику по тыкве дать за тряпочки и протирки и научить как обращаться с оптикой?

[@user-rj3uf2zf8m]

В 80-ом уже Т-72 были .

[@user-fh8iv5wl4b]

@@user-rj3uf2zf8m у нас на хранении ещё т-34 стояли а где были 72 в Монголии не было.

[@user-rj3uf2zf8m]

@@user-fh8iv5wl4b на счёт Монголии не знаю . С 1980 учился в Минском Политехе . Готовили танкистов именно на Т-72 . На территории военной кафедры стояла танковая рота , а то и больше. После убийства Машерова танки убрали .

[@user-py9zd6hi9c]

Вечная слава нашим танкистам

[@akc7470]

Вечная СЛАВА🔥 нашим великим предкам💪которые сломали фашистких ПСОВ!!!

[@silwerzabrotski5066]

Сейчас деды были бы в шоке,как их русские внуки сами в фашистских "псов" превратились😢

[@akc7470]

@@silwerzabrotski5066 Ты о чём ОЛЕНЬ?)))

[@IIISASA]

@@akc7470 О тебе.

[@user-fb5lr7rm7t]

@@IIISASA Визжишь?

[@user-uk5sm7od6b]

@@silwerzabrotski5066 бандерлогам слова не давали!

[@user-yg5pl3ib8s]

В строю стоят советские танкисты , своей Отчизны верные сыны !...

[@user-fu9ne8bj6q]

Во-первых, самое большое танковое сражение во второй МВ было на под Курском, а в Дубно - Луцк - Броды с 24.06.41 г. по 29.06.41 г. которое РККА проиграло с треском в соотношении 1 к 10, хотя численное и качественное преимущество было на стороне РККА. Во-вторых, под Прозоровкой был разгром основной части 5-й гвардейской т. армии Ротмистрова, но ему потом позволили написать мемуары и он явное поражение превратил в огромную победу. В третьих, да вермахт не добился поставленных целей, но стратегическое поражение потерпели войска РККА. Если бы немцы потрпели поражение, то должно было быть много трофейной техники и пленных, но этого не было. Как и не было выхода на оперативный простов войск РККА. Немцы организованно отступили и часть войск были сняты с восточного фронта, и переброшены в Италию, куда высадились войска союзников.

[@user-yg5pl3ib8s]

@@user-fu9ne8bj6q Стало быть доблестные немецкие войска опять одержали сокрушительную победу , разгромив ничего не подозревающего противника ? Знаем , читали ...

[@akc7470]

​@@user-yg5pl3ib8s😂👍

[@alexandr74al19]

В бою горят советские танкисты, системы Сталина покорные рабы!..

[@posted4life]

@@alexandr74al19 , Хоть и горели, но создали предпосылки для появления на свет и таких злоязычников, как ты. Если они не горели не боролись фашизмом, то в данное время ты не сидел бы на своем диванчике и не написал бы такие неблагодарные слова. Вечная Слава и вечный поклон всем погибшим воинам Кр. Армии.

[@user-te1ys3lr6h]

Вечная память советским солдатам, отдавшим свои жизни воимя спасения мира на земле!!!! Мой дед воевал, страшная была война, сколько жизней она унесла, сколько судеб человеческих покалечила😢😢😢

[@user-zb2ys4sy1n]

Слава советскому народу! Слава советским танкистам! ❤❤❤❤❤

[@user-uz7uh2gi6y]

Сегодняшняя россия не имеет ни какого отношения к победе 1945 года.

[@IIISASA]

Слава КПСС!

[@Wladimir.M.]

​@@IIISASAВКПб

[@kostikmk8289]

вас делят и стравливают а вы рады, это безумие

[@IIISASA]

@@kostikmk8289 Безумие - это когда веришь диким сказкам легендам и тостам, сочиненных в недрах идеологического отдела ЦК КПСС. Вы же их сейчас проповедуете? Без изменений?

[@user-vp2mn6bz9s]

Слава нашей Армии, многонациональной, и поэтому многочисленные наши войска, понеся потери, одержали победу, ❤❤❤❤❤❤

[@IIISASA]

А могли бі и не одержать. Повезло с помощью.

[@user-fu9ne8bj6q]

сегодня вы творите скотство в соседней стране. И с нова другие народы подыхают за дурость белого тирана в Москве!

[@user-kb9vy9ml2m]

@@user-fu9ne8bj6q Начало скотства как раз в этой соседней страане.

[@user-fu9ne8bj6q]

@@user-kb9vy9ml2m ты мне ещё расскажи, что Украина вероломно напала на сонную Алёнушку... Вы и есть родина скотства!

[@61juri]

@@IIISASA В 44 ом ха ха

[@rozgold1]

Вечная Слава Героям и участникам этих страшных битв и сражений!

[@user-tz5iz8js5d]

Слава труженикам тыла которые выиграли Курскую битву

[@alexandr74al19]

Ага, слава американским и английским труженикам тыла которые обеспечили СССР ВСЕМ необходимым для производства танков, снарядов и самолетов...

[@user-fu9ne8bj6q]

@@alexandr74al19 напрасно вы им об этом напоминаете, за то, что США вытащили Совок из петли, за это они их люто ненавидят.

[@IIISASA]

@@user-fu9ne8bj6q Русские всех ненавидят, кто им помогает.

[@user-fu9ne8bj6q]

@@IIISASA так оно и выходит. США можно сказать выдернули Совок из петли, но не успел дым войны развеятся, как Совок начал с нова бодаться с США, которое переросло в лютую ненависть у нынешних ордынцев.

[@IIISASA]

@@user-fu9ne8bj6q У меня такое впечатление что на россии шизофрения заразная болезнь.

[@slava4792]

Мой отец воевал в пехоте под Прохоровкой! Горжусь!

[@user-uz7uh2gi6y]

А что бы твой отец сказал если бы увидел фашистский трицветник на кремле.

[@hipower536]

А чего добился ты? Повторить можешь? Военкомат как раз рядом.

[@user-fq3py7kb9r]

В 1949 году наш поезд долго шёл вдоль большого поля, на котором сколько можно было видеть были разбросаны танки, а точнее в разных видах то, что от них осталось. Здесь впервые я увидел разбитые танки с прямыми черно-белыми крестами на бортах. Это меня очень удивило, т.к. мы, дети, изображая немецкие танки рисовали на них свастику.

[@user-xl2dr7uf9z]

Мой отец Иовель Харитон Юльевич участвовал в Курской битве в передовом мед. санбате пулеметного полка, вытащил на себе с оружием трех раненых красноармейцев, был ранен и контужен, представлен к ордену Красной звезды, впоследствии шел на запад, освобождал Варшаву, дошел до Берлина. Вечная память регоям!

[@user-oi8cn2le6r]

как бы я хотел ехать на этом поезде, увидеть это глаз ами, завидую, белой завистью твоему впечатлению, а ещё слышал очевидца как танки убирали с полей, это что то! люблю танки, наши и немецкие, в чем то считаю близкий дизайн и красота! опасный был противник и отличный союзник, если ба....! 🤔👀😱👽☠️🤟🥁🏴‍☠️

[@user-fq3py7kb9r]

@@user-oi8cn2le6r Мне тогда было только 9 лет, но у меня уже были свои впечатления от войны. Поэтому оценивать эстетические свойства ВРАЖЕСКИХ танков было последнее, что могло придти мне в голову.

[@user-fq3py7kb9r]

@@user-oi8cn2le6r Мне тогда было 9 лет, но впечатлений о той войне было уже достаточно, чтобы не восторгаться красотами вражеской бронетехники.

[@user-fq3py7kb9r]

Мне тогда было 9 лет, но впечатлений о той войне было уже достаточно, чтобы не восторгаться красотами вражеской бронетехники.@@user-oi8cn2le6r

[@user-zn6nd3bj6g]

Слава нашим войнам!!! Жаль что зачастую победа доставалась числом, а не умением.

[@user-mi4ml8ek9c]

Ротмистрова в 43м конечно же не расстреляли бы,но отстранение от командования ТА он заслужил безусловно.Василевский не требовал от него такой лихой кавалерийской атаки,когда два корпуса понеслись вперед без всякой разведки,уперлись в наш же,41го года,противотанковый ров и были беспощадно расстреляны немецкой артиллерией.Под Прохоровской не было никакого встречного танкового сражения - а была тупая атака в лоб двумя копусами,отсюда и такие огромные потери.

[@VladimipPavlov]

Не упёрлись, а именно попадали в противотанковый ров. Ров был вырыт не в 41 году, а непосредственно перед Курской битвой в июне 1943 года.

[@TheDragun111]

Василевский не отдавал никаких приказов Ротмистрову ! потому что у Ротмистрова был другой командир и начальник - ком. фронтом Ватутин ! Другое дело что этот приказ поддержали Хрущев , Жуков и Василевский . Потому Ротмистрова и не отдали под трибунал , иначе бы под трибунал надо было отдавать всю верхушку фронта вместе с членом Военного Совета Ставки .

[@user-mi4ml8ek9c]

@@TheDragun111 а кто же отдавал приказы Ватутину,как не Василевский? Жуков был представителем Ставки на Центральном и Брянском фронтах,то есть,на севрном фасе Курской дуги,а Василевский на южном,руководил действиями Воронежского и Юго-Западного фронтов,непосредственно из штаба Ватутина.

[@tormozoit8653]

Не повторяйте глупость трепачей! Никто и не думал снимать Ротмистрова , так как на Севере потери танков были так же велики! А что вы хотели? Более мощные танки -и это не только тигры и пантеры с фердинандами, что в них вцепились? Т3 и Т4 модернизировали, ставили новые пушки и усиливали броню экранами - эти танки ничем не уступали Т34 кам, а то и превосходили.. + подкалиберные снаряды, + превосходство немцев в количестве тяжелых снарядов - СССР только в 1944году смог с ними сравнятся. Так что немецкая арта когда сосредотачивалась - давила прекрасно. А дальше мощные тягачи для пушек, море бензовозов из Европы, наличие мощной мобильной рембазы. Был случай когда зампотехи разных бригад дошли до мордобоя из-за трофейной немецкой летучки со станком... Воюют не солдаты, а заводы - экономики.

[@championknife]

Еще один важный аспект, за кем осталось поле боя. Танки если они не сгорели восстанавливались. Как пример в сражении за Одессу наши подбитые танки ремонтировали и снова в бой , были танки рекордсмены которых румыны уничтожали 6-8 раз и они снова возрождались и шли в бой.

[@splin44]

Представляю, сколько наших танков "уничтожили" румыны, считая))

[@tormozoit8653]

В подсчете с ремонтом приводиться цифра -сумма 400 тысяч с новыми. Отними новые...

[@splin44]

@@tormozoit8653 ой, мама...!!!

[@tormozoit8653]

@@splin44 - ну маман тут не поможет... Часть коробок после войны передали на гражданку в качестве тягачей. В средине 70-ых немного попробовал на таком. В заплатках -поверх на бортах наварены. Залез внутрь в корпус и посмотрел на пробоины - две от болванок, одна кумулятивная. Так что Т34 - её корпус как минимум 2 раза ремонтировался серьезно. Тут документальный фильм шел - я с удивлением увидел как т34 атакует, а у неё в башне дыра почти с голову...И она несётся... Война.

[@TheDragun111]

Немцы до сих пор уверяют что выиграли Курскую битву . Только вот не обьясняют почему после такой "победы" через две недели их солдаты обороняли Харьков , а через месяц были уже на Днепре а в октябре сдали Киев . Хорошие такие победы у Вермахта :-)))

[@Stakan79]

В это время большие силы Вермахта были переброшены с Восточного Фронта в Италию, в попытке отразить высадку Союзников в Сицилии.

[@user-mm3rw5bh5m]

​@@Stakan79 Задайте себе вопрос, почему так называемые союзники высадились в конце 44 года?

[@Stakan79]

@@user-mm3rw5bh5m я думаю что открытие еще одного фрона в Европе было заранее обговорено всеми Союзниками задолго до непосредственной высадки.

[@vasylyakymenko6913]

За кем поле боя, тот и выиграл битву. Такая немецкая логика. Попробуй поспорить.

[@radionetuhf3397]

Был более обьективный расклад битвы на "Прохоровском поле"... Правильно отмечено, что это была ЛОКАЛЬНАЯ битва на фоне разворачивающийся операции Цитадель. И здесь все наоборот! - В бое под Прохоровкой Немцы победили, а во всей операции Цитадель - ПРОИГРАЛИ! Основной проблемой КрАрмии была НЕДОСТАТОЧНАЯ разведка и слабая РАДИОсвязь... И первое очень часто было следствием второго. Сведения передавались в штабы очень часто с задержкой, а решения принятые доводились до "Передовой" так же с задержкой...И когда войска приходили в движение, то оказывалось, что карта с позициями противника сильно изменились... Численное превосходство в танках. НОМИНАЛЬНО, а по факту ... Немцы встретили нашу атаку под Прохоровкой СТОЯ в обороне, а наши шли не просто по полю, а по сужающемуся участку (через бутылочное горлышко)...тут фашисты и подловили наши танки! Это было скорее всего "ИЗБИЕНИЕ МЛАДЕНЦА".... Много вопросов осталось, абсолютно не ясны причины принятия решений, которые создали "ТОЛЧЕЮ" и почему, поняв, что "ПОПАЛИ", не сделали своевременно "СВАЛИНГ"...??? Опять же, думаю в самом пекле не хватило РАДИОСТАНЦИЙ на танках, что бы дать всеобщий отбой атаки. Радиостанция...казалось бы, но в эпоху БЛИЦКРИГА, с помощью полевки и телефона, много не навоюешь!

[@VladimipPavlov]

Наши не просто шли по сужающемуся полю, но при этом ещё часть танков умудрилась упасть в наш же противотанковый ров вырытый против немецких танков. При наступлении был полный бардак.

[@evpatiytugodum1718]

я точно не знаю кому верить можно но есть другая информация и танков СССР было в трое больше немецких и из-за сложностей рельефа наши танки вынуждены были вводится порционно и полегло там больше половины если не больше. основу в победе дала артиллерия и авиация.

[@VladimipPavlov]

Танков то может было и больше, но основную их массу составляли лёгкие танки Т 70. К тому же при наступлении было много бардака. Многие наши танки попадали в противотанковый ров вырытый при подготовке к Курской битвы для противодействия немецким танкам.

[@nikrelaxing9310]

Эх

[@vich2177]

Мой отец участвовал в Прохоровском сражении в составе Пятой танковой армии. Самоходный артиллерийский полк РГК.

[@user-ot1iu5ue6t]

Очень Хорошо показала СУ-76. Даже когда в нее попадала болванка Экипаж живой крыши нет. Но Она легкая, быстрая и заходила Тигру в корму и как Даст. Чудо Машина.

[@user-bc2ok4ud2j]

После войны прохоровское сражение изучалось ,как об разец не правильного ввода в бой крупных танковых со единений.Потом Хрущев под корректировал.

[@user-pn8yb1yu6h]

Подвигу наших отцов дедов и матерей нет забвения и их безпримерный ПОДВИГ ПОДВИГ ВСЕГО НАРОДА НЕ БУДЕТ ЗАБЫТ НИКОГДА ЧЕСТЬ И СЛАВА СОВЕТСКОМУ СОЛДАТУ СЛОМАВШЕМУ ХРЕБЕТ ФАШИЗМУ!

[@user-mv1nv3nf4z]

Ведущий противоречит сам себе. В самом начале говорится о контратаке 5 Гв ТА, а в середине - что 5ГвТА "ломала оборону" ! Итак, главная задача была остановить наступление немцев на этом участке фронта, с этим танкисты 5 Гв ТА и 5 общевойсковой армий справились вполне успешно! Второстепенная задача состояла уже в контратаке, здесь успеха не добились. Причина простая- в составе 5 Гв ТА было 30-40% легких танков, и танки Т-34 уже не имели такого превосходства как в 1941 году!

[@user-vt9vn2gq3d]

Прохоровка, как Бородино, противник считает, что он победил, но его потери были столь велики, что окончательная победа была за нами! Да, ещё несколько раз немцы собирали силы и пытались наступать, но всё заканчивалось отступлением. Прохоровка это великий подвиг наших ВОИНОВ!

[@IIISASA]

Я не понял, кто противник? 5 ТА Ротмистрова?

[@user-uh2cu8et3w]

У немцев потери велики, а у нас меньше? Задача была измотать немцев в обороне и перейти в наступление...и кто кого измотал по потерям если судить? По танкам и САУ мы потеряли больше, а по живой силе? До сих пор тень на плетень наводим...

[@user-ud1hx7vv3k]

Победил.А после спрямлял фронт!Европейцев стало не хватать!И так до Берлина!Переводится как ,,пустое место,,!

[@IIISASA]

Чувак, после Бородино Наполеон вошел в мацкву, которую российский градоначальник сжег. В российском стиле "так не даставайся ты никаму"(с) Продолжай высасывать побуду ....

[@IIISASA]

Это по-поводу "берлина"... ...Прошли годы, десятилетия, изменились взгляды, представления о прошлом - жизнь продолжается в других измерениях и это вполне естественно. Но попробуйте теперь объяснить правнукам участников обороны Киева, как могло случиться, что Вермахт в 1941 году дошел от западной границы до Киева за двадцать дней! То есть где-то 600 км - по 30 км в сутки! Невероятно, но - неопровержимый факт: 22 июня произошло «вероломное нападение», а 11 июля передовые части 6-й армии под командованием генерал-фельдмаршала Вальтера фон Рейхенау уже вышли на рубеж реки Ирпень, что в 20 км от Крещатика! Для сравнения двух потуг, двух вооруженных сил двух тоталитарных государств напомним еще и такой неопровержимый факт: с 6 ноября 1943 до 28 октября 1944 года, то есть со дня освобождения Киева и до дня освобождения всей Украины, «легендарная, непобедимая, в боях познавшая радость побед» целый год гнала «врага ненавистного» в том же направлении - от реки Ирпень, от столицы Украины - до границы. *Двадцать дней и... целый год.*

[@user-mc9wo6hn1g]

Взгляните на открытую статистику: "Потери Германии и СССР в танках в ходе ВОВ." Если не ошибаюсь, 32,5 тыс и 96,5 тыс.Как Вы думаете, чьих танков сгорело больше?

[@MENE-TEKEL]

У кого их больше тот и больше их и теряет! Нет танков-нет танковых потерь!

[@20nokia67]

Ответьте просто,какую цель преследовали немцы ? Получили они результат? Нет ,в Курск их не пустили Какой ценой? Огромной,,,,

[@IIISASA]

Просто цена потери Италии перевесила какой-то там Курск.

[@Vladik_Minnullin]

​@@IIISASA За какой-то там Курск немцы бросили в наступление 900 тыс., а за всю ,, бесценную,, Италию 300 тыс.)))

[@mikhailmashkin]

Результат налицо. Уничтожили коммунистов. Даже на этой ветке нет сторонников коммунизма. КПРФ - это не коммунисты. Запад, направляя нацистов на СССР, свою задачу решил полностью. Это их победа. Значительная часть ныне живущих на стороне победителей.

[@IIISASA]

@@Vladik_Minnullin *Это было до высадки союзников.* И не стоит делать морду ящиком.

[@Vladik_Minnullin]

@@IIISASA В группировке войск на юге Италии было не более 40 тыс. вермахта, а с Восточного фронта было переброшена только одна дивизия СС,, Лейбштандарт,, и то без танков))) Так что Курск поважнее был чем вся Италия. А теперь делай морду кирпичом))

[@user-oj3sb1rl3g]

Мой прадед погиб на южном фасе Курской дуги, служил в гвардейской стрелковой дивизии. Другой участник Сталинградской битвы, после как раз был в 5 гвардейской танковой армии Ротмистрова. Прошел всю войну, освобождал Минск, Шауляй, Вильнюс, Гродно, Дзялдово, Млава, участвовал в выходе к Балтийскому морю.

[@Igor719551]

Слава советским танкистам! Это не было крупнейшим танковым сражением Велико Отечественной

[@user-db1yr8kr7q]

Второе по размаху и тоже проигранное...

[@user-eh5wo6lt4n]

Отчмырили нас фашисты как говно последнее.

[@IIISASA]

@@user-eh5wo6lt4n По сеньке шапка.

[@Vladik_Minnullin]

​@@user-db1yr8kr7qДа, ,, проигранное,, в Берлине))) Обидно за хозяев?

[@Vladik_Minnullin]

​@@IIISASAПо тарасику шаровары))

[@user-gt8zr2xu7e]

Редактор текста ОШИБСЯ - не НАЧАЛОМ, а ЗАВЕРШЕНИЕМ ВЕЛИКОГО ПЕРЕЛОМА в Великой Отечественной Войне. НАЧАЛО перелома в ВОВ было положено под Москвой в декабре 1941 года и продолжено под Сталинградом в 1942-м.

[@user-vi3bc1pb5c]

Ключевые фразы: ,, ...техника не выдерживала такого перехода...", ,, ...успели занять выгодные позиции ..." , ,, ...оказалась в невыгодном положении...". Читал где-то , что Ротмистров отлично оценил обстановку и хотел наступать по другому маршруту, но Хрущёв и политотдел пригрозили обвинением в трусости и он уступил. Цену мы знаем.

[@user-nv7tv4ry4l]

Шаповалов Дмитрий Андреевич, мой Дед.. Лейтенант -танкист.Прохоровка.Прошел.Уже был тяжело ранен под Орлом.Потерял ногу,Практически лешился руки,Ожег-70 процен то в .

[@user-iv5fr3fs4c]

У меня отец начал войну на Курской дуге наводчиком дальнобойного орудия, пришлось перевести на прямую наводку и подбить танк - восемнадцатым снарядом. Остальные четыре танка повернули назад. Отец за этот бой получил орден красной звёзды. А наш учитель географии Вячеслав Григорьевич Хлопин в составе только сформированного Уральского танкового добровольческого корпуса тоже там воевал. Он говорил, что самое тяжёлое было останки погибших соскабливать с гусениц танков.

[@alleksandr1934]

А зачем их соскабливать... прокатился с "ветерком", сами отпадут...

[@user-yy4ln6vi4i]

Самые крупное танковое сражение было не под Прохоровкой в 43-ем, в 41-ом под Дубно. Там нас вообще разколошматили в пух и в прах.

[@user-hq4xv7cg9n]

Вопрос,если было такое соотношение потерь ,то почему немцы не пошли на Курск?Сейчас посмотрел материалы,источники разные,Критерии потерь тоже разные,но то что сразу ,в течении 2 дней немцы предприняли отступление,говорит о том что потери у них были огромные,тем более что отступать они продолжили. А чего бы им отступать,если у них большинство танков остались в строю?МИ ведь что характерно,по всем ключевым битвам,прозападные авторы рисуют примерно такие же картины,а как же тогда победили то в войне?

[@user-dt8vk5xd3p]

Читайте Замулина

[@sergejmoskaliov5205]

Manstain vipolnil svou zadachu, Model net,poetomu svernuli, rezervi otsutstvovali s samogo nachala, rukovodil A.Hitler

[@user-hq4xv7cg9n]

@@user-dt8vk5xd3p А почему я должен читать Замулина?Он что истина в последней инстанции?

[@user-us8uc1rk8l]

Как обычно у русских командиров,большой кровью.

[@user-bn1yd6wg7u]

@@user-us8uc1rk8l кроме русских командиров, в командовании РККА не было других национальностей?

[@salimabdulajanov6049]

Надо дать должное руководству СССР которые организовали объединили Советский народ в один кулак как единый организм ещо более похвально то что героический Народы СССР которые верили своим руководителям.

[@user-fu9ne8bj6q]

сегодня маленький кремлёвский не до фьюрерок, так же погнал на убой нерусские народы и под теми же лозунгами "вставай страна огромная...". Удивительно, кремлёвские мерзавцы начинают войны за русский мир, а подыхать за этот бред приходится нерусским народам?! Интересно, у нацменов когда нибудь включатся мозги?

[@user-pn1qn6ou9z]

И это поганое руководство залило морями крови и застигло горами трупов нашу землю, убив около 40млн. Человек. А после Победы ещё глумились над народом победителем гнобя инвалидов и обесценивая награды.

[@LeoGrush]

Такое заявить может либо кретин, либо подлец. Если так верили, то отчего так много репрессированных?

[@user-oe6bt4vj8p]

Так это из-за Сталина оказывается, в плане "Ост" было записано о необходимости уничтожать евреев, цыган и другие народы считающиеся кочевыми. А заодно две трети славянских народов. А по поводу жертв репрессий, так давным давно опубликованы данные ГУЛАГа сколько было рабочей силы в лагерях и данные о расстрелянных.

[@user-fu9ne8bj6q]

@@user-oe6bt4vj8p сегодня гауляйтером "Ост" является Путлер. Он сделал больше чем смогли бы сделать немцы. Он превратил русских и украинцев во врагов. Даже Гитлер не смог этого сделать! События того времени опровергают придуманную в недрах НКВД сказку о т.н. плане "Ост". Не Гитлер ли доверил 1,2 млн. русским оружие в РОА? Разве не было казачьих соединений и полицейских сил, где большинство составляли славяне? А письмо Гитлера генералу Краснову, почитай. Ну а про кочевников из "Туркестанского легиона" в составе СС, так это вообще не вписывается в твою теорию о рассовом господстве германцев! Ты такое тупое чудило! В отношении жертв сталинских репрессий, ни чего не открыто, Путлер закрыл архивы того времени по 2040 год. Там видать столько крови и скотства, что это опасно для режима!

[@user-ni4ze1ue6x]

Чем дальше в лес тем страшнее сказки, миф о Прохоровке распространял ротмистров будучи министром танковых войск

[@VladimipPavlov]

Мифическую цифру о 1500 танках с обеих сторон именно Ротмистров и придумал. Военные вообще любители сочинять сказки про свои подвиги. Про это лучше всех сказал Твардовский : " Вот ты вышел спозаранку , Глянул - в пот тебя и в дрожь: Прут немецких тыща танков... -Тыща танков? Ну, брат, врёшь ! А с чего мне врать, дружище ? Рассуди - какой расчёт ? - Ну зачем же сразу - тыща? - Хорошо. Пускай пятьсот. - Ну, пятьсот. Скажи по чести, Не пугай, как старых баб. - Хорошо , пусть триста, двести ..." В наше время другой сказочник появился в звании генерал- лейтенанта. И такие сказочники всегда были.

[@user-jn5py3mw9e]

Позже уже стало известно, что у немцев на южном фасе К. дуги был более мощный бронированный кулак.Но следует отметить и то, что командование Воронежского фронта уделило меньше внимания обороне нежели Рокоссовский, по этой причине немцам удалось вклиниться глубоко в оборону.Ну а дальше как в 41м, кризис надо было закрывать любой ценой, наступала 5 гта с ходу, в неблагоприятных условиях на местности, отсюда и огромные потери.

[@alleksandr1934]

Не обязательно нужно было посылать свои танки через свой же противотанковый ров, за которым уже были танки противника...

[@gennadiyleyfman6920]

Когда-то, давным-давно, попал мне в руки «Большой советский энциклопедический словарь» 1952 года издания. Так вот, там о битве на Курской дуге не написано ничего, ни единого слова. А вот в таком же словаре 1954 года уже написано. У Манштейна в «Утерянных победах» самой Курской битве уделено всего пол-абзаца! Вопросы, вопросы…

[@dimadima4324]

Самое большое танковое сражение под Дубно в 1941

[@user-fb5lr7rm7t]

Вообще не выдерживае никакой критики. Как они туда попали?

[@olessia.bakoulina]

Сравнивать надо что сравнимо: Т34 нельзя сравнивать с лёгкими танками под Дубно... что лето с зимой сравнивать?

[@user-zc4gs2on4y]

Нет ни в одной армии мира. СТОЯТЬ НАСМЕРТЬ!!!

[@user-gz8uw4xm2z]

Японцам расскажи,и вообще почитай что нибудь из истории кроме пропаганды.

[@user-zc4gs2on4y]

@@user-gz8uw4xm2z Что мне япоцы? У меня пример русская армия, советская армия. Кстати квантунскую армию в 45м под орех за месяц раделали. Американцы с англичанами сколько с ними барахтались?

[@user-gz8uw4xm2z]

@@user-zc4gs2on4y Если почитаешь про войну на Тихом океане то узнаешь какие там были масштабы.А про сегодняшнюю армию что пример не привёл?

[@user-zc4gs2on4y]

@@user-gz8uw4xm2z про сегодняшнюю армию, время покажет.

[@user-gz8uw4xm2z]

@@user-zc4gs2on4y Два года не хватило что бы разглядеть,ну что же подождём ещё годик.

[@Vlad-bq8rp]

Самое грандиозное танковое сражение было в 1941 под Дубно.Но у нас об этом молчат.

[@user-uj2kp8xk6x]

Озеро Болатон .

[@user-mh3zr5ls4z]

@@user-uj2kp8xk6x На озере Балатон не было встречного танкового сражения. Нам наступавшие немецкие танки натолкнулись на продуманную оборону РККА, насыщенную артиллерией.

[@viva5091]

Потому что был полнейший разгром.

[@cosmoprofy]

@@user-uj2kp8xk6x Балатон.

[@nikrocket9339]

Об этом сражении фильм сняли. Как по-одиночке вводили в бой танковые корпуса. Цитата из фильма: "Это удар растопыренными пальцами!"

[@user-hw7dl7kk2z]

Кто бы что не говорил и как бы не оценивал , но дело сделано. Наши Предки ПОБЕДИЛИ! А так могу сказать только одно: каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

[@olessia.bakoulina]

Правильно сказали вы: хотелось бы видеть всех этих диванных стратегов с винтовкой на сталинградском фронте, в каше под Курском или как курсанты на Волоколамском шоссе.... бла бла хорошо с дивана комфортабельного произносить, их бы всех в окопы в ноябрьские...смесь грязи со снегом...

[@user-rp1rs4kv1l]

Наврали тут слегка. Как раз марш 350км Ротмистров провел хорошо. Технические потери были незначительные. А вот немцы сосредоточение 5ТА увидели и встали в оборону. Хотя перед этим каждый день наступали. Поэтому получилось, что Ротмистров атаковал оборону. Ну и качество техники у нас было сильно слабее. Треть танков были Т70. Это даже не совсем танки. Скорее танкетки, которые не могли пробить Пантеру даже в упор с любой проекции. Потому и потери. Так что к Ротмистрову тут нечего предьявить. Ему надо было предьявлять за командование 7 танковым корпусом летом 1942 года под Воронежем. Вот там он реально наделал делов.

[@user-ii5bg5xb7r]

В Беларуси, под г.Сенно в самом начале войны тоже было очень крупное танковое сражение (около 1000 танков с обеих сторон). Но об этом сражении очень мало информации.

[@user-fb5lr7rm7t]

Ну так ты расскажи, если есть что. Или это тоже из серии про древних "укров"?

[@tihomirtomov25]

Англо- американская террopистическая операция " Хаски "началась в ночь с 9 на 10 июля и окончилась 17 августа 1943 года. На момент проведения это была крупнейшая морская десантная операция. Командование Союзников использовало опыт высадки на Сицилии для более крупной высадки в Нормандии, которая до сих пор остаётся крупнейшей десантной операцией. Операция достигла поставленных целей: сухопутные, военно-воздушные и военно-морские войска стран Оси были выбиты с острова, средиземноморские морские пути были открыты, а итальянский диктатор Бенито Муссолини был отстранён от власти. Началась высадка войск Союзников в Италии. По мнению некоторых военных экспертов, высадка союзников на Сицилию способствовала отмене продолжения начавшегося 5 июля 1943 года немецкого наступления под Курском и заставила Гитлера перебросить часть своих войск в Италию для усиления этого стратегического направления

[@user-kh4kg3pc3b]

Да известно, каких некоторых военных экспертов, вроде а. яковлева и чубайса.

[@user-vt1xl8wp2s]

Ротмистров выполнял приказ Ватутина , смысла во встречном сражении не было достаточно было окопаться и встречать немцев огнем с места , и забывают что Ротмистров был против этого удара ,и даже просил Сталина через голову Ватутина отменить приказ что потом и сделают ,насчёт трибунала над Ротмистровым ,это по-моему придумали перед 20 съездом , приказ по обстановке не соответствовал событиям рубеж развертывания армии был уже тылу у противника,армия вводилась с марша ,

[@user-fu9ne8bj6q]

сегодня маленький кремлёвский не до фьюрерок, так же погнал на убой нерусские народы и под теми же лозунгами "вставай страна огромная...". Удивительно, кремлёвские мерзавцы начинают войны за русский мир, а подыхать за этот бред приходится нерусским народам?! Интересно, у нацменов когда нибудь включатся мозги?

[@olessia.bakoulina]

Совершенно верно, Ватутин вообще только и способен был лезть лбом на противника любой ценой, не оценил обстановки не жалея людей...полная противоположность Рокоссовскому

[@TIMA170981]

Мой дедушка участвовал в этой битве. На своей 34. Спасибо бабушке и деду за их великую ПОБЕДУ. 🇰🇿

[@user-fb4xg1ri3e]

После этого сражения,немцы больше не ходили в наступление.только контратаковали.

[@alekseyswiryukov1912]

неправда. самое большое сражение произошло в 1941 году под Дубно. результаты были такие же.

[@user-hi3ty6bv3q]

Стратегически немцы и сами в тот момент поняли,что пора валить на исходные позиции.После провала моделя на севере, было понятно,что цитадели кирдык.можно просто было встать,немцы не собирались наступать,наоборот они встали в оборону.но жизни солдат вождей и генералов не особо волновали.тем более Сталин знал,что начинается советское контрнаступление на соседнем участке фронта.а материалы комиссии Маленкова почему-то до сих пор не рассекречены официально.

[@VladimipPavlov]

Совершенно верно. Немцы встали в глубокоэшелонированную оборону, которую наши войска потом прогрызали больше месяца, аж до 18 августа.

[@yuriyuri9818]

ради правды: - самое массовое сражение танков состоялось в июле 1941г. в Беларуси, Витебскоя обл, район н.п. Сенно, но бездарный контрудар 2-х корпусов РККА по танкам вермахта был ликвидирован в течение суток... и с тех пор этот позор\поражение старательно забыт... (действительно В Украине в районе г.Броды было несколько танковых корпусов совка, но благодаря "блестящему" рукожопству командования до сражения дело не дошло... вся техника потеряна\разгромлена по дороге.... , что касается т.н. Курской(Прохоровки) битвы - там САМОЕ-САМОЕ танковое сражение это действительно удивительный миф пропаганды... )

[@user-cp3iw9yg3l]

У Рокоссовского задача была проще, но не значительно. Группировка Моделя - это не подарок. 2 и 9 армии уступали 4ТА и Кемпфу в танках и авиации, но превосходили в людях и артиллерии, причём через несколько дней после начала Цитадели около половины авиации Манштейн отдал Модулю, и у последнего стало больше и авиации. При этом Сталин был вынужден весь Резервный фронт использовать фактически в полосе Воронежского и помогавшего правого крыла Юго-Западного фронта: 5ТА, 4,5 Гв.А, 27, 46, 47, 52, 53, 57А и целый ряд танковых корпусов. То есть Сталин в 2,5 раза усилил фронт Ватутина, а Рокоссовский не получил из Резервного фронта ни одного соединения, только маршевые пополнения. Модель явно не был слабее Манштейна в 2,5 раза. И Манштейн постепенно отдал Моделю около половины своей авиации, но Рокоссовский устоял, так как после провала своего контрудара 6.07.43 больше на немцев в отличие от Ватутина тупо не бросался. И потом Рокоссовский больше сохранил свои силы и разорвал немецкий фронт в начале сентября 1943 и затем создал крупный плацдарм на Днепре, а Ватутин, несмотря на громадное усиление, понёс огромные потери и сам прорвать немецкий фронт не смог и только паразитировал на успехах Рокоссовского.

[@user-hy6vt4mx5t]

Читаем Исаева,по моему сегодня, самый об"ективный и скрупулезный исследовате ль Великой Отечественной..

[@user-cp3iw9yg3l]

@@user-hy6vt4mx5t​​⁠Исаев - ведущий замполит Минобороны Специально им нанятый для отмазывания генералов во главе с Тимошенко и Жуковым, так как армейским дуболомам в условиях интернета самим трудно дурить голову людям.

[@user-cp3iw9yg3l]

⁠Исаев - ведущий замполит Минобороны. Специально им нанятый для отмазывания генералов во главе с Тимошенко и Жуковым, так как армейским дуболомам в условиях интернета самим трудно дурить голову людям. При этом Исаев трус, бегающий от меня по каналам , которые меня по Гёббельсовски заблокировали: Тимин, Яковлев, Драбкин, Конаныхин, лекторий Достоевского…

[@user-cp3iw9yg3l]

@@user-hy6vt4mx5t​​⁠Исаев - ведущий замполит Минобороны. Специально им нанятый для отмазывания генералов во главе с Тимошенко и Жуковым, так как армейским дуболомам в условиях интернета самим трудно дурить голову людям. При этом Исаев трус, бегающий от меня по каналам , которые меня по Гёббельсовски заблокировали: Тимин, Яковлев, Драбкин, Конаныхин, лекторий Достоевского…

[@Belorus_BSSR]

Войну фактически выиграл Рокоссовский. При максимальном результате и минимуме потерь

[@user-hz9ve2hf7m]

Не корректно называть потери в процентах без указания исходного количества в штуках. Кроме того надо знать какие танки были потеряны - легкие, со слабой броней и слабыми пушками, средние (получше и сильнее), или тяжелые. Разговор идет на уровне кухарки.

[@user-he2ps9qi5h]

В отчете по Прохоровке Ротмистров писал о 30% потери техники и незначительные людские.Надо было хотя бы на сутки задержать ТГр Кампфа, прорвавшую 2 линии обороны, 5 ГвА Ротмистрова с марша вступила в бой, выполнила поставленную задачу, после чего ТД Лйбштандарт без танков отправлена в Италию, а 6Тд и вообще расформировали. Ротмистрова наградили орденом Кутузова и дали генерал полковника. Сложившееся положение дел было обусловлено просчетами Ставки ВГК. Через несколько дней» разгромленная» армия Ротмистрова погнала немцев до Днепра.

[@user-he2ps9qi5h]

PS Материалы комиссии Маленкова не рассекречены, поэтому к тем , кто ссылается на ее материалы должны быть вопросы …..

[@user-wo9er3js9n]

да эти ,, ... историки ... " по бумажкам из архивов сочиняют . там в этих архивах всё есть только мозгов нету

[@user-fu9ne8bj6q]

интересно чем гнали, если основная часть (а не 30%) остались на полях и на марше? Не было выхода войск РККА на оперативный простор, немцы уходили организованно...

[@VladimipPavlov]

@@user-fu9ne8bj6q Ну конечно никто никого не погнал - это советские мифы ( или как сейчас сказали бы фейки ) На самом деле Красная Армия напоролась на глубоко эшелонированную немецкую оборону и целый месяц её с трудом прогрызала. Харьков был взят только 18.08.43 года. Эта дата и считается датой окончания Курской битвы.

[@user-he2ps9qi5h]

@@user-fu9ne8bj6q гнали пинками, ключевое слово « отходили».

[@user-pv1qi4jr7g]

Потерять больше танков, еще не значит ПРОИГРАТЬ сражение. Гитлеровские панцеры должны были Курск брать, а они под какой-то Прохоровкой ЗАСТРЯЛИ...

[@scarface0556]

При битве под Прохоровкой, поле боя осталось за Вермахтом... Курск не взяли вопросов нет, а вот под Прохоровкой кто победил?

[@IIISASA]

Біл отдан приказ прекратить операцию и закрепиться. Танки перебросили в Италию. Нахер біл нужен кому-то єтот Курск.

[@user-sp7ds6hv5w]

​@@IIISASAзасцали и удрали😂

[@user-bf8uw7ve8y]

​@@scarface0556а в Берлине кто был

[@user-bf8uw7ve8y]

​@@IIISASAа зачем немцы вообще это затевали

[@RP21_uhl4]

Добрый был дедушка Иосиф, по непонятной причине прощал Ротмистрову косяки, которые он упарывал. Всё наказание это не награждение званием Героя Советского союза, да снятие с командования танковой армией и перевод на преподавательскую работу.

[@user-uk5sm7od6b]

Ну ты то бы справился лучше, какие сомнения...

[@RP21_uhl4]

@@user-uk5sm7od6b "Ну ты то" Главный Маршал Бронетанковых Войск, какие сомнения...

[@user-qk1uv7qv9t]

Начало перелома было под Сталинградом.

[@user-ez9mx9wm7q]

Царство Небесное Жизнь безконечная Вечная память и Вечный покой всем павшим за Родину.+++

[@user-ql1kl3rf6s]

Когда ротмистров пошел в атаку немцы вели огонь из сау и орудий. С укрытых позиций. А танки их еще не были введены в бой.

[@user-fy9lh9dy1r]

Против тигра надо сопоставит 5 тридцать четверок. Тогда баланс будет.

[@victbass4792]

Никто не хотел расстреливать Ротмистрова. Он сделал всё что мог - не атаковать он не мог. И не надо выдумывать воспоминания и оценки за участников тех событий , придумывать факты и события...

[@user-lu7me6bg3y]

Самое грандиозное танковое сражение било в 41г Луцк Дубно, броди.где совок потерял 2200танков при єтом вермахт потерял 400. С которих 80 безвозвратно.

[@user-ph6mw3cq3o]

Мой дед Харченко Иван прошёл К. Дугу на Т-34. Дошёл до Берлина.

[@user-kk4fe8dg7d]

Павел Артемьевич Ротмистров мой земляк Селижаровский район, д. Сковорово. Горжусь!!!

[@user-rr4hw5ed3q]

Чем ? Что, Сталин его чуть не расстрелял ?!?

[@alexedil6854]

Читайте подробно в гугле по заголовку: 20 июля 2018, 00:11 Как родился миф о сражении под Прохоровкой но я процитирую кусочек: "В действительности самое крупное танковое сражение Великой Отечественной войны произошло не летом 1943 г. под Прохоровкой, а с 23 по 30 июня 1941 г. в районе Дубно - Броды - Луцк, в нем участвовало 3128 советских и 728 немецких танков." Совсем подробно,по часам,Курская битва в книге: Валерий Замулин,"Засекреченная Курская битва"

[@olessia.bakoulina]

Сравнивать надо что сравнимо: Т34 нельзя сравнивать с лёгкими танками под Дубно... что лето с зимой сравнивать?

[@felixsoft4301]

Треть техники не дошли до поля боя по причинам поломок! А как могло быть иначе, если только в 41 году из промышленности было призвано 2 миллиона КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих?! Что бы заменить выточенную на токарном станке деталь, технологам приходилось заменить её штампованной. Кто имеет инженерное образование, тот знает, что такое штамповочный радиус. Другими словами, танк сходил с конвейера, с такими технологическими зазорами, как бы он был в эксплуатации не один год. То есть, сильно изношенным!!!

[@user-vh2mo9tc2x]

Бронетехнику Германии делали в Германии и Чехии, и у станка стояли зрелые мужчины, квалифицированные рабочие, а не как в СССР - женщины и подростки. Вся Европа работала на фашистов.

[@yuriholenko7795]

На день боя хватит. А больше и не надо.

[@felixsoft4301]

@@yuriholenko7795 До поля боя доехать надо, а не треть терять по дороге!

[@alleksandr1934]

Интересно, современный танк 300 км проедет без поломок?

[@alleksandr1934]

​@@user-vh2mo9tc2xПерезрелые...

[@user-nx9jo2uj8j]

Прочитал коменты - потрясли меня. Внуки помнят о подвигах своих дедов и гордятся ими. А в стране 404 считают эту войну чужой для себя..

[@user-zh2ux3fu9s]

Это ты какую страну 404 называеш?

[@ValentinValentin-lv3lq]

Деды переворачиваются в могилах из за русского фашизма!

[@mykolailchenko4029]

Коммантарий истинного путинского ввырожденца!!!

[@alleksandr1934]

Это не внуки, а 15 -ти рублёвочники.... 😆

[@ValentinValentin-lv3lq]

А страна 000 сначала подружилась с Гитлером, восстанавливала ему экономику и армию, потом не смогла перехитрить Гитлера и послала своих "дедов", на тот момент ещё молодых людей, на смерть. А "деды" эти жили не только на России, а и на других территориях советской империи. И чтобы как то облагородить эти смерти ,Сталин назвал эту бойню отечественной после того, как бывшие друзья напали на СССР. А то, что СССР и Германия развязали ещё в 1939 году мировую войну- об этом говорить как то неудобно. Как тогда, так и сейчас.

[@nauka-pobezhdat-2.0]

Главное не потери танковой армии Ротмистрова, а то, что его армия не допустила взятие ст Прохоровка, форсировании реки Псел, и выхода танков противника на оперативный простор, и в тыл Советской армии. Германия и её,, друзья" победили в войне...... мемуаров! 😊😊😊😊😊😊

[@user-qx1vc5zx4w]

Если бы англичане а потом и американцы не утюжили Германию бомбардировками,не известно сколько бы ещё продлилась война.А воинам Слава.

[@nauka-pobezhdat-2.0]

@@user-qx1vc5zx4w скажу брольше! Англосаксы по просьбе Советского руководства перекрыли канал поставки фольфрама из нейтральных государств, из которого Германия делала сердечники для бронебойных снарядов, и ликвидировала своё отставание в танкостроении 41-42г. Так же СССР не произвёл ни одного кумулятивного снаряда, и авиабомбы ( для ил-2) это только по Ленд- Лизу. Также только по Ленд- Лизу высокооктановый бензин ( выше 80-го) для Западных самолётов, стали и сплавы и т. д.

[@user-vz6ef1ig9z]

Станции Прохоровка в 1943 году не было. Ее сделали на жд только в конце 50 иых или 60тых годах, она находиться от поля сражения около 10 км. Посмотрите видео курского историка, он на этом кандидатскую защитил, фамилию не помню.

[@TheDragun111]

@@nauka-pobezhdat-2.0 ПТАБ это и есть комулятивная авиабомба , только маленькая . И союзники такие вообще не производили .

[@olessia.bakoulina]

​@@TheDragun111совершенно верно, это было спроектированно и произведено в СССР как раз к Курской битве

[@user-zb2kh7mz3m]

Наши победили.Были сделаны выводы и появился т 34-85.Потенциал был за русским народом.

[@nomad7966]

Советским народом

[@user-oy8sz3fe2i]

Опять русские на себя одеяло тянут.

[@Vladik_Minnullin]

​@@user-oy8sz3fe2iТебе дали одеяло, успокойся))

[@Vladik_Minnullin]

​@@user-oy8sz3fe2iТебе одеяло дали, но ты назвал его ,,оккупационным,, ))

[@Ivan-pf1vx]

​@@Vladik_Minnullinрусские и есть оккупанты. 2022 год тому доказательство.

[@user-me7ju7ok6l]

Мой прадед там остался, на Курской дуге. Хлапонин Илья Фёдорович. А сейчас друг против друга воюем.

[@vladimirkaruev2300]

Только после Курской Дуги до Сталина дошло,что Т-34 устарел и он разрешил модернизировать его в Т-34-85

[@user-if3lu3fb7g]

Во первых, в Прохоровка никакого боя не было, а было На Прохоровском поле, Во-вторых, первый и самый крупный танковый бой состоялся в 1941 году в треугольнике Луцк- Дубны- Ровно. И всë, что этот тип рассказывает сплошная ложь.

[@user-ky9bi1zt3k]

Да какой там под Дубно бой .там танки советов были старые с противопульное броней рухлядь ,одно слово, ни о каком бое нечего говорить. С выработанном моторесурсом без топлива и снарядов,,а пушки смех 37и 45 мм.Ну и немного КВ и т34-76 ,т к. перевооружение не успели сделать ,а немцы напали .

[@user-if3lu3fb7g]

@@user-ky9bi1zt3k Если ты дебил, то это не то, что надо рекламировать.

[@user-it2wc6yn8m]

Для немецких Тигров советские Т- 70 это игрушка. После выстрела Тигра разлетались на запчасти, как там можно было выиграть. Немцы наверняка устали стрелять.

[@user-ev8nl4cz2h]

Если Т-34 выстрелит в мотоцикл,немцы улетали на луну

[@VladimipPavlov]

На самом деле всё так и было. Всё поле было усеяно сгоревшими танками Т70. Да и Т34 Тигры поражали с расстояния 1500 м. А Т34 мог пробить броню Тигра только с расстояния 500 метров

[@user-ft7vn9kr7j]

@@VladimipPavlov И то , только в бок.

[@olessia.bakoulina]

Это аргумент для диванные экспертов которые хорохорятся своими знаниями "про самую большую танковую битву в 1941: Сравнивать надо что сравнимо: Т34 нельзя сравнивать с лёгкими танками под Дубно... что лето с зимой сравнивать? " Правильно вы сказали

[@mihkh4678]

Самая большая танковая битва 1941 год.Дубно-Луцк-Броды.Разгром советских мех.корпусов.

[@antond988]

Через Прохоровку шла рокадная дорога, двигаясь по ней немцы должны были нанести удар во фланг танковой армии Катукова. Далее был бы прорыв на Курск, но... Немецкий флот заявил о победе в Ютландском сражении, но в море больше не выходил.

[@user-pv5hh3hk2c]

Ротмистрову наступать приказал Ватутин.так ,что Сталин не вдруг.Ротмистров остановил немецкое наступление под Богодуховым.

[@user-us8uc1rk8l]

Ротмистрова спас Жуков,соврав Сталину,что немцы потеряли больше танков,иначе растреляли Ротмистрова..

[@olessia.bakoulina]

Приказ был дан Ватутиным который всегда лез в лоб на противника , не считаясь с ситуацией ни с людскими потерями ни с техникой..ему главное наступать , а какой ценой - напл...вать. Ротмистров Сталина просил отменить приказ Ватутина, втихаря через голову Ватутина. Поэтому Сталин не расстрелял Ротмистрова который всего лишь выполнял приказ неуравновешеного Ватутина (полная противоположность Рокоссовскому)

[@user-zm8ck7ku5f]

Не каКих ВОБЩЕ ...ШАНСОВ...🤫☝🏽НЕ ПЕРЕД ..Т-3 Т4 .. .Т-70 НЕИМЕЛИ НЕ ГОВОРЯ УЖ ПРО ...ТИГРЫ И ПАНТЕРЫ...☝🏽

[@sergiosidorov8582]

Да уж куда там против ЕГЕ.😢😮😅

[@IIISASA]

Чувак. В 1941 году на вооружении РККА біло 1800 Т-34. Єто почти столько, сколько у Вермахту біло танков с серьезной пушкой.

[@user-on3cg5vq1u]

@@IIISASA Ну да, ну да ... немцы ещё долго потом воевали на наших Т-34, захваченных в начале войны.

[@Vladik_Minnullin]

​@@IIISASAНа июнь 1941 в Красной Армии было 892 Т -34, даже в малом громадяне пытаются солгать))

[@IIISASA]

@@user-on3cg5vq1u Кто тебе такую херню рассказал? Нефть в рейхе шла для подводніх лодок. А на синтезированом бензине Т-34 не ходили. Не читай с утра советских газет.

[@MicMick]

Когда идет такой рассказ, надо обязательно показывать карты, а не только несколько старых фото.

[@user-eh6no2rn8t]

Мой сосед участник этого боя под Прохоровкой механик водитель т34.

[@user-tm5gd9ck7l]

Ого! А сколько лет соседу?

[@user-fo3sc4ex8p]

Свидетель женщина одна маленькая была вспоминала, там стоял такой скрежет,взрывы, огонь до неба, черный дым и женщины плакали, понимая что в этом Аду сражаются и гибнут наши солдаты!

[@mykolailchenko4029]

Так зачем вы напали на Украину, путинские холлопы???

[@olessia.bakoulina]

Совершенно верно...местные жители об этом Аду рассказывали...

[@Kutuz66]

Орден Кутузова давали только штабным, за умелое планирование и выполнение сложной задачи.

[@user-wu6ox9gv9f]

В некоторых исторических источниках, говорится , что советские танки тех времён могли остановить немецкие только идя на таран. Попробуйте это сделать если в вас ещё и стреляют с мощной немецкой пушки.