Trek Madone SLR Gen 8 - снова лучший?

Рет қаралды 2,996

Күн бұрын

Донат
boosty.to/bana...
paypal.me/Davi...
Реферальные ссылки (я получаю процент, ты товары по классным ценам):
Пожалуй лучший группсет для шоссейника:
Не покупайте вот такие дешёвые подделки:
Широкий выбор очков: goo.su/2spF
Если вдруг нужен вовсе не шоссейник: fas.st/kY23_
А может велостанок: fas.st/aEHqBa

Пікірлер: 35

@holdmybeer251 3 ай бұрын

"какой-то Giant произошел здесь" - порвало 😂😂😂

@event4216 3 ай бұрын

Не могу смотреть на его седалищное соединение.

@torburgmax 3 ай бұрын

конспект :) тестировали новый мадон без ветра, потому что зачем? протестируют с фронтальным ветром, но в реальности он никогда не будет дуть строго спереди. с сопротивлением, если я вообще правильно понял, такая же штука :) автор возмущается про тесты, но сам чет не сильно понимает, зачем и что делается. спеш, конечно же, тратит на новый sl8, это совсем не тот же велик, не смотря на то, что так же one bike to rule them all. когда выпускается новая рама, заново обсчитываются все ростовки. про мадон, как мустанг, забавно :) а кто определяет характеристики линейки? пользователь или производитель? вроде как ответ очевидный, что теперь мадон выглядит вот так, а что кто-то думает, что это не мадон, тот застрял в прошлом. в итоге у автора истинный шоссейный мадон, а вот у всех после - недошоссейный недомадон :)

@ДенисПанченко-х9й 3 ай бұрын

Тратят деньги на рекламу а не на разработку. Геометрия осталась такая как была, чуть чуть изменили форму, изменили цвет. Скорее всего "оптимизировали карбон" и велосипед стал тяжелее. Кушайте не обляпайтесь. Такие узлы как подсидел, каретка остаётся не измененным. К примеру, что мешает производителям улучшить молды и сделать минимальные допуски между подсиделом и трубой, чтоб хватало для зажима 1-2ньютон. Ответ прос а зачем и так сожрут.

@torburgmax 3 ай бұрын

@@ДенисПанченко-х9й а, то есть если изменили форму труб, заново обсчитывать ростовки не надо? :) картеточный узел тоже переделан был, там форма перьев другая. то есть мой посыл в том, что не все в цене - это исключительно маркетинг, а и работа тоже провелась. и это работу или не видят, или предпочитают не замечать, как автор видео

@ДенисПанченко-х9й 3 ай бұрын

@@torburgmax зачем обсчитывать ростовку если все углы и расстояние по центрам не изменили? Перья другой формы ах эти современные технологии. Видел я как пили пинарелу, и доставали пенный материял из некоторых узлов. Ну да рама красавия и на этом походу все 😁👍

@torburgmax 3 ай бұрын

@@ДенисПанченко-х9й а потому что карбон будет иметь другую конфигурацию из-за формы труб. и там, где раньше его было мало, теперь, возможно, надо больше. а это все делается с учетом каждого размера. поэтому если мы хотим оставить весь размерный ряд, надо каждую раму заново обсчитать. пина хороший велосипед, но косяки, если это косяк, бывают у любого байка

@trollgapuzden 3 ай бұрын

Да, он лучший снова. И был лучший, наверно. Х"й знает

@ivanchumak9795 3 ай бұрын

Да все закономерно. Наигрались с разнообразием - рынок не резиновый. Madone/Emonda/Domane - в теории они конечно разные, но одновременно успешно рекламировать все - не получается. Слишком дорого производить все три и слишком сложно мотивировать на приобретение. Madone не конкретный вел, как автор и сказал, это флагманская шоссейная модель от Trek. Соответствует ли gen7 этому тезису? Нет. Подходит ли gen8 на эту роль? Скорее да, чем нет. Разница в весе с slr emonda в 5гр на 1100? Это меньше половины процента - да многие весы у блогеров бОльшую погрешность выдадут. Новый карбон oclv900 - вполне себе верю что это что-то свежее - как минимум и пинарелло обновились. Что такое новый карбон? Сам карбон как был углеродными нитями так ими и естался. Меняется способ соединения этих нитей в полотно и формирование изделий - собственно это и стоит понимать под «марка карбона». Очень сильно сомневаюсь что именно трек или спеш занимаются ислледованиями по СОЗДАНИЮ таких технологий. Они просто выбирают из доступного на рынке. Может быть уже давным давно существуют технологии позволяющие производить рамы весом 300гр с такими-же характеристиками как сейчас. Но для из изготовления условно надо построить высокотохнологичный завод с 0, затраты по ресурсам (энергия на запекание в 3 раза дольше) и скажем ровно через 3 года смола в этом карбоне становится жидкой и деталь буквально распадается на части. Как итог технология такая есть, но никто ее не использует. 800vs900? На одинаковое по характеристикам изделие надо на 5-10% меньше смолы и не требуется перестройка существующего завода? Берем, не проблема! П.С. На TdF появятся этапы с гравийкой и это тоже тенденция. Шоссейный велоспорт для расширения рынков вынужден снижать планку требований. Безупречных дорог в мире как оказалось с каждым годом не становится больше, а даже наоборот. Поэтому да - ставим 32-35 мм и кол-во доступных маршрутов внезапно увеличивается.

@torburgmax 3 ай бұрын

мое знание было в том, что большинство брендов сотрудничали с японцами в плане производства карбона. как по факту сейчас, не знаю. спасибо вам за редкий адекватный комментарий :)

@ivanchumak9795 3 ай бұрын

@@torburgmax японцы были первопроходцами, но это не эксклюзивная технология. Основные потребители карбона остаются авиапромышленность\космос\автопром - скорее всего не было в истории ни одной разработки специально под велоиндустрию. Это просто Эрнесто Кольнаго пришла идея использовать карбон и с тех пор велопроизводители клюют крошки. Сейчас продвигается технология 3D печати титаном - технологически это потенциально на голову лучше карбона с его ограничениями именно в производстве сложных форм и оптимальных конструкций.

@torburgmax 3 ай бұрын

@@ivanchumak9795 а дима нечаев еще занимается тритоном? :)

@ПавелПеркин-щ6ъ 3 ай бұрын

@@ivanchumak9795 Титан не вытеснит карбон в гоночном секторе.Банально потому,что это пластилин на разгоне,и избыточно мягок.

@ivanchumak9795 3 ай бұрын

@@ПавелПеркин-щ6ъ есть пример Colnago - для модели С68 места крепления труб используются титановые муфты. Кто помешает делать кареточный узел с элементами которые напрямую влияют на жестскость из того-же карбона, а остальной вел из титана? И вроде как по всем важным характеристикам -= титан обходит сталь, на которой до недавнего времени спокойно ездили. И лучше алюминия. Еще раз - основной потенциальный плюс титана в том - что он лучше подходит именно для 3D печати. Уже сейчас есть примеры деталей в классическом и альтернативном исполнении на 3D с учетом нагрузок, которые реально будут воздействовать на элемент. В 80% случаев любой конструкции (и велосипед тоже) есть места где материал использован избыточно в виду особенностей технологического производства.

@Sergey-Dolphin 3 ай бұрын

Давид, все доходчиво рассказал, как всегда 👏👍 Но все эти технологии… маркетинг рулит👆 Катаю на стареньком S-Works Venge 2012 года, с идеальной рамой для быстрой езды, по достаточно горнонаборным местам, средняя ниже 32 не падает, на плоскаче 35-37 в третьей пульсовой зоне, без проблем. Почему Спеш убрал нормальные аэро рамы🤷🏻‍♂️ Зато куча ненужных улучшайзеров пожалуйста🤩

@ivanchumak9795 3 ай бұрын

Да потому-что эти велосипеды не для катальцев по дорогам. Это велосипеды для групповых гонок по шоссе. Для максимально быстрой соло езды есть tt байки. Вся эта ботва про аэротрубы и прочее это действительно маркетинговые мантры, потому-что без западного маркетинга в современном глобальном мире сложно что-то продавать. Вел 20 летней давности и современный с точки зрения условной однодневной гонки километров на 200 - отличаются на уровне погрешности. Но вероятно есть разница в обслуживании на уровне команды/ комфорте из расчета 330+ гоночных дней в году и прочих невидимых с нашего уровня понимания вещей. Я хз. Меня никто не заставляет насильно каждый месяц менять байк. И вас прхоже тоже. Производители руководствуются своими причинами, вы своми - никому как-бы ни жарко ни холодно что эти пути не совпадают.

@torburgmax 3 ай бұрын

@@ivanchumak9795 про погрешность интересно. то есть я разницы не почувствую, сравнивая последний велик и велик 20-летней давности? ну с учетом того, что все новое и так далее и тому подобное. а производитель не делает так, что удовлетворяет клиентский запрос?

@ivanchumak9795 3 ай бұрын

@@torburgmax погрешность с точки зрения условий эксплуатации - групповые гонки. Наверное вы в курсе термина "сидеть на колесе" и явления "пелотон". Если будешь делать замеры как в рекламных буклетах пишут - "выигрыш 15 секунд на 20км", то разницу заметишь именно в таких условиях - к реальности слабо относящихся. Цель групповой гонки не проехать с максимальной скоростью - цель приехать первым. Где-то будет решать простая скорость, где-то возможность эффективно ускоряться, где-то вес, где-то насколько сильно устанет гонщик за 230км. Ответ на вопрос о поиске максимальной скорости - это наличие timetrial этапов и триатлона - там все эти фишки применяются и там они к месту - поскольку скорость это их единственная цель и едут они в той самой условной "аэротрубе". Клиентский спрос при производстве велосипедов не определяется на уровне топовых моделей - они продаются тиражом дай бог пара-тройка тысяч и предназначены для рекламы. В цене рамы из 5-6тыс долларов у топовых брендов - себестоимость порядка 1тыс - остальное это простая математика - сумма потраченная на организацию производства размазанная на ожидаемое кол-во рам которые ожидаем продать за 2-3 года. Основная маржа, как и во всех продажах - низкий и средний сегмент. Десятки тысяч рам окупают себя и частично топ сегмент. Trek Madone SLR gen 8 не расчитан на любителей. Любителям SL5 - на 300+ грамм тяжелее, из карбона не 900 а 500\600 серии.

@torburgmax 3 ай бұрын

@@ivanchumak9795 вы отвечаете не на мои вопросы, а на свои :) но в целом ответ мне более не нужен

@jou3708 3 ай бұрын

Аэробайк, особенно в виде Sworks Venge 2012, на клещах с проводами наружу - это и есть олицетворение бессмысленного и беспощадного маркетинга. Особенно не имеет смысла при таких скоростях.

@ВладимирЗинин-л7д 3 ай бұрын

Мне кажется что не всегда madone был ультра аэро, так что может trek возвращается к истокам🤔

@RomanDE22 3 ай бұрын

Нашелся бы спортсмен чтобы выступал на велике 30 летней давности и рвал всех.

@ivanchumak9795 3 ай бұрын

А еще лучше такой, который босиком и голышом обгонял всех этих велосипедунов без велосипеда!

@ДенисПанченко-х9й 3 ай бұрын

Для этого нужны деньги. У кого есть деньги тем в принципе медали не нужны. А если нужны он просто купит их. Современный спорт это бизнес

@torburgmax 3 ай бұрын

@@ДенисПанченко-х9й что за абсурд? :)

@jou3708 3 ай бұрын

У меня есть недавний опыт на стареньком топовом. В среднем 2км быстрей на новом из-за большего комфорта. Это мой опыт. У топового гонца из пелотона, возможно, было бы иначе.

@ildar160381 3 ай бұрын

Красавчик! Вот можеь же сделать хорошее видео! Вчерашнее видео про Binotti отличное, зашло! Trek идет по стопам specialized. Но он тяжелый в 54 размере 7.3 кг. Нужно уменьшать вес. Хотя по равнине пойдет.