【玉木・国民の評価は？】来年の通常国会や参院選・都議選へ対自民姿勢は 伊吹文明×先﨑彰容 2024/12/17放送＜後編＞

[@primenews]

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[@1999Gene]

伊吹さんの国民民主党批判を是とするなら 自民党は、基礎控除の引き上げが、なぜそれほど困難なのか 一時的なものだった筈のガソリン税暫定税率を なぜ50年以上も廃止できないでいるのか 国民が納得する理由をちゃんと示せば良いんだと思うよ。 無理なら無理で、紙ペラ2枚なんかじゃなく もっと具体的な数字を出して、そんな減税策は無理だと言えば良い。

[@綾瀬川はるか-v6g]

所得税の減税と引き換えに、国民に対するサービスが低下するのを受け入れるなら、いくらでも減税可能でしょう。でもそうじゃない。高齢者の医療費３割負担、３号保険の廃止、消費税の増税、どれも反対でしょう。

[@白梅御榮]

コメント欄、両氏の見識が未熟だという向きの批判が多いが、例えば先崎氏にしても、氏が痛烈に批判する国民民主党から勉強会の講師として招かれたりする立派な学者であるということを知らないだろう。玉木代表とも関係を持つことも知らないだろう。それを知っていれば国民民主に対する愛の鞭故と解せられるだろう。 伊吹氏に対しても「何もして来なかった」と貶しているが、社会保障分野で国民生活に尽くされて来られたことを知らないだろう。 喧嘩腰に構え表目的な事象に脊髄反射的に怒って、事の深きを見極められないコメント欄の多数。 両氏の活動を口で言うほど何も知らないだろう。 見識が未熟だと言いながら自己の未熟を触れ回る。政治が大局を語れなくなる。国勢が段段とシュリンクしていく。何の悲喜劇なのか。

[@ツナマヨ-m8g]

老人が老人向け政策を打ち出す政党を支持する→何も言わない 若者が若者向け政策を打ち出す政党を支持する→ポピュリズム みなさんおかしいと思いませんか？

[@太陽寿司の節句]

老人にとっては若者支援策って何のメリットもないけど、ほぼ全ての人間がいつか老人になる以上老人支援策は全員にメリットがある、という建前があるからね

[@teibou_fishing]

建前はそうでもでも、今の若者が老人になる頃その政策は財源不足で残ってないからねえ... 次の日本を作る次世代を支えるのか何も生産せず出し惜しみばかりする老人を支えるのかなんだよなあ

[@jgedai]

その結果、少子化を加速させてりゃ本末転倒だろうよ。

[@inazumashort]

@@ツナマヨ-m8g 若者ではありませんが、おかしいと思います。

[@綾瀬川はるか-v6g]

どちらもポピュリズムです。民主主義の基本がポピュリズムなんだから。ポピュリズム、これが民主主義の最大の欠陥かな。

[@小川毅-p4m]

一言でいうと、伊吹文明も先崎もマクロ経済学について著しい 3:41 勉強不足。 財政学という小さい世界だけの領域 で語っているから、間違っていることを恥もなく語っている。 財務省出身でありながら、マクロ経済学、貨幣感を完璧に理解している 玉木氏に対し、「あの人は昔から軽い ところがある。」と中傷した先崎とやらいう人物、己の勉強不足を棚に上げて失礼にも程がある。 それから、玉木氏は「財源は与党で 考えてください。」とは言っていない。 隣のBS-TBSの番組で「財源不足が ７〜８兆円になる、との根拠が不明。 財務省からデータを見せて貰っていない。データを見せてくれれば一緒 に考える、と言っているのだが。」 と説明している。 こういう事実も調べないで、無責任だと決めつける先崎、その程度の浅い人物が大学で教鞭を取っていることに驚かされる。 最後に、伊吹氏と先崎に言っておきたいが、河村前名古屋市長が地方税の大減税をやった結果、数年後同市の財政状況がどうなったかご存知ないのか。 ご両人ともそういう事実から学ばずに薄っぺらいコメントをするのはやめてもらいたい。 先崎に至っては、その程度の人物に大学教授が務まることがわかり、非常に呆れた。

[@inazumashort]

31:00 特にこの点、全く勉強不足。本気でやろうとしてるのに慌ててる訳が無い。ポピュリズムと言い切る伊吹氏も残念でしか無い。自民はことごとく駄目だな。

[@パヤパヤ-q8m]

何も分かってなくてワラタw

[@gintama2525]

えぇ…先崎氏の話はわかりやすいですよ…この程度呼ばわり…非常に悲しいです。

[@小川毅-p4m]

@@gintama2525 話がわかり易い、とかわかり難いとかの問題 でなく、事実を言っているか、虚偽を言っているか、の問題です。 あなたは、先崎の説明はわかり易いと言ってますが、事実と異なることをわかり易く発信 すること程、罪なことはありません。 何故なら、騙されて誤解する人が、より多くなるからです。 国民民主党について、「財源についての回答が 用意できてなかった。だから、今頃慌てて考えているんだろう。」という事実と異なることを、堂々と言っているから、その程度と言っているんです。 玉木氏の様々な発信を全く検証もせずに、この番組で嘘を垂れ流したのだから、先崎は 1.玉木氏のyoutubeでの発信や、BS-TBS 　での玉木氏の説明を、今更ではあるが 　視聴して確認する 2 .視聴して、自身が虚偽の発信をしていた 　ことが確認できたら、玉木氏に謝罪する ことが最低限必要です。

[@yu22253]

ほんとこれが教授とか世も末ｗｗｗｗ

[@komentotake3965]

来年の参院選では自公は大敗させるしか無いと思うぞ。立憲野田は信用できないから国民民主に票を入れたい

[@yu22253]

何十年も自民で無能政治を行い。結果として庶民を苦しめてきたジジイ。 国民の批判しててワロタｗｗｗ

[@ひゃっこいt]

30年成長しない国の政治の中心にいたやつが何言ってんだ？ 呼ぶ方も呼ぶ方だ！国民の財産である電波の無駄使いである！ よく恥かしげもなく表に出れるな？しかもどうにかしようともがいてる国民民主をくさしてさ

[@パヤパヤ-q8m]

変えようとしたイギリスは今どうなってる？

[@大川淳-l8b]

ほんまにこんな政治家たちいりません 政治家そう入れかいして欲しい

[@ぷりてぃほも]

収入の半分近く取られてリンカーンやサッチャーみたいな言葉が響くわけないだろ。 実情が分かってないね。

[@kodaiishiyama9751]

言いたいことが書いてあった

[@綾瀬川はるか-v6g]

というか、大きな政府と小さな政府、どちらがいいのか、有権者が真剣に考えていないのですよ。「増税反対、だけど国民サービスは向上しろ」、そんな主張ばかりです。それじゃあ、国の借金が増えるだけです。

[@kodaiishiyama9751]

@@綾瀬川はるか-v6g その前に、国の借金という概念について考える必要があると思います。 一部の方にだけおいしい思いをさせるような自民的な支出は削減する必要がありますが、 そのサービスが国民を助け、より生活しやすくなることでまた別の生産的な活動に取り組んだり、子どもを産み育てたりする時間に使えるような支出ならば削らずにいくべきだと思います。 その際それが国債発行によるものならば、たとえば60年償還ルールの見直しを含め、未来の自分が背負う借金なんだ〜〜！っていう認識を改めるべきでしょう。それが閉塞感につながっている部分はあると思います。

[@綾瀬川はるか-v6g]

@@kodaiishiyama9751 ＞そのサービスが国民を助け、より生活しやすくなることでまた別の生産的な活動に取り組んだり、子どもを産み育てたりする時間に使えるような支出ならば削らずにいくべきだと思います。 同感です。ボクは現役世代ファーストだと思います。いままさに、おカネを稼ぎ、経済を回している世代なのだから。なのに高齢者ばかりを優遇する。「お前もいつかは高齢者になるのだ」と脅しをかける。そうやって現役世代の負担ばかりが増える。湿布薬に保険適用なんてやめて、薬局で買え、というべきなんですよ。背後には「老人は可哀そう」といって、カネを稼いでいる医師会がある。本当に腹立たしい。なのでボクは病院に行きません。近所では変人扱いされているかもしれませんが。

[@kohwa1]

理念がどうとか抽象論ばっかりで結局減税が危険とか言い出したり。なんか空しいな

[@パヤパヤ-q8m]

過度に動かすと余波も大きく長く続く、何が理由で何が原因かが掴みずらいから 一部に対しての良い策が多くを困らせる事になってはならない

[@kodaiishiyama9751]

@@パヤパヤ-q8m 103万の壁って、一部ではなく、日本の稼ぎを作っている現役世代99パーに関わることじゃないでしょうかね。

[@パヤパヤ-q8m]

@@kodaiishiyama9751 そんなことは消費税5%の時も言われてた事なのになんで今なのよ？ なんで3%の時に103万まで増やして5%の時に105万にならなかったの？ ホムセンに勤めてた時にパートのおばあちゃん連中言ってたよ？ なんで増えないんだろうね？って そこから不思議に思えよ、25年も前の話だぞ？ 消費税3%になったから増やそうとなって数字合わせて103万になった時代があったのに 105万にならなかった事を108万にならなかっまた事を110万にならなかった事を問題視しろよ、ソレを語るならば

[@ラーテル-k5z]

票にならない現役世代を蔑ろにした末路

[@NEW-user.]

一国民民主支持者として言いますが、私は玉木を支持しているわけではなく、政策を支持しています。

[@パヤパヤ-q8m]

今年LIVEでの国民民主党の会見をリアルタイムでずっと見続けてる者としては ずーーーーーーーーーーーーーっと103万なんて言葉出て来なくていきなり衆院選前に出てきた政策 は？え？って話ですね、単なる付け焼き刃程度なのでただの票稼ぎとしか見てません

[@clubwarszawa]

5,6年は玉木ウォッチャーをしていた身から言わせれば、確かに玉木は軽い。当時の支持者は鍛えられていたものの、覚醒したかと思ったらズッコけるの繰り返しであり、これからもそういう行動を取る可能性もある。 だけど、石丸現象的なアイコンとしての推し活とは明確に異なるのは明らか。ちょっとここ1年くらいで支持者の雰囲気は変わってるのも事実だけど、国民民主支持者は政策を以って支持しているに過ぎない。いくら玉木や榛葉が大塚を応援しようが市長にはなれなかったのが典型例だけど、ただひたすらに政策好きが各論のひとつひとつを吟味しているに過ぎない。玉木が演説したらみんな投票するような支持層ではない。 ただ伊吹の言うように、田園都市だの、美しい国だのをスローガンにする覚悟のある政治家がいなくなっちゃったのはビッグイシューを国民に提案出来なくなる怖さはあるなとも思う。でももしかしたら僕ら失われた世代の有権者はそういう地殻変動は求めてないのかもしれない。

[@心臓右側]

そのお言葉全て自民党にお返しします。 私利私欲、既得権益だけに必死になって国民を一切見ない人たちに言われたくない。

[@おっとっと-d3t]

この先崎さんて無茶苦茶にも程がある。玉木さん財源は説明しまくってるし。

[@太陽寿司の節句]

財源があるない、って話ではないよな。大事なのはそこじゃない。 その減税がなければ、内閣はフリーで8兆円を手に入れて、いろいろ政策を打てるわけだよ。 国民に8兆円をばらまくか、内閣が8兆円を分配するか、どっちが国のためになりますかって話。そこが自公と国民民主ですれ違っている。

[@teibou_fishing]

なるほど！これまでの「内閣の政策」がトンチンカンだったから、それなら減税しようよという国民民主が支持されてるわけか...

[@パヤパヤ-q8m]

その財源はずっと前から言ってるよ トリガー発動させたら止まる補助金が同額だからね、公にしてないだけであって

[@spirit-l8b]

先崎さんの主張は全然響かないな。だから？としか。

[@パヤパヤ-q8m]

なら何故この番組に何年も30回以上も呼ばれてるのかな。 ただお前らが理解出来ないからでは？

[@user-ok8ri3mc1d]

先崎が玉木や国民民主、国民民主の支持者を馬鹿にしてることは十分に伝わったでしょ 国民民主の政策や考え方を是々非々で支持してるのに「推し活」と一蹴する現実を見なさ ひでえものがあるわ

[@万屋-g7c]

楽な仕事やなぁ

[@ponta1494]

ごもっともな話だと思うが、この現状を作った自民党の人であり隠居された人に言われてもなぁ

[@teibou_fishing]

論破はやすぎ😂

[@melonblue7952]

先崎先生の玉木評が一面的なものでびっくり。 好きでない人物の評価には冷静な先生であってもこんなに偏ってしまうのでしょうか。 街頭演説での小泉純一郎さんと玉木さんの比較には悪意さえ感じますよw 自分ごときが何言ってもなんて言い方したあと滔々と玉木さんの悪口をいう先崎先生の姿は見たくなかったわ。

[@gintama2525]

全く悪口ではないですよ？

[@everjobs6806]

15:31 年収の壁は当然、政権党が自動的に上げていくべきこと。それを、国民側から言わなければならないのが信用されない原因。 やらなければならないことは自動的におこなうことで、国民は安心して社会生活できる。下から言わすなよ(怒)

[@hi-d2q]

小さいならサッサと通せ。 小さくないから財源だ、なんだと言って、先延ばしにしてるんやろ。 国民を矮小化しているのはどちらなのか？

[@礼髙橋-o4s]

小さいというのは別に政策のコストの話ではないのでは？

[@user-0-0-0]

私も先崎さんのようにアイドルの推し活が政治家に向けられたような今の現象を危惧しています。本当にポピュリズム。 ただ玉木さんはまだ国家観を持って大きな理念を語れる方なので、議席が安定してから指導者に転換出来るか、期待したいですね。 プライムニュースも視聴者層が変わってBadが沢山ついていそうですが、これからもこのような形而上の議論を期待しています。

[@user-ky9ph1ci7g]

もう完全に分断してるからな。正直どの政党とも距離置いてる支持者が異常に攻撃的すぎて恐ろしいし

[@太陽寿司の節句]

ね、国民民主はじめはオタクの集まりって感じですごく好きだったのに、人気になったいまでは支持者が本当に受け付けない。

[@あじぇむ]

興味深い動画だった。特に先崎氏の主張には賛同こそ出来ないが、中身のある批評は積極的に聞くべきだと考えているのでこれは良かった。 それに対決より解決を志向する以上、エコチャンバーには陥らないようくれぐれも気を付けたい。

[@kodaiishiyama9751]

国の財政って、一旦エンジンを吹かすってことができるよね。それは毎年延々と1000兆の国債をすり続けるのは無理でも、数兆円、現役世代のためにアクセル踏みます、その後自然増を期待しますということってできますよね。 それができないんだとしたら、もし出来立ての国が、これから産業を作り、軍事力を作り、人を育てっていう先行投資をすることができませんよね。

[@quan9292]

毎年刷ってる国債は30兆くらいだぞ、累計政務債務が1100兆円

[@kodaiishiyama9751]

@quan9292 はい、いいじゃないですかね。

[@everjobs6806]

17:17 財源は、国債。 収支を会わせるのなら大企業の補助金を減らす。 これは、与党でしか決めれんでしょう。 ま、100年単位で考えるなら、10年くらいは、実験的に消費税廃止てみたらいいとおもう。

[@たぬききつね-g4x]

少しも自民党は、安定と思っていない。

[@hilite-k2t]

とても良い放送でした。国民民主党の支援者の中にも玉木氏は辞任するべきだと思う方も多くいます。排他的な支援者は国民民主党の足を引っ張るから自制しろ　国民民主党が国民の民意であるには、まだ道半ばである　まだ、何も成し遂げてない。

[@chikuwa83]

国民民主が最初、財源は自民で考えろって言ったのは、2年だけのはずが30年取り続けたり、約束の違う不当な搾取を国民から取り続けたからでしょ？ それを主導してきた、伊吹さんみたいな元ベテラン議員とか財務省に対する、答えを言ってみろ！っていう投げかけ。 国民民主自体は、財源の構想は後出しで発信しています。 それをまぁ、無責任とはよく言ったものだ（笑）

[@真田一]

今までは先﨑さんの話は傾聴に値すると思っていたんだがなぁ… たいして知りもせずに、玉木さんが山本太郎のようなポピュリストだと思い込んでるみたいだね

[@gintama2525]

右でも左でも、いい方向のポピュリズムならいいと先崎氏は他の動画等で言ってます。だがSNS等で爆発的に広がり。何となくで、考えないで投票する人が増えてるのが危ないって言ってるんですよ。民主主義ならば尚更です。過去の政治で間違えを繰り返してるから発言されてます。

[@desue111]

​@@gintama2525大衆の多くが何となく空気や安心感で自民に投票していた時代から、SNSの普及によりたった一つのイシューでも明確に政治的意図を持って投票行動をしているのが現在だと思います。私は民主主義は前に進んでいると思いますよ。もっと多頭化して混沌とすべきだと思います。

[@パヤパヤ-q8m]

多分先崎さんもあなたには理解されたくは無いと思ってるでしょうねw

[@もふあ-d8x]

フジテレビ報道局さん、 これは批判が多い放送回になったかもしれませんね。

[@鷲わし-s7w]

24:30 自民党の伊吹元衆議院議長 財源論について彼の持論は「178万円は財源論が必要」とのこと 住民税非課税世帯への3万円バラマキと地方交付税交付金倍増の財源論にはノーコメント

[@user-qb8jx6tl8t]

手取りが増えて消費が増えて税収が増えるという可能性を、あえて無視して論じてるのかな？

[@綾瀬川はるか-v6g]

確かに、ユーチューブのコメント欄を見ると「178万円じゃなきゃダメなんだ」のオンパレードですからね。もう少し広い視野、深い洞察力があってもいいのかなと思います。

[@jimny_jb]

伊吹も歳なのかわからんけどこんだけスムーズに話せなくなったのが表に出る前に引いただけ引き際はわかってたんだろうなぁ 一つだけ言うと理念じゃ国民は飯は食えないし 現実世界と学術は違うって言うことがわかる 国民民主が台頭して気づいたのは 自称専門家や教授は理想ばっか追ってなんの役にも立たないことだな

[@halamadrid1696]

伊吹さんや高村さんは表舞台にこだわりすぎず、それぞれの立場で行動してるから、そこは本当大人だと思う。

[@jnf7255]

アカデミックな人（教授）は理念を語る役割、ただ、政治家は理念よりも実務家であるべき

[@ぜふぃらんさす-h5w]

結局この人達も自分の都合のいいことしか見えてないのと同じ 税を財源だと思ってるのが間違い

[@脳ある豚の爪は]

政治家というより、選挙で選ばれていない官僚が政治家を使って暴走するのが問題だと思うけどね。

[@脇田翔-c4c]

伊吹さん 昔話は参考になるけど、現状の基礎控除については情報収集が追いついていないようです。 103万円、178万円の金額もうろ覚えなので興味がないんだと感じます。 なので話３割くらいに聞いています。

[@natsu781]

今の時代にプライマリーバランス黒字化なんて古いんすよ、、

[@fujimura1969]

財源論を理解してないゲストは話も軽いですね

[@どすこい-n4z]

国民へ上から目線の政治家や評論家が力を持っているから、増税は止まらないんだろうね！

[@gintama2525]

上から目線とは思いませんが？😅

[@komentotake3965]

麻生はかつて会見の中で、国民を下じもと表現した。自民の政治家はこんなのばかり

[@gintama2525]

​@@komentotake3965麻生さんは元からあんな喋り方です。

[@kodaiishiyama9751]

国民民主が提案をしていることを聞いていない？

[@s67n65]

最初から最後までみたけど、どっちも『古い政治観』って感じでほぼ共感できなかったわ・・・ 結局「今の時代を否定したい」というふうにしか聞こえん

[@YJ-kh4mc]

前編含めて先崎さ経済に対する知識、認識が残念なので経済に関しては触れない方がいいと思いますよ

[@たかひら-l4x]

田園都市構想とかの時代は、まだ次の時代は良くなる…というのがあったはず。給与明細から引かれる額を見せられて、カツカツで暮らしている人がたくさんいることについて、どれだけ考えてくれているのか…。それだけ苦しい人が多いんだよ。

[@choku_tn0618]

高齢者の線引き（年金 医療など全てにおいて）を75歳以上にすれば引かれる分を減らせるけど それみんな反対するよね 国民が短絡的に「これ何とかしてくれ」「あれどうしてくれ」と「要望」し それに政治家が場当たり的に応えた結果 日本は 手当 補助金 給付 助成のオンパレードになり ひねり出す財務省が力を持つことになった 国民の思考の浅さが 政治 行政を劣化させ 日本を衰退させた面もある

[@ma24dm38]

玉木氏はyoutube配信では財源の内訳は説明してましたけど財務省に抵抗されてるのでしょう、この15年間で税収が下振れたのは3回だけらしく、あと外為特会などの税外収入など代替財源はあると言ってましたけどね。

[@よっしぃ0110]

将来の事？(笑) 今を良くしなくて将来の事を考える余裕なんか出てくる訳がない！ それに、負担を国民にだけ押し付けないで下さい 国民は決まった収入で節約し。やり繰りしながら生活してるんです 伊吹さん！ 貴方の発言は時代錯誤としか思えませんよ

[@暢也土田]

伊吹さんの矜持は立派な事だとは思いますが、今豊かになったというのは、根本を見誤っていると思います。一体何時の時代と比較されているのでしょう。今問題なのは、富の偏在や富の再配分の不公平、社会全体の富の減少だと思います。特に、人々の心から余裕が失われている事に対して、何が出来るのかを社会全体が真剣に取り組む必要があるのだと思います。その観点から考えて、今の自民党や石破首相には退陣してもらわなくてはならないという事です。

[@everjobs6806]

6:39 伊吹さん、自分等は口利きビジネスで懐潤して、国民には負担してくれなんて都合よすぎるだろ(怒)

[@hiroki7373]

先崎さん話がわかりずらい、、、、前談が長いし話が飛びまくりで結論がみえない。主張が交錯してて教授って感じ。

[@gintama2525]

何故わからないのですか？😅

[@hiroki7373]

@ 理由は述べてる通りです。 主張が抽象論ばかり、、、で全くみえてこない。 逆に教えてください。

[@gintama2525]

@@hiroki7373 自分は深く考えないし学もないので、あー確かにってなります。 人それぞれですね。失礼な言い方をしてしまいすみません。

[@パヤパヤ-q8m]

理解出来ない人には無理に理解して欲しいとは思ってないと思うよ、先崎さんも

[@ラムーシ-t7v]

わかりやすいと思うよ

[@user-fhillssun]

政治はスローガンじゃない、実行（実行力）。忘れてんじゃねーのか？民民が受けてるのは有言実行してるから。いい加減気付けよ。

[@綾瀬川はるか-v6g]

思想家ねえ。全否定はしないけど、「なにを言っても机上の空論なんじゃないの？」という気分は残ります。たとえば、共産主義も思想でしょ？　だけどソ連は崩壊した。思想は大事だけど、現実に合わせて妥協すべき部分もある。それが政治でしょう。いつも100点を目指すのが思想家。60点を70点に引き上げるのが政治家。そんな感じがします。

[@mo-rj2nj]

103万のワンイシューだから受けたんじゃないんだよ。わかってないね。「現役世代を潰すな」が理念として伝わったんだよ。

[@YJ-kh4mc]

伊吹さんもうちょっとまともな政治家やったと思ってたけどSNSのくだりの辺りから残念な認識の人やと分かりました。政治家引退してもらっててよかったです。国民が国の為に何ができるかって国民は既に税と初回保険料のめいいっぱいの支払いをしてるからむしろ国が取りすぎてる税と社会保険料を返すべきであなたはやっぱり財務省の人間そのものでしたね。

[@Mrclaude777]

子供のまま大人になってしまった人が増えてしまって大人のレベルが落ちてるってお話かぁ。国民民主は「わかっててとぼけてる」から戦略は分かるけど、軽いよなぁ

[@vodka369]

ゲストの言うように世論を持って行きたいだけのフジの意思に感じる。自分としては対立する政治家連れてきて議論を戦わせて欲しい。片方、一方的な主張は聞いててウンザリする。あとどこかで聞いた見たではなくこの人が言ってたどこに書いてあったかをはっきりして欲しい

[@ヨッシー777-g9g]

小難しい事を御もっともらしくほざいてますが、小泉の時に郵政民営化、自民党をぶっ壊すってやってましたがな。国民民主を落とす発言は裏に財務心理教の影がチラついて見えるのは私だけでしょうか？頑張れ国民民主党。

[@gintama2525]

まぁ...ある意味当時小学生だった自分はふざけんなって思ってましたが、ある意味ぶっ壊しましたね…未来を。

[@ひととき-p6u]

今回のゲスト陣はそれこそ全体を見ずに細かいところだけを揚げ足取りしてるようにしか見えない。あなた方の価値観は所詮あなた方の価値観でしかないです。

[@そいやっさ-t4p]

先崎氏が玉木の人間性を嫌いなのは自由だが、目の前の感動より撮影に熱中する現象はあまりに古い議論だしフィルターバブルの論点も周回遅れ、イエスマンしか周りに配置しないスタンスはネットの批判を見ない議員の方がよっぽど簡単に保てますよ。それが選挙で見られるようになったのが新しいのだというなら、出版社でよくやってる数うちゃ当たる方式を選挙でやり出した玉木氏のやり方が新しいとも言えるじゃん。全体的にそうとも言えるしそうでないとも言える、もしくは的外れなことばっかり。 極め付けは財源の裏付けがないだの7兆円だの現実とズレた発言ばかり。 伊吹氏に至っては玉木氏の批判をしているその口で「あとは与党がやることだ」という玉木氏が言っていない発言への批判にすり替えてこの人たちは現実の認識ができていない。

[@パヤパヤ-q8m]

衆院選前は俺も比例は国民とあちこちで言ってたが、春からずっと国民民主党の会見をリアルタイムで見てた者からすると え？103万？え？ としか思えなかった、そんなワードの欠片すら会見でも言って来なかったし、バックに ナニカが新しく着いたのかな？と思ったから比例には入れなかったよ 怖いって感情が出た

[@そいやっさ-t4p]

@@パヤパヤ-q8m で？

[@sca_tak301]

伊吹はSNSが何なのか分かってないだろ SNSが一方的なわけあるか

[@sei4736]

後期高齢者医療費を現役世代の社会保険料で6～7:兆円負担しているんだから減税して貰ってもいいと思うのですが

[@bappara-c3k]

偏ってるな

[@ジョバサフュリオサ]

ゲストのお二方は支持率を急速に伸ばしている国民民主や玉木氏を一方的にdisって欠席裁判をしているように感じました。 SNSが一方通行な情報で危機感を感じているなら、限られた時間だとしてもTVでは対立する立場の人物も呼んで議論すべきと発言した方が良いのでは？

[@ジョバサフュリオサ]

大雑把な話になりますが、今に始まった事ではなく、文書改竄、コロナ対策、裏金等、近年起こった諸々の問題が、政治家、官僚、学者が本当に高尚な人達なのか疑問に感じて信頼していない国民は多数いると思うし、界隈の常識が世間一般と乖離していると思う。理念や理想は大事だが、英国の元首相の言葉を借りれば、国民の判断は、税金をどのように配分するのが良いのか、どっちの政党や政治家がよりマシなのか決める事くらいしか出来ないと思います。

[@ららららい-u6w]

玉木代表だけ呼んでるときもあるからね。。。

[@gintama2525]

ディスってはないでしょ？😅

[@はは-z2f]

先崎が玉木批判してるように感じるなら国語力やばい

[@gintama2525]

@@はは-z2f 同意です。

[@hell_sing493]

何十年も基礎控除の引き上げを知っててもやって来なかった財務省や政府与党、社会保障も同じで何も改革せずに誰にでも出来る増税で対応して来たからこうなってる事に気が付かんのかなwそれをコメンテーター達は与党じゃなく、国民民主に求めてる時点で笑えます。自民党は私利私欲の為に補助金出すだけで何もしてないじゃん

[@檍-v4w]

そもそも財源論ではない。主は経済対策だ。 国のGDPが伸びない原因は全体の6割を占める国内消費が増えないからであり、消費が増えない理由は手取り（可処分所得）が減っているからである。 また、諸外国が当たり前に変動させている基礎控除を他国の半分程度で30年間凍結させてきた税制を止めようという政策 少し調べればいくらでも説明が聞けることをろくに調べもせず、自分の想像の世界を話す。こんなのが大学教授って大丈夫なのか

[@平山友昭]

国民民主党は、叩かれれば、叩かれるほど票を伸ばすでしょう。600万票が1000万票に近づくかも？

[@gintama2525]

最初に国民民主に期待をして入れましたが…モヤモヤした違和感が凄かったので次は無いですね。

[@pianochandaisuki]

先崎さんの玉木嫌いも相当なものだしディスりまくってるね😂石丸斎藤玉木のような人間が持て囃されて日本に蔓延固定化されるのを相当危惧してらっしゃる😊

[@ららららい-u6w]

ああいう方を悪者だと思わないけれど、あのような政治家が増えたら日本は悪くなるよな...

[@hiro-ys3xs]

んー。国民感情を理解してないな。。

[@ShoebillTARO]

みんなお気に入り先崎さんが、みんな大好き玉木さんを批判していてコメント欄が困惑しとんな

[@gintama2525]

批判はしてませんよ。流れに任せるのは危ないから自分で考えてって事

[@unitbus1064]

ここの番組はこういう中身スカスカなご高説とか放送しないところだと思ってたんだけどなー 財務省のご説明とやらが入ったのか？ コメント見てもわかるけどみんな呆れてるよ もうこういう世論誘導は無理

[@halamadrid1696]

先崎さんの思想は人に対して指針を与えてくれる意味ではいつも参考になる。 価値観を全く持たないのも危険だと思う。 ただそれを隠れ蓑にして実利にならないことして、人間を救えなかった実例が多すぎる。 将来のことを考えれない高齢者がいるのに、何で俺達若者が考えないといけないの？

[@gintama2525]

当時も考えてた人も居たはずなんですが…文系の中間層をばっさり切ったんで論じる事もできなかった…

[@kohbura1844]

安全地帯から思想を語る、さぞ気持ち良いんだろうな。もう夢とか語れる時代ではないよ、分断を作ってきた政治家が何を語っても空虚なだけ。

[@ハム公-j6g]

こうやって、ごちゃごちゃ言いながら政治は迷走していくのでしょうね。 それも国民が選んだ道でしょうから、仕方なく付き合うしかありませんね。

[@はんなり-y1b]

伊吹　話にならない！ 必要最低限の予算でよい。結果の出ない男女均等や少子化など不必要！ 先崎　意味は分かるが共感出来ない。

[@choku_tn0618]

同感ですが 男女均等も 少子化対策も 国民の要望に基づいているんですよ 従って国民自身が 行政の役割はなにか 税金はどんなことに どのように使われるものなのか 深く考えることが必要です

[@foosya5499]

流石の先崎先生ですね 我々がしょうもない議論を重ねて世の中がしょうもないもので満たされてしまいそうな時に、こういう方に水を撒いて頂けるのはありがたい 貧しいなりの逞しさや共同体について言えば貨幣経済の浸透の度合いと比例して失われてしまうものだろうと思います これから社会が貧しくなればなるほど貨幣で変換できるものが少なくなります 助け合うか滅ぶか、本当に語るべきはそういった未来じゃないでしょうか

[@scmi10]

玉木さんが軽さが板についた人？ 何を言っているの？

[@はは-z2f]

103万の壁には賛成するけど先崎の言ってることは正しいと思う 国民民主党の言うように103万の壁を動かすための財源は要らないという立場を取ったとして、基本的に国民民主党は税収の歳出に対する超過分と外為特会しか武器がないから178万が通った地点で教育無償化とかトリガー、増税をせずに防衛費増やすみたいな他の主張との整合性が取れなくなるのは確実 1つ政策を通すのがやっとの弱小政党ならそういう戦略も理解はできるが、逆に言えば弱小政党でいつづけなければ破綻する政党になってしまっていると思う

[@nagamier1512]

石丸さん・斉藤さん・玉木さんの人気の理由についての先崎さんの指摘は鋭いと思った。

[@ジョニー-g4n]

プライマリーバランス黒字とかアホなの？企業経営で借金ない所なんか無いよ、日本だけだよ、プライマリー黒字とか言ってんのは？

[@HK-hh4td]

政治家の言う理想とか理念が全く信用できないから今のような状況になってるんでしょ。 選挙では漠然とした耳障りの良いことを言って、実際やるのは取り巻きの利害関係者や私利私欲のための政策ばかり。 政治家が本当に崇高な理念を持ってるなら30年も不景気にならない。 もはや口先だけの理念では何の参考にもならないから、だったら具体的な政策レベルから国民が指定するわってだけの話。

[@夢野えみたん]

自民党だって補助金とかいろいろ整理したもいいもの一杯ありますね　伊吹さんの説には賛同できない。法律を通すと恒久的なというのがおかしい。玉木さんが経済の好循環に資すると言ってるんだから2～３年でだけであれば元に戻してもいいと思う。官僚の硬直性が問題なんだ。

[@田中昭一-l5f]

動画の乱発と言うが、有権者と党の考えのすり合わせの意義がある。 これをやらないから、立憲は夫婦別姓を命題とか言ってしまうし、自公は給付などと言う税の無駄遣いが国民にウケると思っている。 玉木さんは大きな理念も小さな問題解決も大切にしていると思う。 決して軽い人では無い。

[@natal-oze]

伊吹先生は石丸さんと同じことを言ってるな〜。 最近の情報疲れは、小さなことで戦ってる情報ばかり取り入れてたからか。 夢がない、その通りの番組ばかり見てたからか〜

[@dtpjjtpj]

みんな財源のことを考えてないって言ってるけど、取りすぎて余ってるからお返しすると言っている なんなら、マクロ経済でいえば今政府は赤字でいい

[@夢野えみたん]

玉木さんは財源をきちんと考えていますよ。財務省が賢い使い方　外為特会とか円安の夜税収増もあります。

[@万丈-y3i]

国民に公共への貢献を呼びかける資格がある政治家がいないのが問題だな　１７８万円を実現した玉木雄一郎に期待しているんだが

[@sei4736]

表面しか見ていないのはこういうテレビに出てくる人じゃないのですか

[@YUTAMAI]

国民民主党は178万を訴えて議席を伸ばしました。自民ができないのに夢のような話ばかりコメントされていて、何を言っちゃってるの。 伊吹さん今までお疲れ様でした。退席してください

[@テイオー-w7u]

伊吹さんは何故腕組みしながら話してるんですか？そもそも30年デフレの責任についても謝らないくせに偉そうな事言うなよ。

[@牧勝-z4q]

結局こいつら何が言いたいんだ？

[@teruyoshi7382]

先崎さんは玉木さんを軽い人って言ってたけどその軽さが良いんですよ 腰が軽くて政治家の中じゃ誰よりも早くyoutubeを始め石丸メソッドを真似て 若者に刺さる103万の壁問題を嗅ぎつけて争点化して、今の大躍進を遂げたんだから 慎重で行動しない賢者より拙速でも行動するお調子者の方が世界を動かすと思います

[@ジョフェル]

玉木さんは軽い部分を良い方向にだけ出してほしいですけどね

[@kazagosisingo]

ようやく玉木の化けの皮が剥がれてきたな。一時期のハシシタだろ

[@k.furuuchi]

どっちもつまらんことしか言わんね

[@kpaz6304]

理念が票にならないって思い込んでるだけでは？ 手遅れになるとそれこそ極端な方向に行く気がする。

[@HK-ym3pp]

なんで伊吹を呼んだ？もう昭和から何もアップデートされていないポンコツには何も見えていないじゃないか

[@夢野えみたん]

ポピュリズムで１０３万円のかべをいってもらってもねえ　他国と比較して考えれば　先崎さんもやっぱり保守だな

[@boommm]

たかが103万の引き上げすら出来んのに 国家の大きな物語、グランドデザインなんか無理やろ・・・＞謎の学者さん

[@quan9292]

財源の提案です。 毎年20兆税金がつぎ込まれる医療、介護、年金を削りましょう。今の制度は日本の高齢社会で成り立つのが至難な高齢者優遇制度です。自助を老後生活にも導入しましょう。

[@木原三平]

年収178万円は厳しくとも、せめて150万円位までには引き上げて3党合意出来たら良いがね！

[@nessrion]

前提）良い番組なので、見させていただいております。 素朴な疑問ですが、減税なんて今までやって事あるんですかね。 今までの政治体制では無理な時代に入ってきたことも事実だと思います。 伊吹さんが言っていることを実現（どちらかというと元に戻す？）するなら、 教育から元に戻せば良いと思います。そうすれば思想が元に戻ると思います。 国民の付託に応えたことがあるんですかね。 少なくてもサラリーマンの私は恩恵は受けていないです。 私自身、教育を元に戻すべきだと思っているので、どちらかといえば旧体質側の 人間ですが、現時点ではこの流れを作ったのも政治なので、現時点ではしっかりと減税を 行って、教育を戻して人口を増やして、移民の調整をして、日本を元に戻していくべきです。

[@gintama2525]

教育を元に戻したいけど無理でしょう。第2ゆとり世代を叩いて今は脱ゆとりで訳がわからない状態になってます。んで又ゆとりに戻そうとしてる。むちゃくちゃです。

[@nessrion]

@@gintama2525 的確なコメントありがとうございます。おっしゃるとおり第２階層に入っているような気はしてました。もう無茶苦茶だと思います。脱ゆとり教育したとしても、親がゆとりだと逆行するから、色々家庭内で揉めるだろうし、緩めていくのは良いけど、戻すのは無理でしょうね。緩やかな日本の崩壊が見えてきますね。

[@gintama2525]

@@nessrion 学がない者なんで何か申し訳ないです(O.O;)もとに戻す事は無理ですが…国語力が年々低下して文系を疎かにした結果｢わからない｣が｢わからない事がわからない｣ になってる状態。経済学ももちろん大事ですが…低年齢でデジタル化しすぎて疲れきってる子供達を見ると本当に心が痛いです。

[@nessrion]

@@gintama2525 読み書きしなくなるので、頭に残らない。結果自分で考えないとなっていく訳ですね。。。辛いです。。。

[@コッパカンゾウ]

伊吹さん絵空事はいいですよ、何を言っても政治家にモラルが無いから、どんな構想を描いても、国民は信用されてないのが決定的な根源ですよ。この2人のコメンテーターは駄目。