Прощение: Павел против Христа?

[@ИринаПавлова-х5г]

А чего Павел спорит? Разве он ровня Христу, разве он не ученик что б учителя слушать? Разве был он одним из 12 апостолов, любимых учеников Христа? Не был! Даже знаком с Христом не был!

[@не-спеши]

Ну и что? Знал, не знал... Церковь-то именно он заложил. Основы нынешней религии, нормы поведения, изначальные каноны. Вы можете к ап. Павлу относиться так, как Вам угодно, но из песни слов не выкинешь. А спорил он по вполне понятным причинам. Любой социальной организации, структуре, какой бы-то ни было ячейке общества - требуется дисциплина. Что Павел и пытался организовать в церковных общинах, им основанных. Почитайте его Послания, может быть, что-то для Вас прояснится.

[@СергейЛеонов-ц9ш]

Никто не спорит со Христом. Я думаю здесь ответ в том, кто составил в единое все эти книги. По-моему это было при Константине определённым кругом людей. Тогда тоже была политика. Была "сожжена" или отправлена на свалку мешающая им часть свидетельств, а выбрана угодная им для управления людьми. Правительства учреждают кодексы только отвечающие их интересам. Достаточно Павла уже в одном, что ЛЮБАЯ ВЛАСТЬ ОТ БОГА. А люди не ДЕТИ Божии, а РАБЫ Божии. Поэтому Новый Завет это тринадцатый апостол - Павел. Который своими просветлёнными наставлениями чуть-чуть задвигает Христа.

[@mayanemirovski6315]

@@СергейЛеонов-ц9ш Именно так. Яков, брат Иешуа почти нигде не упоминаеться и осталось только одно его послание, а он наверняка лучше всех знал своего брата, был главой общины первых христиан и продолжателем его дела. Но где о нем свидетельства? Его послания? Наверняка не понравилось более поздним цензорам.

[@ЛюдмилаМуратова-г5э]

Христа по плоти Павел конечно не знал, но зато познакомился со ХРИСТОМ ПО ДУХУ... Вспомните как он шёл в Дамаск и с КЕМ встретился?

[@TechnoMagicWorld]

@@СергейЛеонов-ц9ш вово

[@ТатьянаСоломаха-г4ж]

Не только о прощение. Павел вообще исказил учение Христа. И эту на руку церкви.

[@GodIsLove.]

Согласна. Не зря Иисус Христос сказал "Бойтесь закваски фарисейской и саддукейской.". Это пророчество про Павла, потому что у него была именно фарисейская закваска.

[@АлександрСтопп]

Люди что с вами? Вы не знаете кто такой Павел. И тем более не знаете кто такой Иисус. Бусы свои угомоните.

[@Serg.1970]

как и что исказил Павел?это прикольно,когда то,что написал Павел рассматривать отдельно от того,что сказал Христос,а знаете почему прикольно? Потому-что глупость не осуждается, необразованность осуждается,как говорил Донни Миллер:"в век информации невежество сознательный выбор",поэтому невеждой быть предосудительно.Бескультурным быть предосудительно,а глупость...Все мы разные:один родился и вырос высокого роста,другой так и остался маленького,но не заслуга одного и не вина другого,так вот и получается--есть люди умные,есть и дураки,поэтому глупость смешна,когда глупый воображает о себе нечто это просто прикольно.

[@человекмира-я7ш]

@@АлександрСтопп наверно эти люди на луне родились и выросли, что они незнают то , чего знаеш ты.

[@IrinaPanferovEra]

Да… Павел , прям , реформатор… он вообще много что переиначил … Ему вообще никто не авторитет : ни Христос , ни апостолы , ходившие и внимавшие от Христа!!! Ему то БОГ сам ВСЕ открыл !!! Прям, еврейский Мухамед 🤦‍♀️

[@ЮрийМоскаленко-ч7ъ]

Именно так, только кому это доходит… абы только ничего не делать и типа верить… и спасен…

[@Tortik513]

А ведь сказано Христом:" ..знаю дела твои, и труд твой, и терпение твоё, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашёл, что они лжецы". (Откровение Иоанна 2:2 - Откр 2:2: ) о ком говорит Христос?

[@shatoxin7584]

Всем ЗдРАвияжелаю! Замудрённый Савел был не апостол и стандарты его были дуальными (лицемерными) и написал свой новый завет со учениками своими , а Истина Абсолютная не имеет к этому ни какого отношения

[@vladimirkaluzhny2229]

И как же вы Абсолютную Истину, будете своим ограниченным умом познавать? И что вам до нее, если она не станет доступной для вас в повседневной жизни?

[@shatoxin7584]

@@vladimirkaluzhny2229 ЗдРАвияжелаю Владимир! У Абсолютной КРАСОТЫ е сть олно из 64 кчеств -ачинтья-непостижимость. Так же Безусловня ЛЮБОВЬ вложила в нас-Свои не неотъемлемые частицы стремление к познанию Себя без привязанности к результату ! Как говорил Иисус ученикам-Апосталам «Если о земном говорю вам и вы меня не РАзумеете ,то что будет если о духовном скажу?» Просто любите Бога и всё ! Надейтесь на Милость!

[@vladimirkaluzhny2229]

@@shatoxin7584 Если вы хотите достигнуть понимания сути христианского пути, то не должны заниматься синкретизмом. Только после детального изучения христианской веры, можно переходить к сравнительной теологии христианства с восточными религиями. А пока, многое для вас, даже на уровне терминологии, будет завесой за семью печатями.

[@shatoxin7584]

@@vladimirkaluzhny2229 добРА тебе Владимир! я не думаю что надо заниматься сРАвнительным а нализом , для меня налицо Суть котоРАя поведёт моё сердце за Собой и всё по Милости ,Она выше спРАведливости, а если по спРАведливости ,то нам из ада не выбРАться ,хоть изучи все концепции ,если сердце сухое не войдёт туда ЛЮБОВЬ! Как семя без влаги не проРАстёт! Не спешу я Владимир ,никуда ....пути Его не из по Ведимы и дверей в доме Отца Иисуса и нашего много дверей, только стучите

[@vladimirkaluzhny2229]

@@shatoxin7584 Если вы не готовы заниматься сравнением духовных путей различных людей, то и не нужно говорить о тех, о ком вы не можете судить объективно, основываясь на фактах, а не на домыслах. Это как минимум неприлично. К ап. Павлу у вас есть претензии?

[@Kossagovsky]

УЧЕНИЕ СЫНА БОГА ХРИСТА не сопоставимо выше любых посланий любых учеников... . НОВАЯ ЭРА НАЧАЛАСЬ НЕ С РАСПЯТИЯ а с первых же поучений Христа .

[@chemodanoff5804]

а мы то думали что с рождения.

[@Tortik513]

Вообще с Благовещения пресв Богородице...

[@миравам-е5л]

Не знал что павел выше ИИСУСА ))).Конкретно павел завёл в дебри.

[@vladimirkaluzhny2229]

Какие дебри вы имеете в виду? Приведите конкретные примеры. Павел, апостол и учитель Церкви, его теологические изыскания являются образцами запредельной духовности. Тем более все, что он говорит, является не его фантазией, а откровениями полученными непосредственно от Христа. Для этого он бил и избран Христом.

[@ВсемвсеИвсе]

@@vladimirkaluzhny2229 да в конкретные дебри он отсебя написал половину биьлию

[@tonipapperoni678]

@@vladimirkaluzhny2229😮 запредельная духовность ? 😆😂

[@vladimirkaluzhny2229]

@@tonipapperoni678 Да, именно запредельная высота духовная. И доказательством этой запредельности, служит неспособность большинства людей ее осмыслить. Он сам говорил об этом. Всякий раз, когда он говорил о высоко духовных вещах, многие слушатели воспринимают эту информацию как безумие потому, что нет у них ума просвещенного духом Христовым. Мои оппоненты тому свидетельство. Никто не ведет конкретного, предметного разговора, о павловском учении. Одни реплики. Так что начинайте говорить по делу, если выносите вердикт, то ясно обоснуйте свои претензии.

[@tonipapperoni678]

@@vladimirkaluzhny2229 Лев Толстой замечательно говорил о павлеанстве ) а ты дядя христанутый

[@dipf4044]

Учение Христа всегда актуально. Вопрос, почему вообще актуально учение Павла.

[@TechnoMagicWorld]

Как сказал Пифагор - Есть 3 реальных угрозы человечеству: материализм ученых, невежество священников и хаос демократии, вот и ответ на твой вопрос)

[@evti.4]

Проблема этого ролика, по-моему, в том, что его цель, всё-таки, примирить учения Иисуса Христа и Павла, а не найти истину. В приведённой притче Иисуса о царе и его злом слуге, мне кажется, следует обратить внимание на то, что царь простил своему слуге долг не просто так, а потому что тот его упросил простить. Что значит упросил ? Как я могу "упросить" Бога простить меня ? Не должен ли я для этого раскаяться в своих грехах и принять решение искренне стараться впредь не грешить ? По-моему, это непременное условие для того, чтобы получить прощение от Бога. А как можно раскаяться без прощения всех ? Ведь прощение - это заповедь Иисуса, то есть, чтобы раскаяться нужно всех простить ! То есть, всё-таки, сначала прощаю я, а потом Бог меня прощает ! Не иначе ! Да это и очевидно, как я могу быть прощён Богом, если сам не простил всех, то есть не раскаялся в своих грехах ?!

[@laboratoriaRos]

kzbin.info/www/bejne/pZOann-OYqulnrM с 8й минуты.

[@6e3gHa]

Если учение последователя противоречит учению Христа, то выбор очевидный. И да Новый Завет начинается с Нагорной проповеди Иисуса. Да и слова Его: " ... время и НАСТАЛО уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе." как бы подтверждают эту мысль.

[@natashaigonalis2560]

Завет заключается на крови , а не на проповеди. Поэтому, Н.З. начинается со смерти на кресте и пролития крови.

[@6e3gHa]

@@natashaigonalis2560 может быть, но Иисус об это не проповедовал. А апостолов просил, чтоб они учили тому, что Он их научил соблюдать.

[@TechnoMagicWorld]

@@natashaigonalis2560 Кто вам об этом сказал?) - вот в чем весь вопрос. Т.е. вся жизнь Христа и гроша не стоит, а вот смерть его - это святое, так получается?) Иисус открыл людям главную тайну, что они дети Божьи, а они сделали из этого ритуал как всегда и стали поклоняться Христу, а не стремиться к образу жизни Христа, а следовательно и к образу Отца. Они приняли образ смерти Христа, а не его образ жизни, обесценив тем самым его жизнь и деяния его. В искренне уверены, что именно в его смерти - смысл, а не в том, чему он учил и как он жил?

[@TechnoMagicWorld]

@@6e3gHa Вот-вот. Хочется сразу спросить у таких умников: Кто вам об этом сказал? - вот в чем весь вопрос. Т.е. вся жизнь Христа и гроша не стоит, а вот смерть его - это святое, для них это так получается) Иисус открыл людям главную тайну, что они дети Божьи, а они сделали из этого ритуал как всегда и стали поклоняться Христу, а не стремиться к образу жизни Христа, а следовательно и к образу Отца. Они приняли образ смерти Христа, а не его образ жизни, обесценив тем самым его жизнь и деяния его. И уверены, что смысл был в его смерти, а не в том, чему он учил и как он жил. Вот она суть современного христианства.

[@6e3gHa]

@@TechnoMagicWorld да. Именно, что Бог для нас не Бог, а Отец. И мы по образу жизни и учению Христа, должны как говорится: яблоко от яблони.... А Савл вообще не был учеником Христа. Если двенадцать, внимая три года без выходных, и те совершали ошибку за ошибкой. То Савлу хватило якобы вспышки света и голоса, чтоб стать совершенным - мистика. Зачем, тогда Христос избегал себе учеников при жизни, если пото можно было их ослепить, сказать пару фраз, и вуаля - войны света готовы. Интересно, что Христос говорил ученикам, что они всего не могут вместить, но Дух Свтой им напомнит Его слова. Именно напомнит, именно Его учение, и ни слова больше. Христос полнота Слова, Он не нуждается, чтоб после него учеников кто-то переучивал. Он все сказал при жизни. Он Мастер слова, Он Один, и никто, никто не может его дополнить или сказать лучше, или адаптироваться под сегодняшние реалии. Его учение не нуждается в костылях человеческих. А противоречить учению Христа, как это делал Павел - это уже не в одни ворота не лезет. Единственное, что Его учение не может противоречить само себе, некоторые слова Христа могли быть искажены, или что-то добавлено. Спс.

[@mistermaksan6932]

Павел современный Хабадник

[@МихаилИвашинко-и7е]

Что вы думаете по поводу этого стиха?: "Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква, даже черточка не исчезнет в Законе. Все это сбудется!» (Матфея 5:17-18)." Здесь написано что закон отмениться когда исчезнет земля и небо.

[@NEO-cx8cl]

Все верно Иисус мир ему не отменял никакого закона. Браво здравомыслящим христианам,вы на верном пути да наставить вас Всевышний на путь истины...

[@NEO-cx8cl]

Это все сказки лже апостола Павла.

[@пэтрочигдыркомитинобичь]

Он исполнил закон только в одном- умер! Тот пророк что не будет говорить именем Иеговы должен-умереть!

[@МихаилИвашинко-и7е]

@@пэтрочигдыркомитинобичь Так Он был больше пророка. Ис.53:7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. Агнец не может быть с пороком, потому что такая жертва Богу не нужна.

[@пэтрочигдыркомитинобичь]

@@МихаилИвашинко-и7е жертва богу, а спас нас от дьявола? Найдите адрея ярового и посмотрите, шансы в ад уменьшаться

[@ТатьянаКазанкова-с9ь]

спасибо за ваши удивительные исследования текстов, но в данном ролике вы приводите последние слова Иисуса ученикам( Мф.28:19), которые, согласно мнению практически всех экзегетов, добавлены гораздо позже и принадлежат церкви, по причине того, что не мог Иисус учить о Троице.

[@irinakovaleva7179]

Спасибо за актуальную тему!!! Как всегда чётко, ясно и лаконично!!

[@egorkrass2907]

они не примиримы! читайте Льва Толстого!

[@СулейманСафаров-ц6о]

Почему в Ватикане главный церковь апостола Павла а не Иисуса Христа ?? Почему Папа Ватиканская обращается народу от балкона церкви Павла?. То есть для Папы и Ватикана главный апостол Павел а не Иисус Христос. Великий Л. Толстой правильно говорил, что учение который Ватикан проводит от имен Христа на самом деле это учение Павла а не Иисуса.

[@alexanderdickson1679]

Софистика, дружище, Павел и Ешуа говорят по разным темам и основаниям. Христианство придумано Павлом, нет никакого христианства. Ешуа послан был к овцам погибающим дома израилева, Павел же проповедал язычникам не знающим Господа, чтобы приобрести язычников. Это лукавство, Господь не разделяет ветхий и новый завет. Павел хуево научил о вере, вера есть способность сознания следовать убеждению, а всякое убеждение держится на знании предмета или простыми словами на методологии, а методология святых описана в книге Второзаконие, отрицающие Второзаконие, отрицает методологию, а значит и веру. А что касается веры без Господней методологии, то и дьявол верит, только без методологии Господа, в свою методологию, укради, убей, соври. Ничему новому не учил Ешуа, он повторял все то, что Господь твердил из поколение в поколение.

[@ДавидРахимгулов]

Апостол Павел обнулил все книги пророков, сказав, что это устаревшее, ветхое и это понравилось и нравится большинству. Но при этом он обрезал епископа Тимофея из-за иудеев, чтобы угодить им. А апостола Петра он прилюдно выговорил за примерно такой же поступок, чем потом и хвалился, хотя тогда он нарушил иерархию и слово Господа. И много чего он исказил ради того "чтобы как можно больше людей спасти",- невозможно спасти тех кого Бог не спасает. Апостол Павел - первый поп, популярный религиозный деятель, собирающий толпы.

[@memedesimo1021]

Но простить один раз значить простить на всегда независимо от поведения слуга. Бог может отказать в прощении после того, как слуг получил его? Это условное прошение... значит Отче наш правильно учит. Мы должны впервые отдать прошение.

[@Dimitry273]

Владимир, спасибо большое! Возникал у меня этот вопрос, было непонимание, спасибо!

[@ВарваръМедведъ]

Не о том разговор. Причём умышленно!.. Иисус Учил Быть Сынами Бога Отца и сам себя только так и позиционировал своим апостолам. И Царство Божие - внутри каждого из вас есть, учил он. Это Ключ Учения Христа /Радомира, ведического ученика/. Это Уровень Сознания, потенциально достижимый каждым практикующим Энерго Суть Учения. Савл-павл же научил весь глупый мир стать рабами господа. Никакого отношения к Учению Христа павлианская психопрограмма иметь не может.

[@brickartmasonry1348]

Я заинтересовался поделитесь чему вы научились или что вам дало энерго суть учение ?

[@ВарваръМедведъ]

Христос Учил Любви. Любовь - пламенное чувство. Огонь. Плазма. Огниво (кресало) высекает огонь. Крес. Огонь любви творит Жизнь - Живу. Кресъ Живу Творяша. ЭнерГия. Из недр Сила. Всё в Человеке - и Образ (и форма) и Сила, рождающаяся в его недрах. Так и Мир Вселенный устроен. С Троен. Мы содержим Его в Себе, находясь в Нем. Достичь Креса Животворного, построив Его в Себе - наша задача. Цель - Познание Высшей Истины - Свободы. Сво - Своего Бо - Божа Да - Дар Крест, вынесенный из Человека и водружённый на храм - ложная тропа. Клоны, ведомые тёмными, в Ночи Сварожей, все исказили.. От них - все сионские авраамические религии. Тёмным нужны рабы. Это их пища. Всё Гойские Народы имеют свои Корни, свои Азы и свою генную связь со своими Первопредками от семени Рода. У всех есть свои незыбленные Родовые Коны. Пора пробуждаться нам от морока.. Утро Сварога грядёт. Гой!!!!

[@brickartmasonry1348]

@@ВарваръМедведъ мда не пожелал бы не себе и ни кому такого просвещения такой тьмы и дебрей Очевидно что у Сатаны поставлен на поток и наложено производство мощнейших лжеучений и даже уже с присутствием не просто любви но любви Христа и сама персона Христа присутствует. Да воистину он отец лжи и мастер моментально подстраиваться под конъюнктуру хотите мол смесь сварога рода и Христа да извольте , да любой каприз вашей эгоцентричной вычурной плотской греховной души взамен на ее вечное осуждение

[@ВарваръМедведъ]

Явно, что ты немного начитан (по лягушачьи, по поверхности озера знания о сатане- могёшь!) и много труслив, когда б нырнуть, да поглубже (ибо там где-то именно твои жемчужины) самому надо.. Ничего, пара утешений у тебя все же есть - 1. Ты не один. (тут даже радость - вас /не способных ни на анализ, ни на синтез - миллионы!..) Миллионы зашуганных разными сатанами. 2. Ещё будет у тебя вариант и познать и понять и взойти. В следующей жизни.

[@brickartmasonry1348]

@@ВарваръМедведъ жаль жаль тебя искренно друг, да и речь и написание какое то скомканное уж если речь такова какова же дизнь твоя и плоды в ней не одержим ли ты бесом ? Беги ко Христу он освободит тебя

[@TechnoMagicWorld]

1 пример про прощение: Во 1 - Иисус называет бога Отцом, а Павел - Господом. Есть ли разница между Отцом и Господом? Рабы ли вам дети ваши? Почему то таким вещам мало уделяют внимания, но само обращение к богу как к Отцу и как к Господу имеет совершенно разные смысла. Другими словами, Отец не может простить тебя, пока ты держишь обиду, злобу на брата/сестру свою, и как Отец может простить это, ведь вы оба его дети. С Господом же всё иначе: Господь простил раба своего - т.е. пощадил, и за это ТРЕБУЕТ с раба быть смиренным, милосердным и терпеливым к другим рабам его. Отец же ничего не требует, а воздаёт по делам детей своих, т.е. накосячил - получил урок, а исправился - прощён, значит сам урок для себя извлек. Другими словами, я могу своей дочери сказать, я тебя заранее за всё прощаю, но теперь ты мне ДОЛЖНА будешь по гроб жизни за то, что ты ещё в принципе не совершила или совершила ранее. Это не есть сердце Отца, - Отец же создал человека по образу своему - а значит Вольным выбирать свой путь, поэтому даёт ему выбор, - хочешь быть мной прощён - прости других, не хочешь - не прощай.

[@павелзарубин-в5у]

для меня отец Господин и Бог . все зависит кто он для матери . дети видят мир ее глазами . так и ты . если для жены не Бог . то и у детей в почете не будешь .

[@TechnoMagicWorld]

@@павелзарубин-в5у моя дочь видит мир не только глазами матери, но и глазами отца) для этого надо то быть рядом с дочерью и все, и чтобы дочь знала тебя, как знает маму. И если у «вас» только глазами матери, дети смотрят, то это вопрос к вам, а где вы были?) скорее всего вас в их жизни нет, и вы просто инструмент матери, кормушечка) ну и да, как кормушечку не боготворить то)) Вы и правда называете своего земного отца Господином? Очень сомневаюсь. Да и речь в моем комментарии практически не об этом совсем. Предвкушаю слишком предсказуемый диалог, поэтому прошу даже не отвечайте, потому что уже вижу, какую линию вы ведете, будет скучно.

[@tamarerabarca5402]

Создал нас такими неполноценными, подлыми. а потом придумывал законы, чтобы исправить . Ерунда все это. Народ не полигон для испытаний ! Терпи, терпи ! Зачем ? Жизнь коротка ! И тут же проблемы разные, болезни !Зачем ? То мозг у нас работает всего на 10%. Он придумал нас, чтобы поиздеваться ? Пусть уж грохнет сразу свое "создание". Затаился там сидит и народ пугает страшными карами и адом...вы вот сидите и ждите, но я вам не скажу когда приду. Если он и есть "любовь", то зачем убивал столько народу ? да еще и придет карать нас. Мне такой кровавый бог не нужен. Все, что о нем пишут НЕ ПРАВДА.

[@valeratishenko9580]

Христос не учил по ветхим иудейским заветам,у него было другое мировоззрение на жизнь человека ,его предначертание

[@ВедазарБоянович]

Бред,если у вас заняли деньги и должник сказал что он простил своим должникам и поэтому ты должен простить ему его долг,нормальный ход=)))

[@Ledana108]

Вас Русичей вводят в заблуждение, никаких прощений, ибо прощенное малое зло порождает большее, Бог нашими руками творит справедливость иначе не будет порядка, будет хаос. Прошла через этот опыт.

[@ВедазарБоянович]

@@Ledana108 всё неоднозначно,можно и простить,НО смотря кого и за что.

[@КсенияПятаяева]

Здесь спор может быть пустым, ибо кто знает ТОЧНЫЙ перевод первоисточников...

[@КоляРыбакъ]

yarvelesov.livejournal.com/72904.html?view=221128#t221128

[@seriyvasa6]

@@КоляРыбакъ ne ponial

[@Serg.1970]

может тот монах который первый переводил?или тот который записывал речи Христа сказанные на арамейском языке,а потом тот который их записал через много лет на греческом?

[@человекмира-я7ш]

@@Serg.1970 может тот а может этот, такой метод тыканья палкой в небо и привел вас христиан в секту.

[@Serg.1970]

@@человекмира-я7ш кого вас?в какую секту?Вы вообще-то о чём?

[@habibali8448]

Kak Pavelu verit esli on nevidel Iisusa i daje 12 apostelov v jizni . Nekak nevazmojno pomerit.

[@yr1558]

Владимир, спасибо за внимание к важнейшему вопросу, стоящим перед каждым из нас " кто мы для Бога и кто Бог для нас". Позвольте развести понятие ошибки и долга. В нашем житейском обиходе к долгам принято относиться как к ошибкам. "Ой, извините, не хотел, но так получилось" обычно оправдывается несостоятельный должник, ожидая прощения, как он считает, простительного проступка. Так и мы и от Бога просим прощения наших ошибок. Это глубокое заблуждение. Бог обязывает исполнять долги наши, не освобождает от них. Он лишь исправляет наше отношение к ним . Надо помнить Его слова "не давайте клятв...". Долг, это та же клятва. Дал её, взял на себя обязательство, как обет перед Богом, исполни! Не можешь-не клянись!

[@МихаилРоманов-н2е]

Почему же только о прощении? Учение Шауля Тарсянина ВО ВСЕМ ПРОТИВОРЕЧИТ и Евангелию и пророкам!

[@иванроманченко-к4б]

От Матфея5,48 Итак будьте совершенны,как совершенен Отец ваш Небесный.Как Иисус учил подражать Богу,так и Павел учил прощать,как Бог прощает.Нет разногласий,а есть новое учение о благодати и искажение смысла стихов для его утверждения.

[@TechnoMagicWorld]

Иисус называл бога Отцом, а Павел Господом, а разница в этом очень большая. Павел учит людей не прощению, а безответственности за свои деяния. Ибо если ты уже прощен, то и прощать кого-то нет никакого смысла, что в корне отличается от учения Христа. Павел также учит быть подобным Господу, но вопрос, какой он? - а ответ один, Господь ставит своих рабов в зависимое положение - Я простил вас, - рабов, а вы теперь должны прощать всех, быть смиренными и кроткими. Отец же никого не принуждает, не создаёт условий для манипуляции, а даёт свободу детям своим, выбирать самостоятельно то, чего они хотят. Он не прощал их заранее за все проступки, но поставил одно единственное условие - если ты не будешь судить, то и я тебя не осужу. Но Господь уже всех ОСУДИЛ и тут же простил им и поставил иго своё, которое тяжело для человека, и требует от человека покорности за свою «любовь», требует исполнять то, что человек не способен сделать из под палки, а только если сам захочет этого.

[@Игорь-л8ю3й]

По делам узнаете их.Иисус Христос.

[@edvardzv5660]

Читая книги Нового Завета, наверно не раз задавали себе вопрос: "Почему 2000 лет мы не видим те чудеса, которые сопутствовали Церкви Христа в I веке, как нам описывает Новый Завет?" Почему так называемым проповедникам Христа приходится доказывать, что Иисус реально существовал, а атеисты имеют смелость отрицать историчность или божественное происхождение Христа? Может потому, что Церковь Христа на протяжении 2000 лет уже не существует. Не существует Церкви в том виде, в каком она описывается в книгах Нового Завета, а существуют католические, православные, протестантские и другие христианские секты, претендующие на место Церкви, но не имеющее то единственное, что отличает божественное от человеческого и характерно как раз только для Церкви Христа - подкрепление слова знамениями, то есть чудесами (Мк. 16:15-20). Потому часть исследователей сомневается в историчности Христа, а часть из них не против объявить его реальной личностью, но обычным философом, учителем. Но даже если Иисус был бы обычным философом, то его ученики были бы обычными последователями Иисуса. И они не посмели бы написать о чудесах, которые мог совершать не только Иисус но и его ученики. В этом мире большую плодовитость атеизма, можно объяснить тем, что не существует главного оппонента критиков Библии - Церкви. Если бы в наше время существовала Церковь такой, какой описывают авторы книг Нового Завета, где совершаются чудеса - исцеляют больных, пророчествуют, воскрешают мертвых то никто бы не сомневался в историчности Христа. Тогда во всем мире велись бы такие же споры как в первом веке - Иисус Сын Божий или лжепророк, который чудесами соблазняет мир. Найдите на ютубе видео "Тайна о Церкви Христа". Видео раскрывает пророчество об исчезновении и повторном появлении Церкви Христа перед Концом Света. Просмотр этого видео принесет радость всем, кто искренне ищет Бога и заинтересует тех, кому не лень свободно мыслить.

[@natashaigonalis2560]

Интересная мысль. Я давно размышляю близко к этому. Как было вначале, так будет и в конце. Бог восстановит скинию Давидову падшую. Т.е. наступят времена первоапостольской Церкви именно перед пришествием Христа и возьмёт Он именно такую Церковь, которая описана в первых главах Деяний Апостолов, а не всех подряд православных, католиков, протестантов. Последние христиане будут сильны духом и преданы Христу до смерти. Нынешние же христиане преданы до смерти миру сему.

[@edvardzv5660]

@@natashaigonalis2560 Вы правильно рассуждаете. Как раз смерть и воскресение Церкви раскрывает великую тайну Христа и Церкви, о котором говорит апостол Павел, когда проводит интересную параллель между отношениями мужа с женой и Христа с Церковью: *"Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви"* (Еф 5:31-32). Истинная сущность целостности Христа и Церкви заключается в том, что Иисус и Церковь должны были прожить одинаковой жизнью, как муж и жена по принципу *«двое одна плоть».* И если распяли Христа, то распяли позднее и Его Церковь. Другого и нельзя было ожидать. Мир не мог быть жестоким по отношению к Христу и доброжелательным к Церкви, так как был бы нарушен принцип целостности *«двое одна плоть».* Но самое важное и радостное то, что Церковь едина с Христом как в гонениях, страданиях и смерти, так и в воскресении. Как Иисуса распяли и на третий день воскрес, так случится и с Церковью. *«Тайна сия велика…»* раскрывается в истинном понимании принципа *«двое одна плоть»,* и это значит, что Церковь как Христос должна была пройти путь от Голгофы к Воскресению. Пророчество о смерти и воскресении Церкви присутствует в притче о десяти девах (Мф 25:1-13). О появлении Церкви также пророчествует Откровение: *"И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звезд"* (Откр. 12:1). Появление Церкви как раз будет великим знаком скорого Пришествия Христа.

[@сергейТуркумянц-ъ1ш]

На самом деле учение Иисуса Христа ( христианство) и учение Павла ( павлианство) различны между собой, а это значит, что нужно выбирать из двух одно: либо выбрать христианство, либо выбрать павлианство. Кто будет держаться павлианства тот жизни вечной не заслужит. Аминь.

[@Afgan1361]

Люди тех времен не могли иначе рассуждать так как уже принято было что если жертва есть то и прощение есть. Поэтому дерзость в том, что Иисус все грехи мира взял на себя и искупил их. Отсюда пошло что смертью Иисуса искуплены грехи до и после и можно отдыхать и наслаждаться жизнью, так как все за нас сделано. Иисус Истина, Павел не был с Иисусом. Толстой заметил различие и серьезные от того что учил Иисус. Но его отлучили от церкви и он ушел в забвение.

[@Андрейсчас]

Кто тебя простил, да ты отработаешь сполна🤣!

[@ПавелВласенко-ю4м]

Слава Богу, есть простые немногословные братия

[@Dmitriy_moneylover]

Ещё до конца не дослушал, но уже протестую. В молитве "отче наш" другие слова. Там не потому что мы прощаем должникам нашим, а сравнение, "как и мы прощаем должникам нашим". Это не условие, а сравнение, аналогия. По аналогии с нами, как мы прощаем должникам нашим, так и бог , похоже на нас, должен простить нам. Выходит, что бог нас никогда не простит, потому что,как правило, мы долги должникам не прощаем, а взыскиваем. В худшем случае просто не можем взыскать. А когда нам долги отдают,то мы искренне рады этому. А если не можем взыскать, то и не рады, а вынуждены мириться с таким положением вещей. Где вы видели,чтобы обычные люди в обычной жизни давали кому-нибудь деньги в долг и сразу же прощали этот долг и говорили должнику, что можешь не отдавать. Где вы видели такой долг? Поэтому и бог поступает так же, никого не прощает.

[@yr1558]

Досмотрел ролик до конца. Достойно. Логично. Но один момент хотел бы уточнить. Несоразмеримость задолженности отражает несопоставимость ответственности перед Богом и перед Кесарем(перед законом). По новому завету(пониманию) мы для Бога как дети для родителей- не рабы. В семье нет закона "око за око" и не должно быть. Это надо знать родителям и относиться к проступкам детей как к ошибкам и указывать на них по родительскому долгу перед Богом. Родитель мог в те времена карать и миловать и имел власть в семье абсолютную. Он был судьей в семье. Но к детям он всегда был более милостив, чем к работнику. И на милость ты как сын можешь рассчитывать только в семье. Как работник у другого ты не под судом божьим, а перед судом закона. Так вот божий суд, он приниматься должен как милость во исправление; не исполнишь- изгнан из дома будешь, лишишься наследства. Но, по притче о блудном сыне, прощен можешь быть(читай притчу). Суд же закона во исполнение(никто не даст в долг без обеспечения); не исполнишь- разорен будешь.

[@dede2023-2]

Во время Тайной Вечери Христос сказал ученикам (среди которых не было фарисея Савла/Павла) "сие есть кровь моя Нового Завета". Соответственно, Новый Завет начался не с момента распятия Человека-Бога. А вообще, вы намеренно обращаете внимание на одно из малозначимых отличий, будто под вашим ворохом слов можно спрятать более важные вопросы. О том, что иудеи, после того, что сделали с пророками и Христом, более не являются богоизбранным народом и т.д., и т.п.

[@mosescreationofcreater2406]

Павел служил Христу.Получал от него откровения служа Богу и Христу признавая его мессией.

[@yr1558]

Долг-это обязательство одного перед другим. Обязательство, как долговая расписка связывает и обязывает расплатиться должника с кредитором. Так вот, дело в то, что Христос кажется просит простить долг, разорвав долговые расписки, т.е освободить должника от последующего взыскания долга по-суду, через принуждение. Но Христос не прощает и не может простить должника. Он призывает должника принять долг к исполнению в сердце своем и отнестись к своему долговому обязательству как к духовному обязательству, как к обязательству перед Богом, т.е по совести. Христос не освобождает должника от исполнения долга перед кредитором- долг остается долгом для обязательного исполнения. Но мотив его исполнения должен быть добровольным, по доброй воле. Кредитор же волен взыскивать долг ибо далее сказано "кесарю- кесарево, а Богу- богово". И если должник уклоняется от исполнения обязательств, то кредитор обязан взыскать с него долг по-суду! Т.е не ожидать божьего суда, а обратиться непосредственно к установленному в обществе закону. Надо помнить, что Христос пришел в мир не для того чтобы отменить закон " око за око, зуб за зуб", но обязать каждого признать прежде свою вину, нежели пытаться "искать бревно в чужом глазу". И т.о мириться с кредитором до суда, иначе суд взыщет вплоть до полного разорения должника.

[@АлександраМиценко]

Вы забыли сказать в начале К КОМУ обращается Христос. К язычникам ли? Какая разница им кто там под каким заветом или законом? Вся аудитория Иисуса это жители в основном Галлелеи и отчасти Иудеи. А Павел уже обращается к христианам

[@VladimirKartayev]

Mat 28:19 - Mat 28:20 Итак, идите, научите все народы, крестя людей во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я заповедал вам. И вот, Я с вами все дни до конца века.

[@Батель-е3ъ]

@@VladimirKartayev Не говорил это Иисус. Это /Троицу/ придумали христиане из язычников и Евангелист это фразу вставил в своё повествование. Ученики крестили всегда во имя Его.

[@olgam8824]

Бог,не существо,а энергия.(грубо говоря) И что бы Павел или любой другой человек ни хотел,энергия такова:что ты посылаешь в мир -то и получишь,Ты простил -тебя простили,Так просто Это -закон. Очень легко проверить.

[@jivamiR]

Прощать - не прощать, за дела - за веру... Как насчет - не обвинять?)

[@павелзарубин-в5у]

судить будут дети . в худшем случае зять . как Ирода ) но тогда лучше умереть чем жить наблюдая за опозоренной дочерью

[@aleksandrfrostman3993]

Притча не о прощении долга, а о том что должнику дали отсрочку. Сказано же, что должник просил: не прости мне долг, а потерпи еще немного. Причем хозяин согласившись, не ставит границу по времени возврата, это может значить что потребовать свое он может в любой момент. Должник в итоге в безвыходном положении, и ВЫНУЖДЕН не прощать уже своему должнику, иначе просрочит свой долг сам. Но эту вынужденность, в которую его сами и поставили, ему ставят в вину. То есть, если должник простил бы своему товарищу, то в любой момент мог бы предстать без денег перед господином, так как сроки-то не указаны. Второй раз представ за долг, он мог бы и не добиться прощения. Значит, у должника есть выбор, простить товарища и попасть в тюрьму, или же не простить и попасть туда же за жесткость. Во втором случае шансов попасть туда меньше чем за невозврат. Но благодаря тому, что хозяин любит слушать стукачей и интриганов, должник все равно попадает в тюрьму. Потому что оба выбора ведут туда же. Хотя, если бы он простил товарища, и сказал бы хозяину что мог бы вернуть долг, но не стал брать с друга, то вышло бы что он предпочел что друг выше хозяина. В таком случае он мог бы быть наказан еще больше. Чтобы не было такой ситуации с толкованием, в притче могло быть указано что хозяин 1) полностью простил долг, а не дал отсрочку 2) дал точный срок к которому дано вернуть денег 3) сказано что долг будет возвращаться частями и по возможности, каким-то процентом от оборотов. Но так как этих поправок нет, то мы можем считать что притча о крутом хозяине, который загнал должника в безвыходную ситуацию, чтобы он не только попал в тюрьму, а еще бы и остался сам виноват.

[@VladimirKartayev]

Должник просил потерпеть, но царь делает больше - прощает долг: "Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему". У Вас прекрасная фантазия, но текст о другом.

[@aleksandrfrostman3993]

@@VladimirKartayev проверил, да - этот момент я пропустил.

[@Dmitriy_moneylover]

Послушал дальше. Тоже что-то не то. Царь не простил рабу долг, а отсрочил. Не продал его имущество, а дал ему время где-то достать деньги и потом отдать их господину. А где раб возьмёт эти деньги? Взыскав их с тех, кто должен ему. Так он и сделал. В чем же лукавость раба? Он даже не себе хотел деньги взыскать, а чтобы их господину отдать, иначе у него имущество отнимут. В чем же лукавость? С другой стороны, того должника бросили в темницу и там истязали его, пока не отдаст долг. А как же он отдаст долг, если его истязают в темнице, а денег у него нет? Это что, какой-то новый способ производства денег -:истязать человека в темнице? Если бы такой способ работал, то мы бы быстро подняли бы свою экономику.

[@vladimirshelest5767]

Я отдал мороку классического христианства зо лет ..и ты предлагаешь напрачься что бы подавить отвращение и продолжить хлебать помои? А смысл цель этого подвига...???

[@andrianagizelis5163]

Учение Иисуса Христа, как и молитва "Отче Наш'", данная Господом, относится к новому завету. Много говорящий, часто запутанно, Павел пытается подменить учение Господа и делает это довольно успешно. Однако истину не скажешь.

[@andrianagizelis5163]

Истину не скроешь.

[@КравцовНиколай]

Христиане или Павлиане? Кто основа кто краеугольный камень?

[@НоннаМордюкова-э8я]

Премудрость у Господа

[@МариЛу-т3ю]

"Отдает истязателям, пока он не заплатит все". Т. е. адские муки не вечны, а до тех пор, пока страданиями человек не искупит долги перед Богом?

[@СвоБодНыЙРусичЪ]

Марина Лукоянова ага, путь реинкарнаций, карма ну и все такое...

[@Serg.1970]

ну да,а как Вы хотели--вечный любящий Бог,добрый добрый,а рядом вечные муки?так как зло тогда пропадает или остаётся--ведь всё вечно же--так написано?

[@BlackWhite-yu3wz]

От Матфея Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного. 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. 20 ‌Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

[@ВладимирТимошенко-ц5г]

Павел (Его устами говорит Господь) кому говорит Павел - кто уже раскаялся и крестился, а дальше Иди и не греши. Ни каких противоречий нет, и прежде чем нам что-то проповедовать сами просите Господа разумеется и понятия.

[@seredinaleksey]

Есть Бог-а есть и Господь Бог

[@Батель-е3ъ]

Бред. Павел не пророк, и не мессия, чтобы его устами говорил Бог.

[@Natalia_Sidorova]

Ну если понимать что учение христа (да да, с маленькой буквы! Так как это обозначение слова спасителя, а не имени!) это учение Единого бога, то как может целое противоречить части?! Вот часть, может противоречить целому 😅

[@VladimirKartayev]

И откуда вы здесь все появились? :)

[@АннаДьяченко-л3ъ]

Как можно говорить, что "учение Христа не актуально, потому что это - Ветхий Завет"... ? Вы искажаете смысл учения Христа, как исказил его Павел.

[@Андрейсчас]

Ветхий завет это очень страшное , это программа самоуничтожения человечества и Христос придя в первый раз перекрыл заповедями любви, заповеди Моисея и мы же Христа распяли, это преступление, перед Богом нашим и Христом!

[@дмитрийчерненко-у4з]

Новый завет для народа Израиля

[@КоляРыбакъ]

yarvelesov.livejournal.com/72904.html?view=221128#t221128

[@IvanIvanov-lq2yt]

Пример филологического богохульства со стороны автора ролика. Изучать морально-нравственные постулаты через.... грамматику и синтаксис!? Да ещё и переводного текста... Вы это все серьезно? P.S. Дьявол прячется в деталях и нюансах. Не советую изучать Священные тексты подобным образом.

[@VladimirKartayev]

Автор читает греческий... Это так, для ясности

[@АканКалиакперов-у3ъ]

Ну вот поэтому вы не христиане, а павлинианцы. Так и называйте себя павлинианской церковью.

[@ВасылСафуллин-ж8ж]

Христианин Павел.

[@ИринаЛаврова-ф7х]

@@ВасылСафуллин-ж8жПавел иудей.

[@ВасылСафуллин-ж8ж]

@@ИринаЛаврова-ф7х и и и в чем разница? Из Иудеи все там иудеи. ПО НЕ ЗНАНИЮ КТО ТО МОЖЕТ СПУТАТЬ С ИУДОЙ ИЗ КАРИОТА.

[@ИринаЛаврова-ф7х]

@@ВасылСафуллин-ж8ж иудаизм - вероисповедание . То есть, не христианин, а засланный синедрионом казачок. А люди образованные, ничего не перепутают.

[@ВасылСафуллин-ж8ж]

@@ИринаЛаврова-ф7х иудаизм вероисповедание и Иудея земля? Страна? Иисус не из Иудет, из Галилеи? Когда же определили что Павел не христианин? 2000лет назад, или сегодня? Коньюктура? Вы не уважаете казаков? Ну да они ж не оттесанные мужики? Белые, красные. А кто первый засланный казачок?

[@АлександрРыжов-ъ8н]

Обычное религиозное словоблудие.....

[@ТамараКаменева-ю1и]

не несите чушь Паулианство на лицо христианство это другое

[@ferguson6336]

"..ибо нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены. Посему противящихся власти противится Божию установлению."_Разьясните 13 стих к Римлянам.Антихрист тоже власть, так будем противится или как??

[@Alexandr_Karabanov]

От да, есть у Павла строки, которые противоречат слову и духу учения Христа.

[@ИванЧернов-й4ь]

Рассуждение о Прощении, как рассуждение о коммерческой сделке. В одном случае оплата по факту, в другом случае, предоплата. Прощение должно быть искренним, от сердца к сердцу.

[@6e3gHa]

7:40 учение Христа - не актуально... Слово стало плотью и это не актуально? неужто Тому Кто есть Полнота, Кто есть Слово понадобился костыль в виде Павла? неужто Тот, Кого называют Богом косноязычный как Моисей, что Он сам не в состоянии выразить правильно свою мысль, или не понимает последствий сказанного Им? не отключайте логику...

[@КАТАРА-з3п]

Очень интересная точка зрения... ни когда об этом не задумывалась!!! Интересно...но исключительно как разбор несостыковок в учении. Многие уже понимают, что Иисус (Радомир), не имеет ни какого отношения к иудейскому христианству, а был принесен иудеями в жертву своему богу Яхве, как лжепророк. "Я пришел ТОЛЬКО к погибшим овцам дома израилева!..." он нес учение только заблудшим иудеям, за что они его и распяли. Он ни чего не говорил о славянах, а наоборот, Евангелие от Андрея Первозванного гл5 стих 1 : " идите к народам восточным, западным и южным, туда, где живут сыны дрма Израилева. К язычникам Севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков дома Израилева".

[@КірушокАндрій]

Галатам 1 .11.12 евангелия которое я благоветствую не есть человеческое ,но то что Господа принял то й вам передал... А Павел нечево неговорил от себя все что он говорил и писал ето от Духа Божево !!! И никакого нет розногласие между Богом и Павлом ))!

[@TechnoMagicWorld]

Я не встречал телепатов в своей жизни, которые могут и у живых то мысли читать и определять искренность ими сказанного, но таких телепатов, которые могут у мертвого прочесть мысли и определить их искренность, думаю не встречал никто - Вы, Адрiй, уникум, может вы пойдете на битву экстрасенсов??

[@ShineLine3]

Неплохо

[@ДмитрийСемаков-ч9и]

...судя по фамилии , аффтар и Павел(Савл) - дальние родственники , вот только Савл , как раввин , образованный и одарённый , искусством словоблудства владел гораздо лучше , я бы даже сказал - на другом уровне ! А эта бредятина - кроме кислой ухмылки у образованного , и рвотного позыва у сытого человека - не вызовет ...

[@геннадийбормотов-щ3и]

Не примеряет всё это Христа и Павла.Есть жристианство и есть павловское учение.На страшном суде не Христос будет расставлять грешников и праведников,а предки Павла.Христос здесь не главный.А Христос отрёкся от предков Павла и не притягивайте их за уши к его учению.

[@ИгорьГвоздев-щ1ъ]

Истина проста и не требует объяснения, а тут уж очень много слов - первый признак лжи.

[@natalienetreba7016]

Ой, ну не надо выцеживат ь. Комаров, и употреблять такие слова, как против, все очень просто, Бог прощает наш первородный грех первым, и тогда, когда мы каемся и просим прощения, а уже потом в жизни по отношению к другим людям, мы должны прощать других, помня, что Бог простил нас первым, вот и все очень просто, как и вся Божья истина, понятна даже маленьким детям🤗🤗🤗🤗😊😊😊😊😊

[@kairatttt8003]

что Бог кого то уже простил кто это сказал？

[@CH_B_R_H_KA]

Интересно, почему на изображении Иисус с перебитым носом?

[@jatredlstivenson8637]

А "распальцовка" у Иисуса Вас не удивляет?

[@jacksonpro9905]

Пошло от Фаюмской традиции.В Фаюме(Египет) была самая развитая школа портретизма во всей Римской Империи.Там же и начали делать первые иконы,по каноном местной живописи.А в канон той живописи входила обязательная асимметрия и деление лица на «светлую» и «темную» сторону.Иисус Пантократор самый известный пример.От этого уже пошла традиция в остальной мир,в т.ч. Европу.Никакого символизма в этом нет,просто люди рисовали «как умели» и «как научили» еще в незапамятные времена.

[@andrianagizelis5163]

Мириться Иисуса Христа с апостолом-самозванцем, искажающим учение Господа!?

[@shuraashkelon3678]

Вот уж нечем больше заняться, как выяснять кто прощал правильнее. Всю эту проблему решает волк в своем обращении к ягненку в известной басне Крылова: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" интересно станет ли волк просить прощения у ягнёнка, чтобы получить прощение у Бога.во Христе и наоборот...

[@vladimirshelest5767]

Автор ролика бедолага...дискрелитировавший свой труд начиная с названия ролика..это собствено и есть духовная амнезия

[@mosescreationofcreater2406]

Христос с теми кто исполняет его приказ Мтф 28:30

[@svetlanap9683]

Павел и есть Христос. Ничего нет противней невежества! Павел -=- человек Лиса -- КРОНОС!

[@Serg.1970]

развели казуистику--противоставлять Павла Христу,придумали учение Павла отдельно от Благой вести принесённой Иисусом,почитал коменты--большинство комментирующих ни ролик до конца не досмотрели,ни Библию не читали

[@СоломонИкс]

добро пожаловать в первый класс

[@БарАзизов]

сплошное противоречие одних опостолов с другими

[@Щасте-б9ъ]

Ролик фигня полная. Согласно Павлу люди не несут ни какой нагрузки в становлении основ нравственности ,морали и самое главное основ фундамента Любви Согласно утверждением Павла люди живут как баласт ,родились и умерли,а где их след в истории? Именно Иисус и говорит и учит сделать первыми шаг (как бы давая пример великодушия всевышнему) первыми прощая должникам своим . Я ща пишу эти слова и просто виду улыбку лица моего Бога от того что его дитя пытается превзойти Самого Отца в любви к людям

[@habibali8448]

Oni vrag drug druga. Xristos s Bogom a Pavel s Satanoe.

[@ecclesi-re4yh]

Спасибо за здравость!

[@Учеба-ц1в]

Спасибо огромное!

[@tatyadoron8568]

Иисусова молитва - это Ветхий Завет? Разве ???

[@VladimirKartayev]

Можно дослушать до конца. Тогда все станет понятнее :)

[@Батель-е3ъ]

Это молитва, которую читают иудеи.

[@РитаСоловей-й4в]

К ЕфесЯнам....к КолосЯнам!

[@VladimirKartayev]

Ошибаетесь

[@Serg.1970]

гы,а города то Ефес,Колос,ну и?

[@v.b.1335]

Давайте лучше верить В.В.Путину!

[@КсенияПятаяева]

Кто кого первым простит.. Боже мой, о чем мы спорим??? Прощать и все тут. Вот завет. А то целое видео сняли.. бездельники!

[@brickartmasonry1348]

Мадам вы удивительным образом совместили в себе и в этом комменте рьяную фанатичную безоглядно решимость вопросу прощения всех и вся налево и направо с очевидным осуждением того что не ваше ваше и к вам никак и не относиться и вы тут сторонний прохожий и ваши ресурсы и финансы не были Каратаевым бездельно потрачены зря

[@миланкамалых]

Что за музыка в начале ужас

[@VladimirKartayev]

Жаль, что музыка не в Вашем вкусе. Но, наверное, не в этом главное?

[@миланкамалых]

Владимир Картаев ну такая тема про бога и вдруг такая бешеная музыка ,я вот к чему ,думаю должна быть более спокойной

[@VladimirKartayev]

Я думаю, что Богу по большому счету все равно. Это вопрос наших предпочтений. Но, как я сказал, мне жаль, что для вас это стало препятствием.

[@миланкамалых]

Владимир Картаев не думаю ,что богу всёравно !

[@VladimirKartayev]

Что ж, тогда мы по-разному смотрим на этот вопрос. :) тогда не рекомендую Вам слушать серию про предание сатане во измождение плоти. :))) там музыка точно не по Вашему нраву. Благословений Вам.

[@КаринаАдамян-к4ч]

Один динамик это заработок за один день

[@АлександрСавинкин-ь1м]

Саввл был фарисей из фарисеев и нечего у него не могло быть Христово читайте ветхий Завет Второзакония 13.Толкователей много толку мало надо своей головой пользоваться.

[@ВладимирПестряков-ю2и]

Автор, в исторической, а тем более этическо-религиозной парадигме, нет такого понятия, актуально или не актуально! Из вашего ролика ясно, что вы относитесь протестантизму, которое и возникло, благодаря Павлу, а я исповедаю великое православие!

[@павелзарубин-в5у]

нагого одеваешь . глаза открываешь . блуд близких пресекаешь . ноги омываешь ?

[@famarshafran369]

19:13...Нечестивые и недостойные... Кого же Бог собирает ?

[@Dimitry273]

Только таких. Прочитайте Римлянам 3:10-23. Очень весёлое описание всего человечества.

[@habibali8448]

iLi Pavel bil ljeprarok.

[@ЮрийМоскаленко-ч7ъ]

Поэтому это и не есть Христианство, это павлианство, шауль (савл-павел), агент римской разведки и ученик самого главного фарисея… безграмотное словоблудие, и этой ерундой отравляют истинноверующих и несчастных верующих

[@жительЗемли-л1е]

Замечательная проповедь, как и все предыдущие 👍 Слава Богу за Вас !

[@maksmitrofanov]

Владимир спасибо за проповедь!!! Ещё можно добавить что 1 талант это 6 тысяч динариев, а 10 000 талантов это 60 миллионов динариев!!! Получается мы должны Богу 60 миллионов динариев, а нам люди должны 100 динариев. Есть хороший мультфильм о прощении (и там же в мультфильме притча о немилосердном должнике) kzbin.info/www/bejne/bmPWn2eljsl0mpY

[@ЮрийЛебешев-ю1т]

Не согласен. Христос говорит : прощайте и тоже будете прощены. Павел говорит, что раз Господь простил нас, то почему мы не должны простить. Почувствуйте разницу. Не извращайте. Стыдно нам должно быть не прощать ближнего своего, если Господь нас простил.

[@ВячеславГубский-ч2м]

Както трудно слушать