Predestinação e o luteranismo

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Surian - Metal Priest (lutheran pastor)

Күн бұрын

Пікірлер: 25

@Edy-sm 3 жыл бұрын

Massa demais. Bem didático e é libertador quando você aceita esses paradoxos.

@eduardomanoelmanoel3667 6 ай бұрын

A na Realidade nem todos vao Si salva por causa que a maioria que a porta larga e raramente tem alguem que andar pela porta estreita a salvação esta disponível para todos mais poucos terao fe e mais poucos Ainda nao Abandonaram a fe !!!..

@michelcristianoalvespereir9232 6 ай бұрын

Em Romanos 9:22 deixa claro a rejeição.

@thiagocardoso2771 2 жыл бұрын

Valeu. Viva Cristo !

@eduardomanoelmanoel3667 6 ай бұрын

A predestinaçao ela Tem muita coerencia Biblica,porem ela erra ao dizer que uma vez salvo para sempre salvo e o Armininismo ou livre Arbitrio ele diz que uma pessoa sozinha poder si salva,si Deus nao Influencia em nada ninguém e salvo e Talvez somos Capazes de fazer as piores coisas do Mundo !!.

@Pablo-fz1kx 2 ай бұрын

Pastor Surian a minha dúvida é sobre essa noção de Predestinação apenas para a salvação, é uma teologia de Lutero ou foi elaborada por Melanchton? Pelo que eu sei, Melanchton era humanista e discordou de Lutero após sua morte em alguns pontos da doutrina Luterana. Questões como o livre arbítrio, santa ceia foram refutados por ele

@ThiagoSurian 2 ай бұрын

@@Pablo-fz1kx existe essa acusação por parte dos calvinistas de que a teologia luterana foi modificada por Melanchton e nós seguimos a teologia de Melanchton, o que é mentira. Coloquei no meu blog as palavras do próprio Lutero, o que o próprio Lutero ensina, que é o que tentei explicar no vídeo. Confere lá: thiagosurian.wordpress.com/2018/06/29/lutero-e-a-predestinacao/

@marcosaquino21 3 жыл бұрын

Ai o calvinista pergunta: como pode ser predestinado e perder a salvação? Vem um luterano e diz: você não ouviu o que ele disse? Os luteranos não se "preocupam" (gastar energia)em lidar questões onde a bíblia se cala.

@felipe3710 2 жыл бұрын

exatamente

@josue-garcia 9 ай бұрын

Concordo com eles

@eduardomanoelmanoel3667 6 ай бұрын

Entao Tanto o Livre Arbítrio e a Predestinaçao estao Corretas !!.

@PingoDeRazaoCriSantos Ай бұрын

Uma pergunta honesta, sem segundas intenções! E a questão de Judas e do filho da perdição (2 tessalonicenses 2) como os Luteranos podem explicar?

@ThiagoSurian Ай бұрын

@@PingoDeRazaoCriSantos nós não reinterpretamos o que a Bíblia diz, interpretamos a Bíblia com a própria Bíblia. Não temos respostas sobre a eleição divina (predestinação), como falei no vídeo, então posso responder com um sonoro "não sei". Porém podemos especular, ter opiniões. Só não transformamos opiniões em doutrinas. A sugestão de Lutero sobre Judas Iscariotes e o Faraó, que a Bíblia diz que Deus endureceu-lhe o coração, é que Deus usou da própria maldade deles para realizar seus planos, não que Deus determinou que eles se levantassem contra Deus. Deus usou da maldade Judas para que Jesus fosse à cruz, e da maldade de Faraó para libertar o povo de Israel e tirá-lo do Egito, Deus não colocou esses pecados deles neles para eles pecarem. Já sobre o anticristo, João diz que não é apenas um anticristo, mas vários (1Jo 2.18), então essa profecia, do século 1, era sobre um dos anticristos. A maioria dos teólogos que produzem teologia bíblica interpreta esse filho da perdição que Paulo fala aos tessalonicenses como sendo Nero, imperador de Roma muito cruel que tinha todas essas características, e os cristãos antigos, como os pais da Igreja, interpretaram que esse trecho de 2Ts 2 era sobre Nero, então, na minha opinião, os cristãos antigos estavam certos, crio que essa profecia era sobre Nero, mas, de novo, é opinião, não doutrina.

@PingoDeRazaoCriSantos Ай бұрын

@ThiagoSurian ok, obrigada, boa noite!

@felipe3710 2 жыл бұрын

para resumir o vídeo Deus é mistério !!

@richardteixeira1512 3 жыл бұрын

Indica algum livro sobre o assunto?

@joabeinacio7960 Жыл бұрын

Mudando um pouco de assunto, poderia me responder se há teólogos luteranos que defendem a posição pré-milenista ?

@jgeraldo135 Жыл бұрын

Nao creio que exista a predestinação simplismente por que nao faz sentido a criação do mundo se o filnal de tudo ja estava decido prefiro acreditar no livre arbitrio por que foi o q aconteceu com os anjos eles noa quiseram mais e foram embora, ja no caso do sacrificio de cristo sim ele se sacrificou nao para salvar a todos por que se fosse assim todos ja estariam salvos, o sacrificio foi para nos dar a oportunidade de lutarmos pela nossa salvação por que Deus nao precisa de nós ele nao vai nos obrigar a servi lo pelo simplis fato que se fosse pra sermos obrigado ele teria obrigado Adao . e noa estariamos aqui discutindo este assunto

@wilsonplaza5239 2 жыл бұрын

Confusa essa visão teologica luterana. A posição reformada (calvinista) tem mais base bíblica.

@ThiagoSurian 2 жыл бұрын

A posição reformada é racionalista. Não é estritamente bíblica como a luterana, mas acrescenta a lógica como doutrina além das Escrituras.

@wilsonplaza5239 2 жыл бұрын

@@ThiagoSurian eu achei confuso pq vc disse: A igreja luterana acredita em predestinação. E vc tbm disse que Jesus morreu por todos. Se Cristo morreu por todos, logo todos vão ser salvo. Eu não vejo na Biblia essa ideia que Cristo morreu por todos. O que eu vejo é a Bíblia que Jesus é o bom pastor que dá a sua vida pelas ovelhas. (João 10.11). Nem todos são ovelhas de Cristo, logo ele não morreu por todos e sim, por aquele que o Pai deu. "Manifestei o teu nome aos homens que me deste do MUNDO. Eram teus, tu me confiastes, e eles têm guardado a tua palavra. (João 17.6). João 17.9 É por eles que eu rogo; não rogo pelo mundo, mas por aqueles que me destes, pq são teus.

@ThiagoSurian 2 жыл бұрын

Eu não estou aqui para debates, não vou criticá-lo por sua posição, mas fora o Calvinismo nenhum outro grupo cristão entende mundo como somente os eleitos. Se a Bíblia diz claramente que Deus amou o mundo e não quer que ninguém se perca, então cremos assim. É um paradoxo, mas é bíblico, não vamos além disso, como fazem os Calvinistas e arminianos, que explicam com a lógica os paradoxos da Bíblia. O Calvinismo reinyerpretando "mundo" como só os eleitos e os arminianos acrescentando a participação humana na salvação. Aí o Calvinismo vai para o infralapsarianismo, supralapsarianismo, e cria um monte de doutrinas baseadas na lógica, não nas Escrituras sobre a salvação do ser humano. Nós não interpretamos a predestinação pela lógica, ficamos só com o que está escrito. Deus abençoe, irmão.

@wilsonplaza5239 2 жыл бұрын

@@ThiagoSurian Eu tbm não estou aqui para debater. Estou apenas refletindo o que vc explicou no vídeo com a Bíblia. Na questão da palavra mundo que vc citou. Essa palavra mundo ela tem muitos significados. Em João 3. 16 onde diz que Deus amou o mundo... É fácil de entender, que Deus amou a sua criação. Mas, não podemos interpretar a palavra mundo que aparece em João 3.16 da mesma forma que aparece a palavra mundo em 1joao 5.19 que diz que o mundo inteiro jaz no maligno. Mundo em João 3.16 não tem o mesmo significado que 1joao5. 19.