POURQUOI les CONCERTS de RAP sont NULS ? (ceci explique cela)

[@philippe597]

Je me demande si le fait qu'on ne parle plus de « culture hip-hop» ne contributeurs pas au problème. Avant, quand on parlait du rap dans le cadre de la culture hip-hop, on faisait la distinction entre simple rappeur et MC ou Maître de Cérémonie. Dans la culture hip-hop, un MC était bien plus qu'un rappeur. Il devait animé la foule, assurer son show, s'adapter à son public et aux imprévus, partir en freestyle si besoin et rapper. Le MC, c'est la version Super Saiyan du rappeur. Le rappeur rap, le MC performe. Et cela s'explique par la culture. Dans l'histoire du hip-hop, dans les archives de cette culture, la star était le DJ et le MC, le faire- avec un micro, qui faisait le lien entre le public et le DJ. Puis la tendance s'est renversé, les DJ passèrent au second plan jusqu'à parfois être oublié, au profit des bandes enregistrées. Au fur et à mesure, en oubliant un peu la culture hip-hop dans le rap, la jeune génération oublie la culture du live, la culture de scène. Ce n'est pas le cas de tous les rappeurs, certains perpétuent la tradition mais ceux-là ont été bercés dans ce qu'on appelait la culture hip-hop. Je finis par me demander aussi, avec le phénomène des musiciens Tik Tok et instagram, des musiciens qui font peu de concerts, si la perte de la culture scénique n'est pas plus globale.

[@TPZ]

Rien à ajouter. 👏🏼🙏🏼

[@kidoob8140]

Je suis d'accord après ya des artistes qui préfère ne pas faire de la scène mais juste faire de la musique.

[@mendi8764]

très bon commentaire

[@Tetemovies4]

Le MCing c'est un truc qui se perd, c'est encore un peu vivant dans des sous genres de la Drum/Jungle en Angleterre mais il faut que ça revienne en force.

[@ghottwit1640]

Ta zappé le hip hop et les danseur pour un show

[@Sloaww]

Pour avoir grandi dans les cultures électro (house, dnb, idm, nu jazz etc) et jazz en plus de la culture hip-hop, je confirme que les concerts de ces autres styles sont souvent ( pas tous ) bien mieux que ceux de rap. Une explication possible est que la génération trap est bien plus orientée studio que live/freestyle. Ils n'ont pas l'habitude de freestyler pendant 15 minutes, alors que dans les autres styles, la culture du live est limite aussi importante que la musique. Autre chose le public rap (surtout mainstream) est relativement jeune, ils idolatrent bien plus les artistes, et n'ont pas bcp d'expériences en matière de live/show, et n'ont pas bcp d'exigence. Ils ne cherchent pas vrmt une expérience particulière et unique. A l'inverse, aux concerts de jazz et d'électro ca part tjrs en impro, ca bouge partout. Enfin, avant internet, le live c'était le seul moyen de créer du lien avec ton public. Si t'était chaud, les gens en parler, ca renforcer ta fanbase et ca t'aidait à te populariser car c'était l'un des seuls canaux de com. Ajd, le lien et la pub se font sur internet, donc ils ont plus besoin d'assurer en live car on parle déjà d'eux sur les réseaux. Pas étonnant que les suisses soient les plus chauds en concert; ils avaient pas acces aux memes médias et étaient un peu snobés par les francais, c'est pour ca qu'ils ont voulu mettre le feu à chaque concert, pour faire kiffer les gens et faire parler d'eux.

[@TPZ]

Très bonne synthèse avec tes propres mots, ça part en 📌🤝🏼

[@Lolife86]

Non mais déjà avant, tu avais RUINé les concerts avant d'être connu.Fallait te faire un nom.

[@aryan_moudjahid]

Ouaip Disons qu'avec les style electro.. De la vielle acid house jusqu'a la diversité de styles qu'on a aujourd'hui, en passant par la tekno underground.. Ça à le mérite de réellement faire du live.. Live machine, live hardware, au moins t'as une performance artistique. Et le rap dans sa grosse majorité a perdu ce truc de performance, de jeux de scènes etc.. (ah si.. Les rappeurs s'maquillent mdrr) C'est simple t'façon, si j'vais dans un concert et que j'vois qu'ça tape du playback, je sais que ça va être un concert de merde c'est pas compliqué. Ptêtre une bonne soirée pour moi à la limite, une soirée rentable.. mais un concert de merde. J'suis assez d'accord avec les raisons que t'avances même si par provoc j'ajouterais juste que le truc s'est fait envahir par les barbares (dans le sens d'Alessandro Baricco, rien à voir avec le sens commun de barbare). Aujourd'hui le rap est au moins aussi hype que le rock en son temps, sauf qu'en faire est carrément plus accessible. Et du coup l'approche que bcp en ont ne l'éloigne plus vraiment d'un buisness comme un autre.

[@Sloaww]

@@TPZ 👍 En tout cas je suis chaud pour une partie 2 ou pour un épisode sur le rapport entre rappeurs et fans ( son évolution, etc…) Continue ton taff est insane

[@gamingphreak534]

je dirais meme que la musique electro le live est meme plus important! Je prendrais simplement l'exemple de Martin Solveig qui pour ma part ses prod sont ultra mainstream et a dormir debout mais l'ayant vu a la Tomorrowland il y a presque 10 ans le mec mix avec 4 platines en live et est juste incroyable avec ses morceaux qui sont remixé pour une ambiance festival sans parle des bootleg et mash up proposé en exclu en live.

[@TPZ]

Précision ALPHA WANN : j’ai cité sont show au Fnac Live de mémoire en donnant le public comme fautif de l’arrêt du show, mais on m’a mis au courant que le vrai problème a été le combo : concert gratuit + trop de gens + pas assez de places et donc = un bordel sur le plan sécuritaire inévitable. Les barrières ont cassés très rapidement. Voilà ! 🤝🏼

[@clem5104]

Pour ta défense y'a qd mm pas mal de monde devant qui se comportaient comme des abrutis et pas des passionnés de rap qui sont là pour apprécier un moment de partage autour de la musique. Beaucoup ne font plus la différence entre aller en boîte et aller voir un concert.

[@theop1322]

Ils n’ont mis fin qu’au show d’alpha et pas des autres shows qui se sont très bien déroulés, d’un côté alpha était un des plus attendus à l’évent mais aussi parce que une minorité faisait un peu n’imp honnêtement, le public a été prévenu plusieurs fois avant l’arrêt de la perf que c’était trop pour les barrières, faute totalement partagées entre orga et public

[@TPZ]

🎁 Place de Concert à winn sur mon IG : instagram.com/p/Coxdqvgtb2w/?igshid=YmMyMTA2M2Y= Depuis la dernière vidéo vous êtes 6.000 de plus ici, oh le vertige. Si heureux de vous proposer cet épisode! On l'a taffé l'ÉTÉ DERNIER (mdrr oui) avec mon frérot GASPARD, on était en calbard et aujourd'hui elle sort ! On s'attrape début Mars pour la prochaine. 🤝

[@L.o_rap]

J'organise beaucoup de concerts de "petits" rappeurs locaux sur Lyon, Grenoble et Dijon. C'est assez effrayant de voir que même chez les artistes émergents il n'y a aucune exigence de performance sur scène. La majorité sont en full playback et chantent par dessus, souvent comme ce sont des premiers concerts il n'y a même pas autotune live, ça donne juste l'impression d'une soirée entre potes où le rappeur passe ses sons. Heureusement qu'il y en a encore quelques uns qui prennent ces concerts au sérieux et bossent leur set avant de monter sur scène !

[@ezeckielcommeleciel]

Hey c'est quoi ton insta ou autres ? ça m'intéresse les petits live sur Lyon !

[@nass_beatdown8083]

Venant de la scène Métal / Punk / Hardcore Les concerts de rap sont souvent et malheureusement lamentable .. Niro ivre sur scène qui bégaye ces punchs , Guizmo ivre aussi et prestations zéro Idem pour des rappeurs américains .. dire que les grosses têtes d'affiches ne respectent rien c'est hard Idem pour le manque de présence d'instruments de musique lors des concerts de rap , ça fait et ça ferai toute la différence . Quelque fois lors de concerts de A$AP Rocky , Wiz Kalifa il y avait des musiciens sur scène , Kaaris lors de la tournée de or noir était carré sur scène par exemple . On va même pas parler des backing inutiles sur scène qui cache/couvre et rattrape le manque de cardio criant de la majorité des rappeurs sur scène . Dans des styles de musique comme la Folk , Le Métal , le Rock , le Jazz , le Blues , le Classique , Country etc les artistes mettent la barre bien + haut et les fausses notes ne sont pas monnaies courantes . Les rappeurs manquent malheureusement de beaucoup de choses sur scène : aisance physique , rapper et chanter juste / dans les temps / sans sauter des phrases ou des moitié de morceaux entiers , la clic de pote qui back le rappeur sur scène , le manque d'instruments sur scène , le manque de structure du show , mauvais ingé sons , Playback parfois , Auto-tune mal réglées , etc et portant un concert de rap peu et pourrai être bien meilleur que le niveau scénique actuel . Pour en parler avec des guitaristes , des batteurs , des chanteurs , bassistes etc tous constatent que le rap ne promet pas sur scène ce qu'il promet en format audio et avec du travail ce serai amplement réalisable Sauf exception les rappeurs on encore beaucoup de chemin à faire pour concurrencer scéniquement avec d'autres styles musicaux . Vidéo nikel ! 👌

[@kurorolucifer8775]

trop bien d'avoir l'avis super détaillé d'un mec venant d'une autre scene de base, et je te rejoins, pour ca j'trouvais les bails philarmoniques ou ils reprenaient des vieux classiques du rap fr j'trouvais ca grave prometteur meme si ca a surtout intéressé des anciens je crois, après les backeurs ca a tjrs existé meme pour des rappeurs super chaud sur scene, tu prend NTM par exemple, bon bah meilleur concert de ma vie perso, et tt le monde l'a déjà dis, mais sur scène ca rigole pas avec eux, puis leur musique s'y prete totalement, et c'est des gars qui de toute facon ont tjrs préféré le concert au studio, à l'inverse d'IAM que je prefere bien plus sur disque que sur scene

[@paulf1336]

Ce que tu dis est vrai, mais tu peux pas citer de BONS concerts de rap sans citer Busta Rhymes 😎😎😎 Sur scène je le trouve aussi bon que des têtes d'affiche d'autres styles 😌

[@marszayde680]

Je suis allé au concert de Zuukou, le mec met une bonne ambiance mais a passé le concert de playback. Je viens au concert pour voir un artiste performé en live pas pour une bonne ambiance, sinon je vais en boite ?

[@sisilamif-pvpboy5481]

Quand j'ai vu Kendrick Lamar à Bercy cet automne, j'ai compris que les rappeurs français qui pop actuellement ne tiendront pas dans le temps. Ils seront jamais aussi chaud en live que des rappeurs installés depuis longtemps.

[@arthurlardiere]

après mgl kendrick il a fait des centaines de concert alors que les rappeurs français qui pop actuellement comme tu dis ils sont à leurs premiers car ils ont pas eu le temps de faire bcp de scène avant de pop, donc on attend un niveau de fou très rapidement alors qu’ils sont pas préparé à l’exercice en live. C’est pas comparable bro

[@arthurlardiere]

après je suis tt a fait d’accord avec TPZ sur la plupart des points je ne m’oppose pas. Juste faut faire gaffe aux comparaisons la c’est abusé

[@martinvoyard354]

Et encore pour Kendrick. À l'Accor Arena en octobre, belle mise en scène et tout mais jai trouvé que ça manquait grave de vie. Aucun instrument sur scène !! J'ai bu son flow mais niveau production j'étais deg

[@juniorbatchy9501]

Je crois que ce concert nous a tous mis une claque

[@kidoob8140]

Comparer un rappeur pro qui a des années de pratique et qui a surtout ÉNORMÉMENT de thune a un rappeur qui débute sans trop de thune et de contact c'est pas possible.

[@222mille]

j’ai vu tous les XTRM en concert (makala,dimeh,slimka et varnish) et j’en garde des souvenirs de prestations incroyable. Le retour d’énergie qu’ils donnent à leurs publics est incroyable

[@TPZ]

L'unanimité

[@222mille]

@@TPZ ils ont bossé leurs perf ça se voit puis makala à peine essoufflé après 3h de concert c’est épatant

[@lefoudubusbatar]

voilaaaaa mgl dis leurs comment on perds du poids dans les concerts de mes genevois préféré (ce soir concert varnish a domicile)

[@222mille]

@@lefoudubusbatar JURE tu vois varnish ce soir. tu vas voir comment il est incroyable sur scène. Quand je l’ai vu à paris j’ai cru qu’il me kidnappait pour m’amener dans une autre galaxie

[@kidkeaton]

Meilleur concert de rap que j’ai vu sur scène : Lil Wayne ! Ils avaient fait venir des rampes de skate et tout sur scène ça tapait des gros tricks en direct live ! On a dit le show 🤌🏾 et Mac Miller en première partie à l’époque 🙏🏾 Bravo Gaspard et TP pour le script + vidéo 🔥

[@BOLEKouaisbonouiokvazy]

mac miller🕊

[@TPZ]

Ça c'est de l'idée ohwf*ckkk ! Tu m'en parleras plus en détail haha, merci le big K !

[@xAl3kS]

C'était aussi l'un de mes premiers concerts hors festival, à Forest-National à l'époque (Bxl) !

[@narcissist__]

waah c ouf

[@Damelila1925]

Oui mes Lil Wayne c'est pas le meilleur rappeur vivant pour rien 😉

[@TPZ]

Ah, et vraiment venez au moins sur IG les loubards (surtout les Toulousains), car en parlant de concerts, il va se passer des choses... 👀

[@YansOyorozu]

Ayant vu pas mal de concerts l'année dernière, je dirais que le Bercy d'Orelsan le 16 mars est celui qui m'a le plus marqué (prestation, scénographie, ambiance, Gringe et Ibeyi en guest), ainsi que Scorpions et Airbourne (celui-là, c'était vraiment PARFAIT pour découvrir les ambiances de concert de métal !)

[@inbrutalitywetrust6868]

Prince Waly. Aucun play-back, un réel amour vis à vis du publique, du kickage en bonne et dû forme, une belle énergie... La grande classe

[@TheYZeeeRk]

Excellent, comme d'hab ! Pour répondre à ta question finale, pour moi l'essentiel c'est l'énergie et l'envie que le rappeur met Par exemple, Booba a Dour ou Ninho au Solidays, malgré la foule, les sons connus, etc... C'était une calamité... Booba qui zappe au milieu de scarface car il a oublié les paroles A l'inverse, Disiz fut incroyable, autant a Dour qu'à son concert a Paris, un vrai concert musical, des morceaux a capella, des musiciens, etc... PLK au Solidays avait une énergie de fou malade, il était ultra chaud et rien que ça suffisait a faire kiffer (faut dire qu'avant c'était Ninho donc tout le monde a migré...)

[@hugobreuil9590]

Pour avoir eu l'occasion de faire BEAUCOUP de concerts de rap, je peux te dire que certains anciens m'ont mis le feu. je pense aux psy 4 de la rime qui étaient vraiment en mode show plus qu'en mode "moins bon qu'en studio". Youssoupha aussi qui partage beaucoup sur scène.. Disiz la peste qui était propre.. Mais c'est vrai que la nouvelle génération m'a peu convaincu. Alpha Wann, Vald, et j'en passe m'ont laissé un moins bon souvenir qu'une simple écoute d'album avec un casque et une clope.

[@Oter_LSA]

Yo, en tant qu'artiste rap/hyperpop/style très produit et tout, on a construit notre set avec des morceaux réadapté pour le live, des aspects scéniques et un scénario pour proposer un spectacle cool et complet. Et toustes les collègues artistes dans ces styles et d'autres trouvent des trucs pour rendre leurs shows intéressant. Live band, performances vocales de ouf, scénographies... Certes certains gros noms sont pas du tout focus sur la partie scène, parce que c'est un truc un peu obligatoire en terme de promo et de rentrées d'argent et que c'est un exercice qui n'a rien a voir avec le studio, mais ça n'a pas empêché celleux que ça intéresse de proposer des performance de ouf. Comme d'hab merci pour le taff et la vidéo, et maxi force!

[@TPZ]

Fuerza à toi et tes collègues !

[@calix9114]

J’ai eu l’exemple de winnterzuko que j’ai vu une première fois avec les paroles en fond et sa voix par dessus, il a fait alors savoir qu’il bossait pour que améliorer ses performances en enlevant les paroles pour donner un vrai show. Il a dit ça à ce concert là. Et la 2e fois que je l’ai vu, il avait effectivement tout retravaillé en faisait un vrai live et c’était fou. Malgré son utilisation de modifications de voix. Il me semble que rester juste les refrains

[@tetetane6756]

Meilleurs concerts que j'ai fait ça a dû être tyler, ou asap rocky, franchement on sent qu'il y a des efforts de malade pour faire vivre un vrai spectacle c'est pas du foutage de gueule. Côté francophone après c'est les suisses qui sont giga chauds, slimka/dimeh c'est incroyable, ils y laissent tellement d'énergie à chaque fois

[@corentindajean]

Merci pour cette vidéo, enfin quelqu'un qui en parle !! Les meilleurs concerts que j'ai pu voir en rap c'est : Roméo Elvis (quoi qu'on en dise ou qu'on le classifie dans un rap chanson actuellement) c'est une vrai bête de scène avec des musiciens live (le facteur très important) Lil Wayne et Mac Miller comme cité plus haut un vrai show à l'américaine avec des rampes de skates et des skateur partout qui faisaient les figures en live, des musiciens parsemé au milieu des modules de skate park, là c'est travaillé !! IAM la tournée des 20 ans du micro d'argent !!

[@ir2549]

Le gros problème aussi c'est que beaucoup de rappeur ne sont pas des artistes, dans le sens avoir la maîtrise d'un art. Il ne maîtrisent pas le chant, le solfège, sont plus là pour le business que le besoin de s'exprimer. Ils sont capable de faire de la pub pour des godasse, et passer leur temp à chercher des sponso de luxe, ils ne peuvent pas tout faire.

[@SuperleGGera012]

Vidéo très qualitative comme d'hab gg ! Perso j'ai vu très peu de concert de rap dans ma vie pour les raisons évoqués dans la vidéo, les seuls que j'ai vu c'était des toutes petites salles de max 200 personnes et c'était juste excellent ! Je pense à Guizmo a l'époque sur Arles, a un moment tout le public était sur scène et chantait avec lui c'était fou. et sinon yavait un concert des LTF sur Paris c'était tellement le bordel que les enceintes ont lâché et que l'alarme c'est déclenché, ça ne les a pas démotivé et un mec du public a commencé à faire du BeatBox au micro et c'est parti en freestyle ! juste une dinguerie (que l'âme de so' clock repose en paix)

[@Adriendelcros]

Dans ma vie j'ai fait beaucoup de concert de rap malgré mon jeune âge. J'ai toujours vu les concerts comme un moyen de me défouler, une bonne soirée passé avec mes potes, en rencontrant des artistes qui m'inspirent. Les concerts qui m'ont marqué, y'en a eu peu, Lomepal, Xtreme boyz, 2 Fingz sont les exemples les plus marquants qui me viennent en tête. Pourtant, je sors du concert de Realo y'as à peine plus d'une semaine et malgré une performance à moitié en playback, j'ai jamais pris autant mon pied. Avec des invités attendus, des interactions de malade avec le public (il fait un son sur deux dans la fosse, pas possible pour des gros artistes malheureusement) , à chacune de ses représentations je suis sonné, énergie de malade tout du long, un publique qui lâche rien pendant 2h non stop, c'est pas dans la pop que tu retrouves cette énergie, et c'est ca que je vais surtout chercher dans un concert de rap, un échange avec l'artiste, une vraie connexion, du love et une énergie qui transcende (pas sur tout les morceaux quand même...). Pire performance ? probablement Damso ou Oboy au Solidays l'été dernier, aucune énergie de la part de l'artiste , aucun engagement avec le public, probablement que le format "gros concert" qui empêche la proximité et mets en valeurs les défauts de cette nouvelle génération d'artistes dont vous avez parlé dans cette vidéo. Le seul gros concert ou j'ai vraiment adoré c'était Orelsan, scénographie et performance très impressionnantes pendant tout le show malgré un choix de première partie et d'invités un peu discutable, y'en avait pour tout le monde, même les fans de la première heure on été servis (sa performance aux Solidays était également très au dessus de Damso et Oboy, le format festival n'est donc pas un vrai frein pour une performance réussie). Je resterais toujours abonné aux petits concerts, aux salles de 500-1500 personnes avec une vraie proximité, une possibilité de rencontrer vraiment les artistes qu'on aime aux cotes des fans de la première heure qui sont pas la uniquement pour que leur vidéo du son qui passe sur tiktok embellisse leur comptes. Savoir ce qu'on recherche dans les concerts c'est surement aussi le meilleur moyen pour pas se tromper et les kiffer, les artistes se doivent cependant d'offrir quelque chose à leur public digne de ce nom, les comportement style retard, annulation, manque d'efforts de scénographies ou d'énergie sont des manques de respects au public lorsqu'ils sont répétés. On peut tout a fait offrir un très beau show sur des sons très digitaux en compensant avec d'autres aspects que le live peut offrir. Pas grand chose à dire de plus, j'aime bien cette vidéo même si le sujet aurait pu être plus creusé, opposer ce qu'il se fait de bon dans les concerts de rap et approfondir certains points m'aurait personnellement bien intéressé, l'idée d'un format TPZ plus court est très bonne, ce sujet n'était peut être pas le plus adapté à ce format. Merci pour votre travail l'equipe, continuez à nous régaler ! La bise la TPZance !

[@Amakoe]

Honnêtement on peut pas comparer un concert de tournée et un concert de festival. J’ai vu Orelsan en festival et honnêtement, c’était nul. Et parcontre j’ai vu Damso à Bercy et désolé mais l’énergie, la scénographie, les émotions, tout était magnifique. J’ai fais bcp de concerts depuis le Covid et la plus grande perf c’était Alpha Wann à Paris ainsi que Doums qui a ramené tous les guests possible. Ils ont la plus grande énergie et presta. Doums, une petite salle de 2k spec nous a fait un show digne d’un Bercy et sans rigoler.

[@demongo6354]

jte rejoins à mort pour Realo, j’ai vécu un de mes meilleurs concerts à genève avec lui

[@Adriendelcros]

@@demongo6354 Ha gars c'était très intense ce concert je m'en souviens bien

[@dayamn]

j'ai vu Realo 2 fois à Cenon le mec est plus dans la fosse que sur scène c'est irréel vraiment malheureusement si il perce il pourra plus faire ça question de sécurité jpense

[@lacabane33]

Trop pertinent ce sujet, je me faisais la réflexion récemment justement ! Merci pour le taff 👏 Sinon, Disiz vu cette année c'était magique Une scéno travaillée, des arrangements avec musiciens en live, de l'émotion et une énergie de fou c'est ça qui fait un bon concert pour moi, rap ou pas

[@mickaelinitia152]

J'avoue Disiz en concert c'est un regal !

[@shily95]

Dans mes meilleurs concerts il y a eu le Wu Tang pour une tournée après le décès d'ODB, il y a eu la Scred (un final énorme avec le public invité à performer avec eux), Keny Arkana, et Lino (les deux derniers en concerts gratuits aux Quartiers d'été à Rennes). Puzzle aussi c'était un concert excellent avec les mecs de Kalash (première partie) dans le public à nos côtés pour kiffer le concert. Et GG à toi pour tes vidéos !

[@BOLEKouaisbonouiokvazy]

J'ai vu makala en concert à Bx, pour le coup c'est vraiment pas une perte d'argent, c'était vrmt génial, il mérite teeeellement plus

[@TPZ]

ACHETEZ VOS PLACES

[@ddpower92]

Même tout les xtrm surtout slimka mais ouais makala il prend tout son intérêt en concert

[@BOLEKouaisbonouiokvazy]

@@ddpower92 de base slimka devait venir mais il a pas peu j’étais deg

[@lefoudubusbatar]

faut le voir a domicile a geneve 😊

[@LRC1312]

J'ai quand même l'impression que la nouvelle génération s'en tape un peu des concerts (pas tous j'imagine), mais les anciens voulaient absolument défendre leurs projets sur scène. J'ai vu Medine (camion tour, incroyable), kery, iam, scylla, REDK, psy4, Alonzo à l'époque du 1er album solo, Brav, Jazzy Bazz, Demi Portion, et j'en oublie... C'était pas tous le même style sur scène, mais tu sentais qu'ils voulaient vraiment faire une grosse performance (sans playback...), le live c'est quand même très important dans le rap à la base

[@osen4007]

Dans les autres styles musicaux les artistes passent plus de temps à répéter le live qu’à enregistrer en studio. Tandis que le rappeur se contente souvent de la production en studio mais la performance studio et la performance live c’est 2 métiers différents. Perso y’a certains artistes je prefere certain de leur son en live d’autre en studio. Voilà venez me voir en concert le 25/02 et le 11/03 a saint Étienne bisou

[@duconlajoie9680]

Perso je viens du punk. j'avais beaucoup d'espoir dans le rap, avec peu de moyen les mecs ( et les meufs aussi, tellement ! ) envoyaient du lourd et avaient une vraie conscience de classe, qu'ils l'expriment ou non. Aujourd'huis c'est chaud, même si y'a un certain retour de la conscience de classe le rap est emprisonné dans son image de produit. La plupart des artistes connu sonnent faux, ont besoin d'un matos de ouf pour faire leur taff, font de l'ego trip plutot que de representer honnêtement, ils sont comme ces mauvais dealers qui au lieu d'être bon commerçant ne peuvent pas s'empecher de gratter toujours un peu plus avec un sourire de la vallée dérangeante jusqu'à faire fuir leurs ienclis. La culture venant du peuple devenu un produit formatés pour bobos. Quand au pogo ... pour nous c'etait une maniere de se défouler de maniere "safe et bienveillante" ( oui oui ) mais rien n'appartient au punk, c'est ça l'idée. Bon par contre euh ... faisez gaffe quand même si vous rentrez dans un vrai pogo en croyant que ça s'passe comme dans les concerts montrés là .... ça risque de vous bousculer un peu. ( mais vous inquietez pas on est des gentils, on fait attention à tous le monde ) J'ai hate de voir quel nouvelle culture musicale vas emerger de la rue

[@ses147]

11:27 ça serait intéressant une vidéo qui parle justement de ces effets et de nous montrer à quel point la voix dans un son et dans la vraie vie n'ont souvent rien à voir. il faudrait faire un exemple avec une voix ou tu fais exprès de chanter faux, la même voix avec vocoder, pitch et autres effets, et la voix dans le son entier avec l'instru comme un son que n'importe quel rappeur lambda a l'habitude de faire. quand j'entends la partie avec Wejdene en live, ou même je me rappelle de PNL qui avait eu un bug pendant un concert et on entendait une voix horrible quelques secondes, je me dis que certains sons que j'adore écouter, si j'entendais le gars rapper à côté de moi, je lui dirais de se taire lourd la vidéo comme d'hab frère

[@n4st4s1s]

Pour ma part j'avais mes doutes sur Laylow en live et j'ai clairement été convaincue par ses performances autant en bercy qu'en festival

[@alexandreblot3111]

Laylow mon 2nd concert au bercy c'était incroyable pour le coup surtout que en plus les tarifs était pas encore trop cher pour la prestation eu

[@doncho]

C’est vraiment pas incroyable en live Laylow. En vrai tous les artistes qui ont beaucoup d’effets sur la voix (delay reverb vocoder etc) ça rend super mal en concert. Parce que y’a tellement de mixage pour rendre le truc correct, que le retranscrire en live n’est pas possible. Ou alors faut faire du back-tracking comme la plupart font, mais du coup c’est à chier.

[@samykaouane4064]

@@doncho avis désastreux

[@doncho]

@@samykaouane4064 oui d’accord allez va faire du cirque.

[@yanisb1012]

Très bonne vidéo, j'ai trouvé cependant qu'il manquait de contres exemples de "bonnes performances" histoire d'avoir des éléments de comparaison. Je trouve que ça aurait été à illustrer le propos à mon humble avis. Pour les concerts que j'ai vu j'ai pas beaucoup d'expérience (6 concerts, tous vu en 2022) mais pour moi c'était celui de Limsa au Trabendo. 😌

[@TPZ]

Il est vrai que les bons exemples sont fourrés tous en fin de vidéo et ça paraît peu, on laisse place aux commentaires pour multiplier ça. 😎 Limsa valeur sûre !

[@yanisb1012]

@@TPZ Je les ai vu, mais j'aurais trouvé ça plus intéressant de les mettre à titre de comparaison, afin de mieux souligner les points négatifs, histoire d'avoir un vrai point de comparaison. Mais je pinaille, ça reste un très bon taff 😌

[@plisskensnake5154]

J'ai vu GREMS en concert au sucre a Lyon, c'était incroyable, le mec est content d'être là et casse tout. Zéro playback et tu te sens investit dans le concert, le gars parle avec le public, saute partout, te fais monter sur scène, et les morceaux sonne bien bordel ! Et sinon SLIMKA bien sûr, je l'ai vu dans une petite salle a Grenoble, le mec a perf devant 40 personnes, il a tout donné comme si on était 1 000 dans une énorme salle, incroyable.

[@bilgennecirvan5405]

Yo, je met très rarement des commentaires sur youtube mais je suis tombé sur ta vidéo et je la trouve très intéressante. Je suis d'accord avec toi sur beaucoup de points étant un gros consommateur de live (festivals, concert, showcase), j'ai pu être très décus certaines fois.. Je trouve cependant qu'il manque une petite partie ou tu pourrais donner quelques noms de rappeur français qui sont très fort sur scène afin d'éviter les commentaires que j'ai lu juste après ou des gens comparent des rappeurs américains surentrainé qui font du live toute l'année en continue a des rappeurs français qui font a peine 10 live par an. Dans l'ancienne génération je pense surtout a médine, kery james, iam, ntm ( les plus fort quand joey est pas bourré^^), le bercy de rohff cette année, niro.. Et pour la nouvelle géné, nekfeu, doums, gazo, vald ( ça depend des années), hugo tsr, disiz, plk... J'en oublie surement et y en a d'autre que je sais qu'ils sont très fort mais je les est pas vu en live réel donc je me permet pas de les mettres dans cette liste. Commentaire très long déso mais j'ai pas l'habitude d'en faire Force a toi et merci pour cette vidéo

[@aleo5449]

Les concerts de Jazzy Bazz a la sortie de P-Town j'en ai un excellent souvenir. Musiciens sur scène, ambiance, lumières, c'était pas le même délire ✌

[@julesdanard9332]

toujours un plaisir tes vidéos, continue c'est mieux pour tout le monde

[@dgrrr5434]

La maroquinerie du jeune crack c'était incroyable, que ca soit la presta de l'artiste qui était folle (un vrai show), les invités (mairo, beamer, bricksy & 3g) du logique mais ct lourd, moment ou il improvise dans la foule. 0 playback, que les instrus. soiree de fou pour moi et pr tt les chanceux qui y étaient

[@Patience_tenenbaum]

Après perso la plupart des concerts où je vais c'est pas pour voir de la performance. Tant que je paye pas plus de 40€, pouvoir sauter et foutre le bordel sur des sons que j'adore avec des gens dans la même vibe que moi ça me fait kiffer et je viens pour ça. Je vais pas aller voir PNL en concert par exemple, je veux que ça saute, y'a des sons qui doivent rester dans les écouteurs

[@TPZ]

Point de vue exprimé tranquillement et qui se tient, superlike

[@Cestjulienlepain]

Je pense y a deux écoles en vrai, ceux qui veulent faire bordel à plusieurs (mais du coup j’ai l’impression qu’il faut quand même que les sons s’y prêtent). Et ceux qui veulent kiffer un spectacle. Je suis justement allé voir et PNL et je trouve que ça valait vraiment le coup. Après je trouve ça vraiment bizarre les concerts où on a l’impression que tout le monde s’en fou.

[@Patience_tenenbaum]

@@Cestjulienlepain ouais c'est où je voulais en venir, je vais pas en concert pour des artistes qui font des sons où je peux pas bouger comme un teubé mdr, même si j'adore l'artiste. J'ai pris l'exemple de PNL, je les adore mais franchement leurs sons je préfère les écouter solo dans mes écouteurs, je serais pas à l'aise avec leur public en plus. Pour moi le public dans les concerts ça fait minimum la moitié du taf. Si t'es entouré de gens mou tu vas pas oser te déchaîner tranquillement. Et même j'avais vu une vidéo d'une meuf à un concert d'Angèle, elle était à fond et elle chantait, et quelqu'un lui a clairement dit de fermer sa gueule mdr, concert gâché

[@Cestjulienlepain]

@@Patience_tenenbaum ouais je te capte. En vrai tant que les gens kiffent leurs bails. Je fais justement pas trop de concert parce que j’ai l’impression que des fois c’est une perte d’argent dans le sens ou t’es bridé par le public ou par l’artiste même. Mais bien vu ouais

[@kurorolucifer8775]

@@Patience_tenenbaum j'capte et pour pas mal de sons c'est réel, mais PNL a tjrs eu des morceaux bien vener qui se pretent bien mieux encore à la scene que les ecouter tout seul, comme Abonné, Humains et surtout Deconnecté qui est d'ailleurs le morceau qui a servi de final et c'était pas du tout un hasard, donc nn j'trouve y'a bcp de rage chez PNL, Laylow aurait été un meilleur exemple je pense, et puis meme sur des morceaux plus tristes et melancoliques (oui forcément ca passe mieux seul chez toi) mais moi quand j'y était le public jouait bien le jeu, ca geulait moins que sur des morceaux plus energiques, l'ambiance etait chill, donc j'trouvais ca s'adaptait bien, et ptete j'ai eu de la chance niveau public apres, de la meme manière NTM qui se prete super bien au format concert, c'est ce qu'ils preferent faire d'ailleurs, bah un morceau comme laisse pas trainer ton fils il sonne moins bien sur scene pcq y'a ce coté lyrique un peu plus triste et posé qui s'y prete moins, mais franchement tu devrait tester l'expérience PNL si tu peux encore une fois, oui y'avait du retard mais une fois là j'était impressionné par le show, rien de comparable à leur presta sur le festival

[@theodorebardina]

On nous fait croire que les rappeurs sont des artistes, mais le mot est vraiment trop fort pour la plupart d'entre eux. Le rap a tellement explosé, l'exposition est devenu si facile, que nous avons maintenant un écrémage vers le bas. Aujourd'hui on a l'impression que tous les rappeurs sont des personnalités à part, mais non. Ils n'ont rien d'artistes, ni l'âme ni le talent pour la plupart. Ce sont seulement des gens qui profitent de cette porte laissée grande ouverte à la médiocrité où l'auditeur moyen considère que Mister V est un bon rappeur (Yvick je t'aime mais le rap non), idem pour Naps et tant d'autres! Je ne parle pas de tous, mais je pense qu'un bon 80% des artistes ne devraient pas avoir l'audience qu'ils ont, les gens n'ont plus un sens critique assez aiguisé. Mais quand tu as vu des artistes qui se donnent au studio comme en dehors (pour avoir vu Nekfeu, Kery James, Laylow, Alpha Wann), comment ne pas être déçu par des artistes qui n'en n'ont rien à foutre de leur audience?

[@2.matthett.a539]

Vidéo très intérressante, je suis un habitué des musiques metal et dans ces styles, la prestation scenique est souvent très impressionnante et il n y a pas de sercret les mecs ont commencés dans des petites sales et on progressé au fur et a et a meusure et ont eu le temps de s'adapter a contrario du rap étant devenu le style de musique majoritaire les nouveaux artistes n'ont pas ce temps d'adaptation t'as vidéo résume très bien le tout

[@Drasma]

Encore une Masterclass !! Franchement merci d’avoir traité ce sujet c’est tellement finement traité 👌 Pour avoir été à des concerts, il y a quelques temps, je pense que les concerts ne sont plus adaptés au public et a la musique d’aujourd’hui, la performance vocale n’est plus un critère. Je pense que la préstation scénique doit changer pour apporter une expérience nouvelle et différente d’une écoute digitale centrée sur d’autres choses, une scénographie, des exclus ou simplement amplifie la proximité avec le public qui est souvent ce que le public vient chercher à un concert. En tout cas merci encore pour cet épisode qui je l’espère pourra avoir un impact sur l’évolution des concerts 🤞

[@TPZ]

🫵💛

[@iyoiyo270]

Super vidéo encore une fois, bon sujet dont on ne parle pas assez. Alors personnellement, jusqu'à aujourd'hui je ne suis allée qu'à un seul concert dans ma vie, mais d'après pas mal de concert de rap que j'ai pu voir en vidéo, c'était un concert incroyable (évidemment c'est différent en vrai et en vidéo, mais ce rappeur, à chaque vidéo de live que j'ai pu voir de lui: il était constamment fou sur scène). Je suis donc allée en 2022 au concert à la Villette du rappeur américain Jpegmafia (un vétéran chelou qui à fait de l'expérimental hip hop bien violent à une époque, mais qui aujourd'hui s'est trouvé un style bien à lui, et il va sortir 3 albums cet année, dont un avec Danny Brown, je suis tellement hype). Alors, le concert, la première partie était faites par un boug pas du tt connu qui s'appelait Denzel Himself, il a bien mis l'ambiance pendant 15-20 minutes c'était grave bien, une bonne énergie sur scène juste avant jpeg. Et puis juste après est arrivé Jpegmafia pour perform pendant 1 heure en mettant son âme dans chaque son, et en plus en ne mettant AUCUN playback, il passait les instrumentals sur son pc et il rappait, hurlait, chantait...c'était magique C'était les 60 minutes les mieux investies de mes 18 ans de vie, et je pense pas que je vivrai quelque chose d'aussi bien avant longtemps. Pour parler des pogo: y en a eu des biens placés car son public est pas con et connaît l'énergie de ses sons les plus connus, donc y a eu 2-3 pogo très cool, j'ai kiffé. Et l'artiste avait une grosse complicité pendant tout le concert, il nous parlait et c'était pas des intervention nulles. il à fait des sons à lui assez variés, que ce soit sa cover ambient lofi de Call Me Maybe de Carly Rae Jepsen ou des sons nrv comme DIRTY! ou HAZARD DUTY PAY! de son dernier album (qui est excellent, je pense, son meilleur jusqu'ici)

[@yumikohigoji7212]

Je pense que ça marche que pour les gros rappeurs, exemple : avant-hier j’ai été au Bikini (on se sait) et y’avais Specymen (que je connaissais pas), Joysad (que j’aimais pas particulièrement au moment du concert), NeS et Prince Waly. Et pour être honnête leur performance m’ont TRAUMATISÉ, Specymen que je connaissais pas était super chaud sur tous les aspects (flow, découpe précise de son technique, voix avec et sans autotune sur certains sons) qui m’ont mis d’accord, Joysad qui m’a complètement fait changer d’avis, voir sa performance en live c’était vraiment quelque chose, et depuis je comprend mieux ou j’apprécie mieux du moins (et c’est le cas pour d’autres artistes qui en son studio j’aimais pas mais en interprétation ça m’a complètement changé ma vision) puis NeS et Prince Waly qui se sont en aucun cas foutu de notre gueule, ils ont craché leur poumon sur scène, ils vivaient leur son avec nous etc… enfin tout ça pour dire que en effet parfois les concerts/showcase peuvent être médiocre de par un public médiocre (parfois), mais autant pour le peu de concert que j’ai fais dans ma vie, je n’ai jamais été déçu de la performance des artistes vu (donc l’hôtel de ville avec Edge Jazzy Alpha…)

[@goldenblondie1851]

Certainement une unpopular opinion, mais est-ce que ce n’est pas aussi dû au fait que l’immense majorité des concerts rap sont performés par des artistes masculins, et que pour absolument tous les genres de musiques, les artistes masculins doivent toujours en faire 100 fois moins que les artistes féminines ? En plus de performer vocalement, les artistes féminines doivent aussi faire une vraie performance scénique (danses, plusieurs tenues de scènes, offrir un show visuel,…) alors que les artistes masculins peuvent se permettre de rester debout, chanter leurs chansons et s’en aller ?

[@lucasbeaude1865]

J'y crois pas, un pogo sur j'aime bien...Tu as totalement raison et c'est la chose qui me soule en ce moment : Aujourd'hui la plupart des gens ne savent pas s'amuser, faire la fête. Ils prennent n'importe quel prétexte pour sortir leur jeu d'acteur "putain ouais c'est incroyable ce qui se passe, quelle adrénaline quelle vidaloca on vie vraiment la meilleure vie !". Y'a une vraie crise derrière tout ça..On n'écoute plus notre cœur, ce qu'on ressent sur le moment, ce qui nous fait vibrer comme jamais ! On préfère travailler son image pour avoir l'air constamment en extase blabla. Bon après y'a ceux qui sont bourrés et eux ils sont vraiment tout le temps en extase, avant de finir la soirée sur un brancard bruh. Perso je suis un danseur fou, mais quand la musique est pas là, bah j'attends d'être surpris par la prochaine. En gros faut pas chercher à forcer le destin, quand quelque chose te feras vraiment vibrer là tu apprécieras le moment x10000000.

[@lechapelierlcs4852]

Bonne vidéo. Par contre, en tant que salarié dans la production de festivals (associatifs, je précise), je trouve ça facile de dire que les organisateurs se foutent des performances des artistes. Il faut comprendre que nous avons très peu de pouvoir par rapport aux artistes et aux boites de production/management que les entourent. Ce ne sont pas nous qui encadrons les artistes ou supervisons leurs prestations sur scène. Nous sommes soumis à des augmentations débiles du prix des cachets, surtout sur le rap ( sans parler de l'augmentation dingue des coûts de production dû à l'inflation : matériel technique, alimentation...). Nous ne pouvons pas refuser ces conditions, car nous avons besoin de gros noms (de locomotives en gros) pour vendre des billets et ne pas couler, nos économies étant très fragiles. Évidemment que ça fout les boules de voir un mec qui tu as payé plusieurs dizaines de milliers d'euros faire du playback. Nous essayons d'ailleurs de pousser d'autres artistes qui respectent la scène, des artistes émergeant (et aussi de proposer pleins d'animations cools autour des concerts pour que les festivaliers vivent une expérience pleine). Ce n'est pas un problème de maîtriser ou non les codes du rap, c'est un problème de système déséquilibré. Nous ne pouvons pas passer à côté des grosses têtes d'affiches, dans notre contexte de fragilité économique et de concurrence entre les événements (exclusivité des artistes sur un territoire et un temps donné quand ils sont programmés quelque part, notamment). Ce sont les boites de productions et les management qui ne "rôdent" pas leur artistes, ne les cadrent pas, ne les poussent pas à la qualité, et imposent aux organisateurs des cachets hallucinants et des conditions d'accueils toujours plus difficiles (hôtels et véhicules de luxe, demandes en loges honteuses...). Je plains les organisateurs des Francofolies, un des plus gros festival de France on le rappelle, qui ont du subir les délires de deux crétins en guerre sur les réseaux sociaux. Il faudrait que les organisateurs se soutiennent et s'unissent pour s'opposer à toutes ces conneries et rééquilibrer la balance. A priori, ce n'est pas d'actualité. Force à toi, ton contenu est super intéressant et sort de l'ordinaire.

[@hextray]

Merci de le préciser et de l'expliquer aussi bien, j'avoue avoir un peu tiqué sur ce passage aussi... Et vraie question, tu penses que les festivals/gros organisateurs de concert, même en s'organisant/s'associant, peuvent ré-équilibrer la balance ? J'ai vraiment la sensation que ya une telle machine à sous, une telle horde de fans derrière des rappeurs sans expérience de scène que c'est au final presque les fans qui flinguent ce rapport à l'artiste : en métal par exemple SOAD est connu pour être une cata en live, beaucoup de gens les ont boycotté à cause de ça, ça a failli briser le groupe et engendré une remise en question... Mais je vois pas ça arriver dans le rap par exemple :/

[@pelleraudchristian9965]

Je crois que Joey Starr qui a dit ça sur Tout n'est pas si facile sur le live 1998 lors d'un loupé. C'est 50/50, on transpire, vous faites le reste. Ça résume très bien ce que doit être une concert de rap voir même un concert en général

[@buck8801]

En général je suis assez déçu des concerts de rap et ils ne m’intéressent même pas. J’ai déjà enregistré des rappeurs sans flow qui arrivaient à peine à poser deux lignes et le résultat en studio était bon mais clairement aucune prestance de scène 😞 La plus grosse déception que j’ai eu c’est Aya Nakamura, a l’Huma. Aucune prestance, elle s’en foutait royalement et personne était hypé alors qu’elle a des sons que tout le monde connaît dans son répertoire, ça reflète bien le rap mis en avant par les grosses majors. Juste après Shaka Ponk est arrivé et a tout retourné alors que personne ne connaît meme deux de leur sons 😂 Après j’ai eu un grand kif lors des concerts de Benjamin Epps en 2021 et 2022 notamment avec les apparitions de Seth Gecko et Dinos en novembre c’était vraiment très lourd 🔥

[@t0kachiri242]

J'ai bien aimé que tu parle de la new wave en concert parce que j'ai récemment était au concert de Winnterzuko sur Lille et c'était limite mieux de le voir sur scène. Même si de ce que j'ai compris il n'a pas eu bcp de temps de préparation ya eu une vrai effort sur la voix les effets playbacks ect. Comme quoi il y des exceptions

[@Thomas-kv6if]

Dimeh et Slimka sont incroyables. Ils mettent le feu à la scène c'est fou

[@esthew9590]

Je suis allée au concert d'Orelsan donc ça va bientôt faire 1 an ( premier concert de rappeur) et très franchement j'ai kiffé l'ambiance le show était incroyable le public était à fond franchement pour une 1ere expérience j'ai pas été déçu

[@lekerbal52]

Après Orelsan c'est un peu différent, j'y suis allé au zénith de Strasbourg et tout est bien organisé tout ca

[@alphar1267]

c’est ceux qui sont le plus critiqués, mais pourtant c’est les rappeurs « de iencli », considérés comme tels, qui font les meilleurs concerts, les plus travaillés

[@Polokus]

C'est sûr que lorsqu'on compare à des artistes comme La caravane passe, Ska-P, Goran Bregovic (bref des musiciens avec une vrai expérience de la scène), les shows de certains rappeurs font rigoler. En effet certains sont tellement habitués à jouer devant un public conquis qu'ils en oublient de questionner leur performance. T'as mis le doigt sur un vrai truc mec ! Soyons exigeants.

[@HyDr0oZz]

Déjà merci pour cette vidéo j'ai moi même une anecdote sur Freeze corleone. En tête d'affiche pour son concert à Rennes avec la clique 667. Finalement Freeze ne sera passé que 10min sur l'intégralité du show en plus en play-back et en plus un pote à lui qui play-back aussi en même temps. Tellement que freeze était défoncé... Pire concert de ma vie. Il a comprit que son nom fait vendre il n'a même pas besoin de ce prendre la tête à faire une belle perf.

[@baggysizestylez]

Je suis tombé sur une de tes vidéo j'aime beaucoup ce que tu fait vis à vis de ce millieu que j'aimé tant jadis tes très très lourd big up a gaspard!!

[@TPZ]

Merci à toi !

[@JustPeterSteel]

Je pense que t'as raison sur les points que tu soulèves. À mon sens, pour beaucoup de nouveaux rapeurs on est sur des productions que ne fonctionnent que dans le contexte "studio to stream" dont la consommation n'est pas forcément adaptée à l'environnement d'un concert moderne, et dont la performance n'est pas reproductible dans ce contexte non-plus. Les rapeurs qui font limite du ASMR c'est compliqué quand il y a du bruit. Les morceaux plus chill n'ambiancent pas vraiment. Les morceaux plus techniques requièrent souvent beaucoup de prises pour les jeunes qui n'ont pas l'habitude du freestyle et des lives. On a une évolution de la musique qui se prête moins au format, malgré que le format soit encore nécessaire financièrement pour les artistes et que la demande du publique persiste.

[@mavon5959]

Comme d'hab super video! (7:06) C'est aussi arriver au début de l'été avec PLK en festival (j'y était)

[@COMITEDECREATION]

J'ai vu VALD en concert 3 fois et c'était de pire en pire, au début pour NQNT il chantait, pour Agartha il foutait le bordel sur son playback et pour Xeu il fanfaronnait sur son playback. J'ai 34 ans, j'ai vu un paquet de concert de rap, je suis pas du tout nostaligique par ce que je kiff les diffférentes évolution du rap, mais faire un concert en playback ya dix ans c'était impensable, tu dégageais direct ! Et maintenant plein de rapeur le font OKLM, je suis choqué. Je suis sorti du zenith du V et quand je parlais du playback aux autres gens du public (qui avait facil dix ans de moins que moi) il me disait "ouais c'est sympa on s'ambiance sur ses musiques" ... en fait vous avez jamais vu un vrai concert de rap c'est ça? Avec un mec qui découpe, qui s'éssoufle, qui donne ses trips. Je trouve que c'est un foutage de gueule monumentale le playback, dans aucun autre style de musique ça passe de faire ça. Je vais plus au gros concert, va dans un open mic, voir des inconnus, dans une petite salle, les gars ont la dalle, ils ont tout à prouver, ils se donnent sur scène, les gros rapeurs, les gros show c'est naze.

[@dareel7976]

Ils sont eclaté car ça reflette leurs vrai niveaux, à cette époque c’est plus des albums de rappeurs, mais d’Inge son et de Beatmakers

[@TPZ]

C’est dur mais c’est vrai, les beatmaker & ingé drive tout et s’y connaissent tellement mieux en DA/musique

[@mrsalaat4799]

L'uzine avec un z si tu veux de la performance potoooo

[@lescarpoulpe7595]

ptn faut que je les vois sur scene

[@TPZ]

Noté 👀

[@jujubowrain3458]

Pour alpha wann y’a eu un mec inconnu qui as fait n’importe quoi avec la foule avant. En plus le concert était gratuit et mal organisé…

[@gotow]

Meilleur concert de ma vie probablement Iron Maiden au HellFest. Les mec ont le double voire le triple de l'âge de certains rapeurs cités et pourtant une énergie incroyable. Le show est fou, la perf est là : mémorable. Mais je suppose que la question portait sur les concerts rap alors je dirais Gaël Faye au Trianon, vraie communion avec le public, ou Keny Arkana au Festival du Bout du monde, l'artiste et sa team ont vraiment une énergie de ouf et ont notamment réussi à faire scander le refrain de La Rage à tous les hippies du festival 😄

[@slydubbeats]

J'ai vu plein de concerts de reggae où des vieux de 80 ans mettaient plus le feu que des rappeurs de 20 ans 😋 Mais bon le reggae c'est une musique faite pour le live (contrairement au rap)

[@remiducroc1389]

Depuis que le rap n'est plus du hip hop la qualité des concerts s'est effondrée, et le public se permet de mettre en danger d'autres personnes en lançant des pogos. Mtn je me tape avec ces gens au concert plutôt que de profiter.

[@Hannah92-K14]

Daddy Yankee au zénith avec Prince Royce en première partie : 4 heures de concert sans merchandising, juste de la musique, pas de play-back et surtout une mise en scène de folie et tout ça pour 70€ en place assise juste devant la fosse. Véritablement le meilleur concert de toute ma vie

[@FosROfficiel]

Je reste partagé sur le sujet. Je n'ai jamais mis les pieds dans un showcase pour les raisons que tu présentes. Mais j'ai vu pas mal d'artistes en concert, Zenith ou festival et j'ai globalement vu des bonnes perfs. Vald cet été et Laylow a Europavox très lourd. Gros Big up a Sopico je suis pas un grand fan mais sur scène c'est incroyable. Josman (d'où vient la séquence de ta vidéo), Zinee. Le meilleur concert restera SCH sur sa tournée des Zéniths, le concert était incroyable : scéno, lumière, voix, ... Je trouve dommage que tu n'ai pas mentionné que, sur les festivals, à mon goût, les installations sons et les balances sont pas ouf (trop de basses, micro pas assez forts par ex) pour une musique où la compréhension des paroles est primordiale. Peut être à cause d'un manque de temps de préparations vu le rythme des tournées je sais pas. Mais des fois ça gâche tout même si l'artiste fait une super perf (Damso à la Halle Tony Garnier aka la pire salle de France).

[@matsgt3423]

Déjà, merci encore TPZ pour le boulot (et merci à tous ceux/celles qui gravitent autour, big so à vous dans l'ombre). C'est super bien d'avoir abordé ce sujet je trouve, et pour répondre à ta question perso je trouve triste la voie vers laquelle les concerts de rap se dirigent.. J'en ai vraiment fait pas mal en vrai, et j'vais prendre un exemple présent dans ta vidéo pour illustrer mon point de vue (encore en train de me demander s'il compte en ce moment-même mais vas-y rien que pour le référencement j'vais au bout). Je suis très grand auditeur de la new géné, et je suis d'accord avec toi que pour certains.es ça risque d'être dur de recracher un live "propre" (on se comprend?) J'étais au Grünt Festival, et le fait est que j'aime tout autant un Rouhnaa qu'un Makala, mais ptnnn la puissance de leurs lives respectifs n'est pas comparable. Makala on sent qu'il a son show dans le sang et on n'entend quasiment aucune ligne de back, et ça m'aura mille fois plus touché, émerveillé et marqué qu'un Rouhnaa qui aura beau nous remettre plusieurs fois Music Sounds Better With You, baaaaah il manque un truc je trouve, il manque sa présence en fait. Un concert je trouve que c'est aussi l'occasion pour l'artiste d'adapter ses propres sons, d'en donner une "nouvelle recette" un peu, quelque chose d'authentique, et j'suis sûr que ça saura nous émerveiller bien plus qu'un simple play-back ou juste un rôle de chauffeur de salle. Fin bref je suis bien plus attaché au fait que quand on vient voir un concert, on vient voir un spectacle, pas juste les mêmes sons qu'on a dans le casque toute l'année avec des décibels en plus. Désolé c'était beaucoup trop long pour pas grand-chose aha, mais merci encore d'ouvrir ce débat, je trouve qu'il a toute son importance. Big love longue vie 🙏

[@TPZ]

Beaucoup trop long ? T'inquiète c'est ça qu'on veut lire ici ! ;) Merci d'avoir partagé ton avis, et pour la ce-for envers la fine équipe !

[@aiden_441]

Laylow à Bercy c'était incroyable, production de fou malade

[@TPZ]

Le show de sa vie

[@JohnDoe-po2ij]

Ta vidéo m'a fait penser au couplet de Youssoupha dans Grand Paris. "Viens dans mes concert on a pas la même fosse, monte un peu sur scène on est pas les mêmes fauves, pas le même génie, pas le même flow, on a pas le même zenith, pas le même show". Je n'ai jamais été un grand auditeur de Youssoupha, mais j'ai eu l'occasion d'aller au baam festival y'a quelques années où il s'est représenté, bah cette punchline a tout de suite pris tout son sens. C'était juste incroyable. Aujourd'hui, je pense qu'on peut encore dire que la scène est une pratique inhérente à la musique. Mais faire de la musique aujourd'hui, ce n'est plus seulement savoir jouer d'un instrument ou maitriser sa voix, son flow, ou encore même avoir le sens du rythme. Ce sont des choses qui demandent énormément de travail pour être vraiment maitrisés, mais qui ne sont pas toujours nécessaire pour devenir un artiste de nos jours. Avoir une bonne oreille et savoir utiliser un ordinateur peut être suffisant. La justesse et la finition sont assurées par l'ordinateur (ce qui demande également énormément de travail), et rend l'approche et la pratique de la musique complètement différente. Je n'y vois rien de mal personnellement, je sais que certains artistes que j'écoute ne délivrent pas toujours les meilleurs interprétations en concerts, mais leurs morceaux ne m'ont pas moins touchés dans leurs versions studios. Je continue de les poncer, et j'ai le même respect pour eux. Ils sont juste différents. De la même manière que j'imagine que certains comédiens seront excellent pour faire du théâtre mais moins bons au cinémas, et vice versa. En tout cas merci pour tes vidéos elles sont supers intéressantes.

[@TPZ]

Merci à toi pour ce si beau commentaire ! 🤝

[@eikichionizuka7119]

En tant que gros passionné de musique en tout genre et notamment de métal je suis habitué à voir des performances de fous à chaque concert, je ne vais à aucuns concert de rap car dans 99% des cas les sons sont moins agreables que sur une bonne enceinte et surtout y'a aucunes plus value ( pas d'impro etc).

[@gasrap996]

Nous y sommes enfin ! Merci TP' pour la collab' 🤍

[@TPZ]

Que ce soit le début de grandes nouvelles choses ! 🫶

[@leon3784]

L'avantage de tout ça, c'est qu'au mieux t'écoutes les sons studios avec de la basse et une ambiance... ^^' Merci pour cette vidéo, je suis totalement d'accord avec tout ce que tu as dit !

[@nwsk2850]

J'ai bossé en SMAC et festivals pendant des années (de in 90s à mid 2010s), c'est clair que sauf exceptions notables (Saian Supa Crew et NTM) les rappeurs ont toujours été les plus faibles en live. Mais les nouvelles générations sont clairement les pires trucs que j'ai pu voir de ma vie mdr, et pourtant j'en ai vu. Evidement tout ça est à lier avec les innovations technologiques qui ont refaçonné le secteur de la musique, au niveau des gouts comme au niveau des pratiques : aujourd'hui n'importe quel pingouin peut être DJ vu que les platines sont conçus par les marques pour mixer toutes seules et en visuel sans les oreilles, idem pour le beatmaking dans une moindre mesure, l'autotune , le studio où tout est recalé etc. On ajoute à ça un public d'enfant élevés par les algorithmes des marchands et par leur téléphone, une idéologie ambiante, crée aussi par les marchands puisq'uil faut écouler de la nouvelle marchandise en permanence sans se soucier de la qualité, idéologie donc qui valorise le nouveau car nouveau et dévalorise le passé car passé ( faudrait quand même pas que les petits aient l'idée d' aller comparer le niveau des musiques produites par les classes populaires avant et après l'hégémonie du rap mdr)

[@TheBzHAlex]

Globalement d'accord avec le message passé par ta vidéo. J'ai une petite expérience quant il s'agit de concert headlines de rappeurs/groupes de rap, j'en ai surtout vu beaucoup en festival. Au premiers abords, un plaisir de retrouver certains artistes que j'aime beaucoup dans cet ambiance festivalière, mais plaisir de courte durée lorsque la performance ne suit pas (Damso, Vald, Booba), malgré quelques bonnes découvertes/surprises (Lujipeka, Georgio entre autre). Néanmoins, mon échantillon de concert headlines est biaisé car j'en ai toujours eu pour mon argent, 2 concerts à Paris, 2 tueries. Yelawolf, performeur hors pair avec un contrôle de la respiration injouable, sachant que son approche du rap est variée (double time, triplet flow, ou cadence plus posée, chant, cris), le gars est bluffant. Et le deuxième concert c'était Death Grips à l'Elysée Montmartre. Du retard, un show d'1 heure mais une claque pour la vie, une énergie hors du commun, que ce soit Ride, ou Zack Hill, leurs litres de sueurs sont sûrement toujours sur scène en ce moment. C'était une performance monumentale, que ce soit leur setlist ou les ématomes présents sur ma peau après le concert. Un public de feu à l'image de leur musique. Pour ces deux performances, la performance vocale/instrumentale, la condition physique, et l'honnêteté de leur approche d'un concert/show/communion avec les fans, furent les points clés. Aux rappeurs de travailler cette approche au live, qui peut clairement sublimer leur catalogue musical si ils osent des choses. Toutefois il faut y mettre du sien, que ce soit talent ou travail, et c'est ce qui sépare les bons des moins bons.

[@parujii2118]

Les concerts c'est fait pour performer, montrer à ton publique ce que tu as dans le ventre, montrer que t'es crédible, que tu sais rapper, rentrer en connections direct avec lui. Et SURTOUT dans le rap ou la performance live a toujours était un aspect ultra important... Maintenant c'est 3/4 des concerts c'est full playback, au point qu'à la fin t'es incapable de dire si le mec est un bon rappeur ou non. Faudrait que le public rap commence à avoir un minimum d'exigence sinon ça va pas s'arranger avec le temps..

[@Toriko481]

Du point de vue d'un artiste qui perform une 40 aine de fois par an, (essentiellement en Allemagne et en Suisse) je suis d'accord que le public rap et de moins en moins exigeant, dans d'autre style de music il ne serai pas admis de ne pas connaitre ses paroles, de n'avoir aucune scénographie et de faire du playback. Quand je vois que les mecs ne répète pas et ne transpire pas en live. J'avoue que c'est frustrant pour les plus petits artiste qui propose un show de meilleure qualité.

[@Ro_an667]

Salut bg, première fois que je commente ta chaîne. Je kiff ton contenu , t’es beaucoup plus dans le fond pour les « faits divers » rap que 95% du game en France donc gg pour ça . Le seul point négatif , c’est que je trouve que tu vas trop vite , les extraits vidéos sont pas assez mis en contexte . Je prends un exemple : tu dis que Alpha Wann a dû arrêter son concert, mais tu dis pas pourquoi et ça passe en 20 secondes de vidéo . J’ai conscience que tu prends en compte le Watch time et que ton public veut peut-être que ça aille vite, mais je trouverai ça un peu plus agréable si tu prenais un plus le temps de contextualiser certains passages. Sinon t’es le boss, ça reste un détail et à chauqes videos je sais que je vais apprendre des choses donc gg continues cque tu fais.

[@TPZ]

Salut Ronan! Merci à toi pour ta reconnaissance ! Oui tu as raison je n'ai pas dis pourquoi, globalement les gens ont suivi la news, mais c'est surtout que je ne peux m'arrêter sur chaque détail que j'énonce sinon la vidéo durerait 20sec x30 et feed inutile, personne ne retiendra ça (pour avoir ultra-détaillé les vidéos dans le passé). Merci encore

[@Ro_an667]

@@TPZ Je dois faire parti de la minorité qui peut regarder des vidéos de 30 minutes qui parlent d’Histoire, j’ai conscience que le public rap n’a pas cette patiente en général ahah. Merci pour ta réponse en tout cas 👍🏻

[@paulf1336]

Bonne vidéo TPZ. Après etant un mec de 93(29 ans actuellement) , j'ai vu des open mics avant des concerts. Comme c'est des "minis concert" si le mec n'a pas de prestance , il se mange dez pierres donc le problème de notre style de musique c'est qu'il y a que l'underground qui est majoritairement qualitatif...

[@noplois1253]

Toujours tres qualitative tes videos , merci

[@TPZ]

Merci à toi le L !

[@JayJay-go4bp]

Tout à fait d'accord, je vais très souvent en concert de rap sur bxl depuis 6 ans, et j'ai bien vu l'ambiance changer ! Les pogos sont désormais permanents mais avec peu d'intensité ( ça touche sans pousser), bref c'est flat et inadapté aux sons qui passent. Aucun respect des autres en prenant des gens sur les épaules, sans oublier les ceux qui vont lever le tel pour filmer devant ta gueule. Je pense aussi que les gens pensent plus à leur image sur les réseaux plutôt que le moment passé avec l'artiste. Les artistes ont raisons de ne pas faire d'efforts, le public n'en vaut plus la peine.

[@torchfalling9733]

« On en arrive à accepter la médiocrité » bordel 😂 le mec pourrait tout aussi bien parler de tout le rap depuis 35ans

[@marius3791]

pour rajouter un autre point, pas mal de rappeurs que j’ai vu en concert ne ramenaient même pas d’artiste pour leur 1ere partie et se contentaient de mettre un dj pas ouf qui passe une playlist spotify pendant 30 min et ciao (des sch, damso, ziak pour citer des noms). Je trouve ca hyper dommage pcq ca aide de fou à se mettre dans l’ambiance du concert et surtout on peut découvrir un nouvel artiste comme ça. après pour relativiser j’habite à montréal donc ça peut ne pas aider mais quand même c‘est comme si on venait les voir en showcase presque c’est relou

[@LordDesNano]

J'adore le rap tout comme le rock, métal et punk, honnêtement en concert hormis Stupeflip je trouve que le jeu et la mise en scène est très limite voir inexistante contrairement au groupe de rock jusqu'au punk la mise en scène est juste bluffante il y a du show et de la performance ce qui manque au concert de rap dans sa majorité. Même le public n'invente rien, sa reprend les codes des concerts de métal et du punk, sa "pogote " et encore ils "jump" comme dans les concerts de punk rock californien (red hot), je me souviens dans des concerts de hardcore métal du bar la place a Caen ou les groupes joué dans une car du bar des antiFa et autre cheveux rasé en position mouliné en guise de barrière et le pogo voir des pit juste devant, un des chanteurs d'un groupe aller faire son refrain au millieu du pogo, jamais tu verras ça autant d'ambiance que ce soit dans les gros concert comme amateurs

[@lukbtclan]

La scène c’est le vrai, le contact avec le public c’est sacré, c’est là où le partage atteint son pic. L’artiste doit respecter son public et le public doit respecter l’artiste

[@olympio4523]

Vidéo quali comme d'hab le passage sur les pogos m'a fait plaiz en tant que fan de métal et de rap j'ai souvent trouvé que les pogos de rap étais moins autogéré. Au Hellfest tu tombes durant en pogo 3 mec te relèvent en deux deux sur les concert de rap que j'ai fait c'est souvent moins le cas

[@flolabulle8827]

Merci pour l’analyse le T ! Perso je n’ai jamais vécu de problème de live avec les artistes que je suis ( Orelsan, damso, le V, et même Ziak qui a géré à son zénith ) Ça serait intéressant d’avoir le point de vue des rappeurs sur ce qu’ils attendent et veulent de leur show live ( pour voir si ils peuvent dire leur mot, ou pas 🤷‍♂️ ) Gg pour la vidéo, des bisous la TPZance 🔥

[@guyotromeo1667]

un seul mot à dire : MAKALA, un des meilleurs performeur de l’histoire du rap

[@TPZ]

Prochain coup qu'il passe à Toulouse j'achète, les vidéos sont dingos et le peuple est en feu sur lui

[@sashalefaivre6228]

@@TPZ Makala c'est la drogua 🔥

[@totoche_9488]

très bonne vidéo, s/o d'ailleurs aux exceptions, certains rappeurs francophones sont méga chauds sur scène je pense notamment aux xtrem boys

[@TPZ]

les fameux !

[@thzo7176]

Cette année j'ai fait 2 concerts qui m'ont marqués dans deux opposés différents, un zenith d'Orelsan et le Bercy de Vald. Là où Orelsan a été au rendez-vous, à l'aise, des sons sans playbacks (quitte a se tromper 4/5 fois dans les paroles, mais il se rattrappe et on sent la performance), et avec une vrai scéno, un vrai taff de setlist, Vald a proposé (pour un concert beaucoup important) un ensemble de Medley enchainés, en playback, sans scéno marquante et sans vraiment proposer de lui même. Même la super ambiance a eu du mal à sauver la perf en comparaison, j'ai été assez déçu. Le vrai problème c'est surtout je trouve le manque d'energie, d'envie et de taff sur le concert, si tu te donnes pas à ton public en concert ca ne sert à rien de faire le déplacement

[@thzo7176]

@@slydubbeats exact. C'est le propos de mon commentaire et de la vidéo. Aujourd'hui les concerts c'est plus des performances, l'objectifs d'un album, c'est juste un moyen de plus de faire des sous, a quelques exceptions près. Apres je vais pas te mentir heureusement que c'était le Pass Culture hein, parceque payer de ma poche pour ça j'aurais eu la haine.

[@claya0]

Trop intéressante comme vidéo, congrats

[@Stephan-la-banane]

Jamais mis les pieds de ma vie dans un showcase. Je n'ai jamais compris le concept de devoir attendre un artiste jusqu'à pas d'heure pour une prestation nulle à ch*** dans une ambiance de m****... Par contre je me rappelle comme si c'était hier de mon premier concert de rap en 2004. C'était IAM sur le Stratégie Tour à l'Aréna de Genève. J'avais séché les cours pour pouvoir y aller. En première partie on avait eu droit à L'Algérino (encore inconnu du public) et Psy4 de la Rime (avec Soprano, Alonzo, Vincenzo, Sya Styles). Très fort!

[@ahhdakor4859]

j'aurai bien aimé qu'il parle en parallèle des concerts américains, pour voir si c'est la même situation, pire, ou beaucoup plus travaillée

[@TPZ]

J'aurai pu il est vrai ! Disons que là-bas les gros artistes respectent encore leur public à chaque apparition (sauf exception, dans l'autre sens de chez nous donc). Il n'y a pas eu de "showcasification", rares sont les mauvaises scènes : c'est primordial pour eux, nombreux soient-il, de se démarquer sur le training d'origine du Rappeur, on est sur les terres des Rockstar ! Puis ils ont tellement plus de scènes dispo, ça peut vite représenter de la grosse rentrée d'argent à ne pas négliger ;)

[@ahhdakor4859]

@@TPZ merci pour cette réactivité

[@GingerJuice_]

Concert Superwak (Makala Slimka Dimeh) heureux d’avoir pu voir ça avant qu’ils repartent tous faire des tournée en solo

[@loiseljyef4512]

Très rare d'avoir des critiques aussi complètes sur le RAP!

[@TPZ]

🙏🏼🤝🏼

[@simon5657]

Récemment j'ai vu H Jeune Crack à la maroquinerie est c'étais incr comme performance, car là on pouvais parler de performance... Proximité avec le public, ambiance, acapella, improvisation, réarrangement de prod, mise en scène, feat, quelque son jouer avec des instruments en live... Non mais eh j'ai rarement vu un artiste autant taffé son/ses concert, alors qu'il n'a pas les moyen financier les plus fou du milieu, il l'a dis lui même à la fin, il a fait aucun bénéfice, il le fait pour lui, pour son public, pour le partage, pour la musique, ça c'est artiste qui respecte son public. pas besoins d'avoir les

[@ryuuga866]

Moi je pense on est tellement arrivés à un stade d'arrangement et qualité audio, mixage (vocodeur pour certains) en studio.. plus le côté "physique" d'un concert. Que la différence entre écoute cd/stream and co produits un gap énorme avec le rendu sur scène en concert.

[@CeubZero]

Pour le coup j'ai vu Médine récemment, vrai vrai concert, intéraction de fou, setlist sortie de toute sa discographie, 2h45 de plaisir de rap 100% authentique. Il était avec Alivor sur scène pour les backs c'était excellent !

[@louissman]

Les concert d'Hugo et d'autre rappeur à l'ancienne (furax, melan, dooz kawa,...) , c'est des vrai performance à faire chialer skyrock. 2h de rap sans aucun playback ça fout des claques.

[@mrsalaat4799]

Hugo même à bientôt 40 piges il découpe pendant 1h30 non stop Incroyable

[@toonytoon7284]

Jhadere totalement à ta réflexion sur ce que l'on est censé attendre en concert de n'importe quelle artiste:::: l'implication, la performance, ect.. en live et non pas payer une place pour juste voir l'artiste physiquement et juste faire style sur un play back... la radio suffit alors lol bref et notamment les valeurs du Hip hop désormais ne sont plus Bien représentées.. 90% de ceux qui passent dans les médias ect.. c'est plus de hio hop même pas du rap si l'artiste ne sais pas reproduire un minimum ce qu'il vend et fait la marionnette. .. bonne vidéo et analyse mais bon c'est la tune, l'oseille les €$£¥ qui comptent c'est désolant maintenant même si les bons méritent de bien en vivre dès qu'ils sont vraiment pro, investis et respectueux de leur public.. ciao 🙏

[@Wazinc]

Aussi les rappeurs US ils ont une culture du spectacle à la Hollywood qu'on a pas en France (a part quelques exceptions genre laylow), ce qui fait que même si l'artiste a plein de défauts techniques sur scène, la prestation rattrape le truc comme pour Travis qui fait des concerts de fou

[@GNeg167]

Ils ont plus de budget point essentiel à ne pas oublier

[@franckgratte1180]

Pour moi Makala Dimeh Slimka en concert c'est le must à faire, j'écoute rarement leurs sons dans mes écouteurs mais c'est des mecs qui vivent pour la scène. Il y a plein d'artistes que j'écoute tout les jours que je n'irai jamais voir ou revoir en concert car ils sont éclaté, mal préparé ou juste là pour les tunes. La showcasification des concerts ca résume tout ! C'est aussi au public d'avoir un minimum de critère et d'exigence. Malheureusement le public de concert rap est souvent très jeune et se contente très souvent de la soupe qu'on leur sert.

[@Mangeur2maïs]

Encore une vidéo très travaillé comme d'habitude merci la tpzance!

[@TPZ]

Merci Tomy 🫵🫶

[@Mangeur2maïs]

@@TPZ 🤝