Практика языка C (МФТИ, 2023-2024). Семинар 6.2. Условные переходы и память в ассемблере x86.

[@MikhailGoncharov-tl4cr]

О Боже какое счастье прямой эфир, ваши лекции золото

[@tilir]

Спасибо на добром слове, но премьера это не прямой эфир. Это обработанная запись которая эфиром немного притворяется.

[@mahabat23]

посмотрел, теперь буду как дурак умным ходить :-) лучшие лекции по тематике

[@sibedir]

Тааак, всем привет. Дядя Женя 41 годик снова пришёл на лекцию 😊. Пошёл смотреть с самого начала.

[@russiancybercheck]

Дядь Женя, есть прекрасная книга. Язык программирования Си. Стивен Прата.

[@intivi5277]

Зараза! Залез на пару минут глянуть о чем семинар. Опомнился только после окончания видео. Подача отличная, материал усваивается моментально.

[@phil2964]

Просто смотрю и нкайфую, спасибо огромное👍👍👍

[@DuplexKrokodile]

И снова лайк заранее)

[@АлексейАндреевич-ж2ж]

Как круто что я вас нашел, так доходчиво все, еще бы по языкам для ПЛИС такого преподавателя)

[@vitalyistr]

Круто! Приятно вспомнить молодость

[@ArtemDaineko-f7p]

Как всегда великолепно и четко объяснили 👍

[@SpanchBobSpannish]

15 тысяч вы набрали, поздравляю 😄

[@pavelrid]

Какая ностальгия. Я помню учился ассемблеру по книжке, отладчик был OllyDBG, а в качестве дизассемблера использовал HIEW и дебажил крякмисы из журнала Хакер :-D интернет тога был был по карточкам и диалап модемчику

[@tilir]

Ну вот да. Я считаю нельзя совсем уж лишать детей этого опыта ))

[@КонстантинНестеров-в8и]

Спасибо за семинар) Как всегда - потрясающе 44:11 Могу ошибаться, но кажется, что код на C мог бы выглядеть так: int foo(int *arr, int len) { int i, value = 0; if (len

[@tilir]

Да вы правы это inclusive scan.

[@voffkaopera]

код на 18 слайде с goto можно заменить на это for (i=0; i

[@tilir]

А вы уверены что замена эквивалентная? У вас вместо 2×N итераций в случае когда условия не выполняются получилось N×N.

[@voffkaopera]

@@tilir да вы правы, об оптимизации при не выполнении я не подумал

[@voffkaopera]

а если так прервать цикл ? for (i=0; i

[@ЮрийПершин-е1з]

Чуть-чуть не так считали точку приземления. В момент вычисления "куда пойду" IP равен уже 0x1244, и тогда точное попадание на второй call abort (0x1244+0x2B=0x126F). И ничего не рассказали про то, зачем компилятор на O1 бережно сдублировал нам аборты (чтобы мы не ругали потом отладчик). Но это все мелочи, лекции очень крутые!

[@Airatgl]

goto активно используется в ядре Линукса в probe функциях драйверов для перехода к обработке ошибок.

[@m6vrm]

И для освобождения ресурсов (подобие defer). Если переходы осуществляются только в конец функции, то код получается читаемее, чем если пытаться придумать вермишель без использования goto только потому что неправильно научили, что это "безусловное зло".

[@phil2964]

Тут еще и немного реверс инжиниринга😀 Константин, есть инструмент radare2, очень удрбный дизассемблер, hex editor и еще еще еще👍👍👍

[@tilir]

Я в курсе. Хотя моё детство пришлось на IDA и Softice, я стараюсь не отставать от новых технологий. Ещё Hydra знаю, тоже очень интересное решение. Но я не учу детей прицельно реверс-инжинирингу. Это просто для общего образования. Если заинтересуются сами всё найдут. А вот хотя бы в комментах и найдут )))

[@nikitaq123]

Наверно вы все таки имели ввиду Ghidra@@tilir

[@olegpatraschku3736]

28:22 (-5) - (-4) = -1 )

[@evgenyrozhnowsky6572]

@tilir, Константин, вы упомянули упомянули способ хранения данных, в данном кейсе little-endian. На примере опкода 74 2b на этом тайминге 57:07. Открыв бинарь через хекс- редактор порядок был прямым, как будто это big-endian, я чтото упускаю?

[@napalm20005]

1:23:28 То неловкое чувство, когда решил cm0 за полтора часа((

[@MahdiyDev]

3:50 on right side it is not while loop. It is do while

[@tilir]

Ничего подобного. Это while так как я оставил сверху проверку которая обеспечивает безопасный вход в первую итерацию. Я просто её немножко обобщил ))

[@sibedir]

57:10 Так вот кто эти хулиганы, которые мой айпи с помощью артмани взломали

[@tilir]

You've been pwn'd

[@KrINekroN]

в инете давно уже забрасывают асм, а зря..и курсов никто нормальных не делает для х64, крис касперски толковые книжки выпустил про exe и реверс, но охото свежего

[@malsh5288]

Хорош! Ещё бы полноценный курс по реверс-инжинирингу...

[@doctor_livsi_pod_phonk]

Это преподаватель а не шарлотан с курсов.

[@maximpahomov3977]

На 35:01 (слайд 27), разве у ja не должно проверяться сразу два флага (&&), а не любой из них (||)?

[@tilir]

Спасибо, вы правы, добавил в errata

[@НиколасГрант-н1ч]

Ждать ответку белому дому, за их совет: не пишете на c/c++ - небезопасно?

[@tilir]

Какое мне дело до американского правительства? ))

[@MVZ1983]

Балы, красавицы, лакеи, хакера, И вери трики кейс, и хруст французской булки...

[@milsnel]

Очень инетересно, было бы круто если бы вы рассказали поглубже про crackme и PE-Header(ну и попутно про DOS-Header)

[@tilir]

Это не курс по реверс-инжинирингу. Я что-то расскажу про формат ELF на седьмом семинаре когда буду рассказывать как программу загружают и что при этом происходит. Но не более того.

[@disperf2928]

Не совсем по теме лекций. Хорошо проникаешься ассемблером, если купить себе простую fpga и самостоятельно сделать на ней очень простую архитектуру, например по nand2tetris

[@tilir]

Это уже скорее разработка железа. Для того чтобы разобраться именно в ассемблере лучше взять одноплатный ПК и что-нибудь там написать под bare metal. У нас действует лаборатория RISC-V куда первокурсники могут зайти и всё испытать.

[@kotanvich]

К сожалению ассемблер почти не знаю, но не прав ли я, что на 44 минуте код вычисляет что-то вроде коммулятивнрй суммы массива , на который указывает x?

[@tilir]

Хорошая гипотеза. Как будете проверять?

[@kotanvich]

@@tilirя бы скомпилировал код ассемблера и потом протестировал бы на разных данных его путем вызова из си:) сегодня так и сделаю)

[@tarmo9010]

у интел самый норм синтаксис, кто вообще додумался делать вот так 4(%esp) или 4(r1) , Кто этот гений, где хоть один язык программирования где доступ к данным через скобки (), а не "[ ]". еще и переменой мест базы и смещения, Прикиньте если бы было бы так int a = 4(arr) вместо arr[4],

[@tilir]

Я полагаю синтаксис AT&T планировался исходя из лёгкости автоматического разбора, без оглядки на проблемы кожаных мешков.

[@tarmo9010]

Кто додумался до Регистра флагов, Это же ОЧЕВИДНО КОСТЫЛЬ. Я вот не понимаю, как в risc архитектурах, При ограниченном числе команд хватает места на все команды, а в x86 c 5000 инструкциями наверное(и 100к строк декодером к примеру iced) Не хватает места на отдельные инструкции знаковые, без. Вот это то же парадокс.

[@tilir]

Ну как сказать. Есть три решения: глобальный регистр флагов, флаги прикреплённые к регистрам или отказ от флагов. Все три имеют свои удачные реализации.

[@TOSHIKGAME]

Уже так много хороших лекций,а я всё поверхностно смотрю,всратую игрушку не могу опубликовать и забыть как кошмарный сон.сегодня последняя попытка и нафиг её.такие темы нормальные пропускаю

[@tilir]

Не материтесь пожалуйста. Ну и хм... если что-то хочется забыть как страшный сон, может быть действительно стоит взять паузу. Мне кажется программирование должно в первую очередь приносить радость ))

[@The604FX]

Здравствуйте. Отличная лекция. Единственное, слайд "Концепция эффективного адреса" из-за опечатки мозг сильно ломает. Хотелось бы в errata пояснение к этому моменту добавить с разъяснением как получается адрес. Потому что приходится много думать, почему на месте двойки на самом деле восьмёрка и в голове держать, что int - это 4 байта, а не восемь

[@tilir]

Я же поправляюсь прямо по ходу изложения. Обычно в эррату я сношу то что наглухо пропустил.

[@The604FX]

@@tilir да, так и есть. Возможно я просто устал сегодня или это моя особенность, но понял я что происходит когда раз пять этот момент пересмотрел, ещё и сильно думая, в промежутках. Мой комментарий вас ни к чему не обязывает, просто захотелось дать обратную связь. Лекция то всё равно на высоте :)