6 Największych błędów Car Audio - odc.4 Tajemnice regulacji wzmacniacza GAIN

#Panie Tomku... to kanał informacyjno, techniczny o wszystkim co dotyczy naszej pracy w Pro Audio Tychy oraz całego rynku doposażeń samochodów oferowanych przez naszą firmę.
Chcesz zobaczyć jak pracujemy? Dowiedzieć się szczegółów? Może potrzebujesz wiedzy o produktach? Zapraszamy!
Znajdź nas na 🔍
Facebook: / proaudiotychy
Instagram: / proaudiotychy

[@tomekkkk6200]

Dziękuję za super serie tych odcinków mam już 41 lat amatorsko bawię się z car audio we własnych autach, ale jeszcze nigdy nikt tak jasno nie wytłumaczył zasady car audio a teraz właśnie zaczynam kolejny projekt i czuję się mądrzejszy dzięki panu

[@ProAudioTychy]

Ooo super za taką ocenę !

[@david_film]

Panie Tomku - jest Pan mistrzem. Super wyjaśnione i pokazane. Dziękujemy za poradnik

[@pawel_78]

Jak zawsze konkretnie i „normalnie” wytłumaczone. Super ! Panie Tomku warto by było zrobić odcinek o „wyrównianiu fazowym systemu”. Wiele ludzi którzy sami robią audio w swoich samochodach nie zdaje sobie sprawy jakie jest ważne aby głośniki grały w fazie. Myślę że warto do tego dodać też korekcję czasową. Jeden dłuższy odcinek ;) Pozdrawiam

[@jacekjacek4436]

Dziękuję za tą serię jak i za ten odcinek w szczególności. Właśnie zdałem sobie sprawę w którym miejscu popełniłem błąd ustawiając go u siebie... Materiał bardzo potrzebny bo nawet wśród osób które zawodowo się tym zajmują panuje przekonanie - "ustaw na ucho" co nie jest prawidłowe gdy jeden wzmacniacz zagłusza drugi nie tak prosto rozpoznać, który jest za głośno bądź za cicho... dziękuję też (mimo że nie wszystkim sie to podoba- zauważyłem w komentarzach) za jasną i prostą merytoryczność i że nie trzeba odszukiwać głębszych zagadnień by zrozumieć co Pan miał na myśli w danym momencie... tymbardziej że w w internecie nie znalazłem NIGDZIE jak ustawić gain do wzmacniacza do drzwi (pełne pasmo) jak i do wzmacniacza do basu... a tak to już mam punkt zaczepienia (moc wyjsciowa źródła w pełnym paśmie 20Hz-20kHz) potem tylko oscyloskop w dłoń i zestroić gain każdego z osobna wzmacniacza według wykresu sinusoidy... czekałem na ten odcinek... jeszcze raz dziękuję :) Ps a czy przy pomocy oscyloskopu da się też precyzyjnie ustawić odcięcie filtrów nisko lub górnoprzepustowych? Skąd wiadomo przy jakiej wartości jestem gdy moj system nie posiada procesora dsp? Pozdrawiam Jacek

[@adamc5723]

Witam, jeśli chodzi o propozycje na kolejny odcinek to może problemy fazowe, wyrównanie czasowe głośników, ustawienia subwoofers? Myślę że byłby to kolejny ciekawy temat

[@lukaszm9891]

Konfiguracja Time Alignment to jest dobry pomysł.

[@grzegorzwrocawski6304]

Jak ja się cieszę ze trafilem na pana kanał. Mimo że na karku prawie pół wieku to lubię sobie głośniej posłuchac muzyki ale bez przesteru .z pana filmu dowiedziałem się dużo przydatnych informacji. Chciałbym jeszcze sìę dowiedzieć coś więcej o głośnikach do subwoferów - jedno czy dwucewkowy, co zagra głośniej przy tej samej mocy wzmaka , jakość dzwięku i co lepsze do napędu tych głośników czyli jednokanałowy wzmacniacz czy zmostkowany wzmacniacz stereo do napędu np. głośnika dwucewkowego. W sieci jest dość mało info na ten temat. Prosił bym o jakąś podpowiedz

[@lukeduke9304]

Dobrze wytłumaczone 👍

[@zajac63]

Dziękuję Panie Tomku za tak istotną wiedzę. Świetny materiał.

[@ProAudioTychy]

Dzięki !

[@wojciechb.1060]

Mega przydatny, wręcz szkoleniowy film!

[@ProAudioTychy]

Dzięki !

[@bevondymicmic5224]

Panie Tomku a może coś o supertweeterach w porównaniu do zwykłych tweeterów ???

[@arturstec8944]

Dziękuję 😊

[@fezchmielek6983]

Polecam zrobić odcinek o prądzie na seryjnym okablowaniu plus (big3) jaka zmiana napięcia będzie. I jaką jest różnica na 25mm2 a jaka na 50mm2

[@ledlights1062]

Myślisz że jest sens robić cały odcinek o przewodach elektrycznych?? Przecież jak ktoś ma trochę oleju w głowie i planuje złożyć sensowny system w aucie to to bez problemu skorzysta z kalkulatora spadków napięć, bardziej leniwym wystarczy tabelka z wyszukiwarki... Z resztą, dla mnie powyżej 5m minimalna średnica to 35mm2

[@fezchmielek6983]

@@ledlights1062 jak obliczyc wtedy spadki napięcia?

[@Kocur992]

Sporo przydatnych informacji! 👍 Proszę powiedzieć, czy jest różnica pomiędzy oznaczeniem GAIN a LEVEL na wzmacniaczu? Mam starszy wzmacniacz Ground Zero i właśnie zamiast pokrętła GAIN ma on pokrętło LEVEL.

[@barti4389]

Dziękuję za film na który wyczekiwałem, teraz muszę zaopatrzyć się w oscyloskop

[@ProAudioTychy]

Dzięki ! Nie ma sprawy ,fajnie jeśli mogłem pomóc

[@andrzejkowalski7455]

Jeśli używany źródła optycznego z DAC, do matcha up8, a następnie wypuszczamy przeprocesowany sygnał przez przewod RCA, to również powinniśmy sprawdzić zakłócenia na wyjściu ostatniego wzmacniacza? (w tym przypadku helix m one)

[@Maarrcelinek]

Fajny film dużo można sie nauczyć

[@ProAudioTychy]

Dzięki !

[@Maarrcelinek]

@@ProAudioTychy takie pytanie mam jak jest w radiu sterowanie subwooferem ma być podkręcone na max czy tego nie ruszać przy sprawdzeniu sygnału

[@ProAudioTychy]

@@Maarrcelinek Pomiar robisz w takim zakresie jak będziesz słuchał ( wszystkie ustawienia na radiu ) jeśli będziesz chciał używać regulatora basu w radiu to zmierz sobie co Ci podaje na wyjściu ( jakie wartości ) i do tych wartości ustawiaj.

[@Maarrcelinek]

@@ProAudioTychy dzięki za odpowiedź i pozdrawiam

[@krzysztoflasecki5551]

Witam Ja mam takie pytanie Jak sobie poradzić z ustawieniami przy radiu z BMW które samo zmienia częstotliwości gdy gra głośniej ( obcina niskie częstotliwości a podbija wysokie ) w takim przypadku żeby dobrze ustawić całość to chyba już zostaje procesor . Bo albo będzie za cicho albo przester tak mi się wydaje przynajmniej

[@ThePagemaster1]

Dzień dobry. Mam ciekawy temat do poruszenia. Mianowicie co jeśli mamy procesor DSP, w którym ustawiamy powiedzmy zbocze 12dB przy 80Hz low pass dla subwoofera, a monoblok do którego wchodzi sygnał z DSP ma wbudowany filtr 12dB, którego nie można wyłączyć. Rozumiem że filtr w wzmacniaczu oraz z DSP sumują się i finalnie będzie zbocze o nachyleniu 24dB? Jak zrobić żeby z przednim zestawem trójdrożnym i subwooferem wszędzie było zachowane zbocze 12dB? Chodzi w szczególności o przecięcie na linii midbass i subwoofer. Pytam ponieważ mam DSP Mosconi 6to8 Aerospace i przy wielu kombinacjach najlepszy dźwięk uzyskuję jeśli na przednich głośnikach mam ustawione nachylenie 12dB Butterworth. Jeśli jednak ustawię w DSP zboczę dla subwoofera 12dB to tak naprawdę przy pomiarze RTA, wychodzi zboczę 24dB. Czy mogę w przypadku midbasu ustawić zboczę 24dB high pass tak żeby pasowało do subwoofera?

[@lukaszm9891]

Przy dokonywaniu pomiarów jeśli wzmak jest podłączony przewodami rca do procesora, a procesor rca dalej do radia to w dsp jaką głośność ustawić ? Na co dzień mam ustawione maksimum, a dalej doregoluwuję sobie radiem. Czy tak jest poprawnie ? Tak jest wygodniej, bo mniej trzeba kręcić na radiu :)

[@czokoanal9121]

Panie Tomku, powiem tak: nie trzeba juz sprzatac bo zostalo POZAMIATANE! "To tyle na dzisiaj" - no to ja, przez te niespelna 30 minut nauczyłem sie więcej niz przez ostatnie miesiące szukania informacji po znajomych czy forach. Raz na jakiś czas można by zrobić odcinek pt "czarna magia" -satyrę, która by obnażała największe brednie tej branży i teorie, z którymi przyszło Wam się spotkać :)

[@ProAudioTychy]

Dobre !

[@dawidd2182]

Zrobisz odcinek o zasilaniu wzmacniaczy i tych fajnych kondensatorach przy wzmacniaczach?

[@ProAudioTychy]

Tak będzie :-)

[@dawidd2182]

@@ProAudioTychy super

[@ukaszszewczyk3196]

Mam wzmacniacz Hifonics son of aphrodite, i tam mam trzy pokrętła Gain. Rozumiem ze jak wykorzystam trzy pary wejsc, to mozna ustawic kazde wyjscie inaczej- biorąc pod uwage co radio na nich wysyła. Ale aktualnie korzystam z jednego wejscia a wszystkich wyjsc- wzmacniacz ma taka możliwość, jak to wtedy rozwiazac? Przecież nie dam tego samego poziomu na glosniki w tylnych drzwiach jak i na subwoofer?

[@vsmn904]

W takim razie pytanie - gdzie znajduje się regulacja głośności? Z tego wynika, że w źródle dźwięku - w tym wypadku radiu. W takim razie w układzie audio domowego, gdzie źródłem dźwięku jest telewizor, to rozumiem, że główny potencjometr we wzmacniaczu domowym rowniez nie jest regulacja głośności a sygnału - w tym wypadku odbieranego przez telewizor?

[@rafaawrynowicz5991]

Autor sie wypowiada w eksperckim tonie, ale ewidentnie ekspertem nie jest albo nie umie tłumaczyć. Końcowy sygnał w głośniku jest wypadkową wielkości sygnału: 1) w pure źródle - zarejestrowane nagranie może być glosniej lub ciszej 2) z wyjścia źródła, które może być już regulowane (np telefon z bluetooth - telefonem możemy regulować głośność). 3) potem mamy główną regulację głośności, za którą odpowiada przedwzmaciacz. 4) ostatecznie sygnał może dotrzeć do zewnętrznej końcówki mocy, która też może mieć regulację wartości sygnału. Tak naprawdę to jest dodatkowe tłumienie sygnału wejsciowego. W zasadzie nie ma znacznie czym manipulujemy jeśli mamy pojęcie, co robimy. Mniemam (znam sie nie najgorzej na domowym audio, a car audio nigdy nie drążyłem), że ten omawiany gain ustawiamy, bo w car audio nie ma sztywnego standardu sygnału wyjściowego z przedwzmacniacza i jeśli byłby przypadek, że mamy cos, co poda 8V, a na gain będzie np 1V, to końcówka myśląc, że jest slaby sygnał nie stłumi go i przy glosniejszym ustawieniu "na radiu" do głośników pójdzie lawina z opcją ich rozsadzenia.

[@fezchmielek6983]

A co jesli na wzmacniaczu nie mam wogole Gain?

[@Głos-rozsądku]

👌👍

[@ProAudioTychy]

Dzięki !

[@rafaawrynowicz5991]

Proszę o wyjaśnienie, jakim cudem w zestawach domowego audio kompletnie nie istnieje omawiamy problem z powodu standaryzacji sygnałów i braku takiego cudaka jak GAIN, a w car audio musi on sie pojawiać?! Zalecany pomiar dla 1kHz jest jak najbardziej sensowny, bo każdy normalny wzmacniacz i przedwzmacniacz, właśnie dla średnich częstotliwości mają największe wzmocnienie. Producenci dodają regulacje tonów niskich i wysokich, oraz loudnessy, żeby podciągnąć skraje pasma. W bardzo dobrych urządzeniach, o liniowej charakterystyce, często rezygnuje się z tych regulacji (chociaż wg mnie nie słusznie gdyż ludzki słuch ma też nieliniową charakterystykę i w dodatku indywidualną). To, że prezentowane urządzenie podaje największy sygnał wejściowy dla 100Hz świadczy, że jest to bardzo marny produkt. Ewidentnie ma zaimplementowane bardzo mocne i sztywne podbicie basów celem robienia wrażenia na młodych milosnikach decybeli. Dodatkowo, o złej jakości tego urządzenia świadczy fakt, że jego zdolności poprawnego wzmacniania kończą sie już przd połową skali głośności. Powinno się zaznaczyć widzom, że przy takich urządzeniach nie może być mowy o wyrafinowanym dźwięku, choćby ten gain ustawiono w pracowni instytutu akustyki. Film jest dedykowany miłośnikom subwooferow większych od kół auta i oceniajacych dźwięk po dB.

[@ExtraChuje]

Potencjometr od gain (wzmocnienia) i tak zazwyczaj będzie logarytmiczny

[@ExtraChuje]

Generalnie to powinno by się to robić dla każdego źródła z osobna i wyrównać źródła miedzy sobą

[@ExtraChuje]

Czemu mierzyć clip na dsp nie ma szumie po prostu?

[@ExtraChuje]

Generalnie to dziwne, że nie zaczynasz tego po co to w zasadzie robić. No i taki dysonans metodologiczno-metrologiczny: z jednej strony tłumaczysz krok po kroku nie wdając się w szczegóły, gdzie na potencjometrze będzie jaki zakres czułości, z drugiej oscyloskop, z trzeciej zapiminasz, że zwyklym miernikiem sobie całego pasma akustycznego sobie wiarygodnie nie pomierzysz.

[@ProAudioTychy]

Chyba nie oglądałeś uważnie całego filmu ...

[@ExtraChuje]

​@@ProAudioTychyoglądałem i wspominasz o tym w 2/3 dopiero

[@ExtraChuje]

​@@ProAudioTychywybacz, ale ten film trochę chaotyczny jest. Mówisz o wielkiej tajemnicy gaina, a to po prostu potek regulujący w pętli sprzężenia zwrotnego wzmocnienie. Podstawowa zaleta jego właściwego jest taka, że lepiej wykorzystujesz zakres regulacji głośności w radiu, a z drugiej masz pewność że właściwie wysterujesz wzmacniacz. Bo w 1 przypadku jak ustawisz za duże wzmocnienie to może się okazać że masz mało użytecznych poziomów regulacji w radiu, czyli np w zakresie do 50 masz przester już na 10, więc między kolejnymi stopniami masz duże różnice głośności. Natomiast w 2, może dojść do sytuacji gdzie czułość jest zbyt niska, system gra ciszej i gorzej niż by mógł, bo przester wychodzi jeszcze ze źródła, a wzmacniacz mógłby oddac więcej mocy. I tyle - 3 zdania na początku i każdy by wiedział o co chodzi, bez żadnych oddzielnych przypadków używania RCA czy hi-in. Powiedziałbym tez o aparaturze, bo zwykły miernik to będzie jako tako mierzył poziom napiecia AC w okolicach 50hz, ale już w zakresie kHz to jego wiarygodność będzie znikoma. Nie hejtuje, obejrzałem cały film od deski do deski, licząc na jakąś niespodziankę i opisuje swoje wrażenia. Mogłem napisac, że zajebiście, marzyłem o takim materiale od lat, albo nic nie pisać, a jednak poświęciłem swój czas, żeby napisać merytoryczną i analityczna opinie co moim zdaniem z filmem nie gra. Film stwarza wrażenie nagrywanego na żywca bez scenariusza. Czasami to dobrze, ale tutaj, gdzie trzeba przekazać usystematyzowana wiedzę, a imo nie do końca się to udaje, to gorzej. Wchodząc na ambicje powiem że liczyłem na więcej :P Mógłbym jeszcze wejść w detale bo wypadałoby napisać o co chodzi z tymi woltami na wejściu wzmacniacza i że jest to poziom sygnału, który pozwoli już na maksymalne wysterowanie wzmacniacza, albo że pomiar na wyjściu wzmacniacza bez obciążenia jest nie do końca wiarygodny, albo zapytać czy skoro polecasz taki pomiar, to w przypadku wzmacniacza zmostkowanego to masę sondy podłączyć pod drugie gorące złącze czy pod masę wzmacniacza? A jesli tak to czy pod masę sygnałowa czy zasilania? Bo wiesz, tutaj dochodzą już kwestie bezpieczeństwa, co prawda najbardziej sprzętu, ale jednak.

[@ProAudioTychy]

@@ExtraChuje Dzięki za całą opinię . Pamiętaj że żaden mój materiał Ciebie nie może zaskoczyć bo to są PODSTAWY. Zawsze zaczynam materiał od zdania że jest to na bazie moich doświadczeń z klientami i oceny z czym mają największy problem. Nie chcę w tych filmach wchodzić w mega detale, a tylko w to co niezbędne dla początkującego. Myślę że po 30 minutach teorii każdy bez wiedzy podstawowej miałby dość tego filmu. Dlatego skupiam się na tym co jest widoczne u nas na warsztacie, czyli błędne ustawienie poziomu. Mam już w głowie kolejny odcinek bo widzę że jednak są dodatkowe pytania.

[@antekzebrowski3196]

Wychodźi z tego że wzmacniacz powinien mieć pewien zapas mocy względem głośników które będzie napedzał

[@ProAudioTychy]

Fajnie by było, ale nie zawsze się tak udaje