POUCA POTÊNCIA QUEIMA ALTO FALANTE?

[@caiotito8816]

Sintetizou meses de estudo em apenas 14 minutos de uma forma muito bonita e polida, meus parabéns e muito obrigado por isso!

[@rc5406]

Pra quem tem pouco conhecimento como eu, ou menos, o vídeo é um tanto difícil de entender. Tem pessoas nos comentários pensando que se ligar um falante de 500w em um amplificador de 250w vai queimar; Não queima por isso pessoal, o que ele está dizendo no vídeo de forma muito simplificada é: Se você usa um amplificador que está recebendo um sinal, tipo uma entrada auxiliar, e o sinal está muito forte, vai gerar distorção na potência, nesse caso precisaria de uma potência maior para compensar isso. Agora no caso da impedância baixa o falante não queimaria, porque o amplificador queimaria antes hahahaha Resumindo tudo, pelo que eu sei, só tem 4 coisas que podem queimar um alto falante: excesso de potência, frequência muito abaixo do que ele aceita, distorção de audio, e bobina raspando por algum motivo.

[@robsonborges1649]

Quase nada ver kkkk

[@opiniaodoclientesomautomot9184]

Tá dando chapeu na gurizada do KZbin sobre som realmente um professor podia deixa seu contato

[@FelipeTCUP]

Como eu não conhecia esse canal? Excelente. Parabéns pelo trabalho.

[@waldsonjean308]

Todos os vídeos do senhor são muito bons

[@jeffersonnogueiraporto2852]

Obrigado pelo tempo dedicado em disponibilizar o conhecimento. Sucesso!!

[@eschmit]

Não sou especialista em som e gostaria de entender melhor o que foi dito no inicio do vídeo, sobre usar uma carga menor do que a especificada pelo amplificador e ter uma potência maior, se a especificação como no exemplo do vídeo for 250W para 8 ohms essa não seria a potência máxima do amplificador? Usar uma carga de 4 ohm não levaria a um descasamento de impedância? e partindo do teorema de máxima transferência de potência teríamos perdas, gerando menos que 250W na saída e podendo assim até ocasionar a queima do amplificador?

[@engenhariamentealien5945]

Mas o cara não tem ouvido apurado e pensa que barulho é potência. Geralmente um player automotivo desligado da alimentação 12v e ligado normalmente, ele emite exatamente o sinal que o amplificador precisa, só que o cidadão resolve aumentar o volume, o resultado é distorção e desgraça tudo. Alguns que se dizem técnicos instaladores, tiram todo ganho do módulo amplificador, tentando disfarçar o chiado de cabos ruins junto com fios de alimentação. Então resolvem recuperar isso na entrada de sinal. Parabéns pelo vídeo, muito bem explicado.

[@denilsonbrito8753]

Boa tarde amigo sou meio leigo pra eletrônica mais pelo que entendi não posso ligar as caixas que acabei de comprar a gradiente concert 2 que tem 150watts meu receiver é um sansui g7000 de 85 watts por canal

[@lucasbido]

então é por isso que se recomenda amplificadores com o dobro de potencia da caixa

[@aplicarciencias]

Excelente aula... já sei que vou aprender muito aqui.

[@g3danilosouza]

Eu ia discordar e falar" blá blá" nunca vi autofalante queimar por falta de potência kkk. Mas realmente você é mestre , ótima aula. Analisando o vídeo a conclusão que chego é que isso causa a queima do autofalante por clipar e na maioria do tempo a tensão se torna continua , o que é prejudicial aos autofalantes. Like!

[@Oporquedisso]

BINGO ! Abraços

[@rc5406]

Eu também pensei a mesma coisa hahaha, mas como eu já conheço o canal, e vi que o Walter é um homem de muito conhecimento na área, assisti até o final para entender o que ele está dizendo.

[@nathansillva9559]

Na verdade oq vai queimar nao e a falta de potencia mas sim pq o modulo chega logo no limite e o cara ainda quer potencia sem ter ai vai e almenta o ganho mais ainda

[@manuelmartins4057]

Boa noite, gostaria de saber para umas colunas infinity m150 com 300w cada tenho um amplificador sony com 100w cada canal tudo de 8ohms corro o risco de estragar os altifalantes? ou qual o minimo de que pode afectar os altifalantes?

[@marciodias4713]

Parabéns professor Walter pelo canal e os vídeos. Nesta em específico, gostaria de pedir se é possível, elaborar outros vídeos explicando mais detalhadamente os três gráficos acima e se não for pedir demais com exemplo prático, onde seja possível medir estes dados no amplificador, conferindo esta parte do processo que deveria levar o sistema a trabalhar em sua real necessidade, ou seja, a que está especificada, na tentativa de garantir a melhor eficiência do sistema como um todo. Um grande abraço professor.

[@Oporquedisso]

Sugestão anotada !

[@Sorrisochopp]

Na pratica do som automotivo esse 0,5 volts seria os 12volts na tensão de entrada em um amplificador (bateria no caso)?

[@xandysemonetti9460]

Muito bom o vídeo . Boa tarde Walter posso tocar um Hammer de 3250 RMS com um módulo de 3000 RMS ?

[@cleversonkloster6222]

Quando o conjunto de transistores ou a fonte de alimentação ñ foi projetado para fornecer a potência maior exigida pelo falante

[@Gusttavo37]

Parabéns pela aula!

[@jean4756]

Parabéns. E obrigado, sempre busquei aprender e compreender mais sobre isso, e gracas ao seu magnífico vídeo e trabalho dedicado e paciência eu aprendi e compreendi algo que pra mim não existe dinheiro nem forma de lhe agradecer, estou muito grato. Parabéns adorei todos os seus vídeos. Sou inscrito agora e vou estudar todo seu conteúdo é maravilhoso.

[@tarsisbruno]

me passa seu whats para trocarmos uma ideia. preciso de uma dica

[@aljpompeu]

Boa noite! Antes de usar a tabela precisamos de saber sobre ângulo de fase, atraso. Tenho que estudar mais! Obrigado!

[@87Rhaige]

Boa tarde Walter. Parabéns pelo ótimo trabalho. Ainda tenho dúvida sobre pouca potência queimar alto falante. A razão um amplificador queimar um alto falante de maior potência nao seria somente porque o amplificador foi usado no máximo e mandou assim onda distorcida. Sendo que se vc usar mandar aumentar no máximo o módulo entao mesmo com menor potência o falante nunca vai queimar pq vc não mandou onda quadrada. Sendo módulo mais potente ou menos potente a razão de queimar o falante nao seria a mesmo ( digo usar o máximo do módulo e assim mandar o da quadrada) é claro tambem que um módulo muito mais potente mesmo não mandando onda quadrada pode queimar também por excesso de potência.

[@josiaalbano5309]

concordo, o falante queima por mandar a onda distorcida, que vira praticamente uma tensão continua. agora o pessoal fala que queima por falta de potência, jamais isso vai acontecer.

[@Falando-sobre-audio-Bdn-Suzano]

Boa noite galera. Alguém aí tem essa planilha que ele usou para as simulações?

[@jeronimoferreirafotografia]

Tenho amplificador combo Fender valvulado de 40 W e alto falante Eminence de 75 W, ele mesmo já tem um canal de alto ganho que provoca distorção. Seria ele um projeto distinto do que você está falando? Sei que são projetados para distorcer mas não entendo porque neste caso não queima o alto falante? Já tenho uma mesa amplificada Peavey com duas saidas de 250w @ 4 ohms que tem proteção para não clipar. Gostaria de saber qual a diferença entres eles.

[@pauloeduardo820]

Infelizmente o senhor do vídeo explicou tudo errado! Nunca um alto falante queima por pouca potência! O que acontece é o seguinte, sem distorção o sinal possue menos enchimento, ou seja, menos energia. Então de fato o seu ampli na potência máxima dará os 40 watts. Quando você distorce o sinal, a onda engorda, possuindo mais energia durante o tempo, assim, não terá mais 40 watts. Esse seu amplificador na distorção deve subir para uns 50 watts, compreende? E como você utiliza um falante de 75 watts, este não queimará. Sou engenheiro, pode confiar. Desculpe as palavras mas o conteúdo do vídeo é uma cagada das grandes!

[@jeronimoferreirafotografia]

@@pauloeduardo820 Concordo com tudo que você diz, inclusive que o vídeo é uma cag.... das grandes e bota grande nisso e pior que o leigo assiste e acha que é verdade.

[@pauloeduardo820]

@@jeronimoferreirafotografia Isso mesmo. Sempre a cadeia de alto falantes tem que ter mais potência que o amplificador. Ainda mais pra amplificadores de guitarra, que o nível de saturação pode ser altíssimo, chegando a ficar quadrada a onda sonora. Dessa forma, resultando em mais potência que o especificado. Sempre tem que deixar uma folga de pelo menos 30%. E ainda mais folga caso puxe bem o grave, se não pode estragar o falante por excesso de movimento nas baixas frequências.

[@pauloeduardo820]

No caso da sua mesa amplificada peavey, ela tem proteção de clipagem porque ela não é para operar com distorções, diferente de amplificadores de guitarra. No caso é feita pra trabalhar com sinais limpos, como voz, música, violão, etc. Nesse caso, distorções são indesejáveis, por isso tem o clip, para manter o sinal "comportado".

[@marcio8417]

Excelente vídeo. Obrigado

[@leandroantonio2066]

Para amplificador alto motivo ê a mesma planilha?

[@michelsilva5051]

Tenho uma duvida. Tenho uma caixa de 180w de 6ohms, kal seria melhor liga no modulo com saida de 150w ou 200w ？

[@Marcio4581]

200W

[@michelsilva5051]

@@Marcio4581 valeu obgd

[@damiao777]

Parabéns aos dois, Robertão depois disponibiliza a tabela para nós?

[@Oporquedisso]

www.mediafire.com/file/i780aac2thkvj2b/Freq_Tensao_Pot.xls/file

[@eiltonxavier]

Parabéns Roberto sempre acompanhado 👍🏻. Se tiver como disponibilizar a tabela de cálculos para limiter...!

[@addsonluis4926]

Ótimo conteúdo!

[@antoniorodrigues_lamarcapr5585]

Parabéns Walter !!!! Onde encontro esta planilha ?? Abraços .....

[@Oporquedisso]

www.mediafire.com/file/i780aac2thkvj2b/Freq_Tensao_Pot.xls/file

[@roberiosantos5559]

Bravox bk12 tem bobina pra troca

[@cv1479]

se eu ligar dois falantes de 450rms e 4 cornetas de 250rms em um modulo de 1500 vai queimar?

[@fonolab]

bacana essa planilha...

[@Oporquedisso]

www.mediafire.com/file/i780aac2thkvj2b/Freq_Tensao_Pot.xls/file

[@Renanbuceta]

Pq existe alto falantes com tanta potencia(1000,2000, 3000 Wrms)? Qual diferença de um falante de 100Wrms e um de 2000Wrms? Oque vai fazer ele ser musical eficiente? supondo que nesse exemplo de 100 e 2000 ambos com praticamente mesmas especificações? QTS 0,5 Vas 27L Xmax 1,6mm +- 88dB SPL

[@Oporquedisso]

Amigo, A primeira parte da sua pergunta teria uma esposta quase simples, que seria porue o mercado pede alto-falantes que ADMITAM cada vez mais potencia, muito disso devido ao aparecimento de amplificadores cada vez mais potentes. Mas isso é meio que aquela historia do porquê vende mais ? Vende mais porque esta fresquinho ou É fresquinho porque vende mais ... Mas isso tambem acontece, pois a quantidade de alto-falante ineficientes no mercado é cada vez maior. Em razão disso, para que se obtenha o mesmo nivel de SPL de um AF tido como eficiente, com um AF ineficiente, torna-se necessario injetar mais potencia no AF, logo ... No seu exemplo, SUPONDO que tivessemos 2 afs com todas caracteristicas absolutamente iguais, exceto a EFICIENCIA ou SENSIBLIDADE, a diferença entre um de 100 Watts e outro de 2000 Watts, seria o SPL fi..nal de ambos, antes de abrirem o bico. Sem fazer muitas contas (*), digamos que o de 100 Watt atinja um maximo de 108 dB, enquanto o de 2,000 Watts atingiria uns 121 dB. Mas na pratica é quase impossivel, manter-se todos os parametros constantes, visto que para 2kW os requisitos para a bobina são muito mais exigentes, em termos de adesivos, fio, forma de bobina e por ai vai. E a SENSIBILIDADE de 88 dB é extremamente baixa se comparada com alto-falantes realmente eficientes, que podem chegar a 98 ou 99 dB ! (*) Fiz uma simples estimativa para o nivel de SPL, pois os calculos são ligeiramente mais complexos.

[@eduardojoab7116]

Quer dizer que se eu não deixar clipar , não corro o risco de queimar meus alto falantes , e assim posso usar um amplificador menos potente que o alto falante?

[@Observateur59]

Não diria isso, mas vai diminuir a queima em 90% de chances !

[@eduardojoab7116]

@@Observateur59 Obrigado por responder.

[@leotencik2]

Você usando amplificação menos potente, o desempenho do seu auto falante não será aproveitado. quer dizer que vc precisa de um amplificador que te entregue potência suficiente inclusive para um bom headroom sem Clipping. E para que isso não ocorra é necessário fazer uma estrutura de ganho, equilibrando a voltagem de entrada com relação a saída, isso cada amplificador tem suas particularidades de sensibilidade e entrega de voltagem e potencia e impedância. Se usar Amplificado menos potente não terá o desempenho proveitoso de seus auto falantes, não queimam mas tmbem não terá SPL satisfatório

[@aryostosantossantos1215]

isso sai pwm linha classe d lixo som frita woofer sem do isso montar projetos som sem calcular fogo ou curto certo

[@wesleydiasandrade354]

Show

[@ricardoalves1359]

Mestre para cabeçote de contrabaixo a relação aos falantes segue o mesmo, ou posso usar um falante por exemplo de 50 a 100 watts a mais que o amplificador ???

[@caiotito8816]

Você pode usar alto falante de 40 milhões de watts no seu amplificador sem risco de queima, desde que a carga do alto falante ( os ohms dele) seja compatível com a do amplificador. Oq ele quis dizer não tem mt a ver com isso...

[@Romenic_Eletronico]

Qualquer amplificador que tenha sensibilidade de 0,5Vrms e aplicar 1VRms na entrada ele vai clipar, nao é uma gestão de potência e sim de estrutura de ganho, o erro ai e excesso de ganho, se o amplificador tiver 1000 de potência com sensibilidade de 0,5 de sensibilidade ele vai clipar pq tem o dobro de entrada, nao tem nada a ver com o falante. Quando diminuir a impedância os falantes drena mas carga do amplificador, o sinal sofre queda de tensão e os transistores ultrapassa a carga que ele suportam fazendo queimar, mas o sinal continuas senoidal e nao quadrado. A maiores dos analizadores de clipe ficam no pré, no estágio de linha e não na saída do amp, a análise do clipe é na entrada e não o que saída, ou seja, se o sinal chega clipado vai sair quandrado, pode estar vindo clipado ate mesa da mesa, qualquer aplificador que recebe sinal clipado vai amplificador quadrado independente da potência.

[@conexao70dygisom5]

Gostaria de fazer uma pergunta: Se esse amplificador do exemplo citado tivesse uma fonte com capacitância quatro vezes maior esse ceifamento ocorreria?

[@cleversonkloster6222]

Essa pergunta e otima

[@karlheisenberg6350]

Ocorreria, o capacitor apenas armazena energia elétrica, em corrente elétrica, mas ainda assim não se conseguirá tensão suficiente para evitar o ceifamento.

[@Oporquedisso]

Galera o link já esta na descrição do video, mas segue aqui também. www.mediafire.com/file/i780aac2thkvj2b/Freq_Tensao_Pot.xls/file

[@AlexBonnam]

top

[@criandocoisas8471]

Todo amplificador profissional de alta potencia é de 220v porque?

[@anailsontrindade1225]

O certo e por o dobro da potênçia do Alto Falante se for um sub Até 3x se o falante for wofer e tiver uma borda de Duas ondas reforçada.

[@87Rhaige]

Queria muito entender isso mas até agora isso não faz sentido pra mim. Pq parece que só queimar se vc passar do ponto onde o módulo distorce o som. Pq por exemplo se vc tem uma falante de 1000w e usa um módulo de 2000w porem so aumenta o som pouco tipo 150w isso não vai queimar certo? E entao se vc usa esse mesmo falante se 1000w com um módulo de 200w mandou uma potência dos mesmos 150w entao o som não vai ser o mesmo? E o trabalho do falante nao vai ser o mesmo? Pq queimarão entao? Desculpa minhas perguntas. Talvez sejam tolas. Mas se poder esclarecer agradeço. Desde ja obrigado.

[@cleversonkloster6222]

A onda quadrada queima o falante

[@wilsonmarques1694]

Devo usar módulo com potencia igual ou maior que o alto falante ? Qual o correto ? like dado

[@ridleyfrank7146]

O ideal é ter o dobro da potência do falante.

[@wilsonmarques1694]

@@ridleyfrank7146 obrigado pela resposta

[@wilsonmarques1694]

@@ridleyfrank7146 obrigado pela resposta

[@wildthecat]

AGORA É QUE você ME FALA ?! Queimei 01 Jogo de Pioneer e 01 Jogo de JBL ... em menos de 01 mês 😂😂😂😂

[@ewerton.fernandes]

Se foi escutando funk ou piseiro normal...

[@amdtechinformatica2980]

Mitooooo

[@valerioluiz5959]

Se o auto falante é 600 o sub aplique 1200. Se é 600 o médio aplique 1000. Se é 600 o agudo aplique 600. Se vc não tiver smart, osciloscópio etc. Usa essa regra aí. Mas é melhor pagar um gênio do que ficar gastando pro resto da vida por queima de aparelhos.

[@valterb.8940]

Som baixa potência não queima falante,Tem frequência de som que queima alto falante,isto é fato .

[@fqpfkzc1627]

No caso em que compro um amplificador que apenas alcança a potência RMS do alto falante posso abaixar no processador 3 dB aproveitando apenas metade da potência do amplificador para deixar esta folga para não clipar?

[@michelsilva5051]

🇧🇷👍

[@Romenic_Eletronico]

Oxe, então onda quadrada queima alto falante, e 1000 RMS senoidal , não queima? A potência de 1000 RMS é mais fraco que 250 RMS quadrado, o duty cyclo da onda quadrada entrega mais potência do que a senoidal com maior amplitude? eu entendo que a potência é determinado pelo que suporta a bobina, e potência e a resultante da relaçao voltage elevado ao quadrado(para AC) dividido pela carga, RMS é equivalente contínuo, então 1000 é 1000, e 250 é 250 RMS, se fosse um alto falante de 250 RMS não queimaria com 1000 de sinal se for senoidal? Eu descordo. 250 continuos não é mais forte que 1000 RMS, pq RMS é o equivalente continuo.

[@horusaltofalantes3818]

Seu conceito ainda não é sólido sobre alto falantes, potência é potência, ok. Mas um alto falante é um sistema mecânico, onde seu trabalho correto é com uma senoide perfeita, qualquer coisa que fuja disso, irá prejudicar seu funcionamento.

[@Romenic_Eletronico]

@@horusaltofalantes3818 Amigo alto falante queima quando a bobina derrete, o conjuto mecânico serve para conversão de energia elétrica para energja acústica, uma bobina derrete quando ultrapassar a quantidade de potência, que é a quantidade de amper que a bitola do fio suporta, Lei de ohm. Áudio trabalha com sinal AC, por isso é utilizado o termo RMS, raiz média quadrada, que determina a equivalência com um sinal DC, se um alto falante suporta 500 W RMS, 250w de sinal quadrado não vai queimar, apenar sair o sinal distorcido, o amplificador sai sinal quadrado devido o clip, que é quando ocorre a saturação do transistor, para o sinal não clipar precisa de um sinal de amplitude maior, o sinal quadrado pode danificar o conjunto mecânico, mas uma amplitude maior que o alto falante suporta mesmo que seja senoidal danifica o falante o conjunto mecânico, porque o alto falante tem o limite de voltage para excursionar, e maior amplitude senoidal é maior potência, que queima alto falante, então o que queima falante é potência e não o tipo de sinal.

[@Romenic_Eletronico]

@@horusaltofalantes3818 Se eu não tivesse muito atarefados poderia fácilmente fazer esse experimento na minha bancada.

[@horusaltofalantes3818]

@@Romenic_Eletronico Seu conceito não está errado, mas também não está completo, um exemplo facil de você compreender, é a resistência de um chuveiro, ela rompe com menos de 10 amperes, tranquilamente, isso fora da água z imersa, ela suporta traquilamente 50ah, uma bobina imersa um gap, trafere a energia térmica para o conjunto, além do movimento de oscilação dispersando calor pela ventilação, um sinal clipado, afeta o trabalho mecânico, piorando a dispersão de calor pelo movimento, por causa da onda quadrada, existe um movimento também "quadrado" além de que 100v limpo vai ter uma excursão muito maior, que 70v com 10% de clip, menos excursão, maior aquecimento, além de que o clip é silimar a um curto.... Traduzindo, 1000w limpo você tem toda eficiência em todos os aspectos, falante queimar por excesso de potência, é, a corrente ser tão alta, que o fio rompe, como se fosse um fusível, não necessariamente derretendo a resina da bobina, não dá tempo para isso se o sinal for grande e rápido

[@Romenic_Eletronico]

@@horusaltofalantes3818 Qualquer amplificador que tenha sensibilidade de 0,5Vrms e aplicar 1VRms na entrada ele vai clipar, nao é uma gestão de potência e sim de estrutura de ganho, o erro ai e excesso de ganho, se o amplificador tiver 1000 de potência com sensibilidade de 0,5 de sensibilidade ele vai clipar pq tem o dobro de entrada, nao tem nada a ver com o falante. Quando diminuir a impedância os falantes drena mas carga do amplificador, o sinal sofre queda de tensão e os transistores ultrapassa a carga que ele suportam fazendo queimar, mas o sinal continuas senoidal e nao quadrado. A maiores dos analizadores de clipe ficam no pré, no estágio de linha e não na saída do amp, a análise do clipe é na entrada e não o que saída, ou seja, se o sinal chega clipado vai sair quandrado, pode estar vindo clipado ate mesa da mesa, qualquer aplificador que recebe sinal clipado vai amplificador quadrado independente da potência.

[@Nailton296]

O vídeo poderia ser com menos tempo tem informações atropelada chega a cansa.

[@Observateur59]

Amigo, indique as redundacias e falhas, vai facilitar minha vida !

[@Adriano464464]

O vídeo poderia ter 2,5 min só. Enrolou demais...

[@Observateur59]

Se vc se dispuser a editar os videos seja bem vindo !

[@roberiosantos5559]

Bravox bk12 tem bobina pra troca