Powstanie warszawskie - błąd czy konieczność?

Wszyscy pamiętamy o 1 sierpnia, ale już mniej mówimy o powstaniu warszawskim 2 października, w kolejne rocznice jego upadku. Czy ten zryw był potrzebny? Czy był konieczny? Czy można było wówczas wybrać lepszy scenariusz? Niektórzy mówią wręcz, że powstanie było szkodliwe. Prof. Przemysław Waingertner przedstawia swoje zdanie na ten temat.

[@sebastiangoabek2860]

To nie był błąd to była zdrada jakieś opętanie dowództwa. Bez broni po doświadczeniach 5 lat wojny wydali wyrok na miasto. I te mrzonki o pomocy sovietow, to ciekawe czy Polska by pomogła Sovietom jak by była odwrotna sytuacja, raczej tak byśmy pomogli jak Czechosłowacji.

[@rafa6285]

Warszawa miała być zrównana z ziemią już we wcześniejszych planach, powstanie było jedynie zielonym światłem do tego.

[@mariuszjatczak8734]

Autor najwyraźniej boi się zając jednoznaczne stanowisko,ciekawy ale niekompletny wywód.Powstanie od samego początku było błędną decyzją a szanse powodzenia równe wygrania 6 w totolotka. Dowództwo AK od początku 1944 wprowadzając "Burze" miało wiele czasu by rozpoznać intencje sowietów.Dekonspirowanie się,występowanie w roli gospodarzy i w efekcie aresztowania powinny dać do myślenia, niestety kontynuowano to bezsensowną akcję. Być może Warszawa była rzeczywiście miejscem "ostatniej szansy" należało wtedy od momentu pierwszych prób rozbrajania oddziałów AK koncentrować je wszystkie pod Warszawą w miarę posuwania się frontu, sprowadzać uzbrojenie a nie wyprowadzać je na bezsensowną "Burze"w efekcie zostawiając "garnizon" Warszawy niemal bezbronny.Skoncentrowanie kilkadziesiąt tysięcy jako tako uzbrojonego wojska pod Warszawą dawało choćby cień powodzenia, nie wykonano jednak takiego ruchu a spieszące na pomoc warszawie oddziały na wieść o wybuchu powstania były przez sowietów rozbijane i i rozbrajane.Nielicznym tylko takim jak zgrupowanie Nalibockie Góry-Doliny świetnie uzbrojone udało się dojść pod Warszawę na tyle jednak późno że przesądzone zostały losy Starówki głównego bastionu powstania gdzie walczyły oddziały najbardziej doborowe ulegając niemal zniszczeniu.Nasuwa się jednak pytanie co by było gdyby powstanie opanowało całą Warszawę?Jasna jest postawa Stalina dał by czas na zdławienie powstania Niemcom, wątpię też w inną reakcje aliantów- już nas dawno sprzedali, a zniszczyć miasto rękami wroga i skazać na hekatombę mieszkańców by obudzić sumienie świata, to głęboko posunięta przesada,by nie określić tego bardziej "dosadnymi" słowami.

[@marcomcbreed8153]

intencje Sowietow byly znane, od momentu zerwania stosunkow dyplomatycznych z rzadem polskim przez Stalina

[@urszulaaugustynowicz3325]

Powstanie odegrało ważną rolę która nie była błędem - wolontariuszka muzeum powstania Warszawskiego

[@Ben_Sahar]

@@urszulaaugustynowicz3325 niby jaką ?

[@mariuszjatczak8734]

@@urszulaaugustynowicz3325 Jak na wolontariuszkę to zbyt wiele do powiedzenia pani nie ma czy by brak wiedzy na ten temat? Odbarwianie , idealizowanie, przekłamywanie, wypaczanie historii , pokazywanie tylko jednej strony medalu nic nowego nie wnosi, mamy być mądrzejsi o te wydarzenia. Powstanie oprócz tych chlubnych kart jak zdobycie choćby PASTy składało się także z tych niechlubnych, jak pozostawienie samemu sobie ludności cywilnej, jak pozostawianie szpitali na niełaskę wroga, a po rzezi woli dowództwo powstania doskonale wiedziało że żołdacy SS nie znali litości, o tym trzeba mówić, trzeba mówić że spora część powstańców po zdekonspirowaniu poszła na współpracę z komunistami, a nie pisać banialuki jak to było fajnie.

[@mariuszluczkiewicz1232]

Powstanie Warszawskie także z militarnego punktu widzenia miało sens wtedy i tylko wtedy gdyby nad Wisłą stanęli wrogowie hitleryzmu i wojska dowodzone przeciwko hitlerowskim Niemcom; ale tam stanęli byli partnerzy III Reszy i odwieczni wrogowie Polaków. Wystarczającą do ucieczki Niemców z Warszawy w Sierpniu byla by krótka nawała artyleryjska aby Niemcy odjechali w sierpniu 1944r tak jak odjechali w styczniu 1945r. Wojna też trwala by krócej niż do maja 1945r.

[@wasylpopow128]

Szkoda, że autor nie wszedł bardziej w sam proces decyzyjny w KG AK, tym bardziej że jest to kluczowe w zrozumieniu dlaczego Powstanie upadło w tak krwawy sposób. Samowolny rozkaz " Montera" był de facto początkiem końca. dziwi mnie też, że autor nie wspomina że w KG AK nie było zgodności decyzyjnej, że byli oficerowie którzy dawali konkretne argumenty na nie. Więc to nie jest kwestia współczesnych "mądrcyh" historyków, tylko tego że Ci mądrzy byli już tam na miejscu i wyrazili swój krytyczny sprzeciw, zanim padły pierwsze strzały.

[@justynagorka3972]

Dokładnie tak. To nie jest osąd post factum tylko przywoływanie że już przed powstaniem były głosy rozsądku na NIE, niestety nie wzięte pod uwagę.

[@paulapaula3110]

Ja mam problem z dowódcami, trudno mi uwierzyć że wykształceni, z doświadczeniem ludzie, nie zakładali różnych scenariuszy, zysków oraz strat, trudno mi uwierzyć że nie potrafili przeanalizować sytuacji, nie brać pod uwagę że na Sowietów raczej nie ma co liczyć, oraz w razie niepowodzenia co się może wydarzyć, no nie wiem, mam wątpliwości co do działań i intencji

[@att6246]

We wspomnieniach powstańca, z wywiadu radiowego usłyszałem, że - on, osobiście - już nic nie miał. Cała rodzina wymordowana, więc...

[@svensvensonrk463]

Dla nas błąd dla aliantów i Stalina konieczność. Polska i Polacy w tym miejscu geopolitycznym są im mocno nie na rękę tak wtedy jak i obecnie.

[@zbigniewzbigniew7789]

Trudno dzisiaj ocenić czy powstanie miało sens.Ale gdyby nie wybuchło , dzisiaj było by w Warszawie więcej rodowitych warszawiaków. A to by oznaczało iż było by mniej dzieci resortowych , oraz Ludowego Wojska Polskiego.

[@deldiu6695]

Wszystko byłoby jak było uzgodnione w 1944 Teheranie

[@krystynarakowiecki2558]

Rodowici warszawiacy zostali by repatriantami na ziemie odzyskane, bez żadnego ale. W politykę rosyjską od dawna jest wpisane przemieszczanie rdzennej ludności w obce im tereny, aby stracili pomóc czy wsparcie mieszkańców. Wystarczy popatrzeć na roszadę ludności na terenie byłego ZSRR. I trwa to do dzisiaj.

[@obserwatokomentator]

Nawet gdyby powstanie się powiodło to by nic nie dało. Stalin mógłby następnie zniszczyć wyzwoloną Warszawę a Wielka Brytania czy Stany Zjednoczone nawet by nie kiwnęły palcem, żeby nie psuć stosunków. Chwała bohaterom, hańba prowokatorom.

[@rafss77]

Zgodna decyzja. Dalej juz podziękuję.

[@poetapiotrrysiewski5775]

366 [ Październik ] Panoszą się po lasach wrzosy barwą purpurową , wystroiły się na przywitanie październikowych dni, dziś powrześniowa rocznica , tu bili się , nie pamiętasz tego Ty. Dlaczego nie krzyczą o tym dęby i jesiony, może ogłuchły, bo front przyszedł z tej strony. Krzyki umilkły, zamilkł głośny, armatni, czołgowy czas, ucichły, stoją jako eksponaty, przypominają Tamtych, ale jakże dzisiejszych Nas. Żaden chyba by nie odmówił gdyby nagle trzeba było pójść w bój, w takich chwilach wszyscy tacy sami, bo najważniejszy kraj Twój, no i mój.

[@korsarz3461]

Powstanie niestety było absurdem. Po próbach wyzwolenia Wilna i Lwowa przez AK , przy takim wywiadzie jakim dysponowało AK jest niemożliwe by nie wiedzieli Dowódcy, że to to był zupełnie niepotrzebny straszny w skutkach zryw. Po kłamstwach Pełczyńskiego, Rzepeckiego, Chruściela, w jakim celu? Zupełny bezsens.

[@urszulaaugustynowicz3325]

Nie było błędem ale przede wszystkim dopóki żyją powstańcy nie powinnyśmy takich pytań zadawać

[@mariuszluczkiewicz1232]

Czasy się zmienły: Dawniej rządzący to panowie z dziada pradziada teraz tylko z dziada; Dawniej naukowcy pracowali dla nauki i wiedzy teraz tylko dla sponsora. O tempora, o mores.

[@andrzejbiesiadecki9192]

Tak

[@mirekmuller7410]

Blad czy nie blad, co by bylo, gdyby bylo- jakie to ma znaczenie? Zginelo 200000 niewinnych ludzi: matek, ojcow, dzieci, dziadkow, braci, siostr. Straszna tragedia.

[@jankowalski4443]

Takie ma znaczenie, że gdyby nie zdradziecka decyzja dowódca o zagładzie miasta to te 200 tys. osób by żyło.

[@yurekbond6707]

Szacunek dla Pana za słowa słowa słowa. Tylko że wszyscy,którzy się tym interesują wiedzą o tych faktach,o których Pan mówi. Nie mam pojęcia,nie wiem po co ten blog skoro nie ma tam ani konkretnych pytań ani konkretnych odp a tym bardziej z ust uczonego? Więc naprawdę nie widzę potrzeby i sensu takiego bloga. Mało tego,sam Pan nie zajmuje stanowiska i tego też nie rozumiem przy tylu słowach! Powiem tak,wtedy były zupełnie inne czasy,inna alternatywa dla życia i tu jest różnica 44' a 21'! Mój Dziadek,oficer AK,egzekutor Kedywu,kurier między sztabem AK a NSZ podczas powstania pisał dziennik od 1.IX.1939 aż po dzień przed śmiercią 27.IX.1944. Realia, prawda,sytuacja ówczesnych lat to dla Nich rzeczywistość. Inna niż dla nas teraz,gdzie teraz możemy gadać,gadać,gadać...i nic z tego nie wynika. Znając historię mojej Rodziny(w Rzeczpospolitej od 1601r-udokumentowane,księgi Kościelne,rejestry wójtów,dzienniki,pamiętniki)powiem za siebie-już teraz,kiedy jeszcze mamy Wolność już o nią walczę.Robię wszystko żeby Jej nie stracić. Mam niedużą,Rodzinną firmę z 50-cioma wspaniałymi Pracownicami i Pracownikami i jestem za Nich odpowiedzialny. Tak samo jak moi,nasi poprzednicy za Polskę,Warszawę. I ostatnia rzecz,gdyby dzisiaj trzeba było chwycić za broń,zrobiłbym to bez wachania,bez mrugnięcia okiem.Nie tylko dlatego że jestem Patriotą,romantykiem ale dlatego że kocham mój Kraj,nie chcę żeby moje wnuki żyły w niewoli jak moi Rodacy. P.s-w wojsku byłem komunistycznym,w czerwonych beretach w Krakowie,2,5roku więc wiem do czego służy broń.Raz w tygodniu wykupuję strzelnicę żeby nie wyjść z wprawy,przez to poznaję różne typy broni i amunicji. Nie robię nic ciekawego czy dziwnego,tylko to co nasi Rodacy,Patrioci w związkach strzelniczych. Przepraszam Wszystkich jeśli kogokolwiek obraziłem ale tak widzę Ojczyznę w stosunku do słów Pana prof.

[@NataliaCh93]

Powstanie nie było błędem ani porażką, tylko czymś czego Rosjanom obecnie brakuje, było hartem ducha, jedyną możliwą chwilą wolności, było zwycięstwem i jednością serc ito alianci spartolili bo nas samymi sobie zostawili a Rosjanie siedzieli za Wisłą i mieli w dupie, czekali aż szkopy powybijają Polaków. Powstanie było znakiem że cierpliwość sie kiedyś kończy, że dość to dość, że kiedy wystarczy to wystarczy, bo ludzie ciężko pracowali by mieć dach nad głowami a tu przychodzą potwory, szkopy i rozwalają wszystko bo po prostu mogli to szlag trafia, mieli prawo Warszawiacy być wkurzeni i chcieć zemsty, Powstanie było zwycięstwem, pokazem że Polaków się nie da złamać, zniszczyć ducha. Niech Pan opowie o Yałcie czy to było super że zdradzono w niej Polskę w podziękowaniu za rozwiązanie Enigmy, za ocalenie Francji i Wielkiej Brytanii? Generał Maczek, Piloci Polskich Dywizjonów, Pilecki, Hubal, Powstańcy się w grobach przewracają, bo nie byli docenieni. Mój wuj,brat dziadka,przewraca sie w grobie, wuj, który walczył pod Monte Cassino i przeżył i musiał uciekać do Manchesteru bo po powrocie do Polski po pijaku dał milicjantowi w twarz i bał sie że komuchy go zamkną i zabiją i jeszcze jeden wuj, którego szkopy spalili żywcem w obozie w Radogoszczy że rodzina nie miała nawet czego pochować

[@leaowssswan326]

Po pierwsze powstania nie wywolali wkurzeni z powodu bezdomnosci warszawiacy tylko przewodcy KG AK po drugie trudno uznac za sukces niepotrzebna smierc 150 000 ludzi Co do jedynej mozliwej chwili wolnosci to tez srednio biorac pod uwage ze Niemcy sie z Warszawy wycofywali a nadchodzila wolnosc stalinowska Twoj wuj lepiej niech sie uspokoji w tym grobie i nie przewraca bo za danie w morde policjantowi po pijaku to musial by uciekac do Manchesteru i dzisiaj Nigdy tez nie slyszalem ze Polacy ocalili Francje i Wielka Brytanie

[@Dejroslaw2448]

Jak najbardziej niepotrzebne

[@urszulaaugustynowicz3325]

Potrzebne

[@Dejroslaw2448]

@@urszulaaugustynowicz3325 w mojej opinii nie bo było widać że ak nie da rady i że papa Stalin nie pomoże jedyne co to dało to to że rozwalono kompletnie Warszawę i zginęła masa mieszkańców to już tego powstania było lepiej nie organizować

[@genowefaprzybya6137]

To był straszliwy błąd, przywódca mądry strateg kto ty to nie był nue. Skazuje całe miasto i ludność na śmierć. Możecie chistorycy pisać doktoraty wydawać tysiące książek. Sprzeczać się to był dramat. To tak jak by pan wydał na śmierć swojej dzieci 💔💔💔

[@urszulaaugustynowicz3325]

Gdyby nie powstanie dalej byłaby wojna i było ono konieczne zostało to potwierdzone przez muzeum powstania Warszawskiego

[@sebastiangoabek2860]

@@urszulaaugustynowicz3325 Powiesz to ludziom wymordowanym na Woli zostawionym na pastwę losu.

[@palovnik5526]

​@@urszulaaugustynowicz3325 xDDDD.

[@Szycha8412]

Nasza mentalność jest taka jak kobiety, która poszłaby nocą do niebezpiecznej dzielnicy, dopadło ją paru zbirów i ciężko pobiło oraz zhańbiło. A ona w każdą rocznicę tego wydarzenia z jednej strony głośno mówi jak bardzo ją skrzywdzono ale potem z wielką dumą i podniesioną głową pełna zachwytu mówi "ale za to jaką jestem bohaterką! Tak kopałam nogami, że musieli się ze mną 2 godziny męczyć. Kij że dziś jeżdżę na wózku, i całą twarz mam przestawioną - warto było - jestem z siebie dumna!" Serio warto było?

[@urszulaaugustynowicz3325]

Powstanie odegrało ważną rolę w wyzwoleniu mimo iż zostało potępione i tak warto było i tak celebrujemy ten dzień ponieważ był ważny

[@Szycha8412]

@@urszulaaugustynowicz3325 A jaką ważną rolę? Niemcom 1000 czołgów ubyło czy jak? Podzieliliśmy los całej Europy wschodniej - jak Węgry, Słowacja, Rumunia itd. Co zyskaliśmy?

[@marekwojas6710]

bardziej już tego rozmydlić nie umiał?

[@bonyross9326]

Ten argument z legionami strasznie głupi

[@PaCLiFe96]

Co by było gdyby ...

[@facetlemur4904]

coooooooo................................

[@SigsauerM400]

NIGDY WIĘCEJ WOJNY!

[@323bod]

"Legalne władze państwa podziemnego" !!! Zgodnie z prawem międzynarodowym Polska w 1939r przestała istnieć więc jak można o legalnym rządzie. Tym samym mianem można określić wszelkie niemieckie struktury wojskowe kontynuujące walkę po kapitulacji Niemiec. Zapewne oburzy się pan że porównuję Polskę w 1939 do Niemiec w 1945 ale normy prawne są dla wszystkich takie same. W obu przypadkach kapitulacja. Ponad to podstawową cechą władzy jest możliwość egzekwowania swoich decyzji a z rządem polskim w Londynie czy tym podziemnym nawet alianci liczyli się tylko o tyle o ile potrzebowali polaków do swoich celów. Czy nie oskarżano by AK o zaniechanie?! A kto roztrząsał by tragedię której nie było i która nic w historii nie zmieniła (poza pomocą Stalinowi) kiedy jej niedoszli autorzy budowali by kolej na Kamczatce. Poza tym podpisuję się pod komentarzem p. Rafał Zabka. Dobranoc.

[@andrzej21111]

Co rok chwalenie i wielbienie głupoty niektórych dowódców AK. Widać nic innego Polacy nie potrafią.

[@urszulaaugustynowicz3325]

Bo gdyby nie powstanie byłaby dalej wojna w Warszawie albo trwała by dłużej zostało to potwierdzone przez muzeum powstania Warszawskiego

[@andrzej21111]

@@urszulaaugustynowicz3325 Nie takie brednie opowiadaj a niektórzy zwolennicy powstania. Jeszcze ci sami idioci chcieli takie same powstanie wywołać w Krakowie. Gdyby wybuchło w Krakowie tow. Stalin bardzo by się ucieszył.

[@Sattivasa]

@@urszulaaugustynowicz3325 🤣🤣🤣

[@jankowalski4443]

​@@urszulaaugustynowicz3325 🤦

[@andrzejbiesiadecki9192]

Bo byla nazwa Polska nie republika

[@3cinski]

Nareszcie ktoś wyrwał Polaków z "Obłędu" wiadomo którego naszego gwiazdora internetów, który przesłonił swoim młodym obliczem prawdziwych specjalistów w swoim fachu. Bardzo dziękuję że zachował Pan należne porporcje w opisie historii, oraz sensów i związków przczynowo-skutkowych , których w Historii dla laików nie widać. Których nie rozumie klaka naszego gwiazdora internetów. Należy Pan do tych nielicznych , którzy nie poddali się tej spoconej rozemoconowanej zerojedynkowej młodzieży wychowanej na korpotestach. Podnieca się ona tym , że dwaj kolo w przerwie wakacyjnych wojaży klepie się po plecach gadką jak przy piwie - śliniąc się iniezdrowo podniecając . . . i zaprzecza całej ostatniej książce, którą napisał jeden z nich - Żenua obrażająca szare komórki Polaków. A powyżej, mamy jak wygląda profesjonalna próba tylko nakreślenia czym w istocie było Powstanie - wstęp do tegojakpowinna wyglądać profesjonalna analiza historyczna. Wlk. Szacun dla Pana.

[@krystynarakowiecki2558]

A kto jest gwiazdorem internetu, bo ja nie wiem. Poproszę o odpowiedź. Mówię serio, nie nabijam się.

[@Ben_Sahar]

takim specjalistą to raczej nie jest skoro twierdzi, że powstanie w Warszawie było częścią planu "Burza" a nie było.