Гностицизм и герметизм / Сергей Пахомов на ПостНауке

О том, в чем гностики видели причину страданий и почему человек находится в плену своего тела, рассказывает историк Сергей Пахомов.
Читать расшифровку лекции здесь: postnauka.ru/video/156836
Сергей Пахомов (postnauka.ru/themes/pakhomov) - кандидат философских наук, доцент Института философии человека РГПУ им. А. И. Герцена, председатель научной Ассоциации исследователей эзотеризма и мистицизма
Поддержать ПостНауку - postnauka.ru/donate/

[@sunnyaura]

Да, разница в громкости заставки и голоса делает больно ушам...

[@absfree123]

Несовершенство мира можно объяснять только очень тихо?

[@user-mr7wx5iy6q]

Это знание для избранных!

[@ambidexter2017]

Не только мир несовершенен, система звукозаписи тоже

[@user-fp5ov4sk7x]

@@user-mr7wx5iy6q Дело не в самом знании , они есть .Дело в восприятии и пониманию .

[@mikknikls8356]

Гениальный коммент. Да и вообще отличный девиз для нынешнего времени.

[@drooze2734]

Ахахах, 100%

[@esperantur]

Интересно, хотя и тихо. "Имеющий уши да слышит!"

[@SELENA-vt6ww]

Опасная разница в звуке. Перепонки лопаются

[@ar4ip487]

Готов на правах волонтёра помочь с нормализации звука! Я серьёзно😐

[@mukhtargalimzhanov]

Столько лет смотрю Постнаука а звук остается проблемой

[@tunegov]

Это не баг, это фича

[@potemkin651]

Плохо донатите наверное

[@konstantinfreedom673]

Гностицизм как религия и наука мне ближе всего по душе, она открывает глаза на реалии нашего мира и всё мироустройство в целом сбрасывает розовые очки. Желаю всем гностикам познать и найти свой священный гнозис!

[@TheY0bu]

Очень интересно. Но можно со звуком?

[@todqpbot8178]

Спасибо, собрали 2 любимые темы в одном месте, да зезе и в 7 минутах 👍🏻

[@user-fq6er4yi7m]

"Павел Щелин гностические проекты", тут на тубе, серьезная аккумулирующая работа. Гностики первобытные в своих высших кругах, маленьким умишкам не стоит их предлагать к изучению,)

[@user-wn2nu3oz6y]

Да не за что! Я, правда, ничего не собирал. Дак и благодарность не мне. Но тем не менее.

[@DaandRu_design_illustration]

Уважаемые сотрудники Постнауки! Сделайте, пожалуйста, звук этого видео ГРОМЧЕ

[@anna-ostrov40222]

Вы ещё не утратили веру в возможность , что на Вас подобные персонажи обратят внимание?!

[@user-he3tt6ly5x]

Явно настолько эта тема интересна даже самому рассказчику. Приятно такое слушать.

[@mariialakhova4685]

Спасибо большое

[@user-bh7ns2qg4s]

такое полезное и насыщенное видео, да ничего не расслышать(

[@user-jw2nk8kp1r]

Очень интересно. Еще раз пересмотрю😊

[@GolovanovSergey]

Наверно очень интересно, но НИЧЕГО НЕ СЛЫШНО

[@TheKateDash]

В наушниках слышно 👍 только заставку не слушайте

[@vita472]

Спасибо, ясно и понятно❤

[@algreen9493]

Как можно наплевательски относиться к технической части?? О звуке

[@yarik_haddaway]

ты просто не понимаешь фишку

[@hrihori_art]

Очень интересный спикер и тема, спасибо!

[@lranikitin8225]

Вслушиваться,напрягаясь,теряется интерес😢

[@user-rg4bu5gd2r]

Хорошо слышно 👍🙏

[@Travels100]

Спасибо, тихий звук напрягает.

[@akimatsu812]

Где звук - вы совсем охренели -22dB! Тогда субтитры пишите, что ли!

[@user-bt5db1ik4n]

Добрый день! С каких книг можно начать изучать гностицизм? Порекомендуйте пожалуйста 🙂

[@topmoz7824]

*Смотреть на скорости 1.25, минимум*

[@GRen1990]

очень тихо

[@karlvopper5387]

Лектор отлично все объясняет, зовите ещё

[@user-nn2ss9vm1s]

Очень интересно! Погромче бы немного, а сам материал очень хороший.

[@eon.sofia12]

Очень тихий звук.

[@melnikovvladimir5910]

исправьте громкость звука

[@sergeyorlov8799]

где звук?

[@user-ip8qi7fs6r]

исправьте звук и перезалейте

[@feanor171209]

Вообще ничего не слышно абсолютно(

[@irinahan9989]

что со звуком?

[@user-gu8cu3il4j]

Звук исправьте не слышно с наушниками

[@user-ve5xf9yj2i]

Загальним для гностичних систем є різкий дуалізм - протиставлення духу і матерії.

[@user-hn5tm1cu7r]

Почти сюжет фильма Матрица

[@tat_twam_asi]

Говорят что Матрица это и есть гностический фильм

[@konstantinsinilo5201]

Ириона линейского?

[@user-nu4go3bt6i]

Оооочень интересно!

[@konstantinwas5042]

Очень тихо

[@user-mv5en8cn8p]

Не слышно

[@krasnoyarskvesennii]

Спасибо, очень интересно! 👍

[@ideadeal]

перепишите, и будете молодцы!

[@hyperlight88]

Ну это реально проще прочитать....

[@MUHTAR_OVCHAROV]

Кто ожидал увидеть тут другого Сергея Пахомова?

[@user-nu4go3bt6i]

💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖

[@user-zc8ep7lo5x]

Звука нет ребята

[@user-hx8tb7ow4r]

Дуже дякую,це має відгук в моїй свідомості...

[@irinak6363]

Спасибо, очень понятно, ясно и просто о сложном, прекрасная лекция. Только к сожалению очень тихий звук.

[@user-zu2to7vs8v]

Можно использывать несовершенство, для теодицеи....

[@user-cl2wg1fu9n]

Заявление, в начале ролика, "специалиста" о том что гностицизм появился 2000 лет назад, и вышел из христианства, облегчает дальнейший просмотр, по причине ненадобности и некомпетентности в вопросе!))

[@user-jw2ob1po8j]

При том он сам потом же говорит о находке древних свитков которые датируются намного более ранними годами чем христианство. Я не поняла его логики.

[@aleksandrzerogalion1123]

не слышно

[@user-xi3mx6bq3z]

Ничего не слышно!!!!

[@job341kg]

Очень "глубоко" - прям на уровне статьи в Википедии. :(

[@madrcybercock3584]

Максимальная ******************* громкость, что не так с вами?

[@Aya_Imp]

30 ? Много информации,что 13 Хм 🧐 Будем иметь ввиду. Благодарю 💙💜

[@anna2923462]

Очень плохой звук(((

[@ideadeal]

Василий Валентин!!

[@ms-33]

Для неизбранных 1:52 Ирион Линейский - это Ириней Лионский (только тссссс, никому! Тайное знание)

[@omichhikkan74]

Слава Гермесу Трисмегисту!

[@user-yl1vg7qu6l]

Погромче можно было запись сделать.

[@user-yl1vg7qu6l]

У тебя проблемы ?

[@Linkasso07]

Звука вообще нет. Ни в заставке, ни в голос5

[@hasterl3]

Так это ж Сильмариллион?

[@user-df4jy6dp4p]

Так и есть, Бог страннен и потому , не обясняеться ... .всё что есть..... странным обликом гнуснным блёклымм отроженнием в луже тёмнном небе звёзд...

[@user-ql8bz3tf7i]

Да не важно какой звук, главное он доносит правильно, возможно нет личного опыта, да и я сам незнаю Мефодия и Кирилла, что создали азбуку, для нас, но пользуясь как своей, но все знания мира, если вам заходят, то они считай ваши, а если вы сумели ими пользоваться при жизни, всегда и везде, то мы уже стали ими. Но как мало знаний, когда тебя ГИБДД , штрафуют, за нарушение, налоговая тоже, и ук РФ, лишает свободы, а кирпичь падает на голову со стройки, в нашу начитанную голову, одно спасает интуиция, когда ты ни фига, не знаешь, но никогда не сядешь в самолет, который не долетит.

[@mycisco3]

Спасибо.. Исус так и говорить Иудеям от Иона 8:44 "Дявол Ваш Отец". И кто мы такие что бы не верить Христу?

[@eliasgrant8305]

Перезалейте с нормальной громкостью.

[@kristallganss2379]

Что со звуком?

[@user-qv7yh4pc8y]

тема действительно интересна. Особенно интересна после того как узнаешь что 1) гностицизм назван ересью основателями хростианской церкви. 2) учения гностиков положени в основу учения христианской церкви не смотря на то, что признани ересью, и 3) уж слишком похожи на мифи Египта периода ревнего царства) а, да) христианские гростики(непонятно откуда такие взялись, но тем ни менее) тупо добавили пару десятков єонов. В том числе єон человек = церковь. Ну клоуни))) а потом еще и церковь распалась на две части по причине разного понимания символов. По официальной версии, разумеется. Но похоже тупо не поделили прибиль от приношений верующих. Так что да, тема интересная, но нифига не раскрита.

[@asel823]

Я живу в Израиле и никогда не углублялась в иудаизм ,наоборот ,,как жаль ,,только недавно выучив немного французкий я вдруг начала по другому понимать слова и видеть другие смыслы ,а как зашла почитать про кабалу ,темуру ,герметизм по которому прошлась настолько поверхностно что ничего не поняла ,мне морочил голову парень изучающий герметизм ,и я ничего не понимала пока не стало поздно,за пару кошмарных лет с ним я зачахла ,сгнили зубы ,здоровье сильно подпортил ось и он намеренно сводил меня с ума ,,теперь я официально получила инвалидность по диагнозу параноидальная шизофрения после того как родила ему сына которого он не хотел и недооценила опасность ситуации. Он забрал моего малыша а я стала стрижом. друзья назвали его Авадон ..он превратил мою жизнь в тихий ужас

[@user-rw5nz9hh7s]

Очередная с синдромом жертвы.

[@yglnvbrs]

Ох не из-за парня вам диагноз поставили

[@tigrijtigrij1240]

Ты не мог еще тише?

[@Jimmy1972]

Современной версией гностицизма является солипсизм, поскольку гностики утверждали, что наш мир кажущийся, и за открытой нам действительностью существует скрытая реальность, которая доступна лишь тем, кто обладает особого рода тайным знанием, освобождающим сознание. При чем, это знание не книжное, оно приходит от божества напрямую к каждому отдельному человеку.

[@eon.sofia12]

12 Эон.

[@user-kn5km7go3n]

Самая инфантильная религия. Не мы такие - жизнь такая.

[@user-gs4ln7xc4h]

Да, самая лучшая это где нет-нет никого кроме бога одного

[@user-bn4zc8no7i]

Научитесь прислушиваться а не слушать. Думаю этот опыт поможет услышать Бога ,который по Его словам находится "в тихом шелесте ветра."

[@vaaldikgmail]

вы когда ролик делаете, наушники одеваете, ползуночки двигаете? Это что вообще за...??? Прием у отоларинголога? Проверка слуха?

[@lepermessia4]

Звук :-(

[@user-ty2hu8lw9p]

Лектор как будто сам не верит в то, что говорит. Иногда смеется над своими же словами. Вижу здесь человека, который как будто повторяет за кем-то, и сам не думает так, как говорит.

[@eelija_]

Интересно будет послушать лекцию про то как сохранить преданность своему вождю в условиях когда он стреляет ракетой в жилой дом.

[@felixkruzenshtein]

для этого надо было принять порцию боярышника, женится, родить трех детей и взять дом за военную ипотеку

[@galinadagaeva5582]

А где ты уже не сохраняешь?

[@eelija_]

@@galinadagaeva5582 это про здравый рассудок, а не про конформизм

[@sergcet]

Это не религия, а практическое постижение- "продожение" научного опыта досократиков. Ваши представление о гностицизме основаны на комментариях христианства?... 🤫 Попробуйте найти общую идею и причину создания основных религий.

[@user-hk5ok5qh7k]

а чо, тише звук уже не делается? какая жаль

[@Lyusi.57]

Учёные переходят границы разумного...

[@user-qu2oz2ut2h]

Это не первое и не пятое их видео с таким звуком под каждым из них множсво комментариев, указывающих на проблему это сделано специально

[@felixkruzenshtein]

да чтобы у зритель уши кровью вначале обливались, фишка такая :)

[@user-pp7qv8cd2j]

Всегда, если есть полезная информация, звук делается минимальным или вообще убирается. Люди не должны этого знать (( думают они..

[@DEXTER.....505]

Остановите войну!!! 🔥

[@Lyusi.57]

Странно рассуждаете. Мы страдаем от грехопадения. Это не Бога мир.

[@from_mike]

Мир абсолютно справедлив и правилен!!

[@lv4796]

А может, шёпотом было бы ещё более доходчиво? Замечательный материал, но не слышно ничего

[@svettora]

Если поверить Фрейду, то голод, любовь и прочие душевные и телесные потребности более всего правят человеком,но это не совсем так. Всего важнее человеку - его самоощущение. Ради самоощущения человек готов на все. Во всех своих делах, движениях, взаимоотношениях человек более всего силится удовлетворить свой эгоцентризм. Труднее всего человеку пережить то, что его эго как-то дурно чувствует себя в нем. Разнообразные ощущения своей самости, даже ее капризы, двигают человека по жизни и часто составляют ее основной мотив.

[@vlavagir]

И у Александра Матросова?

[@svettora]

@@vlavagir я не был лично знаком с ним,и полагаю что это героически вымышленный персонаж.

[@galinadagaeva5582]

Вы о комбайнёрах? Я бумала, что им за копанием в земле уже не в чём копаться не хочется.Или вы о ком? А пока объясните комбайнёру что такое эгоцентризм.У него 5 детей, прэтому эгоцентризмом он не страдает.

[@galinadagaeva5582]

​@@vlavagirЕё с ним рядом не стояло. Не успела спросить.

[@galinadagaeva5582]

​@@svettoraВ ютубе биографию читай, если в учебнике не успел.

[@user-mh8io1dy7m]

Даже Демиург не знает своего творца, но гностики всё знают... только ничего не понимают.

[@GodDemonPazuzuYaldabaothYahweh]

Как не знает знает , демиург рождён падшим эоном Софией

[@user-tt7xh8di5g]

​@@GodDemonPazuzuYaldabaothYahwehа информация откуда?

[@GodDemonPazuzuYaldabaothYahweh]

@@user-tt7xh8di5g от гностиков , из найденной библиотеки нагхаммади

[@ursaboros3091]

лор геншина

[@user-nu2qf7pe6u]

сделайте звук!!!!

[@user-oj7pw5jp4n]

Человек неотъемлемая часть мира, выход из мира невозможен.

[@user-fc1rl7hi3j]

щас пыня боеголовки свои достанет и сами того не желая выйдем

[@user-oj7pw5jp4n]

@@user-fc1rl7hi3j скорее испаримся. Такая дрянь это война. Но пока подругому не научились взаимодействовать.

[@user-vg9ep9om2d]

@ART com потому что, человек это слово, он не может перестать быть словом

[@cheIyshev]

Душа закованна в человеческое тело. Выход души возможен при духовных практиках

[@user-vg9ep9om2d]

@@cheIyshev выход души возможен только после смерти

[@user-wq3ps3bv7l]

если отбросить сложную и я уверен очень локальную космологию, чем это вообще отличается от буддизма ?

[@moskizag]

в буддизме всё-таки не рассматривается только 2 возможных пути и вас не будут принуждать к примыканию к одной из так называемых сторон

[@annadubrovskaya644]

Мир гармоничен. Странные люди, кто этого не замечает.

[@OrcFromTheFog]

в свете текущей ситуации в Украине ваш комментарий особенно ироничен.

[@user-tl7sg9uc9e]

Что такое "гармоничен"?

[@aleksandrmironov4108]

Скажи это еврейским детям, странная

[@nameless-faceless]

@@OrcFromTheFog, а что не так с украиной? Всё абсолютно логично и понятно происходит. Причем сотни лет.

[@nameless-faceless]

@@aleksandrmironov4108, зачем мне говорить что-либо еврейским детям? Почему мне не должно быть плевать на них?)

[@ismet128]

Автор не сказал о том что Бога не нужно отрицать. Само понятие Бога Творца противоположно человеку и его жизненному пути. Именно по этому все религиозные конфессии начинали свои чтения с отрицания Богов и далее выбирали одного Бога которому поклонялись. Цель была создать совершенного человека который отрекся от бренного мира. Именно так поступали гностики. Но вот Алхимию, Астрологию, и Магию вы зря назвали прикладными направлениями. Они как раз не были изначально прикладными, а скорее наоборот основой и даже ореолом завершающим путь адепта. К этому вы придёте если внимательно изучите все направления религий где кстати и сокрыто то истинное что было скрываемо. Например Библия имела три части изначально но в ней оставили две, а вот последнюю часть в которой была Алхимия, Астрология, и Магия её спрятали. Тоже самое и Коран он по составу меньше Библии и последнюю часть его скрыли (убрали). Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне чтобы вымерло старшее поколение которое знало магию и поклонялись многобожию. Человеку было легче на каждый день ставить отдельного бога 360 раз поскольку тогда каждый бог помогал в свой день (в прошлом планета вращалась 360 дней в году). А бога которого не видно они не могли понять. Индусы до сих пор имеют целый пантеон богов по разным дням. Так вот вывод что и Коран и Библия это часть того подготовительного курса перед посвящением адепта Алхимии к таинству познания высших сфер. Алхимия у индусов например рассматривается не как у европейцев которые думают о ней как о занятии с химическими растворами и порошками. Индусы смотрят на неё прежде всего как на инструмент духовного перерождения. Отсюда и начинается разность понятий то есть человек мыслящий материально никогда не сможет постичь тех духовных ценностей о которых и пишут все религиозные конфессии. Европеец услышав слово Алхимия сразу представляет перед глазами кучу золота. Хотя оно тоже имеет место и удивительно что Индия самая потребляющая золото страна. Они не копят его в сундуках как европейцы они его едят в прямом смысле слова. Оказывается золото укрепляет все внутренние органы человека. Таким образом они творят внутреннюю Алхимию в отличие от наших тугодумов которые воспринимают всё буквально. Там они занимаются духовными практиками и совершенством. Вот вы здесь назвали Мессию то есть Иисуса но не смогли раскрыть его истинную суть. Иисуса ещё называли лучем света в темном царстве. И это имеет под собой веское основание потому как важен не тот кто делает открытие и получает Нобеля, а важен тот кто указывает путь с помощью которого люди сделают сотни открытий в будущем и достигнут бессмертия. Вот почему в Библии об Иисусе написано (Иисус есть путь, истина и жизнь) Далее там же в Библии есть такие слова (пей воду из своего колодезя и пусть он станет благословенным и потекут из него реки воды живой текущей в жизнь вечную) Поправка Я написал по памяти как смог, но человек имеет право на ошибку ибо он человек, а не бог. Ищите где-то в библейских словах указание пути к бессмертию. Либо этот источник виртуальный то есть мысленный когда человек мысленно набирает божественную энергию эфира, либо он материален тогда ещё проще найти и выпить. А с вами был, есть и будет Исмаил.

[@galinadagaeva5582]

Прости, нет желания дочитывать.А у тебя есть знакомые, которые не изучают сотни религий знаний сектантов, чтобы куда--то примкнуть? А сравнивать--жизни не хватит! Есть люди, которые по 100 лет живут и счастливы.

[@ismet128]

@@galinadagaeva5582 Конечно есть и я тоже верю в единого. Но мир очень многообразен. Я тоже знаю людей доживших до 90-93 и они тоже счастливы по своему конечно. Но согласитесь 100 лет это мизер. Человеку нужно дать возможность прожить 1000-10000 или 100 000 лет как описано в Махабхарате. Вот тогда и наука и знания человека как говорится станут к месту. А сегодня развелось придурков что живут одним днём. И говорят типа (после меня хоть потоп)

[@illusiynet]

Парень вообще не понимает смысла космогонии гностиков. То есть - совсем. Перечисляет мифологию с позиции материалистической философии, + разного рода домыслы, предположения и обычная ахинея, почерпнутая с потолка..

[@nihilex5838]

Ну, каждому гносику понятно, что черпать надо из божественного прозрения ))

[@MissTataromongol]

@@nihilex5838 меня освобождали вполне материалистические события)

[@user-nq1wq7rd3g]

Согласен, порою встречаются необоснованные субъективные утверждения.

[@user-rw5nz9hh7s]

Ты можешь доказать обратное?

[@-ek692]

Опасная религия

[@Urlme12]

Почему

[@doesnotexisttracegod1419]

Нет такого понятия в природе не совершенство мира -_-

[@aivisa1]

Россияне, остановите вашего провителя! Вы же умные люди?! Будте смелыми!

[@MissTataromongol]

сначала он нас избавит от ваших ам.биолаб. а ВСУ само избавит вас из плена материальности,или вы его.

[@azm-esim-]

Что вы своего не остановили 8 лет смотрели как ДНР уничтожают. Ну там где тонко там и рвётся... Ни чью сторону не поддерживаю. Но причина следствие этот закон космоса. Наблюдаем дальнейшие события. Держитесь там, пока политики решат свои вопросы по внешним проблемам. Думаю всё закончиться скоро и решат вопросы полюбовно. Очень хотелось бы видеть мир и людей здоровыми и счастливыми!

[@White8verl8rd]

Россияне умные люди пхахаха это как самое лучше образование было в ссср

[@yarik_haddaway]

согласно некоторым учениям, разная земля даёт разные испарения, то есть разный воздух, то есть разное небо, то есть разный ум. умные, да. ум уму рознь, так что не имеет смысла об этом спорить. можно разве что попытаться понять, и для этого тоже нужна определённая доля смелости.

[@d0nyu699]

🤣

[@Lena-io2nw]

Официальная статистика российских утрат периодом с 24.02 по 28.02 на 6:00 Самолёты: 29 Вертолеты: 29 Танки: 191 Боевые бронированные машины: 816 Гранаты: 74 ЗРК БУК: 1 Град: 21 Автомобильная техника: 291 Цистерны :60 БПЛА ОТР: 3 Корабли : 2 Ппо: 5 ЛИЧНЫЙ СОСТАВ ОРИЕНТИРОВОЧНО: 5300 + Целые отряды в плену 5300 русских солдат, которых отправили на "учения". Из которых большая часть не хотят этого и не понимают за что они погибают.... А те кто этого хотят бомбят сейчас города и убивают детей. За это они сами теперь гниют на земле на которую пришли,и они тоже чьи то дети ,они поплатились. Дорогие граждане рф,мы не хотим войны ,мы не хотим убивать и не хотим потерь. Хватит жрать дерьмо которое в вас вливают . Выходите на протесты! Свергайте зверей которые насилуют человечество! Если вы думаете что это вас не коснется ,то вот занимательные факты. Если внимательно прочитать санкции , введённые против вас можно понять,что вашей экономике конец, вы не выедите ни в какую страну,продуктов не будет ,технологий не будет вы превратитесь в Северную Корею и совсем скоро. Вас ненавидет весь мир. Я знаю ,что много граждан рф хорошие люди и они против войны,но быть против мало,нужно выходить на митинги и свергать этих животных. В 21-м веке не должны умирать люди просто потому что этого хочет один ботоксный дед,который сейчас сидит в бункере и оставил свой народ на верную смерть.... Пусть будет мир ☮️

[@felixkruzenshtein]

что за вброс? от куда статистика? за спам бы вас блокировать

[@Lena-io2nw]

@@felixkruzenshtein официальная статистика из Украины, нам дают информацию как про русские потери так и про украинские . Конечно, я не могу вам отправить фото всех русских и украинских трупов ,но есть СОТНИ видео и фото . Верить или нет только ваше дело, российские СМИ промывают мозги, в Украине тоже есть дезинформация однако мы с ней активно боремся и принимаем только доказательную. Также есть куча видео русских пленных которые умоляют не идти других военных в безчеловечную мясорубку. Все фото и видео мы разсылаем в других социальных сетях так как на Ютубе это невозможно. Люди умирают и очень много ,с обеих сторон . Мы за правду и мир🕊️🕊️🕊️

[@user-ck2ez8lk2b]

@@Lena-io2nw *Их* плохие, промывающие мозги СМИ, *Наши* правдивые источники, которые борются с дезинформацией. Хм, тут есть мнение, что промыли мозги как раз тебе, а официальным данным конфликтующих сторон доверять не стоит. Как тебе мнение?

[@Lena-io2nw]

@@user-ck2ez8lk2b Согласна, выглядит так ,но к сожалению как доказательство есть фото и видео трупов и пленных, а также звуки взрывов и военной техники возле моего дома...

[@user-ck2ez8lk2b]

@@Lena-io2nw Видео и фото пленных и трупов есть всегда. Но вот полного отчета о тех потерях, которые приведены выше нет и не было, да и они невозможны. Потому верить на слово воюющей стороне не имеет смысла, а данные о потерях будут расследовать частные НКО и европейские исследователи. Если война идет, так сиди в убежище, откуда у тебя время писать комментарии?