Powróćmy do źródła, czyli o nadużyciach w ruchach charyzmatycznych - ks. Sławomir Kostrzewa

Odnowa w Duchu Świętym i inne grupy charyzmatyczne są Kościołowi potrzebne - przypomina ks. Sławomir Kostrzewa. - Jednak nadużycia, źle pojęty ekumenizm, brak formacji i błędnie rozpoznane cele doprowadziły do utraty charyzmatu, odejścia od służby Kościołowi katolickiemu niektórych grup i utraty zaufania wielu katolików. Powrót do pierwotnych celów oraz podjęcie prób uzdrowienia mogą być właściwą drogą do uzdrowienia dla ruchu charyzmatycznego w Polsce.
Konferencja wygłoszona w ramach Adwentowego Dnia Wspólnoty Katolickich Grup Odnowy w Duchu Świętym Archidiecezji Lubelskiej.

[@dorotagrzywinski4980]

Proszę kochanego Ksiedza, to Są same klopoty, duzo niewiadomej, zamęt . Bądźmy jak te staruszki ,na kolanach, modlmy się na różańcu,❤️☀️

[@anabellapl355]

Dziękuję za ten wykład. Dobrze, aby ludzie o tym słyszeli. Do Polski wchodzą ruchy protestanckie, które starają się wprowadzić nieposłuszeństwo wobec kościoła w zamian oferując ekstatyczne uniesienia, często niepochodzące od Boga. Któraś ze świętych (nie pamiętam która) miała wizję NIEBA I PIEKŁA. NIEBO: Zauważyła, że w niebie są obecne wszystkie możliwe grzechy jakie człowiek mógł popełnić - nie było tam jednak obecnego jednego grzechu - PYCHY. PIEKŁO: Natomiast w wizji piekła zauważyła, że są tam obecne wszystkie cnoty, dobre uczynki, nieskazitelne życie - była jednak tam obecna - PYCHA i przez to ludzie trafiali do piekła. Tak jak ksiądz Sławomir mówi, prawdziwie charyzmatyczne grupy, w których działa Duch Święty, można poznać po POSŁUSZEŃSTWIE kościołowi i po POKORZE. -

[@incuss88]

w samym Piśmie mamy powiedziane, że Bóg przemawia jak cichy wiatr (i w tym samym fragmencie mamy też bardzo dobitnie, że nie jest hałasem). To było oczywiste przez wieki, nie bez powodu mówi się, że cisza jest przystanią wszystkich świętych. Wystarczy spojrzeć na mistrzów duchowości, mistyków (tutaj w kwestii "charyzmatycznego" sentymentalizmu i emocjonalizmu szczególnie polecam św. Jana od Krzyża), wystarczy przytoczyć tutaj reguły zakonne oparte na kontemplacji w milczeniu. Gdy się na to spojrzy w ten sposób, to wszelki hałas i zgiełk jako narzędzie wzrostu duchowego staje się kompletnym absurdem. Gdyby hałas przybliżał do Boga, to w zakonach chodziliby z bębnem basowym na plecach, a nie praktykowali milczenia. Jeszcze co do emocjonalizmu i tej bardzo źle pojętej duchowej chciwości, to nawet jeśli ktoś czyni to z nieświadomości, z sercem czystym, choć naiwnym, to sprawa weryfikuje się bardzo szybko jeśli człowiek taki zostanie poddany próbie nocy ciemnej (wspomniany św, Jan od Krzyża poświęcił temu osobne dzieło, chyba najlepsza odpowiedź na postulaty wspólnot charyzmatycznych). Otóż dusza tak łapczywie łaknąca "duchowego haju" (zakładając w ogóle, że on od Boga pochodzi), przechodząc przez noc ciemną zaczęła by pewnie niechybnie wręcz szemrać wobec Boga. Słowem, kompletna rozwałka. Zakładam, że z tego też powodu ludzie ci nie otrzymują łaski przeżycia tego swoistego czyśćca na Ziemi. Co do wspólnot charyzmatycznych, to zostałem zaproszony raz przez człowieka, który zresztą bardzo wiele zrobił dla mojego nawrócenia i za co jestem mu zawsze bardzo wdzięczny. Jednak na tamtej modlitwie już wiedziałem, że coś jest mocno nie w porządku, nie wspominając już o tym, że czułem się tam zupełnie wyobcowany, kompletnie tam niepasujący. Później już, jako sympatyk Tradycji, nabyłem nieco wiedzy na temat tego, co się tam działo. Powiem tyle- bardzo groźne. Nie wiem jak rozpatrzy to w Swym sądzie Pan, ale w najlepszym wypadku jest to stąpanie po bardzo cienkim lodzie. Do Tradycji zresztą dojrzałem w sposób taki, że zastanowiłem się nad tym, dlaczego w ogóle doszło u mnie do poważnych problemów duchowych. Oczywiście moja wina w tym wszystkim jest niezaprzeczalna i wyznana w sakramencie pokuty, jednak niemałe znaczenie miała fatalna formacja katechetyczna. Niby uważałem się za katolika, ale tak naprawdę byłem po prostu mentalnie jakąś protestancką popłuczyną. No ale co się dziwić skoro tak naprawdę nikt nie pokazał mi piękna katolicyzmu? Teraz też wreszcie wszystkie artykuły wiary, przykazania, odwieczne praktyki Kościoła są dla mnie w pełni uzasadnione, logiczne, spójne. No i tu też uważam, że nie ma sensu patrzeć na to jaki lider w jakiej wspólnocie, sama idea już jest mocno niebezpieczna, odrzucać nawet to, co ma choćby pozór zła. Cieszy mnie ta narastająca wrażliwość na problem wspólnot charyzmatycznych, chociaż wcześniej wielu dobrych kapłanów się tą ideą zachwycało i przez to narażało swe owce na niebezpieczeństwo (nie piję tutaj bynajmniej do ks. Sławka, proszę tak nie interpretować). Nastąpiło opamiętanie Powrót do źródeł niech będzie powrotem do tego co pewne, a więc do skarbca Tradycji Katolickiej. Do wzrostu duchowego i Zbawienia niezbędne jest życie sakramentami. Przytoczę jedno z postanowień Soboru Trydenckiego (I Kanon o sakramentach, w ogóle to polecam kanony soborów, może właśnie szczególnie Trydenckiego, bo są one obecnie łamane nagminnie, i to niestety przez najwyższych dostojników Kościoła): "Gdyby ktoś mówił, że nie wszystkie sakramenty Nowego Prawa ustanowił Jezus Chrystus, nasz Pan; albo że jest ich więcej lub mniej niż siedem [..] NIECH BĘDZIE WYKLĘTY. " Jak to się ma do modnych chrztów w Duchu Świętym? Jest przecież "wyznaję JEDEN chrzest". Czy to już złamanie obowiązującego po wsze czasy dogmatu, który posiada najwyższą rangę Magisterium Kościoła? Obawiam się, że może tak być. No i wracając, życie sakramentami buduje Komunię z Bogiem, tę oto "osobistą relację" (a nie "nowatorskie" kursy). Życie katolickie, katolickie sakramenty, katolicka formacja katechetyczna- tego nam trzeba. Jeśli natrafiamy na cokolwiek innego, na jakiekolwiek nowinki, to pamiętajmy, że obejdziemy się bez tego, z kolei ewentualne skorzystanie może być niebezpieczne. Jak ktoś chce być charyzmatykiem, to niech wpatruje się w największych mistyków w dziejach ludzkości, a więc Najświętszą Maryję Pannę oraz św. Jana Ewangelistę, przede wszystkim ich rozważanie Męki Pańskiej, której bezkrwawym uobecnieniem jest KAŻDA Msza Święta. To też i ma nam pokazywać na czym polega właściwe i aktywne wewnętrznie uczestnictwo. Kontemplacja i milczenie, nie klaskanie czy tam inne tuptanie

[@wojtek2369]

Marcin Luter ojciec wszelkich rewolucji. Bardzo dobry prezent pod choinkę nowy film - Luter i rewolucja protestancka. Jest w dostępny w ksiegarniach internetowych. Świetny film pokazujący czym był bunt Lutra. Protestantyzm to protest przeciwko Kościołowi Katolickiemu.

[@iwonaposzaj7998]

Wojtek 23 tak ,masz rację.Po obejrzeniu tego filmu klapki opadły z oczu.

[@judyta2135]

Protestantyzm to jedna wielka herezja i tragedia dla świata. Jakie było najohydniejsze stwierdzenie Lutra? Że Bóg zanim stał się Bogiem, musiał najpierw stać się diabłem. Tego nawet nie da się komentować. Pytam tylko, jak można podążać za takim człowiekiem. Czy protestanci są świadomi co tak naprawdę głosił ich "ojciec duchowny"? Polecam film prof. dr hab. ks. Tadeusza Guza.

[@almamater2919]

Luter , a prawdziwie nazywał się Luder znaczy to: ścierwo, padlina, suka, przynęta dla zwierzyny . Protestanci po cichu zmienili nazwisko na Luter.

[@michakonieczko4439]

@@almamater2919 ??? Serio ?? Skad takie info ??

[@prawdaalbosmierc1125]

Film Pana Brauna Luter. Polecam

[@andrzejlipinski730]

W kościele ma być pobożne a teraz jakieś oklaski machanie flagami tańczenia jak na jakimś bazarze .Pamiętam że to Jezus wyrzucił handlujących i kupujących z świątyni

[@benicjusz5344]

Miłego dnia dla wszystkich:)

[@kozackihetman]

Jest taki stary film "Oto, co utraciliśmy" o posoborowych zmianach w Kościele. Do obejrzenia na youtube. Sceny tam pokazane pokazują nadużycia z USA w latach 70-90, które dzisiaj stały się rzeczywistością również w Polsce. Polski Kościół się protestantyzuje. Błędy niegdyś tępione są dzisiaj normą. W mojej parafii w latach 90-tych ksiądz rozdzielał Komunię przechadzając się wśród klęczących wzdłuż kościoła wiernych. Dziś wszyscy przyjmują Komunię na stojąco i coraz częściej na rękę. A jak przyklękniesz, to krzywo na ciebie patrzą, bo blokujesz kolejkę.

[@GregorSx]

Bardzo cenny materiał! Dziękuję.

[@kingasa2024]

Bóg zapłać 😊

[@TheMarcel567]

prawdziwi charyzmatycy mają w sobie miłość i pokorę i dobro i sa wierni kościołowi katolickiemu i sakrametą

[@helenamichalec4799]

Na kursie Alfa też praktykuje się nakładanie rąk..Abp Lenga ostrzega,byśmy nie pozwalali ,by osoby świeckie,z jakichś dziwnych organizacji nam w ten sposób"błogosławiły".Tylko kapłan z KK może nakładać nam ręce na głowę i błogosławić.Na kursie Alfa wiele razy musiałam pytać: kto to finansuje? W końcu pan prowadzący z trudem wykrztusił :" protestanci z Anglii".Ja to od razu zobaczyłam,że to z katolicyzmem nie ma nic wspólnego,choć powoływali się na opiekę proboszcza z centrum miasta.

[@GraceGrazia241]

CENNE WSKAZÓWKI ,OBY trafiły do wielu.Bóg zapłać.

[@Manny31able]

Dziekuje za nauke ksieze Slawomirze. Bardzo sobie cenie ojca nauki. Wiele madrosci i roztropnosci w tych rekolekcjach slychac. Niech Bog ojcu blogoslawi.

[@elzbietalittwin-bs8up]

Bóg zapłacić za piękne kazanie💒💝💝

[@ednaryzak2886]

Bog zaplac.

[@gabrielatomecka4101]

Bardzo mądre słowa o posłuszeństwie.

[@krystynawojtylak9551]

dziekuje,piekna nauka i roztropne spojzenie na ruchy wspolnotowe, dziekuje bardzo!!!!!

[@ewelaind.m3364]

Nawet jeżeli w parafi zawiazuje sie wspólnota, a ksiądz w ogóle nie wie "z czym się to je", to i tak jesteśmy zobowiązani mu posłuszeństwo! Jedynie modlitwą możemy wpłynąć na tego ksiedza, by dal sie poprowadzić Duchowi Świętemu 🙏🙌

[@miras.643]

Dziękuję 😊

[@Durczykiewicz]

Z drugiej strony, czy nie można upominać księży....? Mi się zdarzyło, upomnieć paru. Jeden z nich się pogubił, drugi, ma sprawę o molestowanie, trzeci odszedł z zakonu, czwarty został wydalony z kapłaństwa.... nie twierdzę, że zawsze mam rację, ale myślę, że wielka szkoda, że ludzie świeccy często gadają za plecami o księdzu, nie mają odwagi pójść do niego i pogadać w cztery oczy.... nawet jeśli to będzie przykre dla obu stron.... no nie wiem... takie moje zdanie i doświadczenie, ksiądz też powinien umieć porozmawiać i odpowiedzieć na wątpliwości parafian....

[@pixi2209]

Dziękuję.

[@elasz.2960]

Cudowny ksiądz i kazanie. Bog Zapłać. Z Panem Bogiem.

[@krzysztofgancarz6921]

Ja przeżyłem nawrócenie jadąc autem,odmawiając koronkę do miłosierdzia Bożego, bez żadnych odmów,choć spokojna grupa którą obserwują i prowadzą kapłani jest potrzebna w kościele ale musi to być bardzo wyważone,ostrożne Tak jak na tym kazaniu

[@krystyna7237]

piekna nauka,madre boze spojrzenie,pokora,byłam we wspolnocie i zgadzam sie z ks.przekazem

[@adalbertus628]

*DEO GRATIAS*

[@jolekef3580]

Te grupy charyzmatyczne to tylko grają na emocjach.Fajnie grają kleszcza i co najgorsze jeszcze czasami tańczą na ołtarzu. są fimy na KZbin. Nie ma szacunku do miejsca w którym się znajdujemy czyli w Kościele.Kiedys nie było tego wszystkiego i ludzie umieli się modlić umieli poznać głos Boga. Były tylko organy i pieśni. Piękne pieśni. a nie gitary bębny itd itp.

[@smax6962]

55,30min - quinta essentia.

[@user-lc5ub5bq6z]

A co z Toronto Blessing? Czy Odnowa nie czerpie z protestantów? O co chodzi z tymi spoczynkami w Duchu SW.? Czemu ludzie odnowy cały czas szukają nadprzyrodzonych zdarzeń w spotkaniach? Czy modlący się nad daną osobą zawsze są w stanie łaski? Dlaczego kładą ręce na głowie tych nad którymi się modlą?

[@beatak.5979]

To są protestanckie ruchy

[@Karolina-nd5pb]

👏

[@amakzar341]

Różaniec jest największym egzorcyzmem, ten charyzmat dar od naszego największego polska Jana Pawła 2. Zobaczmy jak w odwecie oberwała jego reputacja..Nie trzeba żadnych cudaków na stadionach. Msza święta, różaniec, adoracja. Nie uwielbienie, ale nabożeństwo pokutne. Gdzież one są dziś? Gdzie wynagradzanie za grzechy i swoich i nnych ???

[@piterlipien1992]

Szczerze mówiąc nie wiem co o tym myśleć. Sam się pogubiłem w tym wszystkim. Kościół = papież ? who knows and who knows ? ....... . Wierzę, że po prostu, jako naród będziemy zjednoczeni.

[@boleslawmichalowski3452]

:) tjjjjaaaa - slowa prawdy :)

[@prawdaalbosmierc1125]

Film Pana Grzegorza Brauna Luter. Polecam.

[@apologeticumtv]

Polecam wykład nt. ruchu charyzmatycznego i tzw. katolickiej odnowy w DŚ naszego autorstwa: kzbin.info/www/bejne/pJfUe2yLj6ijgbs

[@lucynajaros3012]

18 min. daje do myślenia....

[@Zielnik333]

A chciałam obejrzeć pierwsza

[@carolt5616]

Jest jeszcze czwarta grupa - KAPŁANI. Aby wzbudzać w nich i nas wiernych potrzebę budowania wspólnoty Kościoła. Abyśmy nie nawracali nawróconych.

[@wojciechkosek237]

Komentarz do 32:24: wydalenie osoby krytykującej lidera czy księdza: czy podjęto prawdziwy dialog na temat mankamentów sygnalizowanych przez tę osobę? Ktoś wchodzący do wspólnoty, która ma tendencję do samozachwytu, może być darem od Boga! Może to właśnie niejeden ksiądz czy wspólnota powinni uderzyć się we własne piersi, napełnione duchem samozachwytu czyli pychy... Ta sama myśl dotyczy wydarzenia opisanege dalej - o człowieku przybyłym do księdza na Ukrainie. Nie twierdzę przy tym, że zawsze upominający nie-lider ma rację. Twierdzę, że opisany przez księdza mechanizm usuwania czy podporządkowywania napominających odważnych i prawdziwie świętych nie-liderów jest mechanizmem samoobrony samozachwyconych liderów, którzy nie są w stanie prawdziwie wzrastać w pokorze. Modlitwa, dialog, odwołanie się do mądrości kogoś nas nie uwielbiającego - dają szansę na wzrost wspólnot. Od 48:00 zresztą ksiądz mówi o odchodzeniu wspólnot od prawdziwej duchowości - odeszli, bo stosowali ten mechanizm "upokorniania" nie-liderów! Warto to zauważyć i powrócić w kazaniach i naukach dla wspólnot do wiedzy o napominaniu i przyjmowaniu napomnień...

[@helenamichalec4799]

Właśnie wysłuchałam filmu,gdzie młody człowiek powiada i swoich doświadczeniach w ruchach charyzmatycznych.Wyjaśnia jak to powstało w USA wśród protestantów.Odnowa w Duchu ..no komentarze nie pozostawiają złudzeń,że ten duch jest dość podejrzany,i dużo ludzi cieszy się ,że odeszli,gdyż te spektakle zaczęły im się nie podobać.

[@elzbietagrzesinska49]

Jestem o odnowie w Duchu Świętym i nie ma żadnych spektakli. Wręcz przeciwnie .Ale zgadzam się trzeba bardzo uważać. Brak pokory pycha i wchodzi zły duch.Pokora pokora....

[@romekpazerny2299]

Niestety jestem świadkiem licznych świadectw członków Odnowy w mojej parafii, świadectw przykrych delikatnie ujmując. Ich prowadzenie w ogóle nie niesie ze sobą świadectwa w działaniu z Bożą wola

[@katarzynaf2169]

Wiem, ze jest taka osoba, która para się okultyzmem, a uczy młodych przyszłych księży, czy powinnam coś z tym zrobić???

[@celinacelinska4331]

powinnaś.....

[@dariuszwieczorkiewicz9655]

Okultyzm to jest spółkowanie z demonem.

[@Manny31able]

Zglosic. Szatan chce miec swoich ludzi w Kosciele zeby rozwalac od srodka.

[@ewa1125]

To jest twój obowiązek! Zrób to , ostrzeż innych. Proszę!

[@dydonar1306]

Oj tam Spoczynek nie jest taki ważny. Ważne jest zycie Slowem Bożym. Jesli i Odnowa zniknie bo nie ma kto prowadzić to i młodzież nie znajdzie swojego miiejsca w kosciele. Takie mamy czasy.

[@pebr70]

Co do zadań dla członków tych grup, to może nie tak bardzo koncentracja na tym co daję, ale bardziej na tym skąd czerpię. Ponieważ bardzo łatwo może zdążyć się, że będę po ludzku czerpać z pustego. A owoce które są, ale nie z drzewa (wiary i zażyłej relacji z Chrystusem), to muszą być owoce plastikowe. Bo skąd jeśli nie z drzewa. Dla tego mówi Bóg: "beze mnie nic nie możecie uczynić". Więc jeśli ja, jako członek grupy odnowy w Duchu Świętym nie uświadomię sobie, że to nie ja jestem źródłem życia i miłości, lecz Bóg którego łaski bezwzględnie potrzebuję aby się w Niego wtopić, w Nim zanurzyć i utopić, to jest wielkie niebezpieczeństwo że (nie mając innych) będę działać z własnych sił. To wszystko znaczy: bez przełomowego i powiedziałbym drastycznego nawrócenia się, jak mógłbym pomagać innym, aby się nawrócili?

[@wojtek2369]

Ruch charyzmatyczny, a tzw odnowa w DŚ. kzbin.info/www/bejne/pJfUe2yLj6ijgbs

[@gh27065]

Księże Sławku. Czy może ksiądz powiedzieć coś na temat występowania kundalini w takich wydarzeniach jak tu: kzbin.info/www/bejne/eajLhXaVmN94h68 Widoczne jest też tutaj: kzbin.info/www/bejne/oobcg61qbLmbd68 Tam w Kaliszu można zobaczyć katolików i nawet franciszkanów.

[@elzbietaostrowska2930]

Madre słowa, jak zwykle, ale przeszkadzają reklamy. Nie puszczajcie podczas konferencji, to jest czysta komercja

[@JotZet]

Odnowy w Duchu Św., ruchy charyzmatyczne, to owoce zielonoświątkowców, zatrute owoce - polecam wykład „Ruchy charyzmatyczne - koń trojański w Kościele Katolickim” m.kzbin.info/www/bejne/aJSzpHumitV8b6c

[@pebr70]

Mam takie wrażenie, że w grupach tak zwanych charyzmatycznych jest o wiele więcej chcenia niż "posiadania", lub może prawdziwego doświadczenia. Wydaje mi się, jak gdyby wielu osobom tam, o wiele bardziej chodziło o jakieś emocje, i przeżycia, może o jakąś przyjaźń, zabawę, lub zabicie nudy. Natomiast prawdziwa i zażyła relacja z Jezusem, jest zastąpiona jakąś chimerą, złudą, albo obłudą. Najbardziej denerwują mnie te szaleństwa zwane "spoczynkiem w Duchu Świętym". Wydaje mi się, że niektórzy sportowcy mają mniej ambicji aby być lepszym od swych "przeciwników". Co nie znaczy, że nie wierzę w działanie Ducha Świętego. Jak najbardziej! Ale to co tam zaobserwowałem, nie wydawało mi się być prawdziwe. I bardziej mnie od takich grup odstraszyło niż przyciągnęło. I mam żal do nich o to, ubolewam nad tym, i zasmuca mnie to. Podobnie denerwują mnie te tak zwane uzdrowienia... Dziesiątki imion wywołuje się, a nikt nie wie co to, czy to w ogóle coś. Nigdy o czymś takim nie słyszałem, ani w Biblii, ani w historii Kościoła Świętego. Jeżeli coś takiego ktoś pokazywał, to jakieś tam sekty, a ci przynajmniej starali się, żeby było wiadomo o kogo chodzi. Nie chce przeciw nim walczyć, bo nie wiem co ostatecznie pochodzi od Boga, a co nie. Ale odnowa odnowy, prawdziwa, która pochodzi od osobistej zażyłości w życiu z Bogiem, coś takiego na pewno byłoby dobre.

[@grazynalisicka4409]

Bardzo wyważona wypowiedź i na tyle rozległa, że mogę się pod nią podpisać. Dodam tylko, że dziś problem emocji jest ''zakopany''. Nikt nie uczy ludzi pracować nad nimi. Nie ma ani wychowania, ani samowychowania, czyli porządkowania emocji. Gdy ktoś chce zwrócić się do Boga, bo w szczerość tych pragnień nie wątpię, czyni to przez emocje, które są jak dominujące w rodzinie dzieci. Odmowa w Duchu Świętym miała zapewne inspiracje Boże. Miała doprowadzić do odnowienia się w swoich charyzmatach, powołaniach, odnowienia swej relacji z Bogiem. Poszło coś nie tak, bo ludzie związani z tymi grupami tworzą właśnie....grupy. Mają swych liderów, charyzmatyków, biegają i jeżdżą, jak za guru, szukają - u kogoś - rozeznań, uzdrowień..... A gdzie osobista relacja z Bogiem, oparta na zaufaniu, miłości? W moim mieście są to ''przedszkola'' - wieczne '' grupki'', infantylne ''bez wspólnoty się nie wzrasta''.

[@mariaszefczyk9949]

Ludzie wspólnoty nie są specjalistami tylko sami są pogubieni i poranieni więc nie mogą podejmować takich zadań tylko muszą sami zacząć od swojej odnowy duchowej we wspólnocie i dlatego wypowiedzi księdza dla mnie są bezsensu. Z kościoła ludzie odchodzą dlatego, że tam brak pobożności tzn. bele jak odprawiona Msza Św. kazania denerwujące i nudzące ludzi zamiast głoszenia Słowa Bożego i wprowadzanie nowoczesności do kościoła. Nie trzeba nic wymyślać tylko wypełniać pobożnie i sumiennie praktyki religijne przez kapłanów a nie zastępować ich świeckimi osobami i głosić całą ewangelię w prawdzie to wtedy ludzie zaczną powracać do kościoła. Ludzie ze wspólnot wcale nie są wzorcami do naśladowania w wierze ani w relacjach, ani w życiu..

[@iwonaposzaj7998]

Najpierw zniszczyli Mszę Świętą klasyczną , gdzie jest najpiękniejsze uwielbienie Boga w Trójcy Świętej Jedynego.Nast€pnie przyjęli ducha od protestantów.Jakiego ducha?Czyż nie wiecie że innowiercy też potrafią uzdrawiać????

[@agnieszkakordas6546]

Bóg zapłać 😊

[@kopernikcb]

CENNE WSKAZÓWKI ,OBY trafiły do wielu.Bóg zapłać.