Повышающий MC трансформатор Pro-Ject. Порассуждаем

#project
Повышающий MC трансформатор Pro-Ject. Порассуждаем и сравним его работу с фонокорректором Art Audio Lab 245ex
Семплы: disk.yandex.ru...
Сообщество Valeron's Vinyl Channel в ВК: club157...
Telegram чат: t.me/valeronsv...
Помощь на развитие канала:
Яндекс Деньги: 41001272397918
www.donational...
VK: club157...

[@andrewnoname7017]

Спасибо за обзор. Улыбнуло, что у Автора канала, только до этой темы дошли "уши", не смотря на большой опыт с МС головками. И результат был предсказуем. Я сам прошёл путь от встроенных фонокорректоров до отдельных, от ММ к МС и для некоторых сетапов обратно к ММ и конечно к МС-трансформаторов отдельных. Многие производители МС головок предлагают СВОИ МС трансформаторы именно под СВОИ головки. И у известного Ортофона трансформатор не один, а под различные линейки. Мне транс мотал специалист, который уже 40 лет поклонник Оптофон МС.

[@alexeyanischenko8778]

С ламповыми фонокорректорами "иной альтернативы нет". Просто сейчас ламп с нужными отношением сигнал/шум для входного каскада "днём с огнём" не найти. Вы можете сросить: "А как же малошумящие пентоды в первых каскадах радиоприёмной аппаратуры? Там вообще единицы микровольт" Отвечу, эти лампы мало шумят в диапазоне радиочастот, а в звуковом диапазоне шумят (вернее входной каскад с низким сопротивлением), да ещё и побольше "классических" триодов типа 6Н2П (12AX7). Мало шумели лишь нувисторы (у нас 6Н52(55)Н), да и то т.с. "на грани". Мало того, что их нет, но и с/ш 40дБ при 0,3мВ как то не очень...

[@ValeronsVinylChannelVVC]

@@alexeyanischenko8778 все верно

[@schmidt8744]

Как-то краем изучал эту тему, в зависимости от схемы включения от нувисторов получают очень приличное соотношение С\Ш.

[@titovan86]

Тема хорошая, стоит попробовать! Пробовали на разных фонокорректорах и в зависимости от реализации мм и мс секции может дать просто космический результат

[@ДенисКораблёв-з1п]

Жесть. Как ни пытался услышать разницу в семплах, так и не смог услышать. :) Для меня все 4 семпла звучат максимально отлично. Единственное, что в семпле VDH+DS3 баланс каналов словно смещён в левый.

[@dmitrykot1532]

Большое спасибо за обзор! Палец вверх! P.S. на заднем фоне мой любимый Bolt Thrower) Два пальца вверх)))

[@ВасяКоновалов-к8к]

Имею фонокорректор с мс, но попробовал использовать с трансформатором от денон и звук стал лучше более чёткий без замыла

[@StasIvanov23]

Спасибо за интересный обзор, да!🎉

[@user-bj5zm3wi4t]

Я счастливый обладатель повышающего транса Audio-Technica AT1000T 1986 года, это Вещь! Особенно с головой AT-33Sa. Вес 8кг.

[@ValeronsVinylChannelVVC]

@@user-bj5zm3wi4t ого

[@user-bj5zm3wi4t]

@@ValeronsVinylChannelVVC да, а в начале хотел DS3 брать, тоже. В паре с ProJect Phono Box DS2 звучит превосходно! Поэтому с МС головой Транс обязательно

[@schmidt8744]

Первыйнах! И лайк и коммент! У меня ламповый фоник мм/мс. Никогда ещё не пользовал МС головку, но я можно сказать, начинающий. Надо будет разориться и купить МС башку начальную какую нито, послушать насколько будет разница заметна и положительна.

[@andrewnoname7017]

Возможно я Вас разочарую, но если купить "какую-гнить недорогую МС-бошку" против хорошей и правильно подобранной к Вашему тонарму (согласованные по эф. массе и податливости), то ММ уделает МС особенно на рок-музыке. Так что сравнивать надо осознанно, подобрав головку МС под тонарм, понимая какое нужно усиление, и какое сопротивление нагрузки. И понимая что Вы лично предпочитаете слушать из музыки.

[@alexsem4717]

Лайк!

[@DYmeloMan]

Отличная тема! Любопытно было бы увидеть результаты по китайским с Али повышающим трансам. Там есть внешне весьма интересные модели. Но судить нужно не по одёжке 😂

[@HI-FI_Fetishist]

Не стоят внимания - кое какие варианты удалось заценить - пустая трата денях

[@MsSymantec]

🔥🔥🔥🔥🔥

[@TheDScreative]

Наконец то я понял зачем нужны такие девайсы😂

[@Morandi44441]

@ValeronsVinylChannelVVC было бы очень интересно увидеть или услышать от Вас сравнение новодельного Проджект трансформатора от Денон, который был на фото в начале ролика. Тк цены на деноны на ебее очень приемлимые.

[@ВасяКоновалов-к8к]

Могу сказать что денон 305 отличный транс пользуюсь звук чистый отличный причём не только на гзм денон, но и АТ

[@user-pe1me2qk3j]

Bolt Thrower рулит!!!

[@ValeronsVinylChannelVVC]

@@user-pe1me2qk3j согласен, особенно на первопрессах виниловых 😁

[@ser55len]

Спасибо, но чем за 120 тыс этот брать использую Ортофон Т20 для низкоомных Ортофоновских голов, купленный за 20 тыс, тем более, что этот рекламируемый Вами не факт что картридж с сопротивлением 2 ома сможет достойно принять А за эти 120 превосходный полноценный фонокорректор Luxman E-03 можно взять (мне дешевле достался) Вот это реальная вещь!

[@igorb2908]

О, спасибо, очень интересно, давно о нем думаю. А вот любопытно, с ММ будет давать серьезные искажения?

[@ValeronsVinylChannelVVC]

@@igorb2908 для ММ он не нужен

[@mav9262]

Приветствую! А будет ли обзор проигрывателя из этого сетапа? Уже не первый год ждём.. или уже был?

[@ValeronsVinylChannelVVC]

@@mav9262 ждём обновлённый 12.2, заодно и сравним, особенно если приобрету взамен этого

[@mav9262]

👍

[@user-gx3wb5us1c]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, какой проигрыватель лучше для новичка TEAC TN-180BT-A3 или Audio-Technica AT-LP60XBT? Колонки и усилитель есть, не новые, конечно, но думаю они вполне сгодятся. На сколько я понимаю обе модели используют одинаковые картриджы, но все таки не до конца ясно, что из них лучше. Заранее спасибо!

[@ValeronsVinylChannelVVC]

Попробуйте lenco 225 или 335

[@Morandi44441]

Лучше доплатить до tn-3b, tn 400 или project debut , и то чтобы звук был более менее надо сразу поставить внешний Фонокорректор для более менее нормального звука. Все модели более низкого сегмента на мой взгляд - это деньги на ветер звука от них вообще получить никакого не получится.

[@Morandi44441]

Если руки из того места что надо спаять Фонокорректор на оу даже для мс труда не составит и по деньгам относительно выйдет в копейки - долларов 20-30 этот стоимость корпуса, транса, и оу, и готового диодного моста с стабилизаторами +- 15 в все остальное можно навесным монтажом сделать.

[@ramunasp.634]

u mnia est liundal 1941 zvuk skusni . ispolzuiu EMT. igla AIDAS Mammoth Gold 0,20 mV.

[@boris.terechshenko]

Брал такой на пробу недавно. Только без XLR. почему-то давал сильный фон. причем даже проигрыватель был от него отключен. и от него напрямую во встроенный фонокорректор усилителя, и через внешний фонокорректор - результат один, фон. Пробовал таскать по комнате, кабели есть межблочные атлас и ван ден хул по 1,5 метра - ничего не помогло. пришлось сдать, возможно мне экземпляр неудачный попался. разнице в звуке не заметил.

[@ValeronsVinylChannelVVC]

@@boris.terechshenko к нему должна идти земля от проигоывателя и от него же идти вторая земля на фонокорректор. Иначе да, будет фон

[@Morandi44441]

Согласен с Валерой, а еще чем короче кабель тем ниже вероятность словить фон - 1,5 для низковольтного сигнала как то многовато.

[@alexmoulder]

А Tamura TKS-83 не пробовали?

[@ValeronsVinylChannelVVC]

@@alexmoulder пока нет

[@alexmoulder]

@@ValeronsVinylChannelVVC Тогда всё впереди)

[@ValeronsVinylChannelVVC]

@@alexmoulder попадётся, попробую конечно

[@akella728]

пара 2sk170 + хорошие 24 вольта = никакого окраса звука, можно сделать выбор гейна. цена вопроса 1500+- с рассыпухой и корпусом. сравнится с нормальными трансами. дешевые же трансы насрут в звук не хуже кт315

[@olegoleg1407]

Привет . Я слышу что херь все это!

[@ramunasp.634]

idi v ladu radio paslusati........................

[@ramunasp.634]

@@Yuriy_from_Moskow. 👍👏

[@ampership]

Тут надо легше относится. Это всего лишь хобби и не более. Как рыбалка, садоводство, и т.п.

[@ramunasp.634]

@@ampership 😄

[@Dr_Death_]

Коэффициент усиления это неправильный термин. Никакой трансформатор не может увеличить мощность сигнала. Он масштабирует напряжение, но ток при этом в той же степени уменьшается. Ну, трансформатор. Есть такое понятие "усиление по напряжению", но это касается активных элементов. Транзисторов, например. А по теме - я не винильщик, как известно. Не ламповик. Но от трансформаторов старался бы избавляться всюду. Для сигнала все эти лишние омическте сопротивления, индуктивности, обмотки, гистерезисы и прочее - вред. Что бы кто ни говорил, как бы кто ни слышал.

[@ValeronsVinylChannelVVC]

Есть фонокорректоры, построенные на обмоточных элементах, звучат отлично

[@Dr_Death_]

@@ValeronsVinylChannelVVC как построенные? У SALab что-то типа такого было, где вместо части непосредственно дросселей и конденсаторов использовались индуктивности и паразитные ёмкости трансформатора. О похожем речь? Если да, то это понятно. Но активные элементы в любом случае должны быть. Хоть операционники, хоть лампы, но без них никуда. На одних моточных усилитель работать не будет. Тесла занимался магнитными усилителями, они вполне реальны, но звуковые частоты, тем более в таком тонком месте как фонокорректор, ими тоже нормально не усилить. На счёт того как звучит - очень замечательно, если хорошо. Но в технике чудес не бывает. Всё работает по определённым законам. Или не работает.

[@ValeronsVinylChannelVVC]

@@Dr_Death_ да, все верно, речь о них, ещё в aleks audio мне Новосибирск на таком же принципе фонокорректор сделали, но мне его не показали и на тест пока не давали

[@Dr_Death_]

@@ValeronsVinylChannelVVC дак это же маркетинговая манипуляция)). Пусть и звучит хорошо, но я не об этом. Принцип то плюс минус как у любого другого сопоставимого фонокорректора. Просто ёмкости берутся отуда, как описано выше. Ну, без них тоже нельзя. Дискретные ли испольвать конденсаторы или вот такую паразитную ёмкость - какие-то да нужны в любом случае. Тут какого-то откровения никто не достиг. Другой вопрос, что эти самые паразитные ёмкости штука крайне нестабильная. Как ёмкость зависит от частоты? Как от температуры? Как реагирует на внешние воздействия в духе микрофонного эффекта? Эти и многие другие вопросы весьма спорные и сомнительные. Конечно разработчик это всё как-то учёл, наверняка, но зачем такие сложности, риски и неопределённости? Берёшь, ставишь хороший дискретный конденсатор и улыбаешься)). Так что я не то чтобы утверждаю, что всё это плохо. Скорее задаю вопрос - зачем? Какие преимущества? Равно так же и о повышающих трансформаторах. Тут вопрос в том какая головка. Если с очень низким сопротивлением, то возможно с точки зрения шумов лучше трансформатор, чем дополнительное усиление. Если головка высокоомная, лучше усилитель активный. Но один шут - трансформатор это шайтан машина с точки зрения наличия всех прелестей индуктивного элемента.

[@ValeronsVinylChannelVVC]

@@Dr_Death_ тут согласен, я так же не совсем понимаю зачем сейчас используют германиевые транзисторы. Их чтобы подобрать это как минимум лотерея та ещё, а есть ли преимущества в звуке? Характер может чуть и другой, но сложностей больше

[@kolomoetsan]

А вот фоник, Валерий, нужно выкинуть ваш. Для такого винегрета, как вы сказали, этот фоник реально слабое звено!

[@ValeronsVinylChannelVVC]

@@kolomoetsan не соглашусь. Не много я слышал фоников, кто его переплюнет, но там цена уже космос