Presentación del Libro "Cómo Invertir en Fondos de Inversión con Sentido Común" de John C. Bogle

[@dquant6392]

He visto varias veces el vídeo y, aparte del buen contenido, tiene un humor negro buenísimo.

[@DavidSanchez-iu1xe]

Hacía tiempo que no me reía tanto. Muy fino este señor.

[@PirronElis]

Desde que se publicó este vídeo hace casi 7 años, Cobas seleccion acumula una rentabilidad de 23,21%, mientras que el fondo indexado Vanguard Global Stock Index Fund EUR Acc acumula un 99,58%. Parece que los índices a PER 17 han aportado más valor que Cobas a PER 8...

[@elma1969]

Está bien eso de buscar alguien de confianza si no sabes hacerlo por ti mismo . Últimamente he visto comisiones por éxito de hasta un 15% en fondos activos de valor.

[@masakreinflames3690]

Nunca se me habría pasado por la mente que Kevin Spacey fuese un tipo así de campechano.

[@josergdev]

Si el ordenador con el que transcodificais no aguanta el 1080p, emitid a 720p, mucho mejor que verlo entrecortado...

[@ivivivir]

El libro de Mr Bogle es muy superior a la idea del mismo que se vierte en la presentación. En la presentación se dice como si nada que 'un ibex sin ponderar supera al indice siempre' y lo mismo para el SP500. Eso es totalmente falso porque no se consideran periodos suficientemente largos (reversión a la media explicada por Bogle) ni los costes de un ETF (que los hay) ni los costes de transacción internos no incluidos en la comisión de operación del ETF, ni siquiera los fiscales. A largo plazo no hay milagros que superen al indice sistematicamente en un porcentaja suficiente. Que haya tan pocos grandes inversores como Warrent Buffet (no flores de un día como otros muchos) significa que es más razonable adherirse al indice cuando un 80/90% de los gestores y estrategias palman contra el indice en el medio/largo plazo. Leeanse el libro y olvídense de todos los encantadores de serpientes que pululan por youtube.

[@DavidMirandaDevlog]

Y luego te vas a la web de cobas y ves que está a -40% con respecto al índice. O no entiendo nada o este hombre está ya para jubilarse.

[@xylents]

Buenas amigo, personalmente tu que recomiendas ,llevo un mes, educandome para aprender a inveritr, pero realmente hay demaciada información. al final, mi conclusion es que el value investing es lo mejor, pero , quisiera preguntarte, por experiencia propia (ing. en sistemas), se aprende practicando, pero siendo autodidacta, el crecimiento es mas lento, por eso, a tu opinion, cuales deberian ser los pasos que tome , para convertirme en un buen inversor?, primero a los libros? , deberia tomar un cruso de finanzas y contabilidad ? , deberia empezar analisis de compañias? , realmente, no se donde empezar , luego leo tu comentario, y me genera mas dudas. saludos !

[@ivivivir]

@@xylents Hola buenas tardes. Evidentemente estas empezando a aprender, ya que como bien dices, llevas con el asunto sólo un mes. La cuestión es para qué quieres el conocimiento. Puede gustarte la lectura y el conocimiento de la inversión per se, puedes querer invertir como aficionado, puedes querer invertir como especialista value o como los que usan gráficos. Puedes trabajar en el sector, o puedes ser un aficionado. Yo soy un inversor amateur y he aprendido de manera autodidacta. Tampoco es que sepa mucho, jejeje, me defiendo. He aprendido pasando por las etapas del alocado compra-vende inquieto (más o menos trading amateur). Luego a comprar y a mantener (buy and hold) y ahora lo combino, después de leerme el libro de Bogle, con la inversión en fondos indexados de bajo coste. He aprendido en mi propia sangre lo siguiente: Mi cartera superó desde la crisis de 2009 por un ridículo 0.5% al SP-500 a finales de febrero de 2020, a costa de romperme la cabeza seleccionando acciones, arriesgando más de la cuenta con alguna (podía haber salido mal) y resultando mi cartera un 3% más volátil que el SP500. A día de hoy, mientras el SP500 pierde un 11% más o menos desde comienzo de año, mi cartera pierde un 14%. Ahí está la cuestión. Eso lo espresa Bogle. Cualquier persona con un fondo indexado puede batir al 90% de los fondos de teóricos expertos. Por eso, si la cuestión es invertir, mientras aprendes deberías de leer el libro de Bogle. Ahí veras conceptos críticos como el asset allocation. Si buscas a sus discípulos, los bogleheads, veras ejemplos de carteras tipo con bonos y acciones. Piensa siempre en Vanguard como referencia de gestora antes que Blackrock, simplemente porque Vanguard es una organización sin ánimo de lucro y siempre baja precios (cosa que Blackrock no). Si te gusta comprar acciones a través de su estudio pormenorizado, necesitas un poco de formación de empresas. Saber que es un balance de una empresa, una cuenta de resultados. Y luego seguir algunas recomendaciones de Warren y Peter Lynch, por ejemplo. El libro de Graham es muy bueno, pero creo que es demasiado espeso para empezar. Bogle tiene también una versión sencilla del tocho de 800 páginas que se comenta en este post, y que es una maravilla. Value school tiene muchos videos interesantes sobre inversión. Si quieres empezar a invertir pronto, busca videos de inversión indexada, busca cómo funcionan los roboadvisors, etc. En youtube tienes mucha informacion... y si dominas ingles 10 veces mas (muchos videos en ingles permiten subtitulos con youtube ya)

[@xylents]

@@ivivivir Gracias por tu comentario . Y antes del coronavirus, como iban tus inversiones respecto al sp500 ? , y al dia de hoy, con la crisis, como se comporto ? ... veo que llevas años invirtiendo como amateur , eso es interesante. cuentanos un poco de es, tu experiencia en la bolsa, algun error y acierto. Tambien habia leido que aunque el sp500 supera muchos fondos de inversion, pero tambien esa apuesta debia quitar los honorarios de esos fondos, y que si uno mismo hacia un buen trabajo, nos ahorramos todos esos costes .

[@ivivivir]

@@xylents Como te decía, en febrero 2020, antes del virus, yo le ganaba al sp500 en los últimos 10 años por un ridículo 0.5% asumiendo más riesgos y con una cartera más volátil. Podría decir que lo he hecho mejor que el 80% de los fondos activos, pero soy realista y se la “Casualidad” que eso ha supuesto, y como dice Bogle, si le has ganado al índice durante 10 anhos, es casi seguro que pierdas contra el en los 10 siguientes. Incluyendo, por supuesto, las compras que he hecho en cada año correctamente. Ahora mi cartera va un 3% peor que el SP500 desde principio de año, y es normal… el SP es un buque de 500 acciones. En cualquier caso, y como llevo invirtiendo desde hace mucho tiempo sin vender, aún tengo unas ganancias acumuladas importantes. Tendría que bajar el sp ligeramente por debajo de los 2.000 puntos (que no lo descarto) para llegar a mi punto de equilibrio y llegar a pérdidas. No juego a hacer market timing y estoy invertido con lo que puedo. En la bolsa se cometen muchos errores y algún acierto… Errores pues ArcelorMittal, Abengoa, Bankia. Aciertos por Google, Gamesa y FNMA. El propio Bogle propone la compra de acciones como alternativa a fondos. Yo he comprado acciones siempre hasta hace poco que he cambiado por bonos manteniendo mis acciones. No están muy claros los ahorros suponiendo que los fondos indexados de vanguard andan por comisiones debajo de 0.1% anual. Es decir, unos 100 euros. Comprar unas 30 acciones distintas supera eso por bastante.

[@dquant6392]

Buenísimo.

[@robertcaes8498]

Pues no me parece mala estrategia la que propone Pablo, de hacerse uno mismo una cartera y mirar Per, rpd, y poca cosa más... Quizás ver un dividendo creciente. Parece que en la gestión activa un 2% + 10% de exito no sea gran cosa pero con poco que hagamos numeros ya vemos el efecto del interes compuesto. Hay que asegurarse que el talento del gestor supere consistentemente esas comisiones (poco probable durante mas de 10 años). Y luego la reacción típica es irse hacia la gestión pasiva mediante roboadvisors.. me parece bien pero tampoco es lo optimo por 2 razones: 1) compran cualquier empresa, este barata o cara, sobretodo "gordas que no corren" como dice Pablo 2) el 0,6 - 0,8 % que cobran sigue siendo bastante

[@makiolo]

Yo es que inversor value.... Yo soy de Torrelavega jajaj

[@JOSEANTONIO-ph7fy]

Clase magistral

[@dancap3380]

Chulifresco divertido

[@cocco9276]

326 likes y 21.000 visitas! Que os cuesta un like ceporros!

[@marioalll]

este libro, me parece bastante sesgado, se pasa todo el libro tratando de demostrar porque la inversión pasiva es mejor que la activa. Es como si Bogle, estuviera vendiendo sus fondos pasivos de Vanguard, el cual es fundador. Sus estadísticas, y resultados, misteriosamente siempre dan soporte a sus argumentos, como si eligiera muy bien las estadísticas que apoyan sus argumentos, y descartar aquellas que le dan la contra. Es un libro para leerlo con pinzas, y teniendo muy claro que el tipo quiere venderte algo.

[@carlosmartinezdelfgaauw5046]

Pues este señor será un crack. Si lo lleva Francisco García Paramés tiene que se una referencia. Pero, a mi humilde parecer, muy pobre su presentación y respuestas , sobre todo, con un tono de totalmente pasado y por encima del bien y el mal. Paco, como siempre, brillante. Solo es mi opinión, con ánimo constructivo y sin ánimo de ofender. Gracias. Saludos, Carlos.

[@MrLolillo82]

Totalmente de acuerdo. Por curriculum y por ser invitado por el Sr. Paramés, suponía que estaríamos ante una lección magistral acerca de la filosofía "Bogleheads" de la que sacar algunos "contras" de la inversión Value, ya que ambas están en las antípodas como bien se comenta en el video. Pero la verdad es que no me ha servido para casi nada la intervención del Sr Pablo Fernandez, puede que mi limitado conocimiento me haya impedido interpretar sus gestos y sus comentarios y chistes. Solamente gracias a la buena intervención del Sr. Paramés se puede sacar algo interesante de este video. También es una opinion personal y de alguien con conocimientos limitados. A lo mejor en un foro con personas expertas les hubiese servido de más. Pero en una "Escuela de valor" donde llegamos personas principiantes, no ha sido el mejor de los videos. Aun así lo he visto entero, y quiero dar las gracias por esta iniciativa tan ilustrativa.

[@rubena.s.3731]

Tiene un libro llamado "Valoración y sensatez" se puede descargar gratuitamente creo que es muy recomendable. El mensaje que me a transmitido este señor de Torrelavega es que esto de la inversión no es tan complicado como nos lo pintan, que hay que alejarse del famoso ruido del mercado y de la pompa del mercado. Creo que merece la pena ver de nuevo el video y tomar nota de las cosas de las que habla cosas como el fin de Draghi, que pasara cuando suban los tipos, decir que el Brexit no tendrá efecto, que es mejor estar con los hijos que leyendo balances de empresas, desde luego no ha sido nada didáctico pero quizás se le han caído algunas perlas.

[@UNO400]

Rubén A.S. totalmente de acuerdo, la gente se come mucho el tarro.

[@nicolasvicente6064]

Creo que no has entendido el tono irónico. Pablo Fernández es una eminencia en valoración de empresas por cierto.

[@MiQbcn]

Tiene un estilo muy particular...

[@AarónAlmazán-s9z]

Hasta el minuto 25 no se le entendió nada al tío 😅

[@federicolozano5966]

Parece Eugenio contando chistes

[@AarónAlmazán-s9z]

Frustante escuchar al disque profesor toda la charla fue de argumentos sin valor, sarcasmo, chistes, churradas y mas lleno de prepotencia y arrogancia, por favor encarecidamente no volver a invitarlo

[@ericortegaguzman442]

Es la peor presentacion de un libro que he visto. Yo no se quien lo compro despues de ver a estos 2. Por suerte yo lo compre y lei antes. Deberian por lo menos haber visto alguna de las muchas entrevistas que dio. Los 40 años de Vanguard estan ahi como prueba de que su teoria era cierta. Que falta de respeto con el maestro Bogle.

[@jespierd]

Totalmente de acuerdo. Ver a un tipo como Paramés hablando de las teorías de Bogle con aires de superioridad cuando sus números están desde hace muuuucho tiempo a años luz de lo que ofrece la inversión indexada es un poco irritante, la verdad. Hay mucho vendedor de humo en el mundo inversor...

[@Francisco-xg3tm]

El club de la comedia, pero con aún peor nivel. ¡Ah, sí, se me olvidaba! Perdón ¡Qué vivan Torrelavega y Francisco Paramés! ¿Para qué hablar de la destrucción creativa de Schumpeter y de cómo se plasma en los índices? Mejor rebuznar.