Мотивация ученика - Екатерина Патяева

Это видео мы подготовили в рамках проекта "Учить учиться" (postnauka.ru/s...)
#УчитьУчиться
Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить.

[@Lakses]

Ойй, как же это мне знакомо. Сам постоянно сталкиваюсь в своей жизни с этой своей беспомощностью, когда мне вполне под силам сделать то или иное, но я придумываю страхи, накручиваю себя и в итоге сижу на месте и жалею что ничего не сделал.

[@ПавелИванов-ц3в]

Классная лекция,многое прям про меня в детстве,плохо учился ,из за чего низкая развивалась самооценка но что интересно,так это то что позднее, я убедился, что оказывается могу учиться и даже получше некоторых - все дело было в личной заинтересованности,в понимании зачем мне это... и самое главное я мог многое делать сам - так как пожелаю)

[@chibisun2]

И у меня так. Первая вынужденная вышка - тройки-четверки(иногда), вторая осознанная вышка - на отлично, ни одной четверки. Дело в мотивации. Если заставляют и навязывают - учиться желания нет.

[@nowarov]

Чрезвычайно познавательная лекция👏

[@nutag7836]

Мне это близко, только получив возможность обучаться самой, мне стало интересно учиться, другое дело, пришлось учиться организовывать свое время так, чтобы все успеть.

[@ever_forever]

А пишете с ошибками.)))

[@anitchlikadze3451]

Важнейшая тема ,,выученная беспомощность’’. Выход от этого состояния наверное осознанность и как говорит прекрасный лектор ,,прививки’’ - положительный опыт!

[@chibisun2]

Законспектировала. Как быть с тем, что во ФГОСе вроде как постулируются все эти принципы (ученик сам ставит перед собой цель, должен искать сам пути решения проблем, постановка задач и т.п.), но по факту в школе ничего из этого практически не реализуется, потому что 34 ученика, ВПР, ЕГЭ и сотни отчётов, а нагрузка 36 часов, потому что иначе не выжить?

[@Воттак-ь1о]

Эт точно. На бумаге е все красиво и правильно, а по факту ...

[@ever_forever]

У учительницы, о которой речь, 36 учеников. Составить с каждым индивидуальный план на урок - Вы в это верите?

[@samarusful]

Мотивация может быть только внутренней. Внешняя мотивация называется стимулированием.

[@snowy0110]

Samarin Ruslan строгое разделение чем обусловлено?

[@ЕвгенийФролов-р5ч]

Любая внутренняя стимуляция рождается либо из инстинктов, либо из внешних положительных факторов.

[@averskaya]

Мимо.

[@yuriyankovich5133]

Спасибо большое!

[@EXANIX]

Вот споминаю свою начальную школу и моего ребёнка, если им сказать занимаетесь, чем хотите, в основном это стоять на ушах, сидеть в телефоне. По себе помню, не очень удается учится, когда рядом весёлые безобразия.

[@RB-rn3de]

аааа, такой финал, у меня есть такой ребенок ( я учитель химии) и где ответ как работать с выученной беспомощностью, можно лит-ру там на заданную тему)

[@postnauka]

Екатерина Патяева собрала целый список книг о психологии учения и задачах современной школы: postnauka.ru/books/84122

[@RB-rn3de]

спасибо

[@brunosturm]

Про беспомощность очень интересно. Про остальное не факт что один подход который увенчался успехом у одного ребёнка будет работать и со вторым ребёнком. Всё сложнее намного в реальности. Как была учтена динамика группы? Это часто важный фактор в классе а про это не вообще ничего не сказано. Какой возраст именно и откуда дети из какой социальной среды? Пока это не известно всё голая теория что у кого то там в Америке получилось прям так чётко, бла бла...

[@ebb0]

Теория внутренней мотивации и самодетерминации

[@Normalmmm]

я ее узнал это Дубынин !

[@sashalevochkin]

спасибо

[@ПавелБыковский-й8л]

🤔 Познавательно

[@suvazul]

Еще 50 лет назад это было известно. Да что там, про Макаренко не многие знают даже среди преподов.

[@CatFromCo]

Смысл в том что учитель отсеяла тех, кто и без неё хорошо учится и сконцентрировалась на остальных?

[@ujockkeinfox8527]

Наоборот: отсеяла остальных и смотрела на сконцентрированных)))

[@johnnycrafty2648]

🤨

[@oeaoo]

Демотивированный учитель - пример для подражания.

[@ДядяСтепа-ы7л]

Вот вам и свобода воли..Главное заменить-подменить понимание на мотивацию...к примеру слово раб на работник и все сразу станут умнее..Она как..!!! да вы издеваетесь..

[@bingus282]

Дядя Степа а вот и диванные революционеры подъехали

[@averskaya]

А я всегда была всего этого лишена. Зато "заслужила" удары током. До сих пор 30 лет и выученная беспомощность сохранена.

[@petermalinovskii8163]

Что бы ввести такую систему нужно заменить преподавательский состав на 90%, а то они у нас сами все выучено беспомощные.

[@Поко-р5й]

Где вы столько бедолаг найдёте, чтоб за двадцать тысяч работали с утра до ночи.

[@DS.o7]

Всегда задавался похожими вопросами - как можно мотивировать ученика, чьи потребности по Маслоу не удовлетворены даже на 1-2 уровне, интересоваться весьма абстрактными вещами, причем, даже не выбирая тему изучения самостоятельно, а принимая навязанную, причем, навязанную тем, кто часто не имеет уважения и авторитета.

[@nightmind1]

Пирамида Маслоу не работает. Например вокруг вас может быть котёл ВОВ, нет ни безопасности, ни нормальной еды, и при всём при том у вас остаются ценности верхних уровней.

[@DS.o7]

Это вопрос спорный. Обычно, чем хуже ситуация на фронте, тем сильнее давят не на абстрактные ценности, а на то, что если побежишь - точно получишь пулю от офицера (комиссара, полевого жандарма и т.п.), а если останешься послушен - то может и выживешь. А как только надсмотрщики сбегают сами - окруженные солдаты сдаются в плен сотнями тысяч.

[@ТАлексТатьяна]

В современной школе учитель не может быть самостоятельным(( к сожалению. Вас замучают проверками, одни ВПР, ОГЭ, ЕГЭ чего стоят?! А ну как на урок директор придет? Предупредит о своем визите за 5 минут до урока! А у вас? Весь "букет" одни работают, другие делают "что хотят"(( ну и как долго вы будете работать "по своему эксперименту"?

[@Katush-ka-73]

не совсем понятно, в какой момент и по каким причинам произошел поворот в сознании тех детей, которые изначально не хотели учиться, и на первоначальном этапе "стояли на ушах" ...

[@ПавелИванов-ц3в]

такая форма обучения это моя мечта))жаль у нас такого не было в школе.

[@ЮраГолубенцев]

А разве можно писать про себя, про свои мечты в интернете? (Мне этого хочется, но стыдно - я же гадость)

[@ДмитрийС-о9л]

Юра Голубенцев, а почему нельзя?

[@ЮраГолубенцев]

@@ДмитрийС-о9л Как и говорить про себя. Типа кому какое дело до тебя, милый. И я тупо докопался и реально не знаю о чём можно говорить. От одиночества и шизофрении.

[@Mickhail_Kasyanov]

Это проблема всех талантливых педагогов: их методики не работают у других.

[@anastasiyamerzlikina1958]

Я очень хотела учиться в школьном возрасте , мне хотелось всё знать , я внимательно слушала учителя на уроке и ни чего не слышала , не понимала , не запоминала , пока вникала начиналась новая тема и я естественно сильно отставала . Это в строении мозга дело , в хорошей памяти , в сообразительности . Кому-то дано , кому-то нет . Ну и гены естественно. Не было в моей семье учёных.

[@михаилсмирнов-м1т]

Могу предложить простой способ, который может значительно мотивировать к обучению школьников или студентов, и который можно применять как в учебных заведениях любого профиля, так и в домашних условиях: Покупаете недорогой мебельный сейф с электронным кодовым замком. Вешаете сейф на стене в учебном заведении (или дома). Рядом с сейфом крепится доска с различными задачами из школьной или вузовской учебной программы, выполненных по типу тэста (таким образом можно использовать данный учебно-мотивирующий квест для любых учебных дисциплин). Ответы к задачам содержат элементы кода для сейфа. В сейфе достойный подарок. Метод-квест: Реши задачи и получи подарок. В погоне за подарком, дети, ученики, и студенты, будут внимательно изучать учебные дисциплины. Удачной работы!

[@dinatsyganenko212]

Очень хорошо, что говорите о проблеме, она ой как существует и омрачает :) спасибо !! (моему ребенку с его амотивацей наши школы даже вредны, так как просаживают его значимость до очень плохих настроений (без математики - он никто, ничто и тд) в городе 10 школ (!!!) на 50тыс жителей, почему нельзя хоть одну из них выделить под школу с таким вот принципами? ( континген подходящий найдется) несмотря на то, что это задача родителя выучить дите, такие учреждения нужны, а то таскают интеллект такого дитя проверять, а с интеллектом норм, и ребенок ни под какую категорию не подходит, в итоге его школьные сложности и нагнетание доводит до категории и тогда он уже встраивается, например в домашнее обучение ( не семейное)...

[@valera_bahai]

где был описан эксперимент Барбары Шил? не могу найти ни одной ссылки на какой-нибудь научный источник, только все друг у друга копипастят историю без указания источника

[@irinabrustinov1734]

Вряд ли сейчас такое даст смысл. Если предложить заниматься тем, чем хочется, то большинство тут же влезет в телефон. И на этом все:(

[@nedomoskvichn4561]

Мы не хотим учиться и работать лень, Нам бы на гитарах тренькать целый день

[@yuklia]

Мне нравится ответ на этот вопрос от Марии Фаликман. В ее лекции Метапознание говорится о том, что важно задавать такие вопросы: как получено некоторое знание? зачем оно получено ? Подобная рефликсия и является двигателем мотивации 😊

[@Tim4create]

от чего оттолкнулись к тому и пришли, хорошие философские рассуждения !

[@Katushkins]

А продолжение будет??

[@Алексей_Романов]

Боженьки, просто-то как оказывается! А мы-то, дураки, голову ломали.

[@Cheesemaker-ua]

Не заменить, а оплатить- подготовка к такому учебному процессу займет очень много ресурсов у преподавателя ( время, силы, материальные ресурсы)........

[@moromorokris]

Это конечно всё интересно, но в жизни неприменимо. Руководство вряд ли такие эксперименты оценит... Не будет никогда идеальных детей, которые поголовно хотят учиться. Надо, другое дело.

[@OOOKSIK]

Спасибо за замечательный материал и хорошее изложение! Интересный концепт-выученная беспомощность, я сразу стала на себя примерять-было, не было? Если было, то как это отражается на сегодняшней способности адаптации к постоянно меняющемуся миру. Углядела всё-таки, буду работать. СПАСИБО ОГРОМНОЕ

[@КаРи-ч5э]

Спасибо

[@СеваВласюк]

Хорошо

[@anitchlikadze3451]

Спасибо

[@ЕгорКнязев-г5с]

ЧТо-то не могу найти эксперимент Барбары Шил. Если кто нашел скиньте, пожалуйста. Спасибо.

[@redkrystall]

Я не верю, что БОЛЬШИНСТВО детей сами учатся лучше, чем без надзора и дисциплины данной учителем. С начала у неё был "плохой" класс. Потом оказалось, что большинство детей этого слабого класса прекрасно могли учиться сами. Чтож они этого до этого не делали, раз такие умные? Им же давали задания, проходили предмет, почему они тогда не учились? Странный эксперимент.

[@woodroot2285]

спросите любого ребенка, зачем он ходит в школу. ответит в лучшем случае, что родители заставили или что он сам не знает, редко кто искренне скажет, что ему нравится учиться (а в худшем случае замолчит и замкнется в себе). так вот, "странный", как вы выразились, эксперимент показал, что если создать обучающимся условия для СВОБОДЫ действий, то у них появится мотивация. не навязанное требование, не надзор и дисциплина, а реальная возможность проявить себя и добиться успеха. речь-то идет не об умственных способностях. организовать себя ничуть не легче, чем словить волшебный пендель от родителей/учителя, и в ролике так и сказали, что пендель не панацея и работать постоянно не может, стимуляция менее эффективна. предельно логично все объяснено, а верить или нет, ну, вопрос сугубо личный

[@averskaya]

это просто родительница пишет)))) чагой-то дети сами ничего не могут)))

[@МихаилФедоров-л9я]

Довольно трудно построить обучение на внутренней мотивации тому, что в жизни никогда не пригодится.

[@antonfleming6456]

Ошибаетесь. Если работодатель не му**к и у него есть голова на плечах, то именно такой автономно-групповой способ кооперации сотрудников он и будет практиковать. Другое дело, что бОльшая часть работодателей в РФ ничего, кроме красивых слов (и уже поднадоевших до тошноты) о конкуренции и "выйти из зоны комфорта" не знают. К слову, как понятно из лекции, люди в такой свободной форме никуда и ни из каких зон комфорта не выходят, а просто совмещают приятное с полезным. Это шефам полезно иногда выходить из своей зоны комфорта и браться за метлу, чтобы уважали своих сотрудников.

[@linazera9350]

Абсолютно согласна. В таком случае придётся менять не только систему обучения, но и закостенелую программу)

[@JKvideoinfo]

Лина, в таком случае придётся менять социальную систему со всеми вытекающими

[@МихаилФедоров-л9я]

Юрий Куролёнок, сингулярность очистит общество от скверны.

[@ЮраГолубенцев]

Лично мне мотивацию создавала мама, тем что любила. Любить детей легко - они красивые. Хотя 30 человек сразу и никак. Парадокс.

[@МарияКрасавина-п8г]

У меня в стране ввели такую систему, но все против.

[@olegroma6708]

женщина рассказывает сказки

[@chertovanimeshnik8307]

Почему у вас сложилось такое мнение?

[@olegroma6708]

@@chertovanimeshnik8307 Не работает в современной школе

[@chertovanimeshnik8307]

@@olegroma6708 если что-то не реализовано у нас, то это априори является сказочным?

[@imalk7251]

Вся система образования, началасть превращаться в маразм, сразу после смерти Сталина. Поэтому никакой мотивации у 99% учеников нет, так как учеба ради учебы, ничего хорошего не несет, это то же самое рабта ради работы, что не кого не может прельщать и никто из родителей не работает ради работы,все работают ради денег , так как без денег жизни нет , это голод и смерть. так почему детей все заставляют учиться ради учебы, которая только уничтожает здоровье и время и толку от такой учебы нет , так как все это громадье информации, никогда никто не может освоить и это все пустое , все это можно , если надо за 5 минут найти в интернете, но это уже когда человек работает .

[@ever_forever]

Составлять индивидуальный план на урок с каждым из 36 учеников? Сказки какие-то!

[@Katushkins]

Монтесорри спасает детишек)

[@stanislavkasharin]

надо попробовать на своем лоботрясе. Только бы терпения хватило...

[@tasha154]

Станислав Кашарин нарекаете его лоботрясом и что-то требуете? Хм...

[@snowy0110]

Станислав Кашарин относитесь к нему как к человеку, зачем вы его унижаете в инете то.

[@MrKerlik]

лучшая мотивация ученика - подзатыльник

[@atelierduna4712]

Andrey Virusov добрым словом и пьздюлями можно добиться гораздо большего чем просто добрым словом

[@ДмитрийС-о9л]

А если бы Вас, Андрей с Наталией, на работе начальник за плохую работу наказывал подзатыльниками, Вы бы как к этому отнеслись? Конечно же, начали бы кричать, что мол так нельзя, при этом раздавая "пьздюли" своим детям. Если Вас в детстве только лишь били, то, может, это ваши проблемы?

[@mihaillapin1755]

Современная система образования с университетами и школами безнадежно устарела, сейчас в век интернета, репетиторов и курсов можно обучиться на первоклассного специалиста без устаревших школ и университетов, особенно если мы говорим про государственные учебные учреждения.

[@ЕвгенийФролов-р5ч]

Господа, вы вообще встречали женщин в лице гениальных ученых? Все достижения науки созданы не женщинами. Обратите внимание. О чем бы они не говорили, они не понимают глубины проблемы. Наказание не является мотивирующим фактором. Наказание фактор угнетающий психику. И вообще, если хотите сделать из ребенка психопата. Наказывайте его за ошибки по чаще. От тогда у него пропадет любая мотивация. И он решит, что быть плохим проще, потому как его потуги быть хорошим, обесцениваются наказанием. Что, приводит психику ребенка к получению моментальных удовольствий и игнорированию негативного опыта в пользу, получить удовольствие сейчас. А не стремиться к реализации целей.

[@ЮраГолубенцев]

Софья Ковалевская. Не помню имени, создатель суперсимметрии. Может не гениальные, может усердные просто, но великие учёные девочки.

[@alexsokol1151]

@@ЮраГолубенцев Мария Складовская Кюри.

[@helenasemsem3694]

3 октября 2018 г. Нобелевская премия по химии присуждена Фрэнсис Арнольд за исследования в области направленной эволюции для создания новых ферментов, ускоряющих химические реакции