Прикубанская и Кобанская культуры

Помочь развитию канала:
Карта "Рокет Банк" - 5321 3003 8655 5044
Яндекс Кошелек - 410013317264352
На телефон - [phone]
Или по ссылке -
yasobe.ru/na/ci...
Продолжаем рассматривать древние культуры Северо-Западного Кавказа. В этом выпуске речь пойдет о наименее изученном периоде позднего бронзового века (Прикубанская культура) и переходе его в ранний железный век с появлением протомеотов и вторжением скифов на Кавказ. В дополнении описание одной из ярчайших культур Кавказа - Кобанской культуре, подарившей миру великолепные коллекции бронзовых изделий и, по одной из теорий) давшей начало базовым мотивам нартского эпоса.
Интересные статьи в Яндекс Дзен (stieben_on_air): www.zen.yandex.ru/media/id/5a65fd02482677b55e3e1417
Мои контакты:
e-mail: [e-mail]
ВКонтакте: circassian_notes
Facebook: vitaliy.stieben
Instagram: stieben_on_air
Яндекс Дзен: www.zen.yandex.ru/media/id/5a65fd02482677b55e3e1417
Telegram: www.t.me/circassian_notes

[@Adam-mj8kn]

Во время раскопок в Ингушетии был обнаружен скифский курган и после его вскрытия там были обнаружены украшения из бронзы кобанской культуры, влияние кобанской культуры было очевидным.

[@инга-з8и]

Получается граждане США и Латинской Америки, потомки Мая, Ацтеков, и Инков?? Я думал они бриты, испанцы, голландцы, французы и тд.))

[@ПоСТАРИНЕиЗОЛОТУ]

Привет, очень интересная тема. как всегда ты на высоты, четко и объёмно! Удачи в развитие! 👍👍👍

[@Mmm-dz4lv]

О так называемой прикубанской культуре что молчите, раз в заголовке обозначили. Было бы очень интересно узнать какие типы, виды погребальных сооружений у так называемых «Прикубанцев», какой погребальный обряд у них был, какие наиболее известные могильники и поселения, комплексы,, какие предметы наиболее известны, каков их ареал и какие важнейшие отличительные признаки прикубанцев от кобанцев.

[@РусланХуриев]

Какая кобанская-прикубанская!? ИР-ская бронза и ИР-ская культура - баста! ИР-ской бронзе 5 т.л.!!! Какое с. Кобан в те времена, какая р. Кубань 5 т.л. назад!?))) Гъе ИРаттае, нам давно пора очиститься от фейковых аланей-сарматей-оситиней-ассей-осей-шмосей-южно-северных" и пр. Мы - ИР-ы/ИРаттае - потомки древних и славных ИР-ов!!! Наша Родина - ИР/ИРыстон, а не кекелский фейк! Зато макал обнаружил курган на "территории ингусетии"! Они не знают, что каждый кв. метр макалонии - это исторические земли ИР-ов!!!

[@бекбакаев-в1ъ]

у нас находят отдельные захоронения кобонской эпохи на глубене двух метров

[@temurdzigrashvili2702]

Интересно, адыгский этнос возник по обе стороны главного кавказского хребта одновременно, или на одной и потом расселились и на другой. Так абхазцы сформировались на южном или все же на северном кавказе?

[@Скептик-ю5я]

Вообще все мифологии, и эпосы считаются схожими. Скорее всего был один источник, просто потом, со временем она изменилась.

[@КазбекМамчуев-з2й]

Прикубанская и кобанская культура это наследие во первых прототюрков, а потом только проживающих с ними племён и народов...

[@Dzhylekhstaney]

Какие прототюрки? Что вы курили? Не было на Кавказе никогда тюрков! Тюрки на Кавказе оказались в начале н.э!

[@АдыгеяЧеркесия]

Нартский эпос в песенном виде представлен только у адыгов и абхазов (в большей степени у адыгов). Имена героев нартского эпоса имеют глубокую символику и соответствуют роли исполняемой героем в эпосе. Например, Сэосырыкъо (Сосрукъо) подвиги совершал, побеждал благодаря мудрым советам матери Сэтэнай Гуащэ. С адыгского языка имя Сэтэнай - дарящая меч. Сэ (меч), тэн, тын (дарить), ай (обозначение жен. пола). Имя Сэосырыкъо - горячий юноша (бьющий мечом). Сэ (меч), о (бей), сыр, стыр (горячий), ы-суффикс, къо (обозначение муж. пола, сын). Мать дарит слово-меч, сын бьёт мечем и побеждает.

[@yataroiwasaki1233]

А может, не стоит ерунду и глупости писать? Судя по Вашей логике, Сэтэнай занималась продажей телег, или же продажей сердец, так что ли? "Гуащэ" - "гу" - сердце/телега, щэ(н) - продавать! Если пытаться разбирать по частям каждое неразборное, неделимое слово, то можно столько всего найти, что впору будет говорить о "юпитерско-адыго-марсианском" этносе, улетевшем на Альфа-Центавру около 59 тысяч лет назад. А если серьёзно, то "Сэтэнай" или "Сэтэней" не означает "дарящая меч". Оно вообще мало что означает. Это просто имя. А также название цветка. "Сэосырыкъо" или "Сосрыкъуэ" - тоже не означает ничего подобного. Оно означает "сын Соса", а "сос" - в литературе приводится в значении "камень".

[@АдыгеяЧеркесия]

Yataro Iwasaki , Гуащэ - княгиня. Слово Гуащэ в настоящее время применяется в отношении к к хозяйке (бысым гуащэ) и к свекрови т.е. к той, которая главная. В западно-адыгских диалектах телега - Ку. Гуащэ скорее всего - ведущая к сердцу (сердцем ведущая). Гу + а + щэ - сердце + веди. Точно также Пащэ: Пэ + а + щэ - впереди/начало/нос + веди - ведущий впереди - предводитель. Расшифровка имён Сэтэнай Гуащэ, Сэосырыкъо и других нартский героев - это научный труд филологов, докторов наук. нартоведов Республики Адыгея. Эти данные изложены в семитомнике Нартхэр.

[@azamat8555]

Нартский эпос принадлежит Осетинам

[@АдыгеяЧеркесия]

@@azamat8555 , нартский эпос адыго-абхазский. У осетин версия эпоса - это услышанные сказания от восточных черкесов (кабардинцев).

[@azamat8555]

@@АдыгеяЧеркесия это вам так хочется, но это не так. При всем уважении к Адыгам, из начально эпос Осетински. Скоро вы сами это поймёте

[@temurdzigrashvili2702]

Немножко осторожно с колхидой!

[@ЮрийНиколаев-к7ъ]

@@temurdzigrashvili2702 и что с Колхидой не так? ...) 😎

[@observerk2042]

По поводу кобанской культуры. Кобанцы не участвовали в этногенезе осетин, карачаевцев и балкарцев. Если только как-то весьма посредственно и незначительно, например через брачные связи с потомками племён данной культуры. Так как кобанцы были людьми совершенно другого антропологического типа, восточными средиземноморцами, а не кавкасионами. "Новые материалы раннего железного века, относящиеся к кобанской культуре (Тлийский могильник из Юго-Осетии и могильники Гастон-Уота в Дигории и Уллубаганлы в Кисловодской котловине), не меняют наших представлений об основных особенностях древнего населения обоих склонов Кавказского хребта. Это тот же типологический ряд, и все они характеризуются длинной и узкой черепной коробкой, узким лицом с сильно выступающим высоким и узким носом (Тихонов, 1996, Герасимова, 1997, Герасимова, Пежемский, 20 ) Таким образом, краниологические особенности носителей кобанской культуры существенно отличаются от особенностей современных представителей народов центральных предгорий Кавказа, носителей, в том числе, черт кавкасионского антропологического варианта. Эти данные противоречат постулируемой в свое время В.П.Алексеевым (Алексеев, 1974) идее широколицести и круглоголовости древних автохтонов центральных предгорий Кавказа. Эта идея, была достаточно умозрительная, поскольку не была подкреплена палеоантропологическими находками, но нашла широкое признание среди археологов" Осетины, карачаевцы, балкарцы и вайнахи могут считаться наследниками кобанской культуры лишь в материальном и духовном плане. xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=10517

[@ehhhh1696]

Интересно Тоесть кобанцы были понтидами или смешанным понтидо- переднеазиатским типом ?

[@Dzhylekhstaney]

​@@ehhhh1696понтидами были! Если нет скажите, то почему на Кавказе все народы имеют этот тип?

[@ХызырБорлаков-т2п]

Формы черепа могут довольно быстро измениться за счет женщин из соседнего народа , а вот гаплогруппа которая передается по мужской линии она не может меняться. Предков адыгов по мужской линии в палеоднк древних жителей Кавказа не обнаружено. Адыги с вашей основной и главной гаплогруппой G2a-p303 ищите своих отцов в другом месте. Могу посоветовать чтобы поиск начали с Малой Азии с Анатолии. А потом уже каким путем и когда вы оказались на Кавказе. 21 век на дворе ! Используйте современные достижения науки !

[@sparta300518]

Наука традиционно возводит к кобанцам материальную и духовную культуру ираноязычных осетин, кавказоязычных нахов (бацбийцев, ингушей и чеченцев), тюркоязычных балкарцев и карачаевцев, однако, согласно современным исследованиям, антропологические особенности нынешнего населения центрального Кавказа к носителям кобанской культуры не восходят. Соседние с кобанцами археологические культуры: на северо-западе - меотская (прикубанская?), на юго-западе - колхидская, на востоке - каякентско-харачоевская, на севере - срубная, позже - скифская. Предшествующая культура - северокавказская, последующая - скифо-сарматская и др.

[@ЗамирБалахов]

Спасибо, как всегда очень интересно!) Подскажи пожалуйста, так что получается Карачаевцы и Балкарцы коренные жители Кавказа? Или я что-то не понял?

[@ethnographica]

Насколько я понимаю, да,. Условно говоря тюркизированные предки общего с адыгами народа. У них есть примеси тюркской крови, бесспорно, и совсем немного иранской, но явно позднего периода. Короче говоря, до нашей эры Кавказ был разделен на адыго-абхазский кластер и нахско-дагестанский, а потом по центру часть населения попала под серьезное влияние кочевников, в разные периоды истории

[@ХетКасог]

Карачаи пришли на нкавказ в 1639 году из крыма ,где они назывались чагатайцы ,studopedia.ru/12_250527_proishozhdenie-balkartsev-i-karachaevtsev-v-svete-letopisi-hachatura-kafaetsi.html

[@ethnographica]

Я знаю эту версию, и это одна из версий, наравне с той, о которой я сказал.

[@ХетКасог]

Мне кажется что эта версия правдоподобна, у адыгов было принято называть народы по имени их предводителя (кабардинцы,темергоевцы и т,д,) упоминается что предводителем чагатайцев был карачи,об этом говорят сами карачаевцы,скорей всего наши предки дали им название !! Они не коренные жители кавказа это выродки чагатайского ханства

[@ethnographica]

Проблема в том, что народные предания, как источники информации, крайне не надежная вещь. Пример тому - легендарный Шанджир, в котором правил Инал. Поэтому-то данная версия имеет те же шансы на существование, что и приведенная мною. В одном ряду версий. Может быть так, а может эту версию придумали в 17 веке кабардинцы, кто знает

[@ЯПросто-т6д]

Оллахи сказывается я не знал что Ленин был кабардинец.

[@ethnographica]

Ленин? ой ржу))

[@ТМм-я1д]

Был токои анегдот

[@vladpetrov7266]

а ТРАМП карачаевец

[@нартадыг]

Нартский эпос имеет четко выраженное адыго-абхазское происхождение что твердо доказал Аскер Гадагатль.Эпос нарты -эпос оседлого населения что красной линией проходит через весь сюжет эпоса.Скифы таковыми не являлись.Далее родственность кобанской и прикубанской культуры давно уже была подмечена .И никакими предками осетин ,ингушей и т.д .не являются.Они наследники совсем др. не менее древних археологических культур.На счет колхов все верно по крайней мере о взаимном влиянии др. на друга колхов и кобанцев .Тимур Б. не ломай себе голову генетики на самом деле сами еще ничего не знают,но в погоне за сенсациями делают поспешные выводы.Ну сам подумай какие палео иследования днк 2-х тыс.-й давности если анализ днк более раннего периода провести достоверно не могут.Все это отдает профанацией.Слишком много факторов нужно соблюсти для чистоты эксперимента.Останки лежали в земле тысячелетия и кто куда пардон писал не известно.ДНК осетин G2a1 у насG2a2-3 это насколько помню разные маркеры.Да и честно сомневаюсь я в правильной трактовки результатов они до сих пор не знают за что отвечают остальные 95 процентов генов,а выводы уже делают.Ситуацию с открытием радиоактивности элементов вспомни сколько умерло этих горе ученых прежде чем узнали все свойства.Так что не ломай голову, говоря словами героя фильма'' Револьвер'' НИЧЕГО ЭТИ СПЕЦИАЛИСТЫ НЕ ЗНАЮТ. В Виталий остальном, как всегда молодец. Уровень популярной науки достаточно хороший с каждым разом видно все более себя уверенно держишь.Дальнейших успехов.

[@dzantemirdzedaev9585]

Уж на Гатагатля опираться, это фиаско.

[@dzantemirdzedaev9585]

Это гатагатль считается мошенником от культуры

[@azamat8555]

твое мнение и сказки, к счастью ничего не поменяют. можешь верить дальше в этот бред, если тебе от этого легче. исторически нартский эпос принадлежит осетинам. кобанская культура это история Осетин.

[@БесланСебялюбов]

@@azamat8555 Хочу вам задать вам вопрос. Нартский эпос, кавказского или иранского происхождения ???? Я конечно, допускаю, что у иранских народов есть свой народный эпос, но эпос кавказского происхождения- это и есть Нартский. Если у осетин есть Нартский эпос, значит этот эпос не иранского происхождения, а происхождение от их предков- потомков носителей Кобанской культуры. А на каком языке говорили ваши далёкие предки- носители Кобанской культуры, ещё до прихода первых ираноязычных племен на Центральный Кавказ ????? Правильный ответ покажет, кому принадлежит Нартский эпос: пришлым ираноязычным племенам, или носителям Кобанской культуры ?????

[@ZELIMKHAN-cm9sd]

Кто ты воин?)) Очередной вольно-упражняющийся Дон Кихот от паранауки, а точнее недонауки околоисторической.

[@observerk2042]

Вот тут Эрлих о том что в поздних дольменах находили захоронеия по меотскому обряду. И показал преемственность от дольменной к меотской К. kzbin.info/www/bejne/pX2yonp4jZyleZY kzbin.info/www/bejne/hGOkhXitfLJ5mtE

[@observerk2042]

Далее, какие ещё скифы тут? *Скифия и скифы заканчивались после Дона.* На восток далее нет уже скифов. Не стоит путать "скифскую археологическую культуру"(которую точно не известно кто создал, это современное название данное современными учеными) со скифами. Почитай так же Эрлиха на эту тему "раннескифский комплекс". Это не скифы, это меоты местные, от которых скифы многое переняли в том числе мечи, технологию закалки и многое другое. И именно этих меотов по ошибке называют скифами. Никто в горы отсюда вытеснен не был. "Подводя итоги рассмотрению обрядовых групп эталонного "раннескифского" памятника, являющимся в то же время древнейшим некрополем меото-скифского периода, мы можем сказать, что все типы представленных здесь погребальных и культовых сооружений восходят к протомеотской группе памятников. Ряд черт обряда, характерных для грунтовых могил, появляется еще в предновочеркаское/раннечерногоровское время, впускные в курганы сооружения, вероятно, появляются позже, и характерны для "предклассического" горизонта. В позднейшие "классический" новочеркасский и раннежаботинский периоды существования протомеотской группы памятников в результате ранних закавказских походов и формирования элиты здесь появляются погребения под курганными насыпями в больших ямах (Эрлих, 2005, с. 35-39). *Таким образом, погребальный обряд Келермесского некрополя не дает нам надежных оснований говорить о том, что в начале скифской эпохи на Кубани произошла радикальная смена населения, вызванная приходом нового этноса.* Рассматривая памятники раннескифского времени в соотношении с протомеотским периодом, мы вполне можем подтвердить вывод А.А.Иессена, что "культура раннескифского времени келермесских курганов:.закономерно развивается на основе культуры предшествующего времени" (Иессен, 1954, с.129). Однако, это вовсе не противоречит точке зрения о существовании на Северо-Западном Кавказе "очага раннескифской культуры" (Галанина, 1997), *если понимать последнюю в традиционной, расширительной трактовке, определяемой единством конской сбруи, оружия и вещей звериного стиля, а не в конкретно-этническом значении культуры ираноязычных скифов степной полосы Северного Причерноморья.* Для разделения двух понятий - "меотская археологическая культура" и "раннескифская культура" мы предложили последнее определение, сутью которого является так называемая "скифская триада", заменить на более широкое "надкультурное" понятие "раннескифский комплекс" (Эрлих, 1994, с. 17). Такому же "надкультурному" или "внекультурному" понятию отвечает и предшествующий комплекс типа "новочеркасского клада" или "новочеркасский комплекс". В подобном расширенном понимании Северо-Западный Кавказ, безусловно, является одним из очагов "раннескифского комплекса", в котором "скифские" черты, характеризующиеся элементам триады, продолжают в той или иной степени развиваться до IV в. до н.э., приобретая все более локальные черты" В.Р. Эрлих К дискуссии о скифах на Кубани // Четвертая кубанская археологическая конференция. Краснодар, 2005, с. 319-323 web.archive.org/web/20130313133622/kolhida.ru/index.php3?path=_archeology&source=erlikh_skif_na_kubani

[@hunnic4419]

Да ты вообще чушь какую-то написал,Кавказ является неотъемлемой частью скифского мира,если на то пошло то современные Кавказцы это смесь Кобанцев со Скифами.Антропологически и генетически,Скифы от Кавказцев не чем не отличаются.

[@БесланСебялюбов]

@@hunnic4419 Антропологически и генетически скифы имеют значительные отличия, от коренных носителей Кобанской культуры, хотя бы потому, что скифы сами по себе пришлые ираноязычный народ, какими древними они не были.

[@ПатюшПатюша]

Кабан Кая культура четвертыи век до нашей эры какой черкес индеицы.

[@ПетровичДальнозоркий]

Ти што куриля монголя

[@БесланСебялюбов]

Кобанская археологическая культура на Центральном Кавказе ( с 14, по 2 века до нашей эры )- это первый факт. Первые пришлые кочевые племена ираноязычных скифов и сарматов появились в 7-6; и в 5-4 веках до нашей эры на Центральном Кавказе- это второй факт. Первые тюркоязычные племена появились на Центральном Кавказе в 5-6 веках н э.- это третий факт. Из этих фактов делайте выводы. Являются ли коренными автохтонами Кавказа ираноязычные и тюркоязычные племена ???? И при этом, являются ли коренными автохтонами Кавказа, кавказо-язычные адыги, которых лингвистическая наука РАН, относят к Северо-Кавказской языковой семье ????

[@hozhavaliev9571]

В чечне а именна веденском районе в селе сержен юрт нашли магилы кобанской культуры и адежда и вещи . Курганы скифсие есть везде не толька на кавказе

[@Mmm-dz4lv]

Какая каша в головах так называемых ученых. Вот они точно приведут к большим разборкам. При чем тут современные народы и эпоха бронзы? Вы не обладаете чувством времени. О современных кавказских народах и их языках относительно эпохи бронзы это просто фантазия на вольную тему, кому что кто нравится туда и гнет. И при чем тут нартский эрос в бронзовом веке? Голословное заявление о зарождении эроса в среде абхазов и адыгов, нет никаких доводов а пользу этой гипотезы, кроме слов : «мамой клянусь». Если есть, назовите. Ни один серьёзный исследователь не поддержал точку зрения абхазских ученых, хотя бы матчасть учите. Ни каких нартов до н.э.

[@ТимурБ-о7п]

Приветствую, Виталий! Материал про Кобанскую культуру тебе явно надо доработатать и исправить! Информация про широколицесть Кобанцев и соответственно потомков этой культуры ошибочная. Вот это текст с научного сайта Генофонд. "Новые материалы раннего железного века, относящиеся к кобанской культуре (Тлийский могильник из Юго-Осетии и могильники Гастон-Уота в Дигории и Уллубаганлы в Кисловодской котловине), не меняют наших представлений об основных особенностях древнего населения обоих склонов Кавказского хребта. Это тот же типологический ряд, и все они характеризуются длинной и узкой черепной коробкой, узким лицом с сильно выступающим высоким и узким носом (Тихонов, 1996, Герасимова, 1997, Герасимова, Пежемский, 20 ) Таким образом, краниологические особенности носителей кобанской культуры существенно отличаются от особенностей современных представителей народов центральных предгорий Кавказа, носителей, в том числе, черт кавкасионского антропологического варианта. Эти данные противоречат постулируемой в свое время В.П.Алексеевым (Алексеев, 1974) идее широколицести и круглоголовости древних автохтонов центральных предгорий Кавказа. Эта идея, была достаточно умозрительная, поскольку не была подкреплена палеоантропологическими находками, но нашла широкое признание среди археологов."

[@ТимурБ-о7п]

Simple History О потомках сказал? На основе чего такой вывод?

[@ethnographica]

на какой минуте я сказал про широколицесть?

[@ТимурБ-о7п]

Simple History Твои слова на 21:55 противоречат научным данным. У Кобанцев был другой антротип(более узкое лицо) чем у современных Осетин и Карачай-Балкарцев у которых Кавкасионский антротип(широколиций). Ни те ни другие не являются потомками Кобанской культуры! Эта информация устарела, но ее до сих пор повторяют все кому не лень. Выше научный текст с Генофонда, подтверждает мои слова. Прочти их еще раз. В самом начале я советовал изучить получше эту тему, но тебе опять кажется, что ты знаешь все лучше других и соответственно у тебя такая реакция на поправки ))

[@ТимурБ-о7п]

На 17:50 та же ошибка!

[@ethnographica]

а что говорит на этот счет генетика, были исследования остатков кобанцев?

[@observerk2042]

По последним данным генетики, скифы это ямники в смеси с кавказцами и востноевропейскими охотниками-собирателями, которые мигрировали в Сибирь и Восточную Азию (а частью остались в причерноморье), в Азии они смешались с местными, и оттуда часть этой смеси мигрировала обратно в Причерноморье. Так как раньше знали только о последней миграции, то и принято было считать, что скифы пришли из Азии вдруг откуда не возьмись. Ан нет, всё не так просто. А ямники в свою очередь сами были с генетическим и культурным влиянием кавказцев и кавказских культур бронзового века и смешивались с ними. Вот от туда ноги и растут у всех этих скифств и прочих звериных стилей. "This is consistent with the idea that the blend of EHG and Caucasian elements in carriers of the Yamnaya culture was formed on the European steppe and exported into Central Asia and Siberia 26 . • Это согласуется с идеей , которая была сформирована смесь EHG и кавказских элементов в носителей культуры Ямная на европейской степи и экспортируемого в Среднюю Азию и Сибирь 26 . Все наши анализы подтверждают гипотезу о том, что генетический состав скифов лучше всего можно описать как смесь Ямная связанной с родословной и Восточной Азии / север Сибири элементов." www.nature.com/articles/ncomms14615

[@ethnographica]

круто, почитаю, спасибо!

[@ethnographica]

в оригинале прочту, так будет точнее

[@observerk2042]

Можно подробнее о "нартских сюжетах" у скифов? Где об этом почитать?

[@ethnographica]

Спасибо за ссылки выше! Давно хотел почитать про эту концепцию Эрлиха, но не попадалось. Замечу, что она также серьезно критикуется сегодня. По поводу скифов я бы тебе ответил год назад, когда этот ролик готовил, но сейчас уже не помню источник. Надо поискать. Там в гуще осетинских фейков было зрелое зерно, версия, но скорее о том, что есть схожие мотивы, которые вообще есть у разных народов мира

[@observerk2042]

@@ethnographica хотелось бы узнать кем критикуется его концепция? Современные данные по генетике только подтверждают, что это всё зарождалось здесь. Эрлиха как раз рекомендую почитать его "раннескифский комплекс", станет понятно кто такие "киммерийцы", истоки их в верховьях Белой и Курджипса. Далее, ключевое слово - "осетинские фейки". Я вот тоже постоянно встречаю разговоры о каком-то "иранском ядре" и "скифских нартских сюжетах", только вот самих примеров нартиады у иранцев или скифов ещё не доводилось встречать. P.S. я там отредактировал и докинул как раз видос о найденном пропущенном звене между дольменной и протомеотской культурами: kzbin.info/www/bejne/hGOkhXitfLJ5mtE

[@observerk2042]

@@ethnographica вся путаница в том, что современные ученые находя в захоронениях "триаду" - лук/стрелы/короткий меч, звериный стиль и элементы упряжи, на этом основании записывали захоронение в "скифскую культуру", но её носителями были далеко не только скифы, а кто создал её, я уже писал - точно не известно, но большой вклад был внесён с Кавказа. Видимо это процесс синтеза между ямными и кавказскими культурами. И таким образом носителей скифской культуры для упрощения иной раз называли скифами, или племенами скифского круга, или племенами скифского времени. А обыватель этих тонкостей не знает и не понимает и путается, считая что все носители скифской археологической культуры это "этнические скифы иранцы". "Неясно, включать ли в археологическую культуру скифов памятники западной части Северного Кавказа, где по письменным сведениям на Кубани (Гипанисе, точнее Гюпанисе) жили меоты. Типологически они очень близки скифским, но меоты - это другой народ" xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=3552

[@observerk2042]

@@ethnographica вот эта книжка Эрлиха, скидываю чтоб было понятно о чем я. Лучше её отыскать и скачать чтоб удобнее читать было. У истоков раннескифского комплекса (Эрлих В.Р. ) bookre.org/reader?file=1483526

[@ethnographica]

вот кстати, не отсюда ли растут корни идей о нартском эпосе у скифов, не из этой ли статьи про первую волну в Азию они сделаны? Видео скачал, благодарю

[@azamat8555]

нартов и кобанцев не надо трогать Адыгам и Осетинам, их уже давно застолбили за собой ингуши. и плевать им на то что они не имеют к ним отношения. так что опаздали 😀. поищите себе более простых предков, крутых нельзя потому что это по-любому ингуши.

[@БесланСебялюбов]

Азамат, ингуши кавказоязычный народ, то есть язык у них относится к Северо - Кавказской языковой семье, и поэтому они тоже могут иметь отношения к кавказским нартским эпосам, в своем варианте.

[@azamat8555]

@@БесланСебялюбов сегодня отношения имеют все, но изначально он Осетинский

[@БесланСебялюбов]

@@azamat8555 У осетин этот Нартский эпос присутствует по причине генетического родства с потомками носителей Кобанской культуры, но не в коем случае не связан с иранскими племенами, или иранскими языками. То есть, кавказский Нартский эпос не имеет никакого отношения к иранцам, или к иранским народам, ни к иранскому языку.

[@azamat8555]

@@БесланСебялюбов кто тебе это сказал? Или тебе как Дауду Яндиеву 50 тыс лет с отроду??? И все про всех знаешь, кто с кем роднился, кто с кем спал?

[@Dzhylekhstaney]

​@@azamat8555а тебе откуда знать что этот эпос Уасэтынский? Жабаги Казаноко, Атажукин Измаил , Шора Ногмов писали ещё о Нарстком эпосе Адыго-Абхазов! Вы ещё тогда даже не знали что это такое! Даже памятник Сосрыкъуэ вы поставили у себя недавно! В Нальчике он стоит давно! Адыги издают, вы повторяйте за ними. Даже къафэ Адыгское слово у вас есть)