POURQUOI CES MANGAS ONT DU SUCCÈS ? | MANGA et MARKETING

[@MrSanghren]

Comme disait Karim Debbache dans un vieil épisode de Crossed : " Je n'ai aucun soucis a ce que me raconte la même histoire tant que c'est fait de façon originale "

[@HDvid2211]

🤝

[@Cezako]

Les vrais bailles sont cités

[@lupride50pride52]

Respect🤚🤚🤚

[@girouxtv5057]

Benzema

[@kuromaru1325]

Très très bonne référence

[@sauvezlesbebesporgs5561]

Ça m’avait manqué d’entendre le Chef dire “des géants tous nus qui mangent les gens”

[@paul8051]

j’avoue que mon coeur a senti la nostalgie passé 😂

[@JEREMYREOUVEN]

@@paul8051 passée / passer. Du coup on comprend pas psk les deux ont pas le même sens. Enfin bref. No offense

[@Mjdemass]

@@JEREMYREOUVEN On ne* comprend pas. Parce que* n'ont pas* Enfin bref, sans vouloir t'offenser.

[@JEREMYREOUVEN]

@@Mjdemass Ça n’a rien à voir, il n’y a pas d’ambiguïté sur ce que je dis, c’est simplement une manière courante de parler, comme on le dirait à l’oral. Très différent d’une faute d’orthographe qui fait hésiter entre deux sens différents.

[@Mjdemass]

@@JEREMYREOUVEN Parler et écrire sont deux choses différentes.

[@laraphinerie6704]

Meilleur exemple de ce que tu racontes : Berzerk. Le pitch de base c'est un héros badass, sombre et solitaire avec une grosse épée qui tue des démons à tour de bras. (Bonsoir Conan, Ken le survivant etc. ) Mais très vite l'œuvre prend une toute autre dimension amenant le lecteur à des questionnements profonds sur le genre humain. Résultats plus grand manga de l'histoire, à la table des plus belle œuvre de la fin du 20eme/début 21eme

[@lullul9678]

Mais de toute façon au final tu peux prendre ce shema de penser avec la grande majorité des mangas connus hein.

[@lullul9678]

@@Max7777k ai tes juste venu ici pour cracher sur ce qu'on aime alors qu'on t'as rien demandé, c'est pas la peine de parler. Pour ma part j'en ai rien à faire de savoir si tes œuvres de la renaissance sont supérieurs ou non au manga, mais si tu veux mon avis elle ne le sont pas, elle peuvent tout simplement s'assoire à un autre table,pas forcément "supérieur", puisque les mangas répondent à une demande différente et ne peuvent donc pas avoir les mêmes codes ou être comparés à tes œuvres, bien que toute chose puisse être comparé à une autre.

[@NinaAkunohana]

@@Max7777k Heu excuse moi, mais c'est vraiment incomparable. Le manga n'utilise absolument pas l'écriture de la même manière (puisque majoritairement c'est du dialogue), et utilise aussi l'aspect visuel, donc vraiment 0 rapport, et berserk soulève des questionnements profonds qui sont à mon sens tout aussi bien amené que certains classiques de la littérature.

[@lullul9678]

@@Max7777k bon d'accord déjà, je ne suis pas un supporter de berserk, je ne l'ai jamais lu. Ensuite tu n'as bien interprété mon propos, je pense que tte chose peut être comparé, mais étant donné les différences de codes, la présence de dessin, etc..... Je pense qu'il faudrait les asseoir à deux table différentes et égale. Ce qui n'empêche pas d'en avoir une plus haute dans son estime à titre personnel. Au final ça revient un peu à ton idée mais différemment....

[@NinaAkunohana]

@@Max7777k Nan, mais alors déjà, justement je venais de dire que les œuvres littéraires n'utilisait justement pas que la dialogue. De deux, je suis désolé, mais frère tu sais écrire ? Sans méchanceté, je ne comprends pas la phrase que tu écris sur le "scénario vrai mais s'assoit non", la syntaxe est absente, je cerne pas ce que tu veux dire. Enfin, j'ai un problème avec la façon dont tu défends ces œuvres en les mettant dans un espèce de paquet "les grandes œuvres littéraires", parce que c'est très vaste et oui j'imagine bien que tu parles du panel d'œuvres qu'on étudie dans les cours de français. Mais du coup je peux pas valider ton argument, parce que tu me parles de trop de trucs en même temps, par exemple je trouve les questionnements de Berserk plus profonds que ceux présents dans les tragédies de Racine. Et encore une fois, non la littérature et le manga, ce n'est pas vraiment comparable, tu dis que tu ne parles pas de l'aspect visuel, le problème c'est que si tu enlève l'aspect visuel à Berserk, ça change tout, la force des questionnements posés dans Berserk passent aussi par la force des images, c'est le but d'un manga. Donc tu peux pas séparer ça.

[@jeremyvandorpe1701]

Quelque chose qui me paraît important de préciser c'est que toute les oeuvres présentées ici viennent de deux des plus gros éditeurs existant à savoir Kodansha et Shueisha. C'est bête à dire mais ces deux mastodontes ont une puissance marketing énorme. Il y a bien plus de chance que quelqu'un s'interesse à une oeuvre lorsqu'on te la placarde littéralement dans chaque coin de rue. Je ne vais pas préciser en quoi mais ces deux éditeurs sont dans une position de dominance qui fait que les mangas qui y sont édités, peu importe leur qualité, aura logiquement plus de chance d'avoir du succès.

[@jeremieportejoie2254]

Tout à fait d'accord avec toi, néanmoins la qualité d'une oeuvre est nécessaire à sa pérennité commerciale. Il n'y a qu'a voir la dernière trilogie star wars comme exemple... Mais c'est un facteur majeur.

[@Astrhal]

Ça va aussi dans l'autre sens kodansha et shueisha peuvent se permettre d'être très sélectif et de ne publier que des mangas avec du potentiel

[@nikowglaisse535]

On peut aussi se dire que les gars, c'est des pros, qu'ils ont du flair, et qu'ils savent bien sentir les histoires qui vont marcher avec lesquelles on va pouvoir vendre des figurines

[@jojolion1863]

@@nikowglaisse535 Exactement, ces mecs là on les meilleurs éditeurs du pays, ils ont des années et des années d'expérience dans le domaine et savent très bien ce qu'il font et quasiment tout les meilleurs mangas du game doivent beaucoup aux editeurs

[@floma2705]

Je ne suis pas d'accord, du moins pas entierement. Oui les pub vont faire dans la vente (fast and furious, call of et fifty shade), mais bon il y a quand meme une majeur partie de ces oeuvres ou l'on retrouve des critiques, avis negatif, concernant les mangas c'est quand meme plus dure car les ventes vont diminuer tome par tome jusqu'a sa fin. Donc quand un manga monte en puissance comme Kimetsu no yaiba ou bien jujutsu kaisen, je dirait qu'on fonctionne a l'envers, ce sont des oeuvres qui marches et qui vendent de plus en plus.

[@adame9557]

Snk c'est vraiment un OVNI comparé aux autres anime du même genre.

[@InjaII]

Est-ce qu'on pourrait aussi dire que l'animé est l'arme ultime marketing des mangas ? Pour moi, c'est surtout ça qui a propulsé un bon paquet de mangas en haut de la liste ces dernières années. Les studios se sont mis à faire beaucoup d'animés absolument dingue en terme d'animation, Jujutsu Kaisen perso m'a mis une énorme claque au niveau de la "réalisation" des combats (je ne sais pas trop quel mot employer pour l'animation), je le trouve assez novateur sur certaines idées de plans, d'animations, un peu comme The God of high School d'ailleurs. Kimetsu no Yaiba pareil, c'est parfait en terme d'animation, les musiques sont dingues, et l'animé a parfaitement réussi à retranscrire cette mélancolie qui se dégage du manga, c'est un bel exploit. Bon et pareil pour SNK en fait: animation dingue, musiques ultra marquantes, etc. A l'inverse, je pense que si Kingdom a mis du temps à se faire une place, est-ce que ça ne serait pas aussi à cause des deux premières saisons de l'animé qui sont immonde visuellement ? Le manga est absolument dingue, tout y est épique, alors c'est pas vraiment un shonen, plus un seinen, peut-être que ça a joué aussi je ne sais pas.

[@akazaduchiwa6131]

Tu as parfaitement raison, je pense que des mangas comme Berserk ou Kindom auraient eu beaucoup plus de succès si leur animés étaient de qualité comme JJK ou KNY

[@Alzeal07]

un bon exemple c'est cette vidéo même qui va marcher par ce qu'elle parle de mangas à succès dont on Veut tous entendre

[@zerexxx2]

Très juste et je suis exactement là pour cette raison lol

[@jaxforever499]

Vidéo intéressante. Attention cependant à l'utilisation de l'écrit de Joseph Campbell. Son œuvre rencontre énormément de critique de la part de chercheurs universitaire en mythologie (cf Wikipédia) car cela trouvent que son essai manque de preuve. Il ne fait que de la généralisation sur des mythes qui vont dans son sens, et ignore certainement des mythes qui rentrent pas dans sa définition. C'était important pour moi à préciser.

[@gabrielpetrouch]

En même temps la théorie littéraire n'est même pas une science

[@jaxforever499]

@@furies74 Oui mais non en faite, je n'ai pas dis que c'était pas pertinent de parler du mono-mythe (il l'est car la popculture s'est beaucoup construite autour de ce dernier) mais cet essai reste très controversé. Il y a beaucoup de mythes qui ont connu ou qui connaissent du succès sans pour autant respecter la structure de Cambell. Aussi, j'essaye de rappeler que le mono-mythe n'est pas la formule absolue, la seule structure de mythe qui existe.

[@landrecin7393]

Le chef il enchaine les vidéos en ce moment. Le pouvoir de la passion... 👍😏 Un contenu toujours de qualité gros mots compris 👏

[@donovands97]

En économie on appelle ça la différenciation d'un produit. Quand on ne peut/veut pas innover on peut prendre un produit qui marche déjà mais proposer au public un petit truc modifié qui est là pour faire la différence. Ex : yahoo était là avant google, mais le critère de différenciation de google, cad la qualité de l'algorithme de recherche, a fait qu'ajd tout le monde l'utilise.

[@Psychothropicstrip]

T'oublies pas un truc ? Certes le manga a du succès, mais un autre point a sans doute beaucoup participé au succès de ces œuvres : la qualité des animés, qui sont très bien réalisés Jujutsu Kaisen, Kimetsu no Yaiba, Shingeki no Kyojin bénéficient tous les trois d'une réalisation soignée (animation, musiques, mise en scène, effets spéciaux,...)

[@quert1446]

bah c'est logique

[@gravito1573]

@@quert1446 🤣🤣😭

[@kisokablack1073]

Sauf que c'est les mangas qui marchent qui sont produits en animée par la suite donc l'argument ne tiens pas. Certes ça peut ouvrir à un plus grand nombre qui n'aime pas "lire" et préfère l'animation et attiré un autre publique, mais de base le manga en question marchait déjà avant l'arrivée de son équivalent animée. Ben oui, quel intérêt de faire en animée un manga auquel personne ne s'intéresse alors que ça va coûté une blinde de le faire en animation pour 50 spectateurs ? En plus qualité c'est un grand mot, si tu prends le plus grand manga encore en cours aujourd'hui qui est one piece, la qualité de l'animation est pas folle. C'est d'ailleurs pas le seul, pour chaque exemple que tu peux donné en bonne animée tu peux en donné un autre qui est pas terrible ^^.

[@MohaASeck]

@@kisokablack1073 y’a une blinde de manga qui n’ont pas eut l’adaptation qu’ils méritaient pourtant ils sont connus et ils cartonnent mais leurs animés sont déconseillés : Berserk et Kingdom en tête

[@kisokablack1073]

@@MohaASeck Oui, donc ça confirme juste ce que je dis dans mon premier commentaire l'amis ^^. Pour chaque bonne animée que tu peux cité, tu peux en cité un autre qui est mauvais car l'adaptation est foiré.

[@TikaMaranga]

Genre le Charles Ingalls du Shonnen. Ca m'a tellement fait rire au début, puis ma fille de 16 ans m'a dit "C'est qui Charles Ingalls?". J'ai senti mes cheveux et ma barbe blanchir d'un coup xD

[@LArchipelSabaody]

J'adore tes vidéos sur le sujet du manga ! Je suis totalement d'accord sur le fait que la pop culture est notre mythologie moderne. Je trouve que c'est particulièrement avec Marvel et DC où les personnages sont écris et réécrs tout comme les premiers myth

[@simonc1151]

Je trouve que Tanjiro part plus en quête d'un moyen de sauver sa sœur que pour assouvir une pure vengeance et soif de colère et tout le bazard...je le vois plus comme une rédemption car il se sent responsable de ne pas avoir été là quand il le fallait...Sinon comme d'hab excellente analyse. Ps le " tg le 3eme Hokage c'est quoi ?" m a fumé de rire...

[@DanielLT115]

Il veut venger rengoku nn?

[@oOQuentinOo]

La vengeance serait plus son carburant et sauvé sa soeur son but je dirais

[@roleoahotondji54]

Exactement !

[@lordmurgia7048]

C'est vrai qu'il y a aucune histoire de vegeance de kimetsu, par pour le héros en tout cas x)

[@mephisto--]

@@DanielLT115 non mais c'est pas son objectif initial ça, il l'a connu plus d'un an après le début de son voyage (qui avait déjà un but bien entendu) !

[@garoshlorrain3042]

En vrai des théoriciens du manga y'en a depuis longtemps au Japon mais très peu sont traduit, ce que je trouve hyper dommage, parce qu'en attendant on est obligé de broder nous-mêmes alors qu'en vrai ce serait très cool d'avoir leurs ref, ça nous permettrait propulser le manga fr plus vite et plus proprement :/

[@hakad423]

Ouah ça je savais pas, hyper intéressante comme info :o faudra que je me renseigne un de ces jour

[@AlighieriD4nte]

Sinon faut voir les théoriciens de la narration. Le Tropeur a utilisé quelques uns dans une de ses video.

[@lantreduotaku4025]

Il y a beaucoup d'ouvrage d'éditeur qui explique pourquoi le jump a du succès. Il y a le célèbre : l'âge d'or du mange de hiroki goto ou sayonnara jump de son ancien éditeur en chef qui précédait hiroki goto

[@garoshlorrain3042]

Cool je checkerais, c'est toujours bon a prendre, merci ;)

[@karaka2253]

Dans les shonens, ça commence souvent dans la simplicité (humains vs titans dans SNK, humains vs démons dans KNY ou humains vs fléaux dans JJK) puis on plonge dans les nuances au fur et a mesure de l'histoire on découvre que ces cases qui on été mises au départ s'élargissent. Pareil pour Chainsaw Man et Kaiju N°8. Quelques fois, les personnages nuancés se multiplient et laissent des thématiques différentes dans chaque arc comme par exemple Meruem et la supériorité de certaines espèces via la loi du plus fort, Pain avec une vision de la paix différente de Naruto qui dit que pour avoir la paix il faut faire la guerre ou Stain avec son idéologie de héro mais des méthode de vilain etc etc

[@hakad423]

Commencer simplement c'est pas toutes les histoires qui font ça avec le principe de situations initiales ?

[@xshantop1verse407]

Snk c’est pas un shonen

[@f__acxikix9533]

@@xshantop1verse407 si c'est un shonen

[@paul8051]

@@xshantop1verse407 snk est un shonen

[@paul8051]

très belle analyse.

[@saheembakugo]

Snk il a une histoire tellement incroyable en plus pour ceux qui regarde l'animé on a du attendre tellement d'année pour la suite KNY il a cassé l'industrie de l'animé il a mis à l'amende tt le monde trop d'avance et Jujutsu à surfé sur la Vague 🌊 KNY

[@John-xh3gh]

Chef : Excusez moi d'avoir lu des livres... T'as la réf. Moi : *press like*

[@amranehabi5823]

ZOZZ

[@crystal487]

Citation d'ulric zammour

[@meudicquentin453]

Franchement Chef, j'ai tout lu, ton webtoon est clairement captivant, j'ai hâte de découvrir la suite le 17/12. En faire un anime serait vraiment un carton.

[@leroiarouf1142]

Snk mérite tous son succès

[@StrongSw4n]

je trouve ça cool quand tu cales des références littéraires continue

[@letontondelalumiere]

Je suis à l'épisode 20 de démon slayer. Je le regarde de temps en temps et franchements c'est le meilleur manga que j'ai vu depuis lomgtemps j'ai pas eu cette hype depuis Naruto Le rythme en plus et bon ça progresse vite les épisode ne sont pas rallonger

[@Icegaze88]

Demon Slayer est le seul manga qui m’a fait ressentir ce que Naruto me faisait ressentir. Je te recommande Kaiju #8. Il a des éléments de l’Attack des Titans (les monstres géants et l’armée qui lutte contre eux), Naruto et Bleach (design et dessins) et Démon Slayer (les styles de combats). Demon Slayer est le seul manga qui m’a fait ressentir ce que Naruto me faisait ressentir. Je te recommande Kaiju #8. Il a des éléments de l’Attack des Titans (les monstres géants et l’armée qui lutte contre eux), Naruto et Bleach (design et dessins) et Démon Slayer et One Punch Man (les styles de combats).

[@luniversdeveneta]

j'adore la zic en fond, ça va bien avec les mots choisit, bonne vidéo chef

[@omnescio1]

Pour qu’il y ait du succès, il faut donner au public ce qu’ils veulent, qu’importent les qualités.

[@samsonpariselle-vrolant5659]

Chainsawman c'est juste génial, cynique, sombre, décalé, plein d'émotion et très gore.

[@strife_fox]

Un des rares mangas où j'ai chialé

[@madmouse4400]

Boff, je préfère Devilman .

[@diogonunes6223]

@@madmouse4400 t’en a pensé quoi de devilman Crybaby ? Du coup ?

[@madmouse4400]

@@diogonunes6223 pas crybaby, je parle du manga. Ce truc c'est vraiment quelque chose, avec des dessins cartoony mais du contenu gore , des perso fascinants et une histoire poignante , c'est dure de penser que c'est sorti il y 50 piges dans le même magazine que GTO et Fairy Tail.

[@diogonunes6223]

@@madmouse4400 bas enfaite j’avais bien compris mais j’avais pensé que t’aurais aussi vu la série Netflix et comme je l’ai adoré bas je voulais savoir ce que tu en pensais

[@teufeur85]

Merci pour ta vidéo Saikyo Devin c toujours un plaisir de voir des vidéo

[@KidOOB26]

Faut trop que tu parles de Dream Land ça serait incroyable 😍😍

[@christinetassard3957]

Il en a déjà parle dans un menu manga ou une lecture du chef, cherche sur la chaine ;)

[@KidOOB26]

@@christinetassard3957 lourd je savais pas je vais regarder

[@francoisbriffeuil4434]

Le chef ne parle pas de l'inconscient collectif selon Jung et les mythèmes de Levi-Strauss. Ces théories sous-tendent Campbell et le monomythe. La nouvelle mythologie "pop" avait aussi été exprimée par Stan Lee

[@itarokiurochi6006]

Le petit remix de la musique de Démon slayer en fond.

[@LoLiTRiNX]

"Toutefois la question se pose : est-ce que- TU VEUX APPRENDRE LA GUITARE ??". Jamais vu une pub aussi bien placée c'était magnifique.

[@clemencehyuga7282]

Vidéo extra ! De A à Z j'étais accrochée. Et merci de cité Campbell 😃😃 Je vais aller regarder ta vidéo sur les manga du surcoté , car globalement je partager ton avis

[@blacksciencechocolate8984]

14:17 Surtout jusqu'à(au) Z 😉 Les bonnes ref du Chef 😂

[@Rafenix]

Je serais d’accord avec cette reflexion si seulement elle n’avait pas une grande faille dans son postulat de départ. Car les manga a succès ne sont pas les seuls a utiliser des histoires et des thèmes très généraux comme fondation de leur histoire, les manga d’une vingtaine de chapitre qui se font annuler faute de succès dans le jump utilisent aussi ces schémas. Je pense qu’il y a autre(s) chose(s) qui fait que un manga cartonne, et je prétends pas savoir quoi sinon je serais devenu éditeur ou un truc du genre, hein. Je pense qui se qui participe grandement au succès d’un manga c’est l’anime qui l’accompagne. Des œuvres comme demon slayer ou jujutsu kaisen seraient restés dans l’inconnu (en dehors du Japon en tout cas) sans l’anime à l’animation stellaire auquel ils ont eu droit. Enfin, pour toucher un mot sur la légitimité du succès d’un manga, je pense qu’une réflexion très intéressante est apportée. Et si les manga dont le succès est jugé illégitime sont justement les mangas qui, malgré leurs qualités, recourent énormément au « marketing narratif » comme défini ici. Ça expliquerait aussi pourquoi beaucoup de gens pensent que des manga, comme Berserk par exemple, n’ont pas le succès qu’ils méritent. Parce qu’ils arrivent a gagner le cœur d’un grand nombre de lecteurs grave a leurs qualité intrinsèque sans pour autant recourir, ou en tout cas très faiblement, à ce marketing narratif, sans pour autant atteindre les chiffres de ventes des poids lourds « illégitimes ».

[@pommepoire6664]

Berserk avait déjà reçu une adaptation animé plus que correcte par le studio OLM en 1997 et le manga a 50 millions de copies en circulation dans le monde avec 40 volumes. C'est un seinen donc il n'est pas pour tout le monde contrairement à Jujutsu Kaisen et Demon Slayer qui sont des shonens donc pour tout le monde. Il est publié dans le Young Animal qui est un magazine mensuel n'ayant pas la même reconnaissance que le Weekly Shonen Jump qui est le magazine le plus populaire du Japon. Ce qu'à fait Berserk à son échelle est suffisamment phénoménal, beaucoup de seinens aimeraient avoir la même reconnaissance que cet oeuvre.

[@MRJoke-ix3ds]

Le million d'abonnés avant 2022 serait super

[@Cedricvassy]

Rien à voir, mais vérifiez que vous étés abonnés! Le chef bientôt aux millions!

[@blackghost815]

raaah j'ai bien envie qu'un jour tu nous montre dans ta chaine secondaire les autres lectures "philo" que tu lis ca m'intéresse ^^ et sinon je crois perso que le succes d'un manga actuellement tiens énormément de son adaptation en animé enfin ca a touj été le cas mais toutes les oeuvres dont tu as citées dans cette vidéo ont eu un animé marquant pour de nombreuses personnes et c ca qui fait le succès en grande partie selon moi d'un manga (pour sensibiliser les plus jeunes comme les plus vieux enfin j'ai du mal à expliquer^^)

[@Astherinae]

Ah bon ? Aujourd'hui je vois plus de jeune qui regarde des animes (quasi toujours les même du style one piece et compagnie) mais les gens de mon age (la 20taine) sont beaucoup plus mangas ou webtoons je trouve dernièrement. J'ai plus l'impression que en France ca à changé

[@astroboy890n]

Pour qu’un manga soit adapté en anime, il faut déjà que l’œuvre originale ait un certain succès. L’anime est un +, certes.

[@fz7461]

Sympa le montage, ça tente des nouveau bails ! ouai

[@libta1125]

Marketing ou cahier des charges ou recettes du succès. Looooooool!

[@vincenino2936]

14:17 " il va te faire pleurer ramzy il va te faire pleurer ramzy "

[@One-linkelle]

J'aime bien les vidéo blabla du chef

[@mephisto--]

14:18 Ohh, bonne ref, j'apprécie !

[@Vive2312]

Tu m’as ouvert les yeux chef sur les mythes !👍🏻

[@hohohoaaa2262]

10:55 OMG... L'ORACLE!!!! IL AVAIT RAISON.

[@TheKrigeron]

Euhh Kimetsu c'est une histoire de vengance? Je pensais qu'il essayait de guerir sa soeur.

[@lordmurgia7048]

Oui il a fait une grave erreur, le synopsis est très loin de ça, et justement c'est ce qui fait l'unicité de kimetsu : Le héros ne se bat même pas car il le veut, mais pour sauver sa soeur, ce n'est pas un génie du combat ni rien, il redouble d'effort pour progresser, n'a aucune haine des démon ( il a même de la pitié ), etc...

[@Kr4ShSkeL]

Perso je fais partie de ceux qui ne peuvent plus lire un manga ou voir un animé si c'est pas un minimum original, par exemple demon slayer l'anime a l'air exceptionnel mais ca m'intéresse pas du tout des histoires comme ca j'en ai deja lu une dizaine, je prefere 500 fois lire un manga qui innove et qui me fait découvrir des choses que je ne connais pas tel que Jojo's ou SnK

[@blinleo7326]

T'as bien raison

[@jean-pierrecourivaud2981]

Excellent comme toujours ! J'adore

[@Necrothep]

1:23 J'ai écouté le Chef, j'ai fais pause et suis allé écouter un dogme de plus et ensuite écris ce commentaire pour résumer la présente doctrine.

[@djib5244]

meilleur pour la fin snk, moralement parlant c'es une masterclass qui amené les lecteurs s'auto-juger sur leurs perception envers autrui, incroyable pour les generations futurs ou nous meme comparé au actes fait par le passer ou maintenant, depuis snk je juge moins un anime des le premiére episode mais dans son integralité quitte à perdre un peu de temps(mais on apprend toujour quelque chose)

[@aminealami1915]

tu pourrais faire une review de la premiere partie de la partie 6 de jojo

[@cloudstrife56680]

Ça cite le Z sans pression 🤣

[@user-ej2xz1ix8w]

perso ce qui m'attire dans les shonens ce sont les techniques de combats, la profondeur de l'univers et le drama qui y est associé (fruit du démon, chakra, transformation, super pouvoirs....) quand je lis un manga dans le genre je me demande si j’étais un personnage de cette univers lequel je serais et est ce que cette univers proposé est cohérent. Après le concept de la vengeance, du succés ou je ne sais quel quête je m'en fou complétement c'est juste le file conducteur. D'ailleurs si ya bien un concept qui me soule mais qui est récurent c'est le perso débile du début à la fin d'un manga qui récupere un cerveau quand il s'agit de combat ( genre c'est un génie du combat). Le drama a une pars importante dans les shonens c'est ce qui fait la force du manga, si le perso souffre on s'y attache comme dans SNK, demon slayer, DBZ... Dans Dragon ball les affrontements étaient dur et il y avait des pertes, le coté dramatique était bien présent, san gohan qui pleure et qui se transforme c'est quelque chose de fort, dans DBS ya plus rien, plus d’émotion, une succession de transformation qui n'ont aucun sens...

[@christiangagnere]

Chef ton marque page a l'air épique :)

[@delnurmourot848]

Bientôt le millions d'abonnés vive la passion €€

[@paninotube]

Je pense que dire qu'un manga est "surcote" est surtout une façon simplifiée mais maladroite d'exprimer un amalgame de deux sentiments: la peur et la frustration. 1. La frustration: Ils expriment le fait que certains manga gagneraient a être connu par leur qualité , et c'est une forme de bienveillance de vouloir que autrui puisse profiter de ce qu'il se fait de mieux et pas de quelque chose de basique. 2. La peur: Ils expriment la crainte que les manga basiques (certes parfois de qualité ) deviennent une norme du marché et que la sélection de manga publiée s'oriente vers cela. Tout ça pour se retrouver avec moins de manga originaux, car ils ne seraient plus que pour une niche. On a vu Kimetsu détrôner des Your Name et des Voyages de Chihiro au box office. Cependant, bien que cela pourrait sembler légitime, cela présente des biais de raisonnement. En effet, on ne peut se placer en autorité du jugement de valeur pour savoir ce que les gens apprécient. Chacun vit son bonheur a sa façon et a son niveau. Le basique peut rendre certains plus heureux. En ce qui concerne le côté peur de l'avenir, le "danger" est plus réelle car en effet le marketing et la réponse du marché peut dicter l'avenir de la production de masse. En revanche, les oeuvres complexes et originales, continuent de marcher et ne cesseront pas d'exister. Personnellement je suis coupable d’être gene par le succès immense de ce manga. Je comprends pourtant totalement son poids Marketing, je travaille de le milieu du divertissement. Ce n'est pas MA philosophie produit, mais pour le business, ça marche. La simplification, c'est l'assurance d'un message clair et facilement attractif. Je ne sais pas si l'auteur l'a fait dans ce but, mais les éditeurs ont su flairer le potentiel, felicitations a eux. Je n'ai pas de problème avec ca. Ce qui me gene dans le succès de ce Manga, ce sont les individus persuadés que ceci est une oeuvre complexe et une des meilleurs de tous les temps. C'est avec ceux la que j'ai énormément de mal a avoir une discussion rationnelle sur la qualité intrinsèque de l'oeuvre ne serait-ce que sur des ressorts scenaristique épuisés et son manque d’originalité. Ces deux points sont-ils des défauts ? C'est un autre débat. Bon courage a tous.

[@gabrielpetrouch]

"On ne peut pas juger chacun son bonheur"--> Relativisme mou tout à fait archétypale de notre époque, "Tout se vaut, chacun son avis" Non c'est clairement faux, l'avis d'un expert sera toujours supérieure à celui d'un néophyte. S'agit de définir expert et pas sur que le Chef en fasse parti.. Les japonais bien moins relativiste sur ce point que nous, ont bien catégorisé leur manga en tranche d'âge et ils ont raison. Il y a de bon manga pour quand tu as 8 ans, qui deviendront ridicule aux yeux d'un Ado de 14, qui paraîtront naïf et nais à un jeune adulte de 22 ans. Et encore heureux que ça évolue et qu'il y a assez de manga pour satisfaire tout le monde. Seulement j'ai l'impression qu'une majeure partie du public des manga sont des grands ados (ou juste ados d'ailleurs) s'extasiant devant les mêmes Shonen en boucle, à croire qu'il suffit de changer de décors d'ajouter un thème ou deux comme de la géopolitique, de la rédemption ou que sais je pour pouvoir faire une nouvelle œuvre.. Oui si vous voulez mais vu le peu d'audace qu'elle a pris cette œuvre est destiné à un certains public, celui des non initiés, les jeunes de 13 ans (Oui je parle de toi Demon's Slayer). Rien interdit d'aimer de temps à autres des shonen en étant plus âgés, mais faut le prendre pour ce que c'est: un divertissement qui n'apporte pas grand chose si ce n'est une espèce de nostalgie et un sentiment de sécurité/zone de confort rassurant.. Passer un âge consommé que des shonen c'est signe d'un certains manques d'ouvertures d'esprit.. Les gens n'accepteront certainement pas ce propos pourtant c'est la vérité, si vous ne vous ennuyez pas un minimum en voyant Demon's Slayer c'est clairement que vous n'avez pas assez vu ou lu d'anime/manga

[@paninotube]

@@gabrielpetrouch il y a beaucoup trop de peur et de frustration dans ton coeur. L’élitisme est une hérésie. Tout comme les principes qui sont des fictions que l'on s'impose pour créer notre réalité. En revanche, je respecte les gens qui ont des convictions. Bon courage a toi dans ta quête et je souhaite que ta colere s'apaise.

[@lantreduotaku4025]

@@gabrielpetrouch si on joue sur les mot. Et si c'est une vérité dans se cas la. Go la répandre a tous. Je suis pas forcément d'accord. C'est comme les gens qui disent : tes pas un vrai fan si tu regarde pas tes anime en v.o. Dans l'autre sens donc : tu n'est pas un vrai fan de manga ou anime si tu regarde que des shonen ? Faudrait savoir aussi qu'il y en a ils sont pas forcément lenvie de s'intéresse à autre chose. Ça les rends pas illégitimes. Je préfère mieux quelqu'un qui arrive a raconté un de ses shonen préférer avec son kokoro qu'un pseudo élitiste se croyant supérieur à tout le monde vu qu'il a lu et regarde 600 manga et anime. Dans le tas il se souviendra de ceux qui compte sur le doigt du main et encore pas sur qu'il s'en souviendra en détails. Tout ça pour dire un avis débutant peut importe une nouvelle vision a celui d'un expert qui lui sera formate a pré shot les choses

[@JuniorJunior-nk5lf]

@@gabrielpetrouch Ok boomer en attendant laisse les gens kiffer ce qu'ils veulent et garde ton ouverture d'esprit pour toi mdr

[@mardowitschmann1129]

Coucou chef otaku c'est Gabriel Witschmann ! Je regarde tes vidéos depuis plus de 4 ans et j'adore toujours autant la façon dont tu t'exprime. Tu es un passionné de monde imaginer. J'aimerais t'avertir que j'ai créé le plus grand monde imaginere de tous les temps (approuvé par mon entourage ) Je le révélai bientôt au grand public. J'aimerais te mettre la puce à l'oreille en te disant que quelque chose de grandiose se prépare et va bouleverser les monde de la pop culture. Quand ce monde arrivera au grand public. Tu pourras t'y aventurer et vivre des aventures grandioses. En se moment je trouve un peu déçu par certaines œuvre. Et bien ce monde ne te décevra pas. À très bientôt Dans le monde de la BD.

[@elesior7689]

Ben voyons

[@muzan6248]

Haha tu dois être vachement confiant pour oser y prétendre ! Une date peut être ?

[@elesior7689]

Et essaye d’avoir un français correct pour ta BD

[@mardowitschmann1129]

@@elesior7689 tu as raison je dois surveiller mon orthographe. Je fais des fautes de concentration. Peut être qu'avec le temps je n'en ferai moins À plus !

[@mardowitschmann1129]

@@muzan6248 tu as raison je suis très confiant. J'aimerais te parler de ce monde qui m'a pris 8 ans à construire et peaufiner. Mais je vais attendre de publier ma première BD. Ainsi tu en auras le cœur net. À plus. Au fait je compte dévoiler ce monde en 2026. On se retrouvera dans une librairie !👍

[@lfinityy]

Ça serait cool que tu reparle de Solo Leveling le webtoon arrive bientôt à sa fin

[@jaglonlevagabond6493]

14:18 très bien placé 😂

[@itarenerachi]

Parce que l'auteur n'est pas tombé dans le fanservice ^^

[@MrrGervais]

Oh !

[@Geardovakhin]

Pas n'importe quel c'est belle et bien le fan service mal branlé pour faire plaisir a un groupe de branlettin qui met de côté les bonnes chose et qui se met en pause avec de diverses manières contrairement au bon fan service qui est l'histoire bien ficellé et compris dans son concept sans dénaturer le fond

[@ledrawerpdg758]

Je trouve ton analyse tout à fait pertinente car c'est vrai qu'on préfèrera lire un manga dans lequel on se retrouve dans les personnages

[@naburihs7887]

Je sais pas si ça existe, mais une pub de SNK pour des rasoirs (pour la barbe) ça pourrait être cool, genre tu vois Levi coupé la nuque d'un titan avec le rasoir et dit une phrase genre "hum c'est bien affuté..." x)

[@rominouche22ken77]

On a rien vu tkt mon reuf (En vrai c bonne idée)

[@leqzer5981]

super vidéo comme d'habitude

[@vent2934]

instant oracle "chainsaw-man ca va tout péter" tu t'es pas foulé pour celle-là

[@mega_monstre8723]

Video carrer comme d'ahab Go les 1milion

[@daoudatoure5139]

J'ai voulu directe faire le rapprochement entre jujutsu et chainsawman mais tu l'as fait on sent le génie Et oui je ne suis pas oracle mais l'anime de chainsawman va tout péter bien ( si mappa nous fait pas n'importe quoi)

[@christopherokamba]

J’ai la ref « excusez-moi d’avoir lu des livres » 🤣 🤣 🤣

[@Johann2328]

Bientôt le million ✨🌝🔥

[@Banil_bnl]

Bientot les 1m dabo gg

[@Gekker_Legend]

5:28 citation du chef : « Basique ne veut pas dire simpliste »

[@Alain-Charles]

Bientôt le million ✌🏾

[@adriengoutagny7421]

J'ai lu des livres... T'as la référence Mdrrr. Ramzy te salue lol.

[@jameshendrix5975]

Quel goat ce chef

[@PrestiJV]

Vidéo très propre.

[@nickelone6249]

"Excusé moi d'avoir lire des livres" qui a dit ça 😂

[@junior0383]

Merci chef de rappeller que snk (attaque des titan) est l'oeuvre la mieux foutu de cette décénie !!!

[@Majinsei]

14:19 sympa la réf au Z 😂

[@sineu2]

J'adore, merci pour cette analyse.

[@Maskeman]

Le manga de l'œuvre de Demon Slayer et vraiment une Masterclass parmi les Masterclass.

[@blacklover4799]

Dose

[@mephisto--]

Vraiment pas, mais ce qu'a dit le Chef à ce sujet reste vrai dans la majorité

[@mellolvideos]

Super intéressant. C'est une des morales de Bakuman je trouve, c'est que (d'autant plus dans le système éditorial japonais) tu es quasi obligé de passer par ce "marketing artistique". Le manga critique même pas mal ça mais reconnaît que ça donne quand même beaucoup de super shonens au Jump par ex. C'est forcément plus dur pour du manga d'outsider (c'est les auteurs de Death Note pour ceux qui ne connaissent pas), donc faut être plus malin. Et aussi on apprend que ce marketing artistique c'est super dur à maîtriser. 💪🏾 Aussi Togashi avec Hunter X Hunter ou Gantz d'Oku en seinen par ex.

[@ken-qz2xq]

Marketing // communication 🤚🏾🤚🏾

[@mephisto--]

C'est quoi la musique de fond ? Je la connais c'est sûr.. mais ça ne me revient pas

[@gwendalroger5099]

Je comprends mieux pourquoi autant de randoms comme Kim kardashian sont devenus famous grâce un concept simple à comprendre qui à réussi à capter et à maintenir l'intention du "grand publique"

[@benkai9921]

Un gros concept hein

[@q-a.lahjaily]

@@benkai9921 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

[@hugochauvet8299]

alors kim Kardashian est tout sauf une random regarde ses ancêtres etc

[@benkai9921]

@@hugochauvet8299 ce qu'il veut dire c'est qu'à part être riche elle est extrêmement inintéressante

[@hugochauvet8299]

@@benkai9921 ah oui on est d'accord sur ça

[@tango2999]

La ref Zemmour au plus grand calme, bravo.

[@Dead-xc4tc]

Presque aux 1 millions chef !

[@ulqiorraschiffer9939]

C'est one pisse le master class des mater class des 10 dernières années dit pas de la merde chef ! 😂😂

[@franckveran5101]

Le meilleur moment de la vidéo est bien évidemment la réf au Z. Ouais. Non plus sérieusement, encore une vidéo qui rappelle pourquoi le Chef est le seul KZbinur manga a bientôt 1000000 d'abos

[@ProteusLiveExperience]

Pour un guide inspiré de Campbell y a "le voyage du héros" de Christopher Vogler. Bouquin écrit d'abord en brochure de genre 10 pages, pour Hollywood, basé sur la thèse de cambell Là y a un bouzin structuré comme un guide

[@Ollidamara099]

Tres fort chef ! 🤘

[@AOR-Production]

Les premiers menu mangas on été supprimé comme le premier sur Jojo ou sur snk ? Je ne les retrouve pas

[@brolafdanaross9787]

Hey Chef, juste pour dire t'es pour moi l'incontournable du manga depuis des années et c'est toujours un plaisir de te suivre. Les récentes additions de références littéraires sont également les bienvenues :)

[@jvsreunion2098]

Vidéo très intéressante, merci!

[@Adel-lj8ly]

Ok le chef qui parle de Campbell après avoir parlé du Hagakure, c'est bon le game est plié

[@wakaman3295]

"les grandes oeuvres rencontrent nécessairement un grand succès" je suis pas sûr de ça. Beaucoup d'auteurs n'ont pas connu le succès de leur vivant, je n'imagine pas ceux qui tombent dans l'oubli....

[@lantreduotaku4025]

Cf d Gray Man & psyren & Satan 666 & World trigger.

[@SlowneurPvP]

Tanjiro c'était plutôt sauver sa soeur que de se venger

[@Qwari]

de toute façon on s'en branle lisez dr. stone un vrai manga intéressant comparé à demon slayer 👍

[@quentincongrega381]

puis-je te proposer le terme de "promotion" plutôt que markéting? Parce que marketing est souvent perçu avec une connotation négative, tu as vraiment bien fait de le redéfinir pour la compréhension de la vidéo.

[@oOQuentinOo]

Prochaine vidéo : pourquoi mon webtoon est pas aimé.😅 Blague à part personne n'est prêt pour chainsaw man le mindfuck est divin ! Niveau déconstruction des codes du genre ça impose . Et merci de nous faire découvrir des romans en adéquation avec les sujets de la vidéo ça peut saouler peut être certain mais pour moi c'est du bonus tout en expliquant ton schéma de penser

[@Staklihen]

Le Héros aux mille et un visages n'est pas un roman mais un essai.

[@sebl1199]

mindfuck non ?

[@jf1456]

Basique peut rimer avec qualité. Demon Slayer ne s'encombre pas d'arc à rallonge, etc. C'est une histoire tissée en un cadre. C'est le meilleur format pour avoir un truc de qualité justement (selon moi)

[@maelno61]

"Attirer l'Attention" monsieur le chef.

[@eliekoffi8366]

Le chef on t'aime

[@alexjessalexjess864]

C'est quoi la musique en arrière plan ?

[@herbotakujo]

Bonne vidéo, merci. Sinon, je voulais savoir si tu allait parler de l'annulation de la série Cowboy Bebop ?

[@jeremydeskel788]

T'as complètement oublier de dire que les adaptatons animé jouent beaucoup aussi kimetsu et jujutsu ont parmis les meilleurs animations, si ce n'est LES meilleurs animations niveau nekketsu