Постполимеризация (постотверждение) смол и силиконов // composit-stroy.ru // ШКОЛА КОМПОЗИТОВ

[@theregytor2515]

Капец, жашел про эпоксидку глянуть- ОХ&ЕЛ, ЗАЛИП. Интересно настолько стало, просмотрел все видео, кучу выписок сделал. БЛАГОДАРЮ АВТОРА, ШНУМАЮ ШЛЯПУ!

[@igoronegin9913]

в контексте "конструкционных" смол, липкий слой остается для хорошей адгезии для последующей формовки - верхний слой в контакте с воздухом полностью не полимеризуется, технологически для этих целей, для полной полимеризации последнего слоя можно использовать парафин в стироле, накрыть полиэтиленом(любой способ избавить от контакта с воздухом годится) топкоут от гелькоута этим м отличается - в топкоуте есть парафин который при полимеризации вытесняется и создает пленку между полимером и воздухом, гелькоут же в свою очередь не содержит парафина - для адгезии с последующим формируемым набором - верний\наружний слой молекулярно смешивается со смолой формовки, а не просто приклеивается если потполимеризовать эпоксидку, а потом нанести еще слой будут ореолы в местах прошкуров до нижнего слоя, если не ждать полного отверждения (больше суток) то при полировке не видно будет разных слоев нанесения кстати это работает и в автомалярном лаке к примеру постотверждение нужно для полного набора ТТХ материала - согласен, для ускорения остаточной эмиссии стирола - согласен, в матрице - для того чтоб изделие при усадке при постотверждении не повело про конвекцию\обдув смысл в том что испаряющиеся материалы при реакции полимеризации должны удаляться от материала, так как являются растворителями и в условной ванне "растворителя" даже в горячей растворитель все равно условно "растворяет" материал в частности стирол в полиэфирах поправьте если я не прав, только с аргументами и доказательствами, а так - "Век живи, век учись. Все равно дураком помрешь" :)

[@KA1spy]

Спасибо большое за информацию, очень интересно и полезно)

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Рады, что Вам понравилось)

[@SvetaSnofrid]

Очень полезное видео, спасибо! Попробую. Проблема с полировкой смолы очень актуальна.

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Рады, что смогли помочь советом)

[@АлександрОльховский-т5ч]

Вот и ответ на мой вопрос.Спасибо.

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Рады, что смогли помочь)

[@АлександрОльховский-т5ч]

@@ШколаКомпозитов возник вопрос по температуре постполимеризации.На сколько понимаю повышать температуру следует плавно от 40 до 60,от 60 до 80 градусов.И также следует плавно делать понижение при завершении прогрева,без перепадов.Что может спровацировать появление микротрещины на заливке?Размер заливки высота 35 мм,диаметр 60-70 мм.

[@ШколаКомпозитов]

Сложно сказать, из-за чего появилась микротрещина. Скорее всего, в этом месте усадка была быстрее или медленнее, чем в окружающем объеме. Это эпоксидка или полиэфир?

[@АлександрОльховский-т5ч]

@@ШколаКомпозитов эпоксидка.

[@ШколаКомпозитов]

Вероятнее всего, усадка

[@rn1nfj]

Здравствуйте. Как улучшиться температурный коэффицент линейного расширения, у эпоксидной смолы(например ЭД 20) после постполимеризации? И еще вопрос. Для более жидкого состояния приходится разбавлять смолу(ацетон или спирт, от ситуации), время постполимеризации нужно увеличивать?

[@Александр-ш6и7ъ]

Подскажите, есть ли сценарии, в которых допустимо постотверждать углепластиковый композит вне матрицы? Создание термостойкой матрицы иногда вызывает трудности

[@epoxyworld2024]

Вопрос про эпоксиды и полиэфиры (с ними еще не работал, но хочу попробовать в будущем). Если делать сушильную камеру из картона и фена, то нет никакого контроля температурного режима. Имеет ли смысл в этом случае сушить несколько раз с перерывами? Например, три дня с перерывами по ночам (чтобы наверняка). Какую бюджетную сушильную камеру малого объема (брелоки, бюжетерия и т.д.) можете посоветовать?

[@ЭргашЗайдулоев]

Просто супер очень хорошо сказано

[@ШколаКомпозитов]

Рады стараться)

[@2JZ-GTE.]

Подскажите пожалуйста какая смола лучше подойдёт для ламинации карбона ( эпоксидная или полиэфирная)?

[@arseniypeychev4692]

Спасибо, очень полезное видео - помогло!

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Рады, что помогли)

[@MrFutu8]

Ну это типа как тво для бетона, только что делать с изделиями сложных форм?

[@EarthGuaard]

я делаю формы из силикона на олове SuperMold M под избыточным давлением 4атм. с каждой заливкой полиуретановой смолы силикон выделяет все больше какого-то масла. где-то после 5 отливки его становится там много, что капли отпечатываются на отливке. может вулканизация поможет... в целом знакомые говорят, что этот силикон говно)

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Да, выделяется именно силиконовое масло, которое используется в качестве разбавителя. Плюс, находящийся в полиуретане глицерин помогает это масло вытягивать. Надо попробовать другой силикон.

[@ШколаКомпозитов]

Насчет формообразующей матрицы - да, вулканизацию делать обязательно.

[@MrWandergraft]

Чтобы верхний слой у полиэфирной смолы был не липкий надо нанести сверху тонкий слой сиолы с добавкой парафина в стироле

[@mermidonec2867]

Добрый день

[@даулетжусупжанов]

Ог я незнал .спасибо

[@ЖакКусто-м3и]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, а силикон на основе олова достаточно будет по вашей инструкции прогревать в сушилке для овощей которая до 75 градусов?

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Да, можно

[@Panchenko_Suntsova]

Снимите пожалуйста видео про полимеры, как с ними работать?

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Скажите, какие полимеры Вы имеете в виду? Про полиэфирные и эпоксидные смолы у нас тут есть видео, про полиуретаны пока еще не сняли - они в плане. Про изготовление стеклопластика ролик в производстве.

[@ВалерийФокин-м7в]

Здравствуйте, Появятся ли пузыри в эпоксидной смоле после избыточного давления?

[@ШколаКомпозитов]

не должны. Но нужно следить за температурой, иначе отливка сгорит - сильно пожелтеет и станет хрупкой.

[@frankmartin2694]

Здравствуйте. А подойдет ли для постполимеризации сушилка для овощей и фруктов конвекционного типа? Рабочая температура от 30 до 80 градусов Цельсия в среднем. И какой универсальный респиратор порекомендуете для работы с небольшими ювелирными изделиями из эпоксидной смолы? В т.ч. и для обработки изделий.

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Сушка подойдет. Респиратор 3М, фильтры от паров и газов + предфильтры. Предфильтры - расходник, поэтому стоит купить с запасом

[@babkinabalalaka6667]

Здравствуйте. Хочу отлить объемную скульптуру из литьевого мрамора. Мой первый опыт. Смотрю на смолу NOAPOL 740 L + кальцит + пигмент. Потребует ли такое изделие постполимеризации? Если да, какой временной и температурный режим порекомендуете? И еще вопрос не по теме видеоролика. Как, зная объем отливки рассчитать количество смолы и кальцита? Нигде не могу найти. Для полигранул нашел рекомендации, допустим на 400гр смолы - от 10 до 300гр полигранул.. Предполагаю, но не уверен, что лучше использовать кальцит разных фракций, поменьше и побольше.. Опять же таки "сколько вешать в граммах".. Заранее благодарю за ответы

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Позвоните нам, проконсультируем [phone]

[@mermidonec2867]

Naopol 680 fr тоже держать в теплом обдуве 60 градусов цельсия около 7 8 часов ?

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Да, процедура постполимеризации не зависит от наполнения. Более того, смолы с антипиренами тем более рекомендуется прогревать, так как наполнители могут влиять на отверждение.

[@d_bubble]

Подскажите, пожалуйста, а на каком этапе начинать постполимеризацию полиэфирной смолы? Если отверждается за пол часа - сразу извлекать из формы и делать постполимертзацию или нужно подождать хотя бы сутки?

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Можно сразу

[@ДимонЛимон-и2э]

Полезное видео. Только вопрос зависит ли время постполимиризация от толщены материала?

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Уже не так сильно зависит, так как внешние слои уже застыли. Постополимеризация доводит внутренние.

[@ДимонЛимон-и2э]

@@ШколаКомпозитов 👍 Спасибо вы полностью ответили на вопрос и разъяснили

[@helloslayer666]

а если смола УФ-отверждения? Ее же не надо прогревать. Мерседес и БМВ использует смолу моментального Уф отверждения для изготовления кузовных элементов, ничего не прогревает.

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Нет, УФ-смолы мы не продаем

[@felixal3332]

​@@ШколаКомпозитовтак он и не спрашивает об этом

[@МастерскаяСапона]

Скажите, заметил, что если залитые столы не крепить к жесткому подстолью( раме) через некоторое время их начинает выгибать в « корыто». Почему-то думал, что это происходит от недосушенной древесины. Может ли это зависить от того , что эпоксидная смола не прошла процесс постполимеризации?

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Есть такое дело. По этому поводу лучше проконсультироваться по телефону

[@ИмяФамилия-ю6р2б]

Инфракрасная пленка ? под изделие на сантиметров пять с отражателем?

[@ШколаКомпозитов]

Можно

[@ОлегЗайцев-в6й]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, и всё же, какие есть варианты уберечь изделие от царапин, делать более износостойким!? Делаю столики без слэбов, т.е декоративное покрытие на МДФ...

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Максимум, что можно сделать - это покрыть изделие специальным лаком, например, автомобильным. Это не убережет изделие от глубоких царапин, но мелкие, бытовые, можно будет при необходимости покрывать новым слоем и отполировывать. Есть еще покрытия на керамической основе, но их стоимость довольно высока.

[@alexandersukhov2159]

@@ШколаКомпозитов Михаил, подскажите пожалуйста названия керамических покрытый!!!

[@АртемС-ь4ь]

Как создать финишный слой по износоустойчивости не уступающий ламинации ДСП?

[@ШколаКомпозитов]

ДСП ламинируют как раз смолами, просто там имеет значение процесс. Просто так, при комнатных условиях смола в тонком слое не застынет - нужен либо быстрый отвердитель (без армирования слой получается хрупким), либо создание условий для нагрева смолы до температуры начала реакции - через давление.

[@stepanrasputin6234]

Это всё конечно хорошо. НО, что насчёт счёта за электроэнергию от прогрева? И второй вопрос в догонку. Насколько хуже будет эффект постполимеризации если просто накрыть плёночным каркасом изделие сразу после заливки и использовать накопленное тепло от полимеризации в замкнутом пространстве без обдува? В принципе можно внутри замкнутого пространства поставить небольшой вентилятор для циркуляции нагретого воздуха. Такой вариант аля дёшево и сердито сработает?

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! С сырым составом это точно не сработает, так как смола просто сгорит! Ключевое здесь - это проведение процедуры принудительного прогрева уже отвержденного изделия. Как закалка металла или стекла.

[@KA1spy]

В одном из роликов на канале "ростовские пачаны" или на их прошлом видео был пример достаточно дешёвой камеры из Пеноплекс а до постполимеризации большого изделия. Они ЧПУ из искусственного камня пост полимеризовали

[@ArtyomOutdoor]

А что насчёт стоимости смолы?

[@Nimbass]

Здравствуйте, хочу сделать столещницу и ночник в домашних условиях, как возможно провести эту процедуру ? Не подскажите?

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Нужны: эпоксидка и отвердитель (можем подобрать), декоративные элементы, колеры, чертеж или эскиз готового изделия, свободное место и время, терпение и воля

[@user-qk5np5fr6b]

А у ваших смол есть конкретные требования по прогреву? Noapox 7510 например?

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! В статье указаны все варианты прогрева по температуре и длительности. В том числе, они для 7510.

[@K_Taras]

Полезное видео, спасибо! Но теперь задача. До 80 градусов мы прогреваем все изделие, которое в большей степени из дерева. А если впихнуть большую столешницу в камеру прогрева, можно получить либо коробление, либо трещины и т. д. Как тут быть?

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! В данном случае можно подобрать подходящую температуру для дерева и увеличить время на процесс - например, для т не более 40 градусов, это будет примерно 12-18 часов.

[@ЧитайСлушайГовори]

Здравствуйте а я делаю набалдашники дела кпп для этого мне надо постполимертзовать ?

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Да - постполимеризация сделает изделие окончательно затвердевшим

[@d_bubble]

А если не 4 часа греть(как рекомендуется), а больше - это ухудшит изделие?

[@ШколаКомпозитов]

Может стать более хрупким

[@d_bubble]

@@ШколаКомпозитов спасибо за ответ! ПОдскажите, а подойдет сушилка, которой овощи сушат? у нее и температура и обдув есть.

[@ШколаКомпозитов]

Вполне подойдет

[@АртемС-ь4ь]

Можно ли создать керамическое покрытие в мастерской?

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Смотря каким методом. Если просто лак нанести и высушить - да, вполне можно. Только такой лак недешев, и мы его не продаем

[@BioBig]

Подскажите по % влажности постотверждения, имеет ли значение?

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Должно быть максимально сухо

[@BioBig]

@@ШколаКомпозитов Спасибо

[@МонтажнаяШелуха]

А если я на даче прямо на улице поставлю отливку в коробке на жару? Допустим это пару дней на свежем воздухе - это вариант? Отливки максимум на 5-7 кг, не столы, в основном скульптуры, либо то, что вы с дизайнером и постером делали.

[@ШколаКомпозитов]

Да, так можно сделать

[@МонтажнаяШелуха]

@@ШколаКомпозитов спасибо!

[@user-valeras]

Постполимеризация какой-то странный термин. Окончание прощесса полимеризации будет хоть и длинным но более правильным. 70% прочности изделие набирает сразу остальные в течении времени, зависит от условий и состава полимер. Вы просто завершаете процесс и всё. И то не до конца физикохимического теоретического, но 95% прочности уже за глаза, все деформации уже заканчиваются в этот период.

[@MotoGud]

Еслть ли у вас в продаже износостойкие силиконы и полиуретаны ?

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Полиуретанов точно нет. Насчет силикона - к каким факторам должна быть устойчивость?

[@MotoGud]

@@ШколаКомпозитов крыльчатка водяного насоса погруженная в воду, лопасти которой плотно прижимаются кстенкам

[@ШколаКомпозитов]

Если крыльчатка небольшая, то силикон точно не подойдет - с толщиной на небольшую лопасть он не будет держать форму. Тут лучше эпоксидку смотреть, ЭД-20 или КДА, с 45 отвердителем - для воды будет самый подходящий вариант. Можно также попробовать армировать стеклом. Что касается истирания на концах лопастей - тут что эпоксидка, что полиуретан или силикон - будут стираться. Возможно, если фторопластовую втулку сделать, то трение снизится. Так как параметры изделия неясны, будет лучше созвониться и обсудить, как лучше реализовать задачу.

[@АнтонИв-щ3н]

А почему в ролике со столом рекой не делали это?

[@ШколаКомпозитов]

Добрый день! Это осталось за кадром)

[@YuriySemen0v]

@@ШколаКомпозитов да вы вообще много что оставляете за кадром даже не упоминая об этом.

[@ШколаКомпозитов]

@@YuriySemen0v Добрый день! С того момента, как мы сняли и выложили этот ролик, многое изменилось. Тогда то, что казалось неважным, опускали; сейчас это важно.

[@ЭргашЗайдулоев]

👍👍👍👍

[@ШколаКомпозитов]

:)

[@user-valeras]

Усадочные деформации никто не отменял. И внутренние напряжения от полимеризации тоже.

[@YuriySemen0v]

От музыки колбасит блин.