Потребительский экстремизм. Строителям обязательно к просмотру

[@СидПавел]

Это не только в стройке - почти в любой сфере деятельности эти категории) За собой заметил, что заказывая стройматериалы или какие-нибудь нехитрые работы, поневоле приходится стать всезнайкой - почитать инструкции по монтажу, посмотреть видео -как это грамотно делать надо. Потому что вот доверишься "профессионалам" своего дела, потом неделю разгребать. Вот только вчера заказал водосточную систему на хозблок - крыша простая двускатная. Параметры все сообщил, приезжаю платить - все позиции через одну посчитаны неверно. Мне 3 раза за 15 минут счет новый выставляли - не могли нужное количество крюков и прочей фурнитуры посчитать. У меня аж пригорело, тупо при них взял листок бумаги, инструкцию по монтажу водосточки на телефоне открыл и просто нарисовал сколько нужно крюков. Я хоть одну в жизни крышу своего садового домика, но видел. Они походу ни одной не видели, но зато профильный кровельный магазин))) Делали на даче дымоход мне на печку, тоже профильный магазин каминов. Вот где я говорил им обратить внимание - ровно там и потекло при первом же дожде. Приезжали исправляли. Делали на этой же даче на веранде мягкие окна, тоже профильный магазин))) Замерщик все замерил. Я говорю - Вот тут посмотри угол немного сложный, это может повлиять. Ой, да это не проблема. Я ему еще в вайбер потом кинул рисунок, обрати внимание на этот угол. ОН же приехал на монтаж со своими окнами - Ой, а тут в углу крепление на пустое место попадает. Да ладно, Бл...!!!! - я же тебе всего 2 раза об этом говорил и просил обратить внимание. Везде одни дилетанты, хотя работают по узкому профилю, но даже тут не могут, ну не получается у людей мозг из задницы достать и сделать все хорошо. В магазине каминов - кровельную уплотнительную клейкую ленту хотели клеить на битумную черепицу с гранитной крошкой. Ну даже ребенку понятно, что на гранитную крошку, ну не приклеится ничего. Ребенку понятно, а профи по монтажу дымохода с "огромным" опытом это не понятно. У меня уже просто горит от этих сказочных дол@ов! Так что теперь всегда приходится включать всезнайку, иначе быть беде на нашей даче.

[@ЕрашовАлександр]

На счет всезнайки с автором видео тоже не согласен, а вот по остальным пунктам полностью)). Ведь если всезнайка в чем-то неправ, то хороший профессионал сможет аргументировать это. Если же не может и у него один аргумент - "Я всегда так делаю", то гнать его нужно ссаной тряпкой. На это у меня за годы выслушивания подобных аргументов уже даже шаблонный ответ выработан - если ты всегда задницу вытирал занавеской, это не означает, что так и нужно делать. В своей сфере деятельности я заказчиков всезнаек люблю, потому как это люди, которые знают, что хотят. Это лучше, чем сделай то, не знаю, что. Всезнайками, на мой взгляд, становятся не от обилия профессионалов, а от избытка рукожопов и разводил. Сталкивался я и с седоусым бригадиром, который важно рассказывал, какие особняки он строил, а после мембрану на дом прикрепил не правильной стороной. И кровельщики, прикрепляющие металлочерепицу через гребень волны. И многое другое.

[@СидПавел]

@@ЕрашовАлександр Все именно так. В какой-то степени все эти рукожопы на моем жизненном пути , которые встретились мне в процессе постройки дачи, помогли мне))) Они помогли мне стать лучше, я получил многие хорошие навыки и опыт. Разобрался в разных узлах, в стропильной системе, в водосточной системе, глубоко погрузился в дымоходы и меры пожарной безопасности. Я стал гораздо лучше понимать, что мне нужно, что будет практично. И все бесплатно))) Я заплатил только своим временем на изучение инструкций и норм.

[@ФедотСтрелец-в3н]

Хорошо ,если только в строительстве или покупке авто приходится самому добывать нужную информацию... А если дело дойдет до врачей с купленными дипломами или юристов с дипломом из перехода, то все может стать гораздо дороже и страшнее.

[@МаксДавидюк-д1з]

Я тоже "всезнайка", и от меня у всех пригорает) Но разве я виноват, что вы в своей работе не разбираетесь?)

[@АлексейПанферов-п2ю]

Полностью согласен. Конечно я понимаю в теме потаму что мне просто многое интересно. Если интересно изучаю. Вот и получается приходишь к 'профессионалам " и начинаешь ИХ консултировать. А они только :" да ладно, неужели так?".

[@Megavatnik1]

А теперь, по чеснаку, про хитрожопых строителей выпуск пожалуста😊.

[@АлександрЯ-л8ы]

И архитекторов и дизайнеров

[@ЛеонидКорольков-ю4у]

да можно просто пересмотреть все ролики на этом канале))) @@АлександрЯ-л8ы

[@tsibizov_alexey]

Такой выпуск уже вроде был

[@simonsimon3579]

​@@АлександрЯ-л8ы Да 👍 Настало время чмырить этих пиdar₽$ov 😂

[@Мечтыосаде]

Да, очень бы хотелось про строителей, которые хотят околпачить заказчика.

[@ОлегМороз-я6ъ]

Работаю в сфере кадастра много лет, я эту публику интуитивно чувствую, и сплавляю под благовидным предлогом конкурентам, время деньги, не стоит его непродуктивно тратить

[@АлексейАр-к4с]

Есть вещи, если я бы их соблюдал - не потерял кучу денег: 1. Слушать своих работников - они первые видят "звоночки". Не нужно от этого отмахиваться 2. Не допускать малейшей халтуры. 3. Нормально оформлять документацию. Это не о том, что подписать договор или акт-сдачи приемки, а о прочих бумажках к нему, которые нужно делать по ходу работы. При чем с частниками это даже важнее чем при работе с организациями 4. аккуратно считать ВСЕ работы и затраты. Не на коленке при заказчике, а нормально. Особенно когда по ходу работы тебе начинают докидывать дополнительные работы.

[@greenhat7742]

Есть проблема немножко: если все делать именно так - то останешься без заказчиков вообще. Ибо халтурщики сходу называют ценник гораздо ниже - и клиент уходит к ним.

[@Vasen1983]

​@@greenhat7742есть пример из жизни, который реально сейчас происходит , итак коротко о своей деятельности, работаю в каркасном домостроении в Владивостоке, итак суть истории к руководителю обратились заказчики, построить террасу с выходом на нее со второго этажа изначально в проекте терраса была отображена лишь на планировочных решениях , никакого конструктива, мы взялись за работу , смонтировали террасу на консолях из 150 мм квадратного профиля за 5 дней, терраса 31 кв.м, далее , сам дом к которому пристроена терраса построен с кучей ( если можно мягко сказать) нарушений , но по сути дом под снос , при том что изначально был конструктивный проект на дом, но залетая бригада с соседнего региона перебила этот заказ у нас , если вкратце , стоимость работ залетной бригаде было отдано за холодный контур дома в 145кв.м. 1750000, за переделку их них косяков работы заказчику обойдутся еще + 750000р, и это просто на этапе коробки...., мораль в том что кто таким заказчикам доктор?, ответ только они сами, когда столкнутся с результатами своих экономий....

[@СергейАфанасьев-у4г]

❤

[@АлексейПанферов-п2ю]

​@@greenhat7742неправда ваша. 1 если это негодяй и дурак то вот пусть он к халтущикам и рулит. Кто то из них с друг другом разберётся. 2 если это даже это г внюк но ему нужен результат при отсутствии выбора хрен он уйдёт к рукажопам.

[@greenhat7742]

@@АлексейПанферов-п2ю Есть проблема немножко: если это приличный чел, то он все равно к халтурщикам свалит. И ТЫ останешься без деняк вообще.

[@Aiecsan]

Отличная тема, но не полная. ДАВАЙ ТЕПЕРЬ ПРО ХИТРОЖОПЫХ СТРОИТЕЛЕЙ.

[@chelovek-gusenitsa]

Таким же челами могут быть от прораба до директора

[@АнтонВадимовичРыжкин]

Ты видео пересмотри, оно как раз про яркого представителя таких. Они тебе сделают как умеют за твой счёт, при этом так что ты не вмешаться вовремя не сможешь, не предъявить после.

[@TV-cg2tv]

Подобное было 10 месяцев назад

[@ДаниилПетров-к6у]

Всё думал, когда меня бомбанет, долго ждать не пришлось 18-ая минута. После двух судов с отделочниками (выигранных, но взять нечего) понял, что нужно максимально тянуть с выплатой основной части работы, только после выполненных работ, но почему то в их договорах всё наоборот ( к чему бы это). Был случай с договором, мои штрафы это 1 %, их 0.01%, сказал давайте сделаем равными наши стороны, но позиция у них была такая же, это наш договор, он выверен. В итоге с такими не стал работать.

[@user-hi5fy6wv5j]

Естественно не нужно работать с людьми, у которых договор кривой в одну сторону. Пояснить можно причину отказа и далее развернуться и выйти. Печально то, что 90% людей слабоумные, половина качает договоры из интернета и как есть печатает, вторая половина подписывает даже не читая.

[@user-Yustas-Alexu]

Согласно Гражданского кодекса РФ в договоре должна быть прописана равная ответственность для обеих сторон. Т.к. иначе стороны оказываются в неравный условиях. Если договор противоречит требованию закона, то считается по норме закона. Т.е., в том случае суд бы посчитал по более низкой ставке из двух прописанных. А вторую, повышенную, не брал бы во внимание, как противоречащую закону.

[@ЛюдмилаМацур-б3ы]

​@@user-Yustas-Alexuпрежде чем гнать такую пургу, назови конкретно статью о законности только одинаковых для сторон неустоек, поскольку заключение договора дело добровольное и можно в его условия любую неустойку включить. И в суде эту неустойку с тебя и взыщут, но если ты по 333 ГК РФ заявишь о ее несоразмерности, то суд на СВОЕ усмотрение определит окончательную сумму. Привет из суда!

[@simonsimon3579]

​@@user-Yustas-Alexu Ссылки на судебную практику можно увидеть или это пустой трёп? О свободе договора не слышали?

[@user-Yustas-Alexu]

@@ЛюдмилаМацур-б3ы Научись с незнакомыми людьми прилично общаться. Это добрый совет, который позволит сэкономить на стоматологе. Из Определения ВС РФ от 31.03.2016 по делу № 306-ЭС15-15659, А55-30563/2014 следует, что установление пунктом контракта пеней в размере большем, чем указано в Законе № 44-ФЗ и Постановлении Правительства РФ от 25.11.2013 № 1063, законодательству не противоречит и само по себе не может служить основанием для признания спорного условия договора недействительным по ст. 168 ГК РФ, вместе с тем неустойка может быть уменьшена при наличии оснований, предусмотренных ст. 333 ГК РФ. Суд обосновал выводы п. 8 Постановления Пленума ВАС РФ от 14.03.2014 № 16 и п. 4 ст. 1 ГК РФ: никто не вправе извлекать преимущество из своего недобросовестного поведения, слабая сторона договора вправе заявить о недопустимости применения несправедливых договорных условий. Из обстоятельств дела следовало, что компания являлась слабой стороной договора, поскольку его проект был составлен фондом, установившим в нарушение положений ст. 124 ГК РФ несопоставимые меры ответственности заказчика и подрядчика. В связи с чем суды снизили размер ответственности подрядчика до размера ответственности, установленного договором для заказчика.

[@shprotos85]

У меня загорелась жопа на 18 минуте, про договора. Вношу изменения в типовые договора ахуевших подрядчиков, построивших все под себя. Аванс 100% без права возврата, бесконтрольные сроки, исправление своих косяков за счет заказчика, покупка материалов исключительно у поставщиков подрядчика и прочее. Чего только нет в типовых договорах. Договор должен быть равноценным для обоих сторон.

[@PROIIIKTOR]

Ни@уя подобного! Не нравится договор - идите на@уй! И таки да, материалы либо от моих поставщиков, либо я с ними не работаю, потому что в финале всей эпопеи вы позовёте меня и там я увижу троих : Вас, Технадзор и Наш договор с пунктом об "исправление косяков, за счет исполнителя работ" и все трое вы будете мне рассказывать и показывать что данная, возведённая мной конструкция, не соответствует требованиям СНиПов и пр., что пароизоляция оказалась ветрозащитой или даже геотекстилем, бетон оказался М75 вместо М300, арматуру мы использовали ржавую, а по доскам пошла плесень и их выгнуло, потому что они естественной влажности, в то же время радиаторы отопления не могут нагреть это сооружение даже до нормативных 18 градусов, при этом ещё и все окна запотели, льют свои слёзы прямо на керамогранит, у которого разбег по сторонам в несколько миллиметров. И что самое главное, мне, как главному рукожопу на этой стройке, было бы неплохо вернуть вам бабки, да ещё доплатить сверху за моральный ущерб вашей утончённой натуре.

[@Kozetta_jokerovna]

​@@PROIIIKTORГениально!

[@ДанилЛевковский-ц8г]

@@PROIIIKTOR Овации стоя, вот прямо подошел и обнял.

[@lev85lev66]

Внесение правок не может говорить о человеке что-то плохое. Я бы вносил правки, если бы считал, что какой-то элемент договора некорректен. Тем более, что большинство типовых договоров звучит примерно так: заказчик априори со всем согласен, всё плохое по вине заказчика, заказчик оплачивает всё (лучше несколько раз). Обратился к риэлтору (риэлторы, имхо, вообще не люди), так его версия договора купли-продажи квартиры на мою свежекупленную мною квартиру содержала ограничения на эксплуатацию, на прописывание людей и был ещё какой-то бредовый кусок, суть которого была аналогична тому, что я отказываюсь от квартиры. И вот как таккю дичь не редактировать? Понятно, что это не тот договор заказчик-исполнитель, но и в различных АСЦ по ремонту бытовой техники встречал много незаконной дичи, "обязывающей" заказчиков вопреки законодательству. Следствием множества вот таких исполнителей-дилетантов и является повышенная осведомлённость заказчиков и почти тотальное априорное недоверие к любому исполнителю. Я всё ждал объективизма, но чёт видимо его случайно вырезали

[@Rain-uk5ko]

Сейчас напишу вам какой у меня был пункт в договоре: датой начала строительства считать следующий день за предыдущим после оплаты последнего этапа строительства по договору. Другими словами стройка разбита на этапы и как только ты оплатил последний завершающий этап это и будет датой начала строительства , таким образом можно строить годами и затягивать сроки не боясь ответственности. И этот пункт спрятали туда где ты и не подумаешь его искать да и вообще об этой уловке не думаешь. Скажите что на ваш взгляд хотели добиться этим пунктом , для чего этот пункт вшили в договоре , этот договор таскали туда сюда и мы его изначально не видели, но когда нас начали приподнимать в цене , хотя цена была зафиксирована , мы начали его перечитывать и наткнулись на него. Зачем подрядчик так сделал? А также мне сказали если дам денег на закупку материалов 65 процентов от стоимости мы зафиксируем цену и она будет не изменной . Я так и сделал отдал денег на закупку и после того когда поставили каркас мне присылают письмо о подорожании . Хотя перед началом стройки они мне сами звонили и сказали что дом убыточный для них но они дорожат репутацией и они его построят. На мой логичный вопрос а вы материалы закупили , мне пришло письмо что они не закупали материалы чтобы сохранить его качество. Ну как вам такое ? Они экспериментируют а я должен платить? Надо было просто не выступа в стройку и отдать деньги и всё. Вы согласны ? Но мне кажется что они закрывали предыдущие объекты и денег уже нет. В одном из телефонных разговоров они мне признались , они думали что справятся но не получилось . Я спросил почему за ваши ошибки должен платить я ? Ответ нет . По итогу пришлось отказаться от внутренней отделки окон и двери и заключили допсоглашение, но и тут они затянули опять сроки на 10 месяцев. Я им названивал каждый день когда приедут строители , когда будут материалы и тд. Каждый день отговорки и отписки. Так ещё по их мнению они сделали всё вовремя и как договаривались . Это просто ужас когда таких уберут с рынка , из за таких горе строителей портится репутация в целом у строителей. Я искал их не на авито , не пытался найти супер дёшево, есть цена она меня устроила но когда начинают тебе руки выкручивать это плохо. Я никогда бы не согласился на отказ от окон и дверей и внутренней отделки, но я понимал это всё сгниет и я останусь с гнилыми деревяшками , так как крыша была не готова. В противном случае я бы вставил сам окна законсервировал бы и сроки шли . Но там ещё один интересный факт чётких сроков не было прописано и у них было большое поле для моневров , но когда был допник там я уже настоял на дате завершения строительства и мы её утвердили . Когда я пытался , делал письменно им запрос чтобы они утвердили дату начала строительства они всячески этому противились . В договоре было просто написано 1 этап сваи два дня , такой-то этап две недели и всё в таком духе . Я сразу на это не обратил внимание но когда я почувствовал неладное они отказывались обещаться насчёт дат. сидят эти ребята на выставке малоэтажная страна. Страшно вспоминать об этой истории и я там не один. Если собрались с ними работать обязательно обратитесь для начала к юристам с их договором и не давайте им уходить с договором а потом по возвращению не вздумайте подписывать . В этом случае нужно всё будет перечитывать . Проверяйте чтобы были прописаны конкретные сроки начало и окончание стройки. Да и ещё должна быть обязательно смета, где будет прописано сколько стоит материал и работа. В моем случае сметы не оказалось ну и когда начались разногласия я естественно не смог доказать сколько стоило то что они уже построили . Когда попросил смету они очень долго её не могли мне предоставить , я думаю они ее сидели и подгоняли .Вот так . Как мог вас уберёг от ошибок которые я совершил , а они этим воспользовались. Надеюсь мой отзыв кому-то поможет уберечь деньги и нервы. Я цену фиксировать сам не просил , я не знал что такое в принципе бывает, эту опцию они сами предложили ,но теперь это всё стало для меня уроком.

[@vladoosb]

Это строительный терроризм но про него видео не будет. )))

[@rtechex5372]

Название конторы в студию, помоги ближнему не вступить в какашку!

[@NoName-yp9to]

Сроки, привязанные к оплате предыдущего этапа это хорошо, так как клиенты часто требуют выполнения сроков, но зажимают деньги. Но сроки текущего этапа то все равно ограничены. Этапы надо принимать отдельным актом, тогда и для клиента защита сроков. А если строители не хотят актировать этапы, это в большинстве случаев риски строителей, что на них просрочку наложат

[@Rain-uk5ko]

@@rtechex5372 новый город

[@Rain-uk5ko]

@@NoName-yp9to я им отдал 65 процентов от стоимости , потом получил письмо о повышении , я согласился на их условия но рабочии уже заранее съехали . Потом согласовывали допник очень долго, они хотели чтобы я отказался от всех штрафных санкций. Но это глупо они вообще тогда обурелибы. Там много чего было и грубость и хамство и тд. Остальные материалы оплачивал по факту их поступления на объект. Они боялись что я им не заплачу. Хотя перед тем как получить письмо о повышении цены они меня уговорили оплатить второй транш а то мол всё подорожает . Я им оплатил пошёл на встречу, хотя ещё каркас не сдали мне . Я сижу жду что они привезут крышы , утеплитель и тд. А они мне письмо о подорожании , задаю вопрос где деньги которые оплатил на крышу они молчат . Спрашиваю окна и двери мои где , они мне говорят что они в производстве . Спрашиваю на какой стадии , молчат. Опять задал вопрос где двери , опять говорят в производстве. Так дела не делаются, если решил строить и обделался , будь добр признать свою ошибку и попробовать её решить , может надо было подождать какое-то время или ещё что-то . Но там все варианты были только за счёт заказчика всё решать. Я разговаривал с человеком которому они вообще ничего не построили , деньги очень долго возвращали и я думаю они их вообще стали возвращать только чтобы не заехать по ук рф. А по факту получается они взяли и кредитнулись за счёт человека который пришёл к ним за домом, без процентов.

[@Alex-and-Max]

Привет! Со всем согласен, кроме фразы "Не даём изменять договор! Хочешь изменить договор - идёшь на **й!" Представьте себе ребята, но вы можете быть классными архитекторами и неплохими строителями, но в части составления договоров и оформления бумаг - 90% из вас - полуграмотные самоучки (видел кучу примеров). Если вы не вышли из юр.отделов крупных строительных фирм, то все ваши познания на эту тему - из гугла и собственного печального опыта, основанного на собственном непонимании того, как этот договор должен выглядеть. А ваш клиент (а строить свои дома почему-то предпочитают люди образованные) - он не хитрожопый, он может быть элементарно ГРАМОТНЫЙ. И если он видит, что у тебя в договоре - ЛАЖА, он тебе так и скажет: "Друг, у тебя в этом пункте - полная фигня, давай напишем так и так Потому что есть ГК РФ, а ты его даже в руках не держал." Договор он на то и договор, чтобы договариваться, и подписывать его нужно после тщательного согласования позиций сторон, которое наверняка потребует внесения правок в текст. А вы хотите, чтобы люди выкладывали 10-20-30 млн. рублей, подписав листочек в клеточку???

[@katkat3917]

Все зависит, кто делал им договор, может их друг- хороший строительный юрист😉

[@nikitaturbo_69]

@@deltaedu9862 Окей. Договор делал вчерашний выпускник юр.вуза)

[@andreas1686]

Не знаю насчёт договоров с физлицами, но у юрлиц куча протоколов разногласий - это вообще норма. С физ лицами почему-то у нас в стране не принято договариваться, просто суют в руки договор и всё. Не хочешь подписывать, не получаешь услугу. Но это же неправильно, ведь договор для клиента может быть кабальным.

[@ОлегМороз-я6ъ]

Неплохая мысль, разбавлять строительную тему смежными вопросами, продолжайте в том же духе, удачи

[@Lola-ir3bg]

Даже не смогла досмотреть этот ролик. Я прям во все категории подхожу. Заказывала я окна в очень известной компании, результат меня поразил до глубины души. Окна изготовили крошечные, на мои претензии сказали что я же подписала замеры! Вот я прям видимо должна понимать в замерах. И дя я баба и не понимаю в этом! Подоконники подрезали слишком коротко, стеклопакеты установили не той стороной (стекла с напылением). Голову я делала им долго. Вызывала установщика машинок, он сказал что не может поставить фильтр. Тут сантехник нужен! Решила переделать частично проводку. В очень большой компании сказали , что проект они не делают и готовы поставить то ч то я куплю! Я видимо еще и в электрике понимаю. И так во всем! Почему то это нефига не зависит от стоимости услуги!! Пробовала за дорого заказывать, примерно тоже самое. Если проверяешь за человеком каждый шаг, может вполне получится нормально. И да я бережно отношусь к деньгам, Я их зарабатываю, они не с неба мне сыпятся и да я в старой брендовой футболке

[@ИгорьФедорович-ь7э]

нну бывает))) не унывайте. а вы к стоматологу( косметологу, вариант) как ходите? к любому всякому или выбираете? и вникаете в предполагаемый результат? там кстати денег не меньше остаётся. Ваших.

[@blockan]

У оконщиков плохие отзывы, я тоже напарывался. Прям поголовно, не знаю, отраслевая болезнь какая. У стоматологов, например, редко-редко отзывы ниже пятерки, а вот в некоторых отраслях и четверки редко. Но самое страшное - не плохие отзывы. Плохие отзывы, как правило, не из-за плохого качества работ, а из-за неумения общаться, неумения решать конфликты. Самое страшное - если отзывов, например, в каком-нибудь 2гис нет вообще. Это прям высокий процент, что напоретесь на откровенных бракоделов и мошенников.

[@Lola-ir3bg]

@@ИгорьФедорович-ь7э К косметологу я не хожу, это очень дорого и очень опасно для здоровья :) Стоматолог мне просто случайно попался хороший)) К тому же медицинская деятельность сертифицируется. То еть я могу попросить показать медицинский диплом и сертификат на разрешенные процедуры. К сожалению в ремонтных работах такого пока нет Вот так и получается что я должна вникать во все, за что заплатила специалистам!

[@Lola-ir3bg]

@@blockan отзывы давно все куплены и плохие и хорошие

[@blockan]

@@Lola-ir3bg что, и мои тоже? Купленные отзывы пишут не самые умные люди, они легко палятся. К отзывам должна быть история, пруфы, например, в виде фото. Уникальные истории писать на потоке тупой человек не сможет, а талантливый не возьмется. Если среди отзывов половина 5, половина 2, тоже стоит заподозрить подвох.

[@АлексейБелозеров-и4л]

Внесение правок в договор, это нормальная практика. По крайней мере, между юрлицами, сколько в разных местах приходилось работать, если речь идёт о чём-то более менее существенном, всегда будет согласование договора, одни внесут правки, другие контрправки, первые ещё раз что-нибудь внесут и это может неделями длиться.

[@51kleen]

Учитывая, что большинство типовых договоров, как правило - просто ахтунг.

[@mad_t]

Тоже не понимаю, почему если правки договора, то сразу стремление на*бать. Чаще всего наоборот, защититься, чтоб в случае чего не оказаться в уязвимом положении.

[@АлексейБелозеров-и4л]

@@51kleen во всяком случае, типовой он на то и типовой, что может не учитывать массу вещей.

[@ДмитрийПресняков-э4т]

Михаил, добрый день. Люблю Вашу работу, спасибо! Комментарий только один очевидный к ролику - тема этого ролика работает в обе стороны. И всякое бывает.

[@rtechex5372]

Цены м.б. любыми, но договор должен соблюдаться. Поясню, бОльшая часть конфликтов происходит, когда строитель заходит по минимальной цене, утаивая реальную стоимость, с потом начинает выдавать сюрпризы. Причем потребитель может слезно умолять на берегу посчитать ВСЁ. Этим грешат и азиаты и дешевые фирмы и дорогие. И лень и привычка. Т.ч. в соревновании нае..алова с большим перевесом ведут "строители".

[@ФедотСтрелец-в3н]

Это пример кидалова от тех самых "обиженных строителей". Но тут автор совсем на за другую сторону конфликта болеет

[@user-cs5jo7kd4s]

Где вы почерпнули статистику? Можно ссылку? В процентах скажите. Или это ваш личный опыт?

[@Serg16366]

Ох, епть, а заки не начинают выдавать сюрпризы ? Тут стеночку подвиньте, тут проемчик расширьте, а тут вместо комнаты хочу санузел ( привет сантехникам ). И тыды, и тыпы. И почему тут смета не должна увеличиваться ?

[@rtechex5372]

@@user-cs5jo7kd4s прошу просчитать теплый контур в конкретном состоянии. Все присылают с какой-то пропущенной строкой. То покраски нет, то подшивов. Просишь добавить недостающее - в ответ истерики. Вывод - тогда ценник не конкурентный. И не добавили еще много чего. Ни ожин пока не посчитал нормально. Налюбить хотят ВСЕ.

[@rtechex5372]

@@Serg16366 И понятно, что стоимость меняется в таких случаях. Речь о том, что не соблюдаются ценники и всплывают скрытые платежи БЕЗ изменения проекта.

[@АнтонПупкин-ь5ь]

Бляяя. Я с первых минут видео, вспомнил один случай. Прихожу в строительную компанию, по приглашению, меня осмечивают и в одном из пунктов стоит цена в два раза выше чем на самом деле. Сваи вбить в компании которая специализируется только ЖБ сваями стоит 300К, а контора которая меня осметила, залупила 578К. На вопрос вы ли будите их вбивать, они ответили что нет. А кто, спросил я!? Называют контору. Я звоню в эту контору и они говорят что мы готовы забить вам за 280К. И как же тут не думать что тебя наебали, как тут не знать о том что на тебе хотят навариться и причём в два раза только на сваях. Ну это же пиздец!!! Так что не только покупатели услуг маятся хернёй, но и компании хотят наебать потребителя.

[@2TenOClock2]

конечно хотят. все вышеперечисленные типы аналогично подходят и строилам.

[@proffacoust5201]

Это, всё же, не обман. Это принцип бизнеса. Прибыль.

[@APJIEKUH48]

А почему вы сразу не обратились в каждые из этих фирм отдельно, не заключили отдельные договора, не согласовали работы друг с другом, и не поимели еще 100 - 500 проблемм связанных со взаимодействием разных исполнителей? Вы обратились к человеку, который сделает все это за вас. Но за просто так работаю только в сказках, и то определенные личности :). Вам предлагают услугу по определенной цене, у вас 3 выхода: торговаться, и пытаться изменить цену, обратиться к другому, заплатить. Каждый выбирает за себя, и несет все последствия выбора. Рынок, будь он не ладен.

[@pavelnenashev4353]

@@APJIEKUH48 как показывает практика, в итоге лучше заплатить каждому подрядчику отдельно по договору за каждый этап работ, чем заключить договор "под ключ", отдать аванс и поиметь проблем когда твои за твои деньги тебе начнут иметь мозги делать криво и тянуть сроки

[@st.klitus]

​@@proffacoust5201Банальное паразитирование.

[@Karabolka]

Я шубу так покупала. Тогда они были только на рынках и в премиальных магазинах. В премиум я не совалась, а вот на рынок одела старый школьный пухач , старую сумку, дранную обувь. Все продавцы шарахались 😅 А кто не шарахались, называл ценник на 20 % ниже, чем называли неделю назад. Я ещё и торговалась. Так я купила норку за 50к вместо 70к. и сапоги за 2к вместо 3.5к. 😊

[@XXXXXX-vk1dm]

Тех, кто занимается потребительским экстремизмом - их в миллион раз меньше, чем строителей-мошенников. Автор, ты лучше нам скажи, как опознать вторых )

[@dmitriishakshin2248]

Пусть показывают предыдущие объекты, договор, предоплата не больше 20 процентов. Пусть рассказывают технологию как будут делать и показывают видео.Выгонять со стройки если косячат. Но это до 2021 года. Сейчас каждый трубочист строит из себя инженера и прораба. Найти технадзора, сразу уточнить как будут проверять тех процесс. Проект сделать подробный, а не только АР. Заставить расписать каждый конструктивный элемент. Закупать весь материал самому! Никакие сертификаты, только чеки если мастер закупает

[@ВладимирДудин-в6д]

вопрос только в одном готовы ли вы на себя взять все эти расходы - технадзор, кто будет к вам на технадзор ездить бесплатно? а знаете насколько часто люди из технадзора пытаются вымогать деньги с честных строителей? мне кажется вы как минимум немного не владеете вопросом.....при этом у вас есть негативный опыт со строителями, в 80 процентах случаях все проблемы либо от неправильного проекта либо от заказчика, это я говорю про нормальных строителей ...............часто ли вы видели положительные отзывы о стройке? ..........это никому не интересно, лично 20 лет в стройке, постоянные заказчики, у которых уже выросли дети и которым строим дома и ремонтируем квартиры, недовольных за все время всего 1 старая бабушка которой что то там внук живущий за границей наговорил оценивая работу по видео в ватс апе.................... так что спуститесь с небес на землю, отвечу как вы сейчас - каждый менеджер по продажам насмотревшийся ютьюба мнит себя всепонимающим строителем..........по предоплате в 20 процентах не на всех госстройках работают, а в некоторых случаях особенно на квартирах нормальный строитель при таком подходе развернется и уйдет, выгонять со стройки если косячат- у кого то косяк это не вынесенный мусор, у кого то беспорядок на обьекте, у кого то еще что то как вы будете оценивать косяки, а если косяк произошел в конце работ и то надо еще разобраться по чьей он вине, здесь очень много составляющих , хочу посмотреть как вы найдете строителей с предоплатой 20 процентов, которых будет постоянно дрючить технадзор, а вы будете как барин ходить и тыкать пальцем и говорить что тут косяк, хотя на самом деле вы ничего в этом не понимаете, я рекомендую работать только по сарафанному радио и плюс всегда сначала с людьми пообщаться, встертится и пообщатсья в живую, если что то не нравится лучше не работать.............у меня так отсеивается очень много заказчиков,трудных клиентов в тараканами в голове или насмотревшихся ютьюба очень много

[@Gerasimov_Vi]

Ищите подешевле, тогда сто процентов будет самый лучший:)

[@erastakhmetgaleew1075]

Это на канале стройхлам там половина таких роликов шабашники наследие СССР теневых отношений они всегда были и везде 90% бригад могут и так, и так, и нормально могут если их за руку по стройке водить а что за тяга такая не к фирмам, а диким бригадам -- сэкономить хочется? Такие строители все, в принципе, от слова "совсем" их не распознать значит быть простачком ... или самому что-то неспроста Люди здесь делятся другим опытом, фирменным какие к ним претензии? Что себя узнали? а ...понятно...

[@Alexander_Redbeard]

Мошенничество - серьёзное обвинение, обратитесь к прокурору.

[@oooskalyar-52-yp6tm]

Был забавный случай, когда у моего работника уже по окончанию работы вели инсуации на предмет того, что мы на них навариваемся!) Он звонит мне, излагает, я приехал в ресторан заказчика, заказываю стейк с соусом ромеско, кушаю и плачу не 3000р а 1500) ) администратор с собственником выходят и спрашивают - в чем дело!?) я им сказал что оно того не стоит че навариться на мне хотите!?) затем представился, потребовал оплату и расплатился за обед!) короче иногда можно иметь людей их же членом!)

[@СидПавел]

Да хранит Бог таких профессионалов своего дела как Вы! Вы - вымирающий вид, который нужно защищать. Обычно все строго наоборот - потребителю нужно защищаться от абсолютно некомпетентного сброда, который называет себя профессионалами ( и это повсеместно - будь то стройка, медицина, образование, услуги любые)

[@ФедотСтрелец-в3н]

В точку!!! Вы зрите прямо в корень наших реалий

[@nicksvik6808]

Добрый день! Касаемо внесения правок в типовой договор со стороны заказчика. Очень важно осознавать, что ваш типовой договор должен защищать не только интересы подрядчика(Ваши интересы), но и интересы заказчика. Что карательные меры, ответственность - должны быть обоюдными. Иначе вы просто будете терять качественных заказчиков.

[@АлександрВ-щ3л]

С позиции потребителя касаемо вопроса "не править типовой договор". Т.е. если исполнитель в договоре напишет что выполнит работу в удобные ему сроки, а заказчик попросит это в договоре изменить - получается что он типа хитрожопый. Любой договор должен быть учитывать интересы обеих сторон. А то часто бывает что заказчик услуг (покупатель товаров, потребитель кредитов) оказывается в договоре с ущемленными правами. Так что в этом отношении и исполнители очень могут быть хитрожопыми.

[@ПирогЯичный]

Именно. Но тут посыл скорее в том, что если ты ни черта не шаришь в юриспруденции и в договорах, то лучше отказаться от клиента, нежели вносить правки в свой договор не осознавая всех последствий. Справедливости ради далеко не все тебя хотят нае.. через правки договора, вполне вероятно у тебя он просто может быть кривым в плане баланса интересов сторон или вообще неграмотно составленным.

[@GriseusWolf]

@@ПирогЯичный или вписывать в счёт ещё и работу профильного юриста, который будет общаться с подобными клиентами, которые не хотят работать по стандартному договору

[@МаксДавидюк-д1з]

Недавно оформлял договор с проектировщиками дома, серьёзная фирма с именем, и всё такое) Так вот договор у них, в переводе с юридического на русский - кидай нам бабки, а мы тебе может быть, когда-нибудь напроектируем что-нибудь, и не смей жаловаться 🤦 Я им говорю, ребята, это несерьёзно, это что за договор, давайте реально смотреть на вещи. Они со своей стороны говорят - вот, нас разводят всякие потребляди, мы вынуждены защищаться) Начали согласовывать по пунктам, они ни в какую. В итоге, пришлось им довериться, они всё сделали, с небольшим нарушением по срокам.

[@ФилК-у4х]

У исполнителя есть свой цикл и режим работы. Не нравятся сроки - гуляй дальше по корридору. Пытаешься править договор исполнителя - либо ты дебил, либо исполнитель долбоеб. И вам по любому не по пути

[@eltecnicort9114]

@@ФилК-у4х такой исполнитель идёт гахуй сидеть без заказов и смотреть в свой типовой договор. А заказчик найдет адекватного исполнителя желающего зарабатывать.

[@КириллМартынов-щ8ф]

Всём начинающим мастерам и бизнесменам, могу сказать, что это информация золотая, просто золотая. За пять лет в сфере производства мебели и декора я прошёл это всё, вот прям каждый пунктик этого видео я прочувствовал на своей шкуре. И вот прям совсем без шуток, если в начале моей деятельности я бы посмотрел и вникнул в это видео, ну по моим подсчётам денег я бы сэкономил на хорошую иномарку в хорошей комплектации. Так что молодёжь, смотрите, это золотая информация которая зачастую важнее навыков умений и оборудования Ну ещё добавлю: самый топчик это научиться зарабатывать на всех этих клиентах, это сложно но с опытом приходит. К сожалению не работать с такими людьми не получится, потому что таких заказчиков ну оооочень много. Исключительно из моего опыт 4из10 клиентов такие

[@АндрейГранкин-о1ю]

Отдельное спасибо в стройке 12 лет вы этом году выгорел из-за таких мудаков , что не заказ , так начинается карусель веселья от заказчиков и подешевле и побыстрее , и работники не те и все не то , выпрыгиваешь перед ними , как в цирке - ещё и не довольны . Закрылся -селяви) прошло пол года и буду штурмовать снова эту долбанную крепость с пьяными работниками , срывами сроков и нечестными заказчиками .всем добра .p.s. Много адекватных людей заказчиков , не про вас описание , описание про цыган на крузаках и с корочками всякими ))) у которых в Порше нет денег )))

[@КириллМартынов-щ8ф]

@@АндрейГранкин-о1ю я всетаки склоняюсь, что не время в России эту крепость сейчас штурмовать. Всё таки хочется жену иногда хотя бы видеть и нервяк этот весь не стоит тех денег, которые сейчас платят

[@dmr0777]

В части правки договора не согласен. Хз какие условия вы прописали в своем типовом договоре. Вы говорите он составлен так, чтобы защитить Ваши права. Заказчика тоже может беспокоить защита его прав . Поэтому обсуждение и правка каких-либо пунктов в договоре это нормальная практика . Конечно если к ней подходить разумно.

[@ДмитрийГрибовский-н2н]

Чему удивляться, его главная цель заработать бабок. Пиз...ь таких как этот нужно

[@asia6142]

О да, с изменением договора тема огонь. Было у меня такое. Вот только я - заказчик. А договор был составлен так, то подрядчик имеет все права, а заказчик - только право нести денежки. Ну и акт приема-передачи подписать. Если захочет (а не захочет, так в одностороннем порядке примут и все). Ну и да, подрядчик категорически отказался вносить хоть какие-либо правки в договор, заявив, что договор составлял грамотный юрист и в нем все идеально. Особенно хорош был пункт, что это заказчик несет всю ответственность, если при проведении работ что-нибудь (или кто-нибудь..) пострадает.

[@МаксДавидюк-д1з]

Недавно оформлял договор с проектировщиками дома, серьёзная фирма с именем, и всё такое) Так вот договор у них, в переводе с юридического на русский - кидай нам бабки, а мы тебе может быть, когда-нибудь напроектируем что-нибудь, и не смей жаловаться 🤦 Я им говорю, ребята, это несерьёзно, это что за договор, давайте реально смотреть на вещи. Они со своей стороны говорят - вот, нас разводят всякие потребляди, мы вынуждены защищаться) Начали согласовывать по пунктам, они ни в какую. В итоге, пришлось им довериться, они всё сделали, с небольшим нарушением по срокам.

[@МаксДавидюк-д1з]

Я к тому, что если ребята вообще хрен знает кто, то либо разбиваем всю работу на мелкие этапы, и тогда вообще не нужен договор, либо если не дают правки в пункты вносить, в топку их)

[@Mytest437]

"... Просто делай честно и качественно свою работу..." это только звучит красиво и просто))) А в жизни в том и проблема, что каждый это по разному оценивает, что такое честно и качесвенно.

[@KrylovSergei17]

Таких потребителей рождают нерадивые исполнители

[@ghbdtnghbdtn753]

Это точно! Не наябывали ты они нас- никто бы их не контролировал!

[@timurvaindman9712]

Ну да, конечно))) они порождение их же собственной алчности и глупости!

[@Татьяна_Боссембе_Спб]

Благодарю за контент! Прошу не употреблять ненормативную лексику. Это не идёт Вам. Вы, Михаил, образованный, порядочный и талантливый архитектор. Не опускайтесь до матерящихся шарамыжников. Ваш канал - для профессионалов отдушина. Не все в этом бизнесе матерятся. Вы способны сдерживаться и шутить. Желаю всем успехов!

[@olegartemyev451]

Согласен полностью, мат не добавляет "веса" и крутизны, а наоборот, очень надеюсь что Ваш комент увидят и прислушаются

[@Татьяна_Боссембе_Спб]

@@olegartemyev451 Благодарю за поддержку.

[@Eldar_214]

Да пофиг на мат. Нормально к нему отношусь, ничего против не имею. Даже поддерживаю в какой-то мере, создаётся аура простого такого "своего" человека, а не какой-то городской фифы, которая даже когда ср"ет мизинчик отгибает и падает в обморок, когда слышит мат.

[@olegartemyev451]

@@Eldar_214 "аристократы" Прям не матерятся)))), зависит все от человека и от воспитания, можно и без мата жить и моë личное мнение нужно! Не в коем случае его не навязываю, право выбора есть у каждого, но вот "веса" В моих глазах ни автору, ни кому бы то ещё не добавляет, и если интересует изучите историю мата, от куда он пошел и с чем связан, мне после этих знаний совсем не хочется использовать его в своей речи и мыслях, но я не падаю в обморок если его слышу, просто складывается определённое впечатление о человеке передо мной, вот и все...

[@Irina-i6r7o]

Мы идеальные заказчики😁, главным, при выборе строительной компании была организация ими работ так, чтобы мы могли вообще не появляться на объекте, только при сдаче этапа и то, по желанию, в итоге пока всё хорошо. Переплатили мы за свое спокойствие или нет, покажет время. Всезнаек делаете из нас Вы)), после роликов пристаем с вопросами к менеджеру, но он терпеливо всё объясняет, за что отдельное спасибо и Вам и ему❤️

[@nikitakipriyanov7260]

"Задавать вопросы" - это всегда нормально и правильно. Это необходимо, чтобы принимать *информированные* решения, а не с потолка их брать.

[@77Kuzya77]

Спасибо, отличный выпуск. 😀👍 Теперь ждём ответочку, типы, тригеры и как действовать, только про рабочих. 😀

[@Jarik_]

Ненене, если исполнитель отказывается менять договор, а тем более типовой - шел бы нахрен такой исполнитель. "Подпишите мне типовой договор, по которому мы вам ЛЮБЫЕ возможности защиты Ваших прав как заказчика убрали". Почему человек, который платит миллионы исполнителю и за 15-30 тысяч покупает консультацию юриста по договору, который ему может создать головняк - считается архетипом-муд@ком, разводилой? Был опыт экспертизы договора на установку кухни. Написал замечаний на 2 страницы, начиная от сроков, заканчивая санкциями. Не послушали. Ну их и КИНУЛИ, так как срок не был прописан и санкций за нарушение сроков не было

[@ФилК-у4х]

Очередной балбес-мечтатель. Как ты думаешь почему такой договор? Потому что от дебилов заказчиков надо защититься. Ты же не в курсе что такое суд, как суды рассматривают такие иски от физиков и что такое ззоп? Не знаешь? Ну вот и не ипи мозг.

[@annaeremina4237]

Ну и ищите себе заказчиков-недебилов, удачи вам. Им правда не понравится, но это их проблемы видимо :)

[@mail2alik]

Сцуко - я нищеброд-всезнайка. И это реально проблема. Это привело к самострою. Я полностью был уверен что все строители - мошенники-рукожопы, а в реальности проблема была во мне. Спасибо.

[@blockan]

Впрочем, одно не исключает другого. Очень большой процент работников в любой сфере непрофессионален от слова совсем. И хорошо, если просто непрофессионален, а не какие-нибудь злонамеренные кидалы. Ну и плюс, все не учтешь, условно, одна и та же работа в зависимости от разных факторов может стоить по разному. Например, в программировании программист может оценить свою работу в один день, но если бы работа была сдельной, то программисты всегда работали бы в минус, потому что по ходу дела могут всплывать разные нюансы, как из-за бизнеса, так и из-за исполнителя, которые могут растянуть однодневную работу на неделю. И по планам всегда перезакладываются, как минимум раза в два. И если так же перезакладываются ваши работяги, то вы воспринимаете это как мошенничество, а они - как необходимую защиту. А по поводу самостроя (или, как в моем случае - саморемонта), то по деньгам оно не окупается. С точки зрения морального удовлетворения - может быть, но чисто по срокам и деньгам, за счет неопытности будешь делать медленней и/или хуже, и в итоге то на то и выйдет, в лучшем случае.

[@ВладимирМихалко-з4ч]

Со всем что вы перечислили многие сталкивались.Но во первых многие строят под ключ ,а не разбивают по позициям ( сетевой график строительства и разбитие на части сетки) Заплатил ,продвинулись ,заплатил подвинулись.А самое главное многие не говорят досвидания ,когда начинаются проблемы.

[@krglv_pn]

Вот вспомнилось (о "красивых дырочках") - "Легкое поведение - это тяжелая работа" "всезнайки" - "Как же раздражают люди, которые думают, что все знают, нас - кто действительно знает ВСЁ!"

[@ИванИванов-х5ш3д]

Привет! Мы занимаемся судебной экспертизой. Спасибо автору за адекватную оценку нашей работы. Проектировщики и архитекторы тоже молодцы. К строителям, в среднем, вопросов больше😂

[@valdemarmeng8417]

Извините, зашел на ваш профиль думал вы занимаетесь судебной экспертизой по строительству, но мимо! Зачем это вы указали, возможно поставить строителей на место ,а может реклама? Да со строителями еще те проблемы, не без участия государственных чиновников. Но и заказчики еще те ребята.

[@ИванИванов-х5ш3д]

@@valdemarmeng8417 почему мимо? Не знаю, что указано в профиле, но моя организация занимается и строительно-технической экспертизой.

[@алексейд-щ2х]

У меня животрепещущий вопрос, как раз нужна судебная экспертиза, но она особенная. Сегодня истец заявил о судебной экспертизе, а теперь мы должны подобрать что то или с ними согласиться. Если есть возможность можем с Вами связаться и оговорить вопросы.

[@ИванИванов-х5ш3д]

@@алексейд-щ2х не знаю, как сообщить данные, здесь не пропустят ни название организации, ни номер телефона. Опишите ситуацию подробнее, постараюсь здесь ответить.

[@valdemarmeng8417]

@user-es3xu3pj6v. Я то думал что вы ведете блог по этой теме.

[@aquicon]

Строительного экстремизма куда больше, чем потребительского. Строители обязаны делать работу качественно, по договору, в соответствии спроектной документацией и ТЗ. Тогда и не придётся отвечать за свои косяки. Внесение изменения в договор - это единственная защита от терроризма поставщиков и подрядчиков. Типовой договор всегда составлен против покупателя и отстаивает интересы исключительно поставщика/подрядчика. Люди, никогда не подписывайте типовые договоры. ВЫ ПОПАДЁТЕ! ВАС РАЗВЕДУТ вот такие "братюни", как из этого видео. Потребитель всегда слабая сторона - ПО ЗАКОНУ.

[@staspupkin185]

Я тоже считаю что типовой договор можно и нужно править если сомневаешься или считаешь что твои права в договоре ущемлены как клиента. Ведь договор это соглашение двух сторон, юристы пусть проверятна на чистоту.

[@Михаил-д1п3о]

не согласен. у нас очень лояльный к потребителям закон и суды.

[@goose-bc9pp]

Зашел оставить такой же коммент)) а если договор составлен что там ни дат ни сроков ни цен ни обьемов ни фамилий ни штрафных санкций, вообще нихуя что как то обезопасит клиента от кидалова? И застройщик еще и бычится ни дает внести какие то разумные корректировки, ну тогда и этот застройщик тоже пошел нахуй😂

[@aquicon]

@@goose-bc9pp Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Соглашение о цене - это существенное условие для любого возмездного договора. Соглашение о сроках для отдельных типов договора не является существенным. Соглашение о штрафных санкциях вообще не обязательно, вся ответственность за невыполнение сторонами своих обязательств прописана в гражданском законодательстве, и такое соглашение нацелено на изменение законных условий для целей их усиления или ослабления. Таким образом, если не выполнены требования о достигнутом соглашении по всем существенным условиям, то договор считается не заключённым.

[@aquicon]

@@Михаил-д1п3о именно потому, что это СЛАБАЯ сторона любого договора с юридическими лицами и ИП.

[@papakarlarus]

Отличное видео. Работаю совсем не в теме строительства, но почти всё применимо и в других сферах. Спасибо.

[@ХрумХрумыч-ж4б]

Строители, тоже разные), заказал у известной фирмы остекление лоджии алюминий+ что-то там, с утра запустил их, уехал по делам, прихожу в обед в квартире никого!, А пол у меня в лоджии ниже см на 35, и со входа в комнату я их не увидел), подошёл и картина Репина), лежат там валетом и три бутылки пустые. Будить не стал, позвонил зам. Диру, он приехал, мда.. на след день прислал брата и двух других, сделали быстро и качественно, долго извинялись. Вот такая смешная история.

[@dema6388]

надо бы такой же списочек по производственному экстремизму) пока ремонт в квартире делали - всяких насмотрелись)

[@АлександрБеденко-д1и]

А в зеркало не смотрели?

[@dema6388]

@@АлександрБеденко-д1и , что такое, подгорело?) узнали себя?))

[@MrCantexnik]

@@АлександрБеденко-д1и На одного "обманутого" производителя, приходится тысяча обманутых потребителей.

[@АлександрПосашков-у4ж]

По поводу договора!! Договор он потому и договор потому что люди договариваются. А кто сказал что твой договор идеален и там нет наебалова заказчика. Поэтому и договариваются.

[@user-hi5fy6wv5j]

Договоры, это вообще больная тема. Когда в банке или в офисе оператора связи начинаешь пояснять, что проект договора, это напечатанное на бумаге то о чём мы (я и вы) договорились здесь и сейчас, а не то, о что вы однажды себе выдумали и друг с другом договорились, они все так тупят, ой тупят. Мелкие конторы могут позабавить и фразами: "это типовой договор, мы его из интернета скачали".

[@RebrovEfim]

Остаётся добавить - строительный парапсихолог таролог, телефончик в описание. Всё больше и больше двигаетесь в сторону нравоучений и инфобизнеса. Контент: 99% я всё знаю, мы всё умеем, всех учим, но всё на пальцах и 1% строительной практики. Напоминает тв-шоп, журнал одежды quelly, автосалоны с прайсами и картинками машин. Меняйтесь :).

[@barrybarry2844]

Поменяй в ролике местами работника и заказчика местами - тоже всё правда будет. Строители у нас такие честные оказывается, белые и пушистые)

[@alexsandrporohin12]

Здравствуйте! Спасибо за вашу работу, замечательный контент. По всему ролику по звоночкам не согласен по поводу договора. Для своей фирмы часто заключаю различные договора и часто попадается обратная ситуация, когда типовой договор составлен по принципу мы вам что то предоставим, может лошадь может дрель, но при этом ни за что не отвечаем! И в такие договоры требуется внесение правок, чтобы все было по принципу товар или услуга, вот деньги.

[@alexsandrporohin12]

И встречались хорошие договора, где правки не требуются, где все и правильно прописано, но такие встречаются реже.

[@alexluberetskiy2527]

Самое поганое - это когда ближайшие родственники оказываются такими типажами 😬 Всю жизнь втираются в доверие, но когда наступает сложный момент в твоей жизни, то не только кинут, но и выжмут всё до копейки + нагадят в душу.

[@matkluznikov1101]

Кровь не гуще воды. Родственники такие же случайные люди в жизни, как и остальные.

[@criticism_humilis_ortus]

А чем не устраивают "нищеброды"??? Разве они насильно заставляют подписывать договор сотрудничества??? И, что касается типовых договоров: ещё всего они корявый и безграмотные, либо в стиле "мы вам ничего не должны, а вы должны нам всё и сразу"

[@2TenOClock2]

да там пиздец. одни строилы прислали рыбу договора - так там ВСЕ пункты были в их сторону. Вплоть до того что они могут собраться и съебать со стройки по любой причине. Мы попросили несколько пунктов сделать зеркальными чтобы они тоже хоть за что-то несли ответственность - так нам позвонил гендир и начал вопить что мы не умеем выстраивать партнерско-дружеские отношения и прочий бред. Поэтому пошел на хуй. А потом нашли строителей которые легко согласились внести всего лишь 2 пункта в типовой договор и теперь с нами работают нормально. Так что - если у тебя кривой типовой договор и ты его отказываешься менять - иди на хуй, а с нормальными людьми нормально договоримся.

[@DimkaIzSeverska]

В мою бытность бухгалтером когда нужно было работать со сторонней организацией по каким то услугам то всегда в приложение к договору был пункт "Оплаченные работы". А в нем уже обязательно : 1. Оглавление 2. Основные работы 3. Дополнительные траты. И вот сюда уже с номерами по порядку прикладывались листы а4 с приклеенным чеком / накладной и так далее. А главное записывалось кто кому сколько должен. Не хватило материалов, не вопрос вот потраченные деньги подрядчика. Сломался инструмент и срочно нужно купить новый, не вопрос, вот деньги заказчика, а стоимость каких то работ мы просто уменьшим в будущем на эту сумму. Оригинал мне, копию подрядчику... ни каких проблем.

[@МихаилЗиновьев-ц1п]

Ооооо, удаление аппендикса! 😍 Мёд для ушей врача! Порадовали-побаловали! 🥰💗😘 (А то в народе обычно "аппендицит" удалить пытаются! 😆).

[@FimaMillston]

Всчтечалось человеку в практике. Жалуется на работников "-воот каждую неделю ходют. денег просют", а не вопрос "а ты не пробовал заплатить за работу?" - отвечает "так нету у меня для них денег". Каких только гадов по рынку не ползает. Всем делающим любимое дело - счастья и процветания!

[@blockan]

Заплатишь за работу - потом вообще не найдешь его. У меня плиточник каждый день просил, давал за каждый выложенный ряд плитки. У моего коллеги делал он же, тот дал ему сразу, к сроку не сделал, типа ковидом болел, а там другие сроки тоже подошли. Он дал ему еще денег, чтобы тот ему сделал в первую очередь, назначили новые сроки, новые сроки он тоже просрал. Я говорю - ты что, дурак? А он - я не могу как ты держать за горло и душить, я привык людям доверять. В итоге, там розетка перестала работать, говорю - пусть по гарантии исправляет. А коллега - я не хочу с ним больше связываться.

[@FimaMillston]

@@blockan А чего дурного в том чтобы расплачиваться за каждый ряд плитки? Сделал ведь и не отпадывает, заказчик оплатил. Каждый пытается риски уменьшить для "поработать за бесплатно". Вы спрашивали у плиточников о причинах оплаты за каждый ряд? Вероятно, их многократно кидали "хитрозадые полугопники". Пора уже задумываться о профсоюзах - точно будет дороже для заказчиков, но работники удут с удовольствием делать качетсвенно и знать о защите профсоюза. Лишних профсоюзы сами вычистят.

[@АлександрПосеренин]

С договором не согласен бомбит!) Хотя сам оказываю услуги. Договор это фиксация обоюдных обязательств. И для меня, если договор односторонний, т е. у исполнителя все прикрыто и по сути он ни за что не отвечает, а в мои обязанности входит отдать деньги и молчать в тряпочку- оооо, это явный признак гнилой конторки с жопорукими мастерами!!!! Когда я оказываю услуги, мои клиенты могут присутствовать , советовать , задавать вопросы , высказывать пожелания итд. Потому что я в своей сфере могу аргументировано ответить на все вопросы и мне за свою работу не стыдно. И поэтому у меня нет рекламы, только сарафан !

[@СергейМелентьев-ъ4щ]

А если смотреть с другой стороны баррикад, то барыг строителей, которые реально стремятся обмануть ( и обманывают доверчивых людей) нисколько не меньше. Чудаки есть везде!

[@ЕвгенийМальцев-о4ъ]

если не больше. Особенно мне понравилось про изменение типовых договоров, они же защищают тебя, а меня ставят раком, но я и менять не могу. Договор это обоюдное решение, к тому же каждый раз с уникальными данными. Кто не хочет менять, для меня сразу идет нахрен. Причем я ни разу не судился с подрядчиками.

[@user-rk6ey5ui1w]

Оооочень приятный выпуск. Для большинства, даже развлекательный, а не про стройку. Мозг не напрягался, что то запомнить, а просто всплывали образы знакомых))) Михаил, такие выпуски очень нужны.

[@СергейГорев-т3х]

Очень познавательный выпуск, спасибо Михаилу! Архетипы очень узнаваемые, и относятся не только к сфере строительства а к любым отношениям "заказчик-исполнитель". Не соглашусь, пожалуй, только с одним "звоночком" Михаила: изменение договора. Не имею юридического образования, но часто заключаю договора на поставку оборудования. Многие организации предлагают свой договор, "вылизанный" под их интересы. Если слегка почитать, очень часто становится ясно, что ответственность заказчика многократно больше ответственности исполнителя, и для установления баланса правки просто необходимы. Понимаю, конечно, что согласование правок требует времени, а нередко и привлечение за денежку профильного специалиста, но желание заказчика сделать договор обоюдовыгодным нормально и говорит о том, что заказчик грамотный и схалтурить с ним не выйдет. П.С. Давно Вас смотрю, но только что обнаружил, что почему-то не подписан, исправляюсь))

[@mikhailshutov7418]

Полностью согласен. Я бы обобщил насчёт "перекладывать ответственность на третье лицо". Этим может грешить и "дурочка" (прибегает муж или отец с выпученными глазами: вы девочку обманываете, все неправильно), и хитрожопый мужик ("у меня долги, развод, кредит - все имущество на брата, но решаю все Я"), и хитрожопая семья (договор на маму просто, она на самом деле ничего не решает). Со всеми этими типажами сталкивался, автор, сразу видно, тоже говна хлебнул в свое время. Буду включать в договор надлежащее уведомление заказчика посредством электронной почты. Хороший совет.

[@2TenOClock2]

Ваще не бомбануло. Замечу только что среди подрядчиков точно так же присутствуют вышеперечисленные архетипы.

[@2TenOClock2]

Я кстати сам на все доп работы прошу от строителей сделать допник и сразу оплачиваю его, чтобы все было четко. Допы же все равно появляются по мере стройки, от этого никуда не деться.

[@c.k.l.2154]

С договором и его корректировками, не все так однозначно плохо. Вполне разумно, когда Заказчик хочет зафиксировать устные договоренности в договоре. И вообще, для серьезной работы должен быть на телефоне хороший юрист с которым можно проконсультироваться (пусть фрилансер даже). PS: Так же более чем нормально, если Заказчик заказывает экспертизу проекта или выполненных работ - слишком много не профессионалов в строительной сфере.

[@Vinogadina]

Есть ещё архетип - стройнадзоровцы. Когда у тебя нет счетов в Швейцарских банках, приходится изучать СНИПы, контролировать закупку материалов и все этапы работы. В противном случае, анаэробный септик закопают прямо под окнами, забудут включить в смету и заказать доборы кровли. Примеры из личного опыта. Слава Босху, обговорили и подкорректировали нюансы на берегу. По итогу все довольны и даже готовы к дальнейшему сотрудничеству)

[@sergeyklimenkov]

Босху ❤

[@ЗолотойголосБелоруссииСичкарьС]

Самая важная мысль это про переписку с любовницей . Это очень важно. Многие на этом понесли страдания .

[@Giruland]

Ля, а я "Братюня". Но не только в плане отношений: заказчик - исполнитель, а по жизни. Осознал это пару лет назад, сейчас дошел до того момента, что обратился к специалисту с моей проблемой. Прорабатываем личностные границы.

[@Sashka_Vankin]

Очень познавательно. А будет аналогичное видео про исполнителей?

[@mikhailkirichenko6723]

Будет. Уже записали

[@shirov9]

За бабки

[@SlavaKulchytski]

@@shirov9За бабки? В суд подать на такого исполнителя!

[@Sashka_Vankin]

@@mikhailkirichenko6723 придётся подписаться на канал!

[@TV-cg2tv]

А посмотреть видео "как обманывают строители домов", допустим, на этом же канале посмотреть что не позволяет?

[@eltecnicort9114]

Обязательно нужно править типовой договор от Подрядчика. Если стороны не планируют кидать, то и правки будут согласованы без проблем.

[@Crazy_User]

Да, по договору так и хотел сказать. Если Подрядчик не готов обсуждать адекватные правки, такие как, например, симметрирование ответственности и штрафов, то "Бегите от таких Подрядчиков". А то доходит до того, что "Неустойка за просрочку оплаты 2% в день..." без потолка по %%, а на предложение, что раз такие условия по неустойке по оплате, давай пропишем симметрично "Неустойка за просрочку поставки 2%" начинает "ой-вой, ой... да так нельзя, на у нас же минимум прибыли и бла-бла-бла" (написал и понял, что это архитип "Подрядчик-нищеброд"). Иногда наоборот, даже читаешь типовой договор и понимаешь, что вот тут дыра у них и прямо говоришь: "друже, зачем так пишете - найдутся бяки-покупатели, нагнут же вас так и так вот" с примерами. Удивляются. Двусторонняя работа. Одним бабки нужны, другим качественный результат. По-товарищески, в конце-концов.

[@Михаил-д1п3о]

бесполезная тема. суд будет судить не по договору, а по закону

[@eltecnicort9114]

@@Михаил-д1п3о теоретически возможно заключить сделку и провести взаиморасчёты за пределами РФ, по английскому праву. Тогда договор будет превыше Закона. Так делали компании которые покинули Страну после начала войны.

[@eltecnicort9114]

@@Crazy_User ещё Подрядчики любят прописать аванс 90%. И да, в их типовом договоре нет неустойки за нарушение сроков готовности работ. Хотя именно Подрядчику нужны деньги Заказчика, и Заказчик должен диктовать условия.

[@safil747]

Делаешь работу по Закону - вопросов нет. Но это скорее "по договору" и "по нормам") А госструктуры надо заставлять работать. Плевать они хотят на плебс Сам я тоже экстремист - обязал страховую работать, а не 1/3 стоимости выплачивать и подлогом заниматься - но это по мнению только страховой

[@c.k.l.2154]

Ну это не экстремизм, это не лох называется)

[@xoxoji1984]

@@c.k.l.2154 Дык для многих исполнителей это самый настоящий экстремизм

[@blockan]

@@c.k.l.2154 здесь тонкая грань, эстремисты тоже себя "не лохами" считают. Думаете, они считают себя плохими?

[@realistprogmatist2094]

Моя история такая.. Друг построился, за год до меня. Рассказыаал, как бегал 2 месяца за оконщиками, которые по мелочи недоделали. Заказыааю окна и говорю, в договор вставьте пункт, что пока все не доделаете как в ТЗ, денег не копейки не дам. Приходят оконщики, ручка не подходит, силтрят на меня и говорят: завтра доделаем. А я такой: Да хоть через месяц, спасибо, до свидания, читайте Договор. Ручку нужную привезли через час и всё сделали. Волшебный пункт.

[@user-hi5fy6wv5j]

Проблема в том, что строители в большинстве своём ещё хуже.

[@demograf6583]

Я заказчик, составляю договор, указываю адрес, паспортные данные, предмет договора, указываем характеристики(марка бетона м300, толщина стяжки 10-см, штукатурка по маякам, проверка с лазерным нивелиром, тем больше характеристик тем лучше). Добавляем на договор цену , время, в случае отклонения от договора 1мм или на 1-день, оплату не производим и материальный моральный ущерб возлагаем на строителя. Согласуем договор с бригадой детально. Подчеркиваем что с оплатой задержек не будет, Минут через 5-бригады нет, звонишь, телефоны в отключке. 😂 Сидишь в недоумении, спрашиваешь себя , что я такое страшное сказал.

[@tribunimilitium]

Ну как же: "проверка с лазерным нивелиром" "в случае отклонения от договора 1мм или на 1-день" Они же прекрасно понимают что они (а) рукожопы и (б) планировали нахалтурить

[@Александр-ж8и8г]

Дружище, а тебе надо было построить в нормальном качестве или найти скандал? Понравилась фраза : не производим оплату и возлагаем материальную ответственность на работников) А потом: с деньгами проблем не будет. Ты на своей работе тоже трудишься с такими заковыками? У тебя все всегда получается на 100% и форс мажоры тебя стороной обходят? Удиви меня - в какой это области деятельности у нас так чик пуки? Я то 50 лет прожил, но идеального чего-то не наблюдаю! А дома, с такими херовыми строителями, почему-то стоят и не рушатся. ЗЫ. В СНиПе нашей страны указаны отклонения на все виды строительных работ) даже на плитку.

[@Александр-ж8и8г]

​@@tribunimilitiumони прекрасно понимают, что если на первоначальной стадии пошли такие разговоры, то с таким заказчиком не стоит и связываться) а доебаться можно и до столба, а создать предпосылки с срыву сроков - внимательно слушайте ролик)

[@fio175g]

Михаил. На больную на мозоль конечно! :) Вы абсолютно правы. Всё так. И как многие тут писали - это работает в обе стороны. Потреблядского отношения к клиентами/заказчикам (субъективно) - не меньше.

[@sergeystepin]

Ну насчет договоров и надзора за строительством тут есть нюансы. У многих договора вообще не грамотные, я юристом показал они за голову взялись. А контроль строителей это вообще по мне обязательная вещь.

[@remont-v-minske]

Только строителей обязательно предупредите о проверке технадзора. И технадзора заранее найдите.

[@sergeystepin]

@@remont-v-minskeУже так и сделал. И вписал технадзор в договор

[@remont-v-minske]

@@sergeystepin Это правильный подход. А то некоторые нанимают технадзора в конце не предупредив об этом строителей в начале работ. И тут возникают споры.

[@СергейВаррганов]

Как приятно узнать частичку себя в ряде персонажей паноптикума (все же) .

[@PROTanki]

Из видео автора мне стало понятно, что договор должен защищать только подрядчика, а заказчика ставить раком. Это звоночек, шлите таких подрядчиков на... 😂

[@alexandrponomarenko4127]

Юша, ты чего тут забыл? Дом решил строить свой?

[@NoName-yp9to]

Такой тип людей бывает не только в заказчиках, но и в исполнителях) причем % таких ушлых в исполнителях больше чем в покупателях

[@proffacoust5201]

​@@NoName-yp9to сие факт есть

[@4makin]

🎉 А почему нет, если подрядчик по договору обязуется сделать 95-100% результат?

[@Irina.242]

Браво 👍👍👍 Очень адекватно, здравомысляще. Желаю полного материального обеспечения.

[@MVP83]

Согласен и поддерживаю на все 100. Любые изменения и доп работы фиксировать на бумаге, что бы они не говорили, да все оплачу, все будет норм, а то будет простой и т.п. Не жалеть никого, кроме себя, выключить человека и включить ЮРИСТА!!! Сначало зафиксировали, а потом только к работе и очень желательно с предоплатой за новые виды работ! И только так!!! Если этого не сделать, то 8 из 10 потом про это забывают и включают дурака! Проверено в двух сферах, в строительстве и ремонте авто.

[@nikitakipriyanov7260]

О-о, у меня было (не в строительстве, в другой отрасли) - клиент прямо сказал, мол, не надо это записывать, а то вы потом предъявите, что я именно вот это просил. Я, исполнитель, реально встал из-за стола и вышел из комнаты в тот момент - вообще охренели, в таком духе разговаривать, нашли блин мальчиков на побегушках. Договариваемся, записываем это, делаем, что записали, иначе идите в жопу.

[@vandalcyclez8529]

Всё описанное многосторонее, то есть если вы клиент, то данные типы зеркально могут быть и у проектировщиков, строителей, сетевиков, и т д и т п...

[@sslove666]

Насчет изменения пунктов договора не согласна, потому что договор должен быть составлен в интересах обоих сторон. А как быть если договор защищает только интересы исполнителя, а он окажется муд.... ом??

[@GriseusWolf]

это верно, при условии что исполнитель сам по себе тот ещё чудак на букву м... А тут именно что взгляд на клиента со стороны исполнителя, который считает себя порядочным, но не хочет наткнуться на особенных клиентов, на которых потратит больше, чем те заплатят (если вообще заплатят)... Ну и плюсом наткнувшись на подобных товарищей - будут стараться компенсировать свои потери, заложив большую стоимость на других клиентов

[@ОльгаБезобразова-м8ю]

Оставлять следы, гениально! Году в 10-м была бригадиром штукатуров, с работой было плохо из-за засилья гасторбайтеров с бывших братских респиблик, хозяин был хитрожотый, пытался кинуть на деньги: хранила " как зиницу ока" накладные на доставку материала с адресом объекта (в подтверждении того что мы там работали), пустые мешки из под цемента хранила до последнего (надо мной даже смеялись рабочие). В итоге я практически одна получила деньги за работу через обласную коммисию по трудовым спорам, потом слышала, что этому наглецу штукатурши били морду.

[@ecofin9639]

Договор защищает только твои интересы? Ну-ну, а клиент значит хитрожопый, если хочет его изменить.

[@shmidt.nadya2209]

Стройка шла в разгар сезона, довольно сложно было найти исполнителей. Прекрасно видела, что обманывают, но коней на переправе не меняют. Приобретаю теперь опыт и знания. Очень ценю ваш канал. Он профессиональный, честный, интересный и позитивный. Желаю вашей команде огромного процветания. А вообще, на каждую хитрую ж..., находится...Некоторым прилетает обратка очень быстро. Жизнь учит всех так или иначе.

[@AlexMSK1]

если не превышают 10% от суммы сметы то радуйтесь. Даже стоит насторожиться если исполнитель себе 10% не отщипнет лишнего. Вот если больше тут надо менять тут же.

[@V1TL]

Выпуск 🔥 ждём вторую часть, с типами криворуких строителей, дизайнеров и архитекторов

[@mikemushu6680]

Александр спасибо тебе за БАЗУ, вторая часть действительно будет про архитекторов строителей дизайнеров и продавцов?

[@vadimsizov830]

1. Вот тут у вас цемент лежал, он мешал нам тащить ламинат. Я его передвинул на сантиметр в сторону . С вас +100500 рублей. 2. Какая скидка?! Я и так себе в убыток работаю. Вот - 100500100500 дохулиардов долларов за забивание гвоздя. Никто дешевле не сделает. Я тут всех знаю - никто не будет делать, раз я сказал. 3. Заплати мне всю сумму сразу за работу и за материалы - я поеду сам все куплю. 4. Завтра все начнем делать. Только мне надо брату печку сложить в Антарктиде. Я смотаюсь и через сто лет вернусь. 5. У-у! Все плохо! Какое «только лампочку ввернуть»?! Тут надо до фундамента все ломать, ставить швеллера! Потом штукатруить! Короче с тебя дохулиард долларов сразу, и потом еще два.

[@user-sm1th3nu7s]

Исходя из увиденного, напрашивается вывод, что лучший клиент, по мнению автора- имбицил, на все согласный, с кучей денег. Автор спустил на тормозах мысль, что рынок - торг, где каждый отстаивает свои интересы. Одни хотят заработать, другие - сэкономить. Какими путями они этого добиваются - вопрос морали. И... такую же классификацию можно составить и для исполнителей. Это тоже тот еще зоопарк. Про стандартные договоры ваще повеселило. Большинство из них составлены неучами со сквозной линией - давай бабки, а там разберемся.)))

[@Helper-13]

На рабочий стол ... Сохранять и пересматривать постоянно !!! :) Отличный ролик ! Я бы ещё внёс ограничение на количество правок проекта ... например - 3-4 правки, потом - работа за доп. денюжку

[@НатальяНет-т5ь]

Спасибо, что учите разбираться в людях

[@vitaliymishin4749]

В моем понимании потребительский терроризм это когда клиент избыточно пользуется законодательством, юридическими аспектами, лазейками в договоре (об этом много во второй части видео). Но вот про скидочки для псевдобабушки, про братюней и пр. это чистая психология, это не терроризм, это манипуляция или даже скорее игра как в Турции на базаре, кто круче сторговался, тот и выиграл. Это не принуждение к действию в чистом виде, исполнитель сам соглашается на условия манипулятора. Просто цените свой труд и деньги, господа и дамы, и все у вас будет хорошо.

[@world3624]

Ваш ролик нужно преподавать (показывать) прям на обучающих профессиональных курсах в учебных заведениях .В качестве предмета. Я думаю как производственная этика прекрасно подойдёт. Это очень ценный опыт. Который поможет в будущем своем деле. Вот таких вот персонажей в своей жизни повстречал не мало. Но самое интересное, что есть такие которые совмещают в себе сразу несколько типажей. Например нищеброда на крузаке и всезнайки. Греха таить не буду сейчас с таким работаю.

[@KleshninSergey]

В сентябре такой попался. Отработал два дня. И попросил больше не звонить.

[@512Chicago]

Почему так происходит?! Да потому что все знают, что строители разводилы через одного, так же как и архитекторы! Как только получают деньги так и сваливают а ты потом сношаешься и проклинаешь их! Это у нас в стране так, дикий стрительный рынок, вот люди сразу и страхуются!

[@georgyvahrushev3908]

Среди заказчиков таких прошаренных- больше половины. Просто бизнес.

[@natalyaerofeeva8099]

Неожиданный обзор из области психологии! Огромное спасибо! Из другой отрасли, но персонажи клиентов всё те же 👏

[@MrMegatonna]

Занимаюсь полиграфией, именно производством, но часть работ отдаем подрядчикам, поэтому понимаю ситуацию с обеих сторон. Когда ты заказчик, чего угодно, прежде чем что либо заказывать, потрать хоть немного времени и изучи вопрос, в интернете сейчас есть почти всё и особенно в ютубе. Если ты ничего не понимаешь и надеешься на "профессионалов", то ты очень сильно рискуешь, как переплатить, так и получить не качественную услугу или продукт. Коекакеров (дилетантов) сейчас очень много и они абсолютно в любой сфере и чем меньше вы сами разбираетесь в теме, тем больше вероятности попасть на бракоделов или сорваные сроки. Как исполнитель, из вашего списка сталктваемся почти каждый день, со всем вашим списком, особенно много тех кто думает, что им все по жизни должны. Прежде всего при оформлении заказа, нужно максимально четко все описывать в договоре и деловой переписке, со всеми даже незначительными нюансами, не оставляя лазеек ни себе, ни заказчику. Когда заказов валом, много кому можно просто отказать, или дать ценник чтобы он сам отвалился, или терпеть но за другой прайс, а когда у вас не сезон приходится работать со всеми, никуды вы от этого не денетесь. Если не умеешь работать со "сложными" заказчиками, то можно можно остаться у разбитого корыта. Нужно умение находить правильный подход к любому типу заказчика, но конечно бывают и исключения, когда послать будет верным решением, но делать это тоже грамотно, т.к. такие люди обычно очень злопамятные и натрочить негативные отзывы на различных интернет ресурсах для них не составит труда, а сейчас интернет знает всех.

[@fenixxxx9256]

Все эти правила справедливы, если исполнитель порядочный человек или организация. Чаще всего все наоборот

[@АлександрТ-ь3л]

Да вы батенька сам *хитро*опый* гражданин. Типовой договор зачастую только одну сторону защищает. Удобно размазать сроки и снять с себя ответственность.

[@nagualartartem4890]

Как юрист, скажу, что по опыту работы с подрядчиками договоры у них так себе в большинстве. Часто не могут ответить на вопрос а что вы под этим условием имеете в виду или почему противоречат эти пункты? Приходилось допиливать им их же договоры )))

[@drflyer77]

В 99% случаев договоры подряда и услуг совершенно не сбалансированы и направлены на защиту только 1 стороны - подрядчика/исполнителя. И да, если он заинтересован в работе, то он всегда идет на выравнивание рисков и ответственности.

[@Курт-й7е]

Вы еще прокомментируйте типажи строителей, какие они бывают и сколько среди них наебщиков и бракоделов

[@viktorblyashkin8493]

Никто не любит потребителей, которые за счёт психологии и манипуляций выбивает себе лучше условия... подпишусь под каждым словом! Но вы же занимаетесь тем же самым) маркетинг, продвижение через Ютуб, создание виртуальной дополнительной"ценности" для потребителя итп... ровно те же самые манипуляции... в чужом глазу ребята...))) про договора отдельно... сплошь и рядом типовой договор ущемляет права заказчика и со всех сторон защищает исполнителя, его всегда можно и нужно приводить в паритетное состояние, а если редактировать договор отказываются уходить, потому что вероятность нарваться на мошенников (сами об этом постоянно говорите) слишком высока

[@KaterinaLysogor]

Спасибо огромное, что так четко это все собрали и расгруппировали! При прослушивании каждого типа я вспоминала прям конкретных людей!!!!

[@retroracer6518]

Огонь выпуск, спасибо!🔥 Помню был такой покупатель: приехал студент на раздолбанной дэу Нексия выбирать участок родителям. Поплакался, что денег нет, родители бедные…сделали ему хорошую скидку. А он потом после покупки на S-классе приезжает. У нас челюсть отпала, типа «э, а где Нексия?». Он: «Дак я её в аренду беру по поселкам ездить»…и у него оказался свой мини автопарк люксовых авто в аренду 😂 Другая тётечка ходила с двумя кошельками. Пустой кошелек всем демонстрировала, типа вот денег ни копейки…А второй кошелек лежал в сумке, набитый деньгами. И все это знали и тихонько угорали😂

[@sergeyklimenkov]

Ой, все равно у вас скидка в маржу заложена, не обнищаете никогда

[@retroracer6518]

@@sergeyklimenkov ответ потребителя-токсика 😂👍

[@Впередвдетство]

Кстати о красивых "дурочках". Со временем выработал модель поведения дилетанта. Даже когда понимаю о чем идет речь(например в компьютерах), предпочитаю, отдать ответственность продавцу/мастеру. Говорю что мне надо, запоминаю что он сказал, слежу чтобы то что он сказал соответствовало тому что получилось. Не лезу со своим мнением, не переубеждаю, не настаиваю на странных параметрах. Очень выгодная позиция. Так что подтверждаю "Дурочки" - не дурочки.

[@embrohero]

заключил договор на постройку дома , без торга и всего такого , застройщик,сроки нарушил , до конца не доделали и ещё ходят работяги и возмущаются , чё ты сам пену не можешь подрезать ( люк на чердак ) вроде понимаю,что заплатил ту сумму которую сказали ,но при этом сделали херово ,а я после всего этого считаю себя доёбистым... другие "схавали" а мне не нравится работа . для полноты картины : дом газоблок с облицовкой кирпичом . полы по грунту просели в одном месте на 5 см , пароизоляции нет от слова совсем , подоконники с уклоном к окну ,окна те отрегулировали , скважина замёрзла в первую неделю , в систему отопления залили антифриз+вода грязная со скважины .дверь в погреб на 86 ,а проём на 75 (не влазит) + ещё много всего по мелочи . Забайкалье p.s строители тоже говняными людьми бывают )

[@МаксимРыбалка-ъ9о]

Классный интересный ролик про заказчиков! Теперь должна быть 2 часть про бл...дестроителей)))

[@APJIEKUH48]

сказали же, все на бусти:)

[@blockan]

А у меня горит, и совсем не потому, почему вы сказали. Среди двух человек обычно профессиональнее тот, для кого это является профессией. И обычно это продавец. Я не знаю, почему у вас архитекторы что-то делают без документов, и потом жалуются, что их кинули. Например я, работая на фиксированном окладе, в организации, с одними и теми же людьми, и то всегда говорю, что ничего не буду делать без подтверждения, хотя бы в виде электронной почты. Все эти чаты и голосовые разговоры потом к делу не пришьешь, и даже если ты сам не прав, ты не поймешь, кто был виноват - заказчик, который тебе плохо объяснил, или ты, который себе что-то там нафантазировал. Ваши сотрудники этого не понимают? И вы сами как их можете контролировать, если нет никаких документов? Может быть, клиент прав, а ваши подчиненные накосячили? И работая со сферой услуг, я понимаю (а если забываю - то потом напоминают), что работаю с профессионалами. С профессионалами в области втюхивания и мошенничества. Покупаешь диван, спрашиваешь - почему так дешево? - У нас фабричное производство и все оптимизировано. Смотришь дома - а там изнутри ЛДСП даже не заламинировано. Покупаешь раскладной столик, оказывается, одна деталь погнута. Обращаешся в магазин. - В сами погнули, негарантийный случай. Покупаешь плитку, ну ты же не будешь КАЖДУЮ проверять? У доставщика время - деньги, уже 9 часов вечера, а ему еще несколько заказов развести надо. - Оказывается, половина колотой. Нет, тебе ее поменяют, и даже без вопросов, только склад, куда тебе надо ехать, будет в таких пердях за городом, куда такси, может быть, еще доедет, а обратно оттуда уже не заберет. И это все, естественно, уже за твой счет. На словах тебе говорят, что доставка будет на неделе, и ты, хлопая ушами, подписываешь договор, где стоит срок исполнения 40 рабочих дней. На любой чих договор в много страниц мелким текстом, которые можно заменить одной фразой - покупатель, ты ЛОХ, ЧМО, и ТЕБЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. С плиточниками и прочим полуформальным сервисом вообще атас - хорошо, если тебе после выдачи аванса не придется за ним бегать, чтобы заставить работать. У меня после середины работы начал канючить, что у него денег нет, так я ему буквально за каждый выложенный ряд плиток выплачивал. Я сволочь? Может быть. Но мой знакомый, когда ему сорвали сроки, дал еще больше денег, чтобы быстрее закончили. И ему сорвали новые сроки, да еще сделали с браком. И потом люди "учатся", и пытаются противодействовать. Не все, конечно, некоторые, как я, постоянно, пусть и по мелочи, встревают. Любую же ситуацию можно развернуть в другую сторону. "Хамское чмо" - воспитано еще советским хамским сервисом. Правда, не знаю, насколько это сейчас актуально, но есть куча мест, где тебе ничего не должны (как сказала одна замечательная чиновница: "мы не просили вас рожать"). "Красивые дурочки", "умники" - ну ведь вы сами не хотите "умников", вам удобнее самим решать, как надо, но при этом, вы, получается, хотите, чтобы клиент брал на себя отвественность. Очень удобно. Вот этот случай, когда товар был в договоре, а потом цена изменилась. А что, простите, побудило вставить фиксированную цену в договор? Не то ли, что исполнитель рассчитывал закупить товар по 40, при том, что в договоре было 50? И заработать не только на услуге, но и на закупке? Ну, не получилось, не фортануло, бывает. Вы бы лучше рассказали, как защититься от некачественного предоставления услуг. И нам пользы больше, и вам с недобросовестными конкурентами поможет бороться.

[@user-gs1bx8up1v]

Спасибо за профессиональную творческую работу при подаче аудио и видео информации!!!

[@chemisterik1478]

Про изменение в договоре вообще бред. Сколько я читал договоров, то они все в пользу состовителя, а заказчик должен за каждый чих доплатить, а если косячят они, то это ничего страшного и ни за что они не отвечают.

[@dmitroukr]

Как юрист всегда нервно хихикаю, читая типовые договора в сфере услуг. В абсолютном большинстве смысл: заказчик обязан платить, а исполнитель сделает как и когда получится +/- квартал. Пытался работать по договорам, потом плюнул и стал работать на устных договорённостях с проверенными мастерами. Что такое суд, сколько он может длится и как доказать косяки, я в курсе, а потом оказывается в случае выигрыша дела, что у ИП или конторы из имущества стул и долговые обязательства. Я ведь ещё знаю, сколько стоит работа юриста. Если что-то прям действительно серьезное, то можно и в суд, конечно, а так только на бензин и судебный сбор потратишь больше, чем на устранение недостатков. А ведь судом дело не заканчивается, потом поди ещё добейся исполнения решения суда... Правда, паспортные данные мастера или прораба все же беру, имхо, дисциплинирует некоторых, опять же, если получаю отказ предоставить, то сразу до свидания.

[@ДанилкаШвепс]

Уведомление о только что вышедшем Вашем видео как бальзам на душу:)

[@romb2011]

Эти советы универсальны и пригодятся во всех сферах. Применяют на себя, много схожего нахожу)

[@ИгорьФрадков-в6ч]

Миша, пара моментов. Принятие решений (разумеется не всех) и ответственность за это-это часть твоей работы, вообще то. на то ты и профессионал в отличие от заказчицы и не важно, косит она под тупую блондинку или нет. и второй момент. крутить мужиками для бабы НЕ ПРОБЛЕМА. не всеми можно крутить, но сам процесс манипуляций и стиль жизни за счет мужчин у абсолютного большинства зашит в мозги намертво, как базовая прошивка. и стоимость косметических процедур (которые, кстати, в 99% случаев оплачены МУЖСКИМИ деньгами) ну никак не характеризует ее вложения, равно, как и спортзал. таких фифочек я в зале вижу постоянно и нихрена они не херачат, только "для галочки". и уж поверь, "не жрать" касается ой как немногих. в большинстве случаев это только генетика и ничего иного. никакого труда и никакой их заслуги в том нет и капли. про хитрожопого пример не в кассу. это бОрзый, а не хитрожопый. по хорошему, практически все это лечится путем заключения договора, нормального, а не пары слов для проформы, и случчего, тыканьем носом в этот договор разводилы. и все. работаем по договору, в рамках договора по установленным в договоре расценкам и в указанные в договоре сроки. все. и никакие суперманипуляторы тут уже ничего не сделают. насчет договора "не даем изменять договор" гарантирует потерю приличного процента потенциальных заказчиков. твой договор это ТВОЙ договор. он ТЕБЯ устраивает, но не факт, что он устраивает контрагента. и если ты не даешь менять там что то, причем заметь, ПО СОГЛАСОВАНИЮ С ТОБОЙ, это говорит о том, что насрать тебе на интересы контрагента, деньги шлите, сами не приезжайте. ну и кому ты, такой исполнитель, нужен? заведи себе юриста-договорника, если боишься, что на....бут, но безальтернативный договор, если только ты не монополист, это прямой путь к сокращению клиентской базы. препятствовать выполнению договора безнаказанно тоже не получится, если сам договор писал не лох, а толковый юрист. оплатить не позднее, принять с момента и т.д. это не проблема при грамотном юристе. смена размеров, это вообще хрень. есть проект, по нему работаем, все изменения ТОЛЬКО путем внесения ИЗМЕНЕНИЙ В ПРОЕКТ и ТОЛЬКО ЛИЧНО.

[@LuchTarot]

Здравствуйте!) Как всегда контент 💥 Хотела просто послушать, но нет, это надо смотреть, ибо вставки в видео - отдельный вид искусства. Однозначно, если строительные работы официально и честно проводятся, то должны быть и договоры, и сопутствующая переписка. Другое дело, что договор - есть соглашение 2 и более сторон на устраивающих все стороны условиях. И часто у застройщиков и пр. над таким договором работает команда юристов и создаёт крайне невыгодный для клиента договор. Мне приходилось убирать и менять по несколько пунктов в подобных договорах, ибо получалось, что я только должна деньги, а санкций за неисполнение работ за мои деньги нет. Всё должно быть разумно. Приходилось и вникать в тонкости строительства. Если резюмировать: договариваться нужно на берегу и письменно. Если что-то меняется тоже фиксировать доп. соглашениями. И самое важное, если изначально работать с человеком или организацией некомфортно, то ищем других клиентов/исполнителей. И работаем с удовольствием. Тогда и результат будет хорошим. Хороших и адекватных Вам клиентов! Спасибо за видео). 👍🏻