Про развод на курсах по Python программированию

Отвечаю на вопрос подписчика касательно его проблем с трудоустройством после прохождения курсов программирования на python

[@Grigorin]

Реквизит слева остался с прошлого видео. Не удивляйтесь. Все вопросы сюда vk.com/grigorin_alexandr

[@voron_aka_chon]

Про физика не рассказал

[@ДмитрийДимитров-м4л]

Учу самостоятельно, насчет курсов задумывался, но понимаю, что там лабуда.

[@JustMe-y8d]

то чувство когда в ВУЗ-е учился под низкоуровневые штуки, ассемблер, C , обработка сигналов и т.п а потом многие годы работал под разными технологиями где это все и близко не используется. Везде одно и то-же - условные переходы и циклы, использование готовых библиотек (которые в конкретном домене надо знать и уметь использовать), знание SQL , структур данных, знание предметной области, умение самому развернуть и поддерживать инфраструктуру, умение писать структуированный и легкопонимаемый код, общаться с коллегами и заказчиками -это все важно и ток кто умеет все это относительно легко перейдет с Питона на Джаву или куда-нибудь еще. Отдельная история -знание английского на уровне, достаточном для работы на западного заказчика. Знание синтаксиса конкретного языка -дело стопятдесятое. Умение писать "хэллоу ворлд" и сортировку пузырьком никому не нужно даром. По факту нужно умение быстро вникнуть в тонны дерьмокода написанного другими долбоебами за многие годы и заставить его работать так как нужно заказчику. (Точка) Люди или делают это за приемлемые сроки и деньги или идут лесом. Новые проекты а не саппорт существующих и самостоятельный выбор технологий м архитектуры -удел 1% людей которые это видео и смотреть не будут.

[@МайкЛжец-ь6ж]

все правда, но это относится лишь к вебу, куда все прутся хз зачем)

[@TahirKabilov]

походу я в 1 % ))

[@TahirKabilov]

@@МайкЛжец-ь6ж да просто пытаешься свои задачи в вебе решить сначала, потом начинают обращаться. начинаешь углублятся и пздц. а потом приходит осознание что можно и самому иксы накручивать и пошло поехало

[@LedoCool1]

Ну, хочешь новый проект - делай сам.

[@LedoCool1]

@@МайкЛжец-ь6ж из-за работы. Мест в вебе значительно больше. Да и зарплаты вроде выше.

[@gordonfreeman9813]

25 косарей за полного нуба, это же успех!!

[@vladislavshulkevich2554]

его брали на платную стажировку! нулевого. какое оскорбление, ё-моё. я бы пошел в такой ситуации.

[@Grigorin]

Так ему-то на курсах наобещали, что курс пройдёшь и 50К, а тут облом

[@wonderland5297]

Vladislav Shulkevich 25 для стажировки в Питере не так уж и мало))

[@vadimvadimov1843]

@@wonderland5297 согласен, я бы и за 15 ку согласился))

[@АлександрБравис-с3о]

Во во) согласен! 25к это нормально для полного нуля. Тем более ну посидит он на такой зарплате несколько месяцев, в башке знания появятся, зп начнёт увеличиваться. Зря он не согласился)

[@artemunix5223]

согласен) автор даун

[@GlorytoUkraine-wl2jj]

Алекс, спасибо, всегда познавательно и интересно рассказываете. Респект и спасибо, что делитесь мудрыми мыслями.

[@НарьянМар-ы8к]

Красавчик, все по делу, абсолютно согласен, Ваша позиция совпадает с моей 💯

[@The_Anton]

Рассказчик чем-то напомнил "казанову" из сериала "Улицы разбитых фонарей", похожий голос и манера вести общение ))

[@МаксимМихайлов-у9ц]

Это он и есть.

[@progressive_agriculture]

Только носом.

[@ВладимирВладимирович-с4ь]

Это его сын

[@GlorytoUkraine-wl2jj]

Очень интересно и полезно) жги дальше, чувак

[@igorz3394]

Если кто то хочет работать программистом то он должен быть увлечен этим.

[@JonSonMus]

как говорил один старый кодер, "деньги обычно там, где скучная и трудная работа с большими базами или поддержка легаси-кода"

[@disposables72]

Пару недель ковырял рынок труда в своем регионе. Ну, что сказать, если бы мне, в МОЁМ ГОРОДЕ, предложили пойти стажером за 20к, я бы побежал к ним! Да, деньги смешные, но новички не должны устраиваться ради денег. Опыт! Год опыта реальной работы увеличивает шансы на дальнейшее трудоустройство в разы! И скилл ваш тоже. Не понял парень, как ему повезло, с той работой....

[@citieslg]

На самом деле от курсов необходимо брать только направление движения. Сам я меньше года вложил в свое обучение. И в этом месяце год, как я изучаю эту тему, то уже 4 месяца я работаю. Можно и нужно идти и на курсы и конференции и вступать в различные сообщества. В общем полное погружение

[@robinstone2011]

Ну вот чётко человек же говорит! Один точно пронёс мысль

[@NarkotikAsd]

Четко Ясно и понятно... Красава!!!!!!!! Спасибо за отличный видос !!!!! Здоровья и успехов желаю!!!! лох не вымрет никогда!!!

[@GabrielOmarSaratov]

Ну вот зачем на протяжении всего видео шлем без дела пролежал? Хоть бы в конце надел его и эффектно удалился...

[@promax866]

Ага, лунной походкой)

[@foggydawning]

Альтернативный план действий, если вы уже прошли курсы и имеете навыки высокоуровнего-манки-программиста. Кликаете на 100 вакансий -> вам отвечают 5-6 работодателей -> 1 работодатель готов предложить позицию trainee за смешные деньги -> идёте туда -> обрастаете знаниями и опытом в течении n месяцев (где n от 3 до 6), и становитесь уже не манки-программистом, а человеком прямоходящим, у которого есть и пусть небольшой, но опыт работы, который можно указать в резюме, и база знаний, которую тоже можно указать там же. Этот путь намного профитнее, чем пытаться доказать работодателю, что у тебя нет опыта работы, но есть классные познания в компьютер сайнс, с которыми на уровне задач trainee-junior не очень понятно, что делать

[@The_Anton]

Прежде чем ещё идти куда-то, нужно сайты поиска работы поштудировать и посмотреть, что те же джава разработчики з/п начинаются от 25-35 тр в месяц, а с опытом работы уже от 100 и выше и требования которые предъявляются к кандидатам, там и опыт работы 3-6 лет и знания много чего, как в видео сказано. Изучить сначала спрос, а потом идти это всё осваивать.

[@1969Igor]

Спасибо за видео! Отрезвляет.

[@aleksandr1597]

Человеку, который учился на курсах, надо в первую очередь учиться думать головой. Вроде как должно же быть понятно, что если бы то, что рассказывают на этих курсах, позволяло бы нормально зарабатывать, то авторы зарабатывали бы написанием программ. Преподавание курсов "программирования" очевидно позволяет заработать больше, поэтому они и занимаются курсами :)

[@startracksha]

Особенно если учесть, что программистам платят в разы больше, чем преподавателям. А должно быть наоборот.

[@ramzbew5674]

курс курсу рознь, мой курс длится почти год и в нем есть и алгоритмы и структуры данных и набор актуальных технологий, которые требуются заказчику, и с моего курса реально отчисляют за неуспеваемость, это кстати редкость, многие курсы никого не отчисляют, с целью как можно больше навариться. И честно скажу, курс это еще и большой мотиватор, и возможность общаться как с профи так и с такими же как ты новичками, так что за курс я не скажу, чтобы это не выглядело как реклама, я просто хотел дать понять, что не везде лохотрон, 9 из 10 лохотрон я не спорю, но на рынке рф есть как минимум 1 контора которая реально пытается учить подстраиваясь под требования рынка а вариант просто сесть за книжки и вариться в собственном соку и потом выйти крутым программистов, хз у кого то наверно это и получается Свои первые бабки на питоне я поднял спустя 3 месяца реального обучения Питону, сколько времени мне бы потребовалось то же самое изучая С/С++ ?(С я кстати тоже изучаю самостоятельно)

[@sokolNW]

@@ramzbew5674 ты про кату или карпова?

[@ramzbew5674]

@@sokolNW да не буду я говорить, что за курс, скажу лишь что ни один из тех, что ты перечислил, мой посыл был в том, что самообразование это не лучшая затея, лучшая только в том случае, если других вариантов вообще нет посыл в том, что учиться у опытных может сократить срок достижения желаемого результата в 3-4 раза, чем если учиться полностью самому, на поиск лучших методик, нужной информации могут уйти месяцы, тогда как опытный за пару дней может дать нужный вектор развития

[@sokolNW]

В принципе, согласен с твоим тезисом, просто интересно было что за курс конкретно.

[@alekart]

Вот-вот. Смотрю на эти курсы, так всё заманчиво.... как в мышеловке прям. Со школы понял, что главное не формулы и теоремы учить, а понимать ЛОГИКУ и СУТЬ. Но.... кто же не хочет получить всё и сразу и уже сейчас?!🤣 Думать надо головой и не вестись на эти разводы. Здравомыслия всем и удачи!

[@areamemory38]

МОЛОДЕЦ ! Не ужели есть такие наивные индивидуумы ?!

[@TheAugeorg]

судя по тому , что под каждым видео в трендах рекламы курсов python , их очень много))

[@Daniel-mo1iy]

@@TheAugeorg "стань мидлом за полгода"

[@TahirKabilov]

немного не соглашусь. или добавлю ) самоучка по жизни. когда у меня спрашивают когда я смогу зарабатывать будьто дизайнер, кодер и пр. то я говорю начинай работать "сразу", если знаешь на 3 копейки то и находи задачки на 3 копейки, на фрилансе , для знакомых и пр. так как это прежде всего тоже обучение это: - скил в общении с заказчиками. - видишь потребности и спрос. асоциируешь себя с этим. - помимо основной учебы учишься на 90% в реальных задачах, постепенно усложняя их в итоге если сравнивать с 3-жды обученным и начитанным то это будет небо и земля + уже какая то наработанная база и набор клиентов на постоянной основе. и в принципе устраиваться на работу уже сам не будешь.

[@georgebezov]

Привет из 2021, полет нормальный, информация в видосе все еще актуальна)))

[@GunHiSkill]

Был я когда -то студентом Школы программирования, ныне Гикбрейнс, если я не ошибаюсь. А курс покупал Гуру вебпрограммирования в 2013 году за 25 тыс. руб. Состоял из PHP два уровня, СУБД Mysql, хтмл+css, джаваскрипт и бонусный курс html 5. На все про все три месяца, три урока в неделю. Гуру конечно я не стал, но тогда искренне верил, что это возможно. По факту могу сказать, что изучить только пхп за три месяца было бы продуктивней в разы, чем распаляться на кучу разных технологий и языков за такой короткий промежуток времени. А так пробежались по верхам. Только в PHP дошли до ооп, разобрали паттерн MVC, куки, сессии, загрузки файлов на сервер и сделали свой проект. Если бы у авторов курса не стояла бы цель содрать побольше бабла с как можно большего количества людей, я думаю они могли бы сделать один, но качественный курс по PHP. Но куча разных технологий выглядит круче с т.з. маркетинга и ценник уже не кажется таким большим. Это было в 2013 и надо же на дворе 2020, я больше семи лет вижу эти рекламы. Видимо прибыльный бизнес все еще

[@AntonARus]

Соглашусь с каждым тезисом. Столкнулся с учеником с гикбрэйнс, который проходит курс по программированию... Сказал, что сначала надо осознать алгоритмику. Научиться возить "козла-волка-капусту" через реку

[@aliscander92]

Сам по книжкам изучил C/C++, плюс сейчас сам изучаю Python. Благо у меня есть знакомый программист который подсказал мне с чего начать. Считаю что большинство курсов это просто вытягивание денег за то что можешь сделать сам и без курсов. Просто нужна регулярность и самодисциплина. Согласен с автором что язык программирования это всего лишь инструмент, а для того что бы быть программистом нужно знать базу которая состоит из прикладной математики, теории сигналов, архитектуры ЭВМ, типов данных, баз данных, стандартов связи. А эту базу освоить намного сложнее чем просто какой-то язык программирования. Но опять же я много из этого изучил в универе так как моя основная инженерная специальность-радиотехника и программированием я начал заниматься когда появилась необходимость программировать контроллеры на базе arm архитектуры. Кстати при устройстве на текущую работу моя радиотехническая база была преймуществом по сравнению с другими кандидатами на вакансию именно обычными программистами, потому что я знаю цифровую и аналоговую схемотехнику, цифровую и аналоговую обработку сигналов, а без ее знания программировать embedded системы это все равно что тыкать пальцем в небо. Так что нужно сначала получить базу а научиться кодить это меньшая из задач. Если по видео тут кстати проблема двухсторонняя потому что с одной стороны толпа людей которая верит в то что научусь кодить и я богат, а с другой стороны толпа работадателей с завышенными требованиями, которые думают что в их контору ООО "Рога и Копыта" на их зарплату придет программист мирового уровня вроде Линуса Ту́рвальдса или Бьёрна Страуструпа (автор языка C++) .

[@dann1kid]

автор лох

[@ramzbew5674]

Ну а как им еще выбрать из толпы в 200 чел ? Вот и изощряются как могут, всякие тех интервью мудреные выдумывают, хотите работать программистом, учите язык и уезжайте в европу, там не такие ахуевшие работодатели, да и ажиотажа такого "вайти в Айти" нет, ибо МРОТ не 200 долларов

[@olgafedyanova]

Шел 2023й год...Мы разлекались как могли...На одну вакансию по java 1420 откликов за два дня...

[@MrSamaranches]

поработать стажёром за 20-25к - это тот самый шанс влиться в профессию

[@мифодийбжерский]

Так обещали 200К.

[@alexkosinov3268]

так это почти как получает инжинер вышедший из вуза(6 лет)(не нефтяника)

[@slavaviktorov6053]

@@alexkosinov3268 так это Питер, там повыше зарплаты.

[@pavelmutin]

Прям как выпускник мединститута отпахавший 7лет обучения. Считаю норм

[@cawapik8152]

@@мифодийбжерский ))

[@Учёный-Географ]

Спасибо за видос Александр. Может кому то и поможет не строить иллюзий,после онлайн курсов.- Я закончу курсы и буду программировать на уровне Питон для чайников-!)). Блеск! Но есть же школы по программированию на Джава. Там оплата не сразу и не в рассрочку,а после трудоустройства студента. То есть школа сама трудоустраивает и заинтересована в трудоустройстве студента после обучения. Чтобы он зарабатывал и отчислял часть зарплаты за обучение в онлайн- школу. Вот это правильно,на мой взгляд.

[@alekseysverbeev2934]

Программирование подразумевает самообразование. Курсы должны направить, а ехать ты должен сам. Я после Джавараша поделал свои проекты, чему-то научился и пошёл работать программистом, при том еще проходил бесплатную стажировку 2 месяца в конторе самой.

[@alekseysverbeev2934]

@@sergeikarachun1366 [e-mail]

[@ЭльмиАтаев]

ты лучший!

[@afonshinMegaPetuh]

25, не плохо устроился, я за 16 кое как нашёл чтоб быстрее практику найти спустя год самообучения

[@НикФьюри-ы3ш]

Предложили набраться опыта за зп 25к. Нормальное предложение. Или его сразу на должность сеньора с зарплатой, как в гугле, на перебой должны были звать. Для человека который провалил первое собеседование и не допер подтянуть знания, перед последующими собеседованиями, предложение побыть стажером слишком хорошее. А в курсах, лично я, вижу такую проблему, они платные, а все чему там учат можно освоить бесплатно, используя интернет. На курсах тебе все разжуют и в рот положат, это удобно, но есть минус, жевать сам ты не научишься.

[@TheComparisonOfParallels]

В IT Academy кстати рекомендуют прежде чем изучать язык взять курсы computer science, смотря ваши видео теперь понимаю зачем они

[@codeline9387]

С чсв всё норм у вас! Ваши кодеры в команде синьёрами родились ? Кто то же их брал на стажировку, по вашей логике брал зря. Да вот загвоздка в том, что вы такой же бесполезный как и стажёр, только вы хотите другого, без труда получать квалифицированных специалистов, чтобы кто то за вас сделал всю грязную работу обучил их, а потом вы могли бы на них пахать. Любишь кататься, люби и саночки возить.

[@LedoCool1]

Там в заголовке чувак бомбит, что ему предлагают джуна на 25к и это плохо.

[@Archik4]

Полагаю чуваки, которые после курсов устроились на 50, копали глубже. Допустим была в курсе ссылка подробнее можете узнать здесь (как впрочем и в литературе встречается). Многие пропустили, единицы обратили внимание.

[@VIP-bj2hx]

25 тыс берут без опыта, это разве плохо?

[@Grigorin]

Не плохо. Но у человека-то ожидания были не ниже 50. Так что облом.

[@vladislavshulkevich2554]

@@Grigorin а чего у человека не было ожиданий 150? с нулевым-то уровнем самое оно. даже к токарному болты точить не подпустят

[@jell-om1397]

@@vladislavshulkevich2554, да потому что ему пообещали 50 тыс. Обманщики

[@akolchanov83]

через год получал бы 50-70.

[@Дмитро-3м]

В любой профессии на старте платят копейки, а вот профи ...уже хорошо. Через год два работы уже будет не 25к, а 125. ...в других сферах такой рост скорее исключение. Можно пойти курьером , и сразу получать 50к...но и через год будет 50 и через 5 лет 50...и а на пенсии 25 ...вот и все

[@ДобрыйДядя-г8р]

Всё это грустно на самом деле. Кругом один пиздёж, курсы все эти и тд..

[@nickolyacb]

Что-то по делу, что-то - не совсем. Нужно выбрать с чего начинать и учить конкретные вещи. Скажем питон для автоматизации тестирования - зачем тебе эвм и C++? Цель поставил и прокачиваешся. Курсы могут быть полезны, но надо понимать, что не тебя учить будут, а ты будешь учиться и курсы - это только часть процесса.

[@ramzbew5674]

надо смотреть на то насколько грамотно составлен и подается материал, часто курсы учат всякой херне, которая не востребована или не учат нужным фреймворкам А вообще проблема в том, что рынок труда перенасыщен, потому что нигде зарплаты нормальной не платят, вот люди и ломанулись, поэтому работу в Европе найти проще, что любой дебил на заводе там свои 3 тыщи Евро получит, без надобности становиться "программистом"

[@АртемСмолко-б4х]

По поводу курсов согласен, там куча теории, но весьма мало практики, по этой причине я и изучаю тот же питон самостоятельно и ищу практические задачи по нему. Но есть куча других моментов в видео, по которым категорические несогласен. Какой гражданин научил вас всех, что стажировка должна быть бесплатной?? За время стажировки, чем человеку питаться элементарно? В ТК РФ есть понятие испытательного срока, по окончании которого принимается решение оставить человека или нет, вы разве не пользуетесь такой фишкой? Ожидание, что придет грамотный специалист, которого не надо будет учить, я думал, что это уже изжило себя, т.к. грамотный специалист может найти более высокооплачиваемую работу и с кем вы останетесь? Вы будете ВЫНУЖДЕНЫ в спешном порядке искать человеку замену и обучать его, забыв свои слова про бесплатную стажировку и не будете ждать грамотного спеца, т.к. сроки горят и дедлайн уже поднимается по лестнице. Это как бы моменты из жизненного опыта или говоря языком кадровиков - кадровый резерв.

[@ghebodne2644]

Комментария не хватило кучу моментов написать или одного совсем достаточно стало?

[@ramzbew5674]

ну реальность такова, нахрен вы никому не нужны с курсов

[@АртемСмолко-б4х]

@@ramzbew5674 я писал тогда и пишу сейчас одно и то же, надежд, что придет готовый и грамотный нет, очереди за воротами кончились даже для должностей, типа охранник. Тут или поднимать зарплату и тогда можно повыдрыгиваться, выбирая лучшего, или брать после курсов, смотря на обучаемость человека

[@МаксимипёсХагиваги]

Согласен с вами. Я эти курсы вообще не проходил. И ничего в айти разбираюсь. Я конечно проходил совсем немного. Но в институте на мой взгляд учат больше чем на этих курсах. Я честно работу за год не нашёл. Пошёл во фриланс. Зарабатываю больше чем по вашему Питеру.

[@TexHuK01]

на счет java, это конечно выский уровень, но нужно учитывать кросплатформенность. Любой язык программирования сводится к единой цели java->интерпритатор->com->01010, с++->com->01010, asm->com->01010, у всех языков одна цель, чем выше уровень языка программирования, тем больше 0000 и 1111. Как говорится, чем дальше в лес, тем толще партизаны, но есть один нюанс, когда ты наконец начинаешь понимать, что ты уже в лесу, задаешь себе банальный вопрос, какого хера я такой толстый и тупой???

[@manul74]

Еслич человека нужно уговаривать и убеждать идти в программирование.. То ему лучше не идти. А насчет взяли на смешную зп. Я вообще студентом работал 2а года бесплатно (90е) чтобы иметь доступ к компу и получить опыт.

[@tanyarysenko5111]

Спасибо, поржала =). Особенно со списка того, что выкатывают джуну в требования на испытательный срок.

[@vip51000]

А нам не смещно

[@current1710]

А зря смеёшься, на собесе выкатывают многопоточность, асинхрон, фреймворки, паттерны проектирования, БД, алгоритмы, деревья + решение задач на листке, это на питон джуна

[@tanyarysenko5111]

@@current1710 выкатывают - и сильно удивляются, если отвечаешь. Но требовать от уже принятого джуна освоить дофига всего разнонаправленного за испытательный срок - не, ну можно, если компании этот джун не нужен (а тогда зачем бы его наняли). И в принципе те конторы, в которых я работала и в которые собеседовалась - это таки немножечко другой стиль и другое отношение. На свежий опыт смотреть видео реально смешно :)))

[@konstantinkouptsov7513]

17:20 "Ты садишься и сразу пишешь оптимизированный код" - это и будет говнокод. Нормальный код пишется с несколькими итерациями рефакторинга и профилирования.

[@ДоскаПозора]

Писанина это призвание, это творчество можно сказать. И далеко не каждый кто на заводе кувалдой машет, может этим заниматься

[@progressive_agriculture]

Боюсь, дело не в компьютерсайнс и софтскилс. В первую очередь, все языки учат синтаксису и алгаритмам со структурами. А работодателю нужна работа с библиотеками и фреймворками, чему на курсах не учат. Обучение должно заканчиваться набором задач от простейшей "хелоу ворлд" до, желательно, "Портал все в одном" с чатом, форумом, привязкой к соц сетям и онлайн магазином с онлайн платежами и веб приложением для Хфонов.

[@NoNo-qx8iu]

Я слушаю его и мне кажется что его кто-то раньше обижал. Его послушать так никто эту профессию не сможет освоить. Да на первых порах трудно но без этого никак. Главное не вешать нос.

[@Neuron1x]

Правильно человек рассказывает, и до людей пытается донести.

[@igornemezz4600]

Именно что пытаетсч. Он как и любой гик не умеет выразить мысль понятгыми словами. Сыплет терминами.

[@ЕвлампийИшаков]

Шапочка из фольги прикольная )

[@chilltime_moments]

Спасибо за видео)

[@Zhangeldi2310]

Благодарю за совет.

[@KirillBezzubkine]

Большинство людей на курсах тюлени. Де факто

[@dmitry4959]

Андрюха, у нас труп! Возможно, криминал! По коням!

[@loginov2030]

Андрюха, у нас баг. Возможно говнокод!

[@brayanhustler93]

@@loginov2030 , по клавиатурам !

[@JonSonMus]

@@brayanhustler93 по клавам

[@maksymmartyniuk7023]

Александр, а серию видео по биомедицинской инженерии делать планируете? Очень хайповая вещь сейчас, ВУЗы открывают по этому направлению со скоростью света. Интересно было бы услышать ваше мнение, потому что область изучения настолько междисциплинарная, насколько это возможно - математика, физика, биология, химия, программирование + отдельные медицинские области науки - анатомия, физиология, патология. Ощущение, что выпусник такой специальности должен знать абсолютно все, и нагибать рынок абсолютно во всех направлениях. Но так ли это на самом деле, ибо биоинженер учит дохрена, а по сути имеет сверх узкую специализацию. Какова ваша позиция по этому поводу?

[@Grigorin]

Я с этой темой сталкивался один раз, но не смогу компетентно что-то сказать. Сугубо своё мнение. Давайте на сентябрь отложим этот вопрос.

[@hjnfcdzpb]

По сути то о чём говорит автор называется «Систематическая ошибка выжившего» соискатели не учитывают опыт неудачных попыток а берут во внимание только удачный опыт...это суть человека и не куда ты от этого не уйдёшь!

[@areamemory38]

Да , да , да . НАДО ЛЮБИТЬ ЭТО И ЖИТЬ ЭТИМ И ПОЛУЧАТЬ УДАВОЛЬСТВИЕ ОТ ПРОЦЕССА РЕШЕНИЯ ЗАДАЧИ , пусть на питоне . ЕСЛИ ТЫ НЕ ИНТЕРЕСОВАЛСЯ БЭЙСИКОМ В ДЕТСТВЕ , ЕСЛИ ТЫ НЕ ДЕРЖАЛ В РУКАХ ПАЯЛЬНИК , ТЫ ЧУЖОЙ , ТЕБЕ ЭТО НЕ НАДО . 😀

[@deniszavarzin2768]

В целом так оно и есть. Однако если вы профи на пайтон предложите писать на С++ ничего хорошего для вас не будет. Просто работодатель сменится на более вменяемого.

[@НиколайМурзин-ю5и]

Не встречал я пока что вменяемых работодателей. Все ..банутые наглухо. Может ведение своего бизнеса требует такой невменяемости, хз .

[@deniszavarzin2768]

@@НиколайМурзин-ю5и Это зависит от компетенции работника. К хорошим разработчикам отношение иное. У него уже есть предложения не хуже чем на текущем месте. Попробуй поперек что скажи.

[@sskd932]

@@НиколайМурзин-ю5и ухахахахахха Ору с вашего комментария ))

[@ИльназАхметов-к4ъ]

Даже уборщица пишет на С++)) так это наверное джуниор на стажировке)

[@areamemory38]

МЕНЯ ЗАДЕЛА ТВОЯ РЕЧЬ . СОВЕТУЙ ТАКИМ ЛЮДЯМ НАЧИНАТЬ СВОЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ С ПРОФЕССИИ КУРЬЕРА В IT КОМПАНИИ . И ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ПОНИМАТЬ , ЧТО ПОЛОЖИТ НА ПРОГРАММИРОВАНИЕ ВСЮ ЖИЗНЬ БЕЗ ОСТАТКА .

[@kirix3887]

Спасибо, Александр. Поначалу думал что туфту втираете, но нет, дельные вещи говорите, есть в этом смысл) А попал я на ваш ролик случайно, когда купив товар на сбермегамаркете мне выпал подарок и я выбрал подобные курсы. 144 тысячи рублей за 14 месяцев обучения (593 часа), не так дорого, если в рассрочку, но лучше изучать язык по книгам и туториалам, доходить самому, а не принимать пережеванный материал. Давным давно учил java, но бросил из-за большого количества работы и сильно устаревшего самоучителя (Я.Фаин). В общем, спасибо за ролик, 35 минут вас послушал и сразу этот волшебный хер (про легкость обучения) из ушей вывалился.

[@DVA-Play]

Воды много, но на многое открыл глаза, спасибо

[@sergeybor2347]

ох ну как же круто

[@magnum8043]

Приходишь весь такой красивый, румяный, а тебе соточку прям:)))). Молодец!!! Всё чётко рассказал.

[@georgie-facet]

Смотрб ваше видео из-за приступа мигрени. Продолжайте вашу рубрику - добавьте мемов

[@Невин-п5ж]

Собирать резюме через hh, чтобы через 5 лет к кому-то там обратится? (учитывая, что годные спецы уже будут разобраны, а нулевые уйдут из проганья), учитывая что аккаунт hh платный??? Где логика?

[@cyberdrow6523]

ух какой всезнающий уникум, я таких частенько в роли таксистов вижу. Тоже один негатив, тоже все знают и умеют.

[@Zaznobable]

Ваще у меня свой бизнес, я в такси временно.

[@TexHuK01]

@@Zaznobable а вообще только бизнес-программистов на своем такси катаю

[@КириллБ-л5д]

Человек на полном негативе, говорит в целом правду, но все в такой форме, что начинающие (или только хотящие) точно разбегутся. А ведь программирование это не только заработок...

[@АндроидКузьмич]

Те, которым это нравится не разбегутся, а другие вам нафиг нужны?

[@LedoCool1]

А, ок, досмотрел.

[@TheComparisonOfParallels]

Кстати Китай вроде как становится или уже есть мировой столицей, вместо США, типо все деньги в Китае, ну судя по оборотке денег в АлиЭкспресс, Таобао, других Оптовых сайтах и стремительно развивающемуся машиностроению денег так нормально, интересно когда Китай заберёт не только деньги но и начнёт подминать под себя страны, так как сейчас он вроде сидит набираясь сил и улыбаясь смотрит как США пытается всё и всех контролировать. Хотя вроде как они скупают участки и строят заводы на СНГ, не особо афишируя, в тихую развивают мощное машиностроение и другие технологии

[@GunHiSkill]

Автор и прав и не прав одновременно. Сам я не являюсь программистом, только изучаю питон. Согласен с тем, что многие курсы дают недостаточно за свои деньги, к тому же часть таких курсов по отзывам сделаны исключительно для сдирания денег и продукт исключительно низкокачественный, когда преподавателю студенты многократно указывают на ошибки. Благо в интернете есть "бесплатные курсы" на торрентах, есть stepik.org. где можно познакомиться с программированием на разных языка, набить руку на практических заданиях. В свободном доступе информации достаточно, чтобы получить основы и даже какой -то более продвинутый уровень за бесплатно. Была бы мотивация и желание. А вот с чем я категорически не согласен так это с тем, что нужно изучать не один язык, а несколько, плюс разные технологии. Это же растрата и сил, и мотивации, и самое главное времени. Если ты собрался покорять этот олимп, выбери язык, который тебе по душе, но при этом востребованный на рынке и пусти все свое внимание, силы и мотивацию ( а ее много не бывает) на его изучение. Не нужно растрачивать себя на несколько языков, технологий иначе можно разочароваться и бросить. Если изучишь один язык, то волей неволей познакомишься и с типами данных, и с алгоритмами, и фреймворками и свапнуться на другой язык будет проще, потому как в них много общего.

[@ghebodne2644]

Так ты понял свою ошибку или точно также думаешь на сегодняшний день? (Когда прочёл *это* )

[@TECHNEVER]

Я самоучка, курсы конечно прикольно. Вот только они ппц дорогие и мало чему обучают. Во многих курсах фиг что понятно там блин сначала показывают как работают print и input, а потом такие задания дают на подобии вычислите число пи. Да я больше в ютубе и на сайтах узнал и понял больше чем с этих курсов. Да я попробовал 2 бесплатных курса. Но мои знакомые купившие платные курсы сами подтвердили мои догадки.

[@melnikovivan85]

Для программирования нужны след. разделы математики: - теория множеств, - мат. логика, - комбинаторика, - системы счислений, - теория графов, - теория вероятностей, - теория пределов. Всё это надо знать хотя бы на хорошем школьном уровне. Из общего школьного курса информатики (профильного уровня) нужно знать: - текстовые кодировки (как определить кодировку текстового файла? Чем отличается текстовый файл от бинарного?), - представление чисел в компьютере (что такое плавающая точка?), - файловые системы, - основы криптографии, - сетевой стек, - общие представления о СУБД и реляционной модели, - базовые алгоритмы (gcd, квадратичные и быстрые сортировки), - наверняка что-то ещё. Это база для занятия программированием. В принципе, достаточно сперва освоить только школьный профильный курс по математике и информатике.

[@qwerty-qr3ku]

Согласен

[@TahirKabilov]

надо проще сказать. попробуйте продать свои знания в конкретной работе пусть за 3 копейки хотя бы какую-то 1 задачку на фрилансе взять. и все вопросы отпадут сами собой. в противном случае к психоаналитику.

[@darkking5927]

после этого мужик думаю будет штурмовать контору.

[@MrDrziv]

Уметь программировать и знать синтаксис языка программирования это разные вещи. Вот и все. Полчаса вату катаешь в видео!

[@ivansubbotin7779]

так же офигивал с курсов QA где в рекламе такие же цифры приводят, что средняя ЗП QA - 100к, что после курсов вы прям сразу с навыками Мидла будете. И так далее. И читаешь и просто офигиваешь от такого. Реальный развод. Причем да, они ничего не обещают, просто говорят, что специалисты с таким то уровнем получают такую зарплату...

[@ВасяА-к8т]

Классный спич посмотрю ещё твоих видосов ! Визуализация на уровне затягивает , но все таки чуток водичку сливай время нынче дорого так конечно можно послушать . Кстати что скажешь по поводу дата сайнс есть мнение типа матан и питон и путевка в жизнь готова !

[@ПетрФролов-е6г]

Спасибо за видео!

[@АлексейМазенко-ж8с]

Уже скоро как год изучаю Python.Чем больше вникаю, тем больше понимаю, что я больше не знаю, чем знаю. Но начать советую именно с него тем кто совсем ни разу кодил. Во-первых много литературы, во-вторых это расширит ваш словарный запас, в третьих вы поймёте, что из себя представляют современные языки программирования и в четвёртых огромный бонус, код не нужно компилировать, напечатал и запуск, огромная экономия времени.

[@ghebodne2644]

Пайтон не компилируется, а что он делает? Интерпретируется что-ли?

[@АлексейМазенко-ж8с]

@@ghebodne2644 Не важно, что он делает, не делает, главное накодил и сразу запустил, это очень здорово. Из инструментов, только блокнот. А так сначала пробовал в java войти. Тоже всё хорошо, но нужно объявлять переменные, пустяк.... Но когда пошли классы, пришлось липить программку, чтоб эти файлы классов создало. А далее я столкнулся с немного непонятной структурой файлов. Помучился, пришёл к IDE.. И каждый раз эта ide чтоб запустить код создаёт байт-код, а это нервы, время, компилятор ругается, начинаешь вычислять где. А в python всё просто, код работает сразу, не выдаст исключение пока не дойдет до проблемного места, пусть даже в этом месте полная лабуда. Только синтаксис проверяет.

[@SSSuzd]

По другому - Уметь молотком бить, не значит что вы столяр. Есть молоток, есть пила, стамеска...

[@igorlipinsky2175]

Уметь молотком бить надо уметь. Как минимум.

[@SSSuzd]

нет, столяр может сделать без единого гвоздя.

[@balalaika1998]

Шапочка из фольги симпатичная у Вас, Александр (шутка).

[@gen7891]

Просто курсы как я вижу, как раз и предлагают зарплаты высокие, после их прохождения. На том же гикбрейнсе они визуально прям показывают это, замыливают глаза... Насчет информатики и булевой алгебры и тд и тп о чем говорит парень в кадре, то его подписчику тогда универ надо заканчивать было) в реале системы счисления, сложности алгоритмов могут и не понадобиться вообще "монкей" программисту, зато нужны будут как раз уверенные знания языка и его ньюансов. Видео не досмотрел, но могу подсказать его подписчику лишь, что я вижу не так: 1) ориентируйтесь на количество вакансий на хх 2) готовьтесь лучше к собесам, штурмуйте вопросы в инете 3) в начале карьеры ищите работу за еду, за копейки(не бойтесь это не на всю жизнь), через полгода станете получать 30, через год 60, через 2-3 100. Это как инвестиции, сначала нифига не получаете. Не ждите на старте что вам дадут 100к. 4) если вам зп не увеличивают, меняйте работу, не засиживайтесь, опыт вы получили и это главное. 5) не относитесь к программированию как фрезерованию, отточил 10 деталик и домой. Нужно всем и работодателю всегда показывать свою увлеченность, проявляйте актерское мастерство. Вот все секреты... Мне кажется еще питон не очень по вакансиям сейчас... Js, c#, java... Не надо ставку делать на си и сипипи, тем более если вы в регионе живете.

[@slasaru]

в регионах нужно 1С знать, больше ничего не пойдет...

[@Plastyd-]

Во всех профессиях такая проблема, хорошим специалистам нужно хорошо платить...

[@nikitatreg9968]

Сказано по делу)

[@РоманМосолов-ы1ш]

Спасибо за знания.

[@romantolochkin5022]

Спасибо, Александр! взбодрил

[@АндрейКаменский-ш4б]

Мда... Сдается мне, что автор сам ничего не понимает. Почему я так решил? Он обсирает всех и все. Он не в теме. Он не знает программу курсов гиков. Он ведёт странную деятельность. И с Китаем у него проекты и в Питере он курсы то ведёт. Но при этом куча общих слов и никакой конкретики. Автор, если я ошибся - скинь ссыль на свой гитхаб. А ещё меня смущает, что у автора страница в контакте называется юрист такой-то. Т.е. ещё недавно он был юристом, а сейчас обсирает крупную компанию общими словами типа компьютер саенс.

[@ammonjerro396]

кстати да) Юрист, который шарит в программировании лучше программистов) Ну такое себе. Да и офис общей стоимостью в 30к рублей (вместе с пиджаком) говорит за автора.

[@flamehowk]

Кстати, насчет "курсов" и радостных идиотов. Нужно сказать, что в далекие девяностые я и сам стал жертвой одних таких курсов, правда по сборке железа. В те годы, уже будучи программистом, я ничего не знал об внутреннем устройстве компа и боялся даже к болтикам этого черного ящика прикасаться. Тырнета по которому щас можно учиться без всяких там курсов в то время еще не было, а на сих "курсах" тоже обещали трудоустройство и я подумал - а че бы нет, тоже ведь вариант, тем более, что тогда эта тема как раз активно развивалась (компьютеризация, я имею ввиду). Ну вот, пошел я, отучился и... тоже фиг куда устраивали, как оказалось, а сам потом не смог устроиться, потому что вообще не смог пройти банальное собеседование, ибо учили нас сборке-разборке на старых компах и когда мне показали новый пенек, я просто визуально не смог сказать что это за проц. Ну так вот. Я, конечно, был дико расстроен, ведь платил деньги, тратил время, а результата - ноль. НО, в конечном итоге не жалею, ибо эти курсы сделали самое главное - они сняли с меня страх перед залезанием внутрь железного зверя и дали понять, что "не святые горшки лепят", не говоря уже о том, что все-таки кое-какую базу знаний я таки получил. Ну и как результат вернулся я потом из непокоренной столицы и оказалось, что в своем родном микро-городке мои знания - просто ацки большие... так я и занимался сборкой/разборкой/ремонтом/апгрейдом всякой компьютерной техники много много лет для себя, своих друзей, друзей моих друзей, знакомых друзей моих друзей и всех кто слышал, что я "шарю по компам". Денег, конечно, за это особо не брал, тем более, что спрос был периодическим, но тем не менее польза есть до сих пор. Так то. Но если бы тогда меня не обманули, что будут устраивать на работу, я бы денег за это не заплатил, и как знать, может до сих пор бы боялся заглядывать внутрь этого странного ящика... Хотя, щас, конечно, вряд ли уже, так как до сей поры я прошел практически все, включая проектирование и сборку станков ЧПУ, но, все же - видимо Судьба знала как меня нужно обвести вокруг пальца, чтобы я получил то, что необходимо в дальнейшем. Такие вот дела.

[@baevss]

А я многому сам учился, методом "тыка", проб, даже катастрофических ошибок(случайно форматнул хард со всей своей инфой, но было давно), но "железо", слава Богу, не "сжигал". Но "компуктерный" мир мне очень нравится, я изучаю все сам(да здравствует великий и могучий "тырнет", особенно KZbin): "железо" , ПО, ЯПы, Web разработку, но я знаю, что я еще нихрена не знаю! А тот кто идет программировать только ради бабла, тот долбогном. Прогер-это не просто профессия, это призвание! Нужно хотя бы несколько ЯПов поверхностно пробежать в изучении, алгоритмы, чтобы иметь представлении о "кодинге", потом закреплять знания практикой, опытом. И нужно любить это делать! И учиться, учиться и еще раз учиться! Да, курсы не помешают, чтобы хоть с чего-то начать. Да, кто дает эти курсы, зарабатывает деньги, но лишь 10 из 100 осваивают даже азы, и 1 из 10 что-то большее, поэтому, я так думаю, до сих пор имеется дефицит хороших программеров!

[@flamehowk]

@@baevss Дефицит - это даже не то слово. Их - единицы. Но Все ПО в мире пишут не они, и именно поэтому иногда так хочется материться, когда сталкиваешься с поделками всяких "гениев". А ведь все эти проблемы до сих пор на уровне компиляторов языков программирования, что уж говорить об обычных нынешних "кодерах".

[@ramzbew5674]

самые умные пишут свои КОММЕРЧЕСКИЕ проекты, то есть те, которые приносят деньги, если вы реально не можете написать что-то, что могут купить, или программу, которая производит что-то, что могут купить, то говно вы, а не программист. Более того, те кто смогли сами зарабатывать свой кусок хлеба кодом, они не зависят от вафлей работодателей, не унижаются перед ними

[@AlexizDG]

Золотые слова

[@antoniolukinidi1917]

Александр, ты абсолютно прав, но можно это было всё сказать раза в 4 короче. Как будто самому тупому по несколько раз одно и то же разжёвываешь. Можно короче: знать язык - это ещё не значит, что умеешь программировать. Более того, скажу очень непопулярную вещь. Это либо дано, либо не дано - как бы не старался выучить язык. Ты можешь своими мозгами не сделать и за год того, что другой сделает за пару дней. Ещё проще. Вот все мы знаем русский язык, но много ли среди нас хороших поэтов? Можно владеть лексиконом Пушкина, но Пушкиным уже никто не сможет стать. В общем, способности и огромный труд - другого варианта просто нет.

[@KallyAniston]

Почти на любых курсах есть чему научиться, если ты приходишь на них без знаний. Если есть деньги и время, и заняться больше нечем, можно идти хоть на курсы ковыряния в носу - хуже не станет.

[@GreyedNation]

А с другой стороны вот я Закончил "прикладную математику" и сижу в своем Кукуево сисадмином так как в большой город по ряду причин не могу переехать. А кому нафик нужен интерн/джун на удаленку который скорее всего даже трудовой договор не приедет оформлять. Вот и сижу, кодю иногда разные всплывающие в дурную голову идеи. А для фриленса я... недостаточно гиперактивный что ли, или не такой смелый... (Ага, пойду дальше себя жалеть как меня все "обижают").

[@АлексейВласов-и4п]

Курсы программирования это только старт, самое начало пути, длинною во всю жизнь. Программированию нужно учиться всегда и постоянно, как губка впитывать информацию из любых источников. Практика, практика, практика, практика..... Технологии не стоят на месте, они постоянно развиваются, нужно идти в ногу со временем. Если выбрал этот путь то будь готов штудировать тонны литературы и не только на русском языке. Если только стоишь перед выбором то подумай ещё раз хорошенько надо ли оно тебе.

[@Krive-Kriveite]

Работаю монтажником слаботочки и электросетей. Меня за**ли уже звонить и предлагать работу. Образования вообще нет. Даже кулинарку не окончил

[@antonviran228]

какой у вас доход в год если не секрет?

[@yaroslav6145]

Рынок IT вообще разный в России, обещали высокий зароботок скорее всего если ты в Москве. В Москве действительно высокий спрос на программистов, я например в 32 с нуля пошел в 1С на 30к, через год дорос до 80к не напрягаясь, так что это не байки про хорошие зарплаты у программистов. И это 1С где заработки ниже чем у программистов Python/Java и где со стороны регионов дикое давление на московский рынок труда. А Python/Java програмистов в регонах очень мало, а те кто в Москве уезжатют в Европу или штаты. Просто никто не хочет начинать с копеек, но без этого никак. Так что 25к для Питера стажером это абсолютно нормально, зато через 2-3 года это уже в среднем 150к плюс ты сможешь в штатах работать за твердую валюту)

[@mr.komprado3857]

Круто что в таком возрасте осилили пойти на 1с , с какими знаниями пошли на работу ?И какими знаниями нужно обладать для вашего уровня ?

[@АлександрЕратин]

@@mr.komprado3857 я сам уже немолодой и в программировании ни гугу , но моя знакомая по работе молодая встречается с парнем он по образованию сварщиком был. Но вначале в торговле продавцом поработал, потом пошел уже лет в 27 выучился на программиста 1с платно, потом устроился в фирму по программированию в 1с и несколько месяцев (3 или 4) стажировался без оплаты. И сейчас уже там работает около года и вроде нормально получает. По крайней мере они вроде довольны. И это не в Москве или Питере. Так что такой вариант видать бывает.

[@Severov_s_Severa]

Класс!!!

[@scramblerize]

надо было назвать видео "Антикоуч" :-)

[@1izard_kin9]

Лучшее видео по программированию. Мое почтение автору

[@vereten0vet038]

Александр супер чувак !!!

[@ВоваВовкинс-ъ7м]

У меня одногруппник прошел курсы от компании по JS. Спокойно 60к полуйчает