Проблема Реинкарнаций Индры и Ашуры

Телега - t.me/podval_pain
Бусти - boosty.to/avipain

[@av1pain]

Мой телеграм канал - t.me/podval_pain

[@medisa1378]

там есть хентай?

[@medisa1378]

@@friend_7754 что такое БП?

[@Nobodyff91]

3:39 в русском переводе Манги Хагоромо относил Мадару и Хашираму к предыдущему поколению реинкарнаций, а не к первому, как было в переводе аниме

[@MrArtem-fy3br]

Это явление, из разряда "Кишимото забыл") А если серъёзно, то до Хаширамы и Мадары должны быть другие реинкарнации Индры и Ашуры. Здесь есть закономерность - раз в поколение появляется реинкарнации Индры и Ашуры, после смерти предыдущих носителей чакры и существуют в виде чакры в теле обладателей до тех пор, пока они не умрут, а потом цикл повторится. А что если, в какой-то момент, реинкарнации Индры и Ашуры получили долголетие или вообще физическое бессмертие, от чего они могли жить долгие годы, а потом залечь на дно, и убив друг друга в финальной схватке, не задолго до появления Мадары и Хаширамы, но всё равно, об этих гениальных личностях должны были слагать легенды, и их имена должны были остаться в памяти народа, передаваясь из поколения в поколение как сказка.

[@mikltynyz4039]

Вряд ли кто-то до начала эпохи Деревень кто-то вёл летописи. Тот же Рикуда превратился в сказку, а 1000 лет для истории хоть и солидный промежуток времени, но не до такой степени, чтобы превратиться в быль, а не реальную историю

[@tzn9597]

Прикольно то что реинкарнация индры убил реинкарнацию индры.

[@Jonathan_Jostar.]

Араки забыл

[@serkap]

История не запомнила прошлые реинкарнации потому что Наруто - постапокалипсис. Скорее всего битвы прошлых реинкарнаций просто откатывали развитие цивилизации к началу. Множество персонажей не раз говорили что со времён Хагоромо прошло тысячу/ иногда говорили тысячИ лет. С учётом того что Мадара в сусаноо мог взмахом снести всё до самого горизонта(при чём горизонт с точки зрения гигантского сусаноо). Что столкновение его с Хаши ударов очищало всё в поле зрения до голого камня(при том что за секунду до там была земля+ полностью её покрывающий лес Хаширамы) и по словам Мадары приходилось карты менять(+ в принципе странные неестественные локации в Наруто и огромное количество "кругов").

[@user-vu5wh3pl8m]

Самый правдоподобный вариант. Тоже в него верю.

[@yarkus1]

то-есть по твоему мнению мадара жил 1000 лет с блютуз подключением от древа?

[@serkap]

@@yarkus1 читай внимательнее - "со времён Хагоромо прошло тысячу/ иногда говорили тысячи лет." При этом всего за сто лет до рождения Наруто существующие цивилизации в мире не далеко ушли от уровня "враждующих племён" и за эти сто лет скакнули в развитии до поздних годов 20 века... С учётом всяких старых стран, древних руин и т.д. + подавляющую мощь реинкарнаций. Логичный вывод - регулярный апокалипсис в виде их драк

[@yarkus1]

@@serkap а, сори читать походу с гд уже разучился

[@user-mk3op9em1n]

Хаширама уникальный это было установлено в буке. Только он имел такую бешеную жизненную силу и стихию дерева(Асура в каноне не имел). Он также был гением и в ген и ниндюзцу. Зецу также сказал, что было много реинкарнаций. Киши поступил правильно. Хотя Хаширама реинкарнация Асура он талантливее себя в прошлой жизни и своего "Индры". Наруто вообще бомж в базе по сравнению с тем же Хашиком, ни регена ни дерева. Каждая реинкарнация это не Асура. Он может быть и неудачником и Гигачадом гигаебырем.Как повезёт в генетической лотерее. Все как в жизни.

[@tzn9597]

@@krash_OG что за идиотский миф что момошики сильнее кагуи? В базе наруто не сможет победить никого. Почему тогда наруто использовал режимы?

[@tzn9597]

Я думаю сюжетные филлеры всё равно можно считать за канон. Нам и так почти ничего не сказали про них а так, хотя бы что-то. Регенерация была от курамы.

[@tzn9597]

@@krash_OG да ты что. И как бомж момошики справится с реальным богом? В тот момент кагуя не знала реальную силу урашики, момошики ну и можно не брать в счёт киншики. Я бы не стал верить этому бреду автора.

[@tzn9597]

@@krash_OG момошики от рассенгана боруто больно, когда у кагуи дикая регенерация, даже больше чем у мадары должна быть. Да и у момошики чакра не бесконечная в отличии от кагуи.

[@tzn9597]

@@krash_OG все эти тупые спиды кагуе ничего не сделают. Момошики имеет запечатывание? Нет. Момошики может выжить в измерении гравитации? Едва-ли. Скажи мне тогда, как момошики не смог уклониться от сраного боруто? Разница между ними должна быть колоссальная, а нет боруто с ним на равне.

[@user-ed2tu4rv4k]

2050 год. Ютуб- найдена причина смерти Хаширамы!

[@gambler1159]

Ну нащет того что хогорома сказал я не знаю,но зетцу говорил коечто нащет этого я цитирую"каждый раз я приходил к реинкарнациям индры и ашуры в каждом из кланов,чтобы попробовать заполучить риннеган и каждый раз неудачно ,вот так и прошли тысяче лет,но когда на свет появились мадара и хаширама" и я хотел этим сказать что были и другие реинкарнации до мадары и хаширамы за тесяче лет до их рождения,ну както так если что извините за грамматические ошибки

[@user-wq9oj3te6j]

Спасибо за информацию, а ведь это действительно странно. Да уж...

[@user-se2xz8so3d]

По моему Кишимота правильно поступил. Почему? А потому что если бы все ренкарнации были бы одинаковы без своего характера, то они бы были просто клоны и всё!!!

[@user-vo2mv6lv9g]

Как я понял реинкарнации имеют лишь концепт того что один челик сражаются с другим челиков который более злой и то что реинкарнация Ашуры всегда будет на голову выше

[@heylovlad9131]

Теоретически в битве с Хаширамой Мадара умер, и чакра Индры могла отделится искать новый сосуд. То есть когда сработало Изанаги, чакра Индры могла искать новый сосуд, как и чакра Ашуры после смерти Хаширамы. Другие реинкарнации могли умереть до расскрытия своей силы. Например, если бы новой реинкарнацией Ашуоы был Наваки Сенжу, он бы просто не успел войти в пик силы, такое же сожкт быть и с рандомным Учихой который умер на войне. В сюжете селькал какой-то супер крутой, по отзывам Учиха Кагами, хотя он должен был родится до "смерти" Мадары.

[@hellblues7905]

и все эта концепция пошла по известному месту, потому что Ооцуцуки теперь "гумонойды кикие-то с плонеты "жопа"" (опечатка допущена специально, потому что она была в оригинальном меме)

[@_Rikudo]

Теперь это аниме о научной фантастике и инопланетянах, где какой-то учёный может создавать персонажей сильнее всех этих реинкарнаций.

[@hellblues7905]

@@_Rikudo а еще там есть миниганы, хотя Кишимото изначально отказался от огнестрела (по изначальной задумке родителей Наруто должны были убить из пистолета, но Киши решил, что пушки в его манге будут не к месту). А вообще вся эта ситуация напоминает мне World of Warcraft, где все начиналось как классическое фэнтези с противостоянием орды, альянса и пылающего легиона, а сейчас там дренеи летают на космических кораблях

[@user-th3tu3wf9m]

Забей рояль в кустах это рояль в кустах. Автор наверное это придумал не изначально, дай надо было придумать вундервафлю чтобы победить мадару.

[@Psevdon1m.]

Не ну смотри: в детстве Индра быстро всё освоил, так как он гений, а Ашура донал его уже позже. У Мадары с хаширамой просто не было выхода кроме как становится сильнеее чтобы выжить. А ну Наруто с Саске также как у Индры с Ашурой.

[@user-yq9wj9ef8h]

Не забывай что учих тренировали, целый клан был большой. А наруто никто не помогал, он был сам по себе.

[@user-nd7od8mr9n]

Изначально Хагорома отдал силы Ашуре->Наруто, при том что ещё джинчурики девятихвостого. А Учихи как раз всего своими силами всегда достигали

[@user-yq9wj9ef8h]

@@user-nd7od8mr9n Хогоромо отдал силы Ашуре, но не Наруто. В Наруто реинкорнация чакры Ашуры, обычная его родная чакра. Сам же Ашура не отличался чем то выдающимся, все плюшки генетические достались именно Индре, он был в разы сильнее и с гораздо большим количеством способностей. Ашуре единственное что досталась физическая энергия сильная, но сильная лишь относительно обычных людей, а не ооцуцуки. Настоящая сила Ашуры была в его личности, она была схожа с учением Хогоромо, что упорство и достижение чего либо должно быть получено совместно с другими, чтобы все всем помогали. Все что Индра сделал сам лично и очень быстро, Ашура делал в разы дольше и с помощью других людей, объединяя всех. Поэтому мудрец и сделал его своим наследником, потому что увидел в этом будущее которое он хотел. И только тогда, когда Ашура получил силу Хогоромо и силу всех людей кто был рядом, только тогда он смог сравниться и превзойти Индру, поскольку он и его будущий клан Учих генетические счастливчики, которые унаследовали самое лучшее от мудреца, но не волю. Так же и Наруто, при помощи своей воли, не имея изначально ничего выдающегося, смог подружиться со всеми и добиться того чтобы ему помогли добиться силы сравнимой с Саске и превзойти его.

[@Ne_Ishak]

Пейн в очередной раз выдал базу

[@wwqdl]

Мадара эдо>>>Хач эдо. Мадара вообще абилки мокутона и ринегана не юзал на полную

[@ccx_mk]

Я ждал это 5 нет 10 тясяч лет

[@ellorguard9410]

11 минут назад. Шикарно

[@user-cw5bt2gv2l]

про реийнкарнации и встречи со своими ваплащениеми вспомните пример из Аватара он говорил со своими ваплощениеми

[@AmirKapov-1_]

1:50, Мадара даже пути не юзал, умышленное занижение Мадары.

[@mikltynyz4039]

Против Хаширамы, абсолютно все Пути бесполезны. Разве что Путь Тендо, но гулдаун в 5 секунд для бога мира Шиноби - это вечность

[@AmirKapov-1_]

@@mikltynyz4039 все пути начинают Хашираму. Извлечение души он не контрит.

[@heylovlad9131]

Оно не моментально, Для этого надо полностью обездвижить Хашираму и вытягивать душу. Но в итоге Хаширама каким-то чудом обездвижил его. Тут только можно теоретизировать о том как. Я бы сказал, что ЭТ - имеет свои недостатки и оно со временем слабеет, а после вообще распадается и так как Мадара был призван раньше Хаширамы и прошёл больше боев, то на момент драки с Хаширамой, он мог грубо говоря юзать не 80% от пиковая силы, а 50, в то время как Хаширама все ещё 80%. Но это на уровне теории. Нам не объясняют толком как работает эдо тенсей. Откуда "бесконечная" чакра и т.д.

[@boss-wis]

Привет 🖐️

[@Drakoniha-zj9nz]

3:43 нормально все сказали. Последнее поколение

[@Inache_nikak]

1:45 Мадара ( Эдо ) сражался с Хаширамой ( Эдо ) используюя силу МШ. Мадара не прибегал к техникам риннегана и древесному стилю, единственное чем он пользовался из этого, так это Куройбо и поглощение, ничего более.

[@_Rikudo]

Вопрос, а почему он не пользовался, что ему мешало? К тому же мы не видели всей схватки.

[@Inache_nikak]

@@_Rikudo Он сам говорил, что хотел бы сразиться с Хаширамой, до того как станет Джинчурики. Видимо он хотел вспомнить прошлое. Ведь в их лиологе так же наблюдались слова "Давай повеселимся ещё не много. ( с. Мадары )." Если бы Мадара желал он бы остановил его сразу с техниками Риннегана и древесным стилем.

[@capitan7931]

Ну да, мы забываем что возрожденный Мадара без глаз уделал Хашираму. Дело было в том что Эдо тенсей не способна просто воссоздать уровень силы как у Хаширамы.

[@_Rikudo]

@@capitan7931 когде это он без глаз уделал хашираму? Когда тот был обездвижен?

[@e6lan47]

В манге он даже сусанно не завершенное использовал

[@Gomer700]

Супер

[@user-ff1ng9qt9z]

легенда

[@Darkwoodd]

*создать и освоить* *использовать*

[@Darkwoodd]

Имею виду это разное

[@user-dw9pm4ti1l]

Концепция братьев в том что один полагается только на собственные силы, а другой становится сильнее с помощью друзей, а не то что один тупой, а другой умный. Хаширама равен Мадаре при жизни, а насчёт эдотенсей, вы правда верите в то что Сай или ещё кто-то мог запечатать Мадару? Насчёт истории то знаменитых шиноби из времён до Хаширамы и Мадары вообще не упоминается впринципе, словно бы этого времени и вовсе не было, тут скорее нужно бугуртить с того что в истории примерно на 800 лет пробел из которого нам вообще ничего не показали и не рассказали.

[@user-cj1vn2or9t]

Мдя. Справедливо.

[@Boris_31]

Вставлю свои пять копеек: 1. Саске является реинкарнацией Индры, как Наруто - Ашуры. Хаширама и Мадара к ним отношения не имеют. Они просто похожи, но не более. Почему? Объясню что такое реинкарнация. Это переселение души (личности) из одного тела в другое, с последующей блокировкой памяти предыдущих жизней после рождения. ВСЕ! Так как Кишимото не дал другое объяснение реинкарнации, то правила реинкарнации будем считать именно таким. Будь Саске реинкарнацией Мадары, то что бы воскресить Мадару, нужно убить Саске, забрать его душу, и впихнуть в тело Мадары. Саске и Мадара тогда не просто один и тот же человек, это и персонаж один. Но одна душа не может быть в двух телах, как и наоборот. Или это ляп, которых в конце шиппудена было уже много, или Кишимото специально попытался запутать зрителей. Наруто родился как внук Хагоромо, и в той жизни его звали Ашура. Это тот же Наруто. Реинкарнация не сделала его другим человеком, ему не "повезло" он и есть Ашура. Это тот же персонаж. К примеру, почему в таком случае Шикамару, Минато и Итачи являются такими гениями? Потому что в прошлых жизнях они эту гениальность развили. Им не повезло, просто эти три гения в любом случае в кого то бы реинкарнировали, вот и все. 2. У Наруто есть огромная способность очень быстро развиваться. Он в течении одной ночи выучил теневых клонов, до максимального уровня (Массовых теневых клонов), при том что до этого годами не мог выучить в академии обычных клонов. Далее весьма быстро овладел расенганом. Полностью. Почему? Так как кроме первого применения против Кабуто, все остальные расенганы ваншотали любого противника, а у Минато якобы "более сильный расенган" не смог вырубить Обито (пусть и с защитой клеток Хаширамы), будем считать их расенганы примерно равными по силе. Наруто полностью овладел расенганом. 3. В начале первого сезона он безнадежно отставал от Саске в академии, после этого шел с ним вровень, А в конце первого сезона и вовсе перегнал. Что мы видим в начале шиппудена? Саске сильно вырвался вперед, пока Наруто обучал Джирайя. После таймскипа Наруто опять САМОСТОЯТЕЛЬНО догнал и перегнал Саске, он очень быстро освоил пусть и с большим запасом чакры расенсюрикен, режим жабьего мудреца и силу Курамы. Ему кратко рассказали как освоить техники, но освоил он их сам, и при том сильно улучшил. Его способность развиваься невероятная, но если его обучает кто то другой, то это только вредит. Наруто считали бездарем из-за неправильного обучения, но когда Наруто начал обучаться сам, с небольшой помощью других, он всех перегнал. После 4 войны, его начали опять обучать, и он опять отупел. Закономерность поняли? :) 4. А куда собственно делись способности наруто к созданию крутых тактик сражения, которыми он постоянно всех удивлял? В шиппудене эта способность атрофировалась, видимо в угоду шаблонам сенена. Шикамару его тактические способности развивали, отец и Асума, играя с ним в Сеги. А Наруто даже не развивая ее, а наработав в предыдущих жизнях, уже в 12 лет такое вытворял. Вот куда такую имбу дели? Он бы без РСМ всех разваливал. А где его харизма лидера, которая была в первом сезоне? Тоже исчезла. 5. Лично мое мнение. Сериал Наруто для меня закончился, на середине великой войны. До появления на ней Мадары и Наруто, потому что там ляп на ляпе. А может и до ее начала (Гай 8 врата был медленнее обычного Минато и Гаары. Мадара пропустил удар от бомжа Зецу. Кагуя пропустила удар от Сакуры, с ее то сенсорикой. Какаши использовал полную силу клана учиха, не обладая кровью учиха, о чем много говорилось. Кибу, Шино и Сакуру прокачали от балды, при чем интереснейших Неджи и Рока Ли просто слили как персов. А еще слили Орочимару, Обито и Мадарыча. Наруто и Саске получили кучу сил, являясь внуками кого надо, то есть уже решает не воля, разум и стремление изменить судьбу. Сейчас судьба фатальна. Да, Наруто и Саске реинкарнации Индры и Ашуры, но сильны они должны быть благодаря наработанным навыкам в предыдущих жизнях, и упорному труду в этой, тем более что у всех персов Наруто оно так, все реинкарнируют. А не потому, что чьи то внуки)

[@aj_da5284]

Хочу вставить свои пару копеек, о концепции "Гения и Бездаря" . Мне не совсем нравится подобный подход. Тут дело в другом, в самом качестве духа, в котором были данные персонажи, который и передавался даже потомкам этих людей, не говоря уже о их реинкарнациях. Да, я знаю, что один из них унаследовал таланты отца к ниньшу, а другой жизненную силу. Немного о " Бездаре " для справки, вот мне например думается, чтобы ставить своё собственное счастье и благополучие не выше других людей, помогая людям, да ещё и сплачивая вокруг себя, придавая им силы и веру, то это тоже надо кое-каким да талантом обладать! То, что он не " Сын Маминой Подруги" ещё ничего не значит. Индра же наоборот путем стягивания сил на себя все делал, а Ашура отдавал весь себя. Они оба противоположности все же, что-то вроде Инь и Янь, если вы слышали. Ашура ещё становился сильнее помогая другим людям, он не просто побеждал их, показывая собственное превосходство, подобно своему брату, склоняя перед собой, принижая их, но ещё помогал становиться сильнее и им, не только себе, что довольно таки очень важно! По сути он отдавал свою жизненную силу другим людям, если уже на то пошло, то как он использовал унаследованное им от отца, что тоже довольно интересно таки, так что не такой уж он и " Бездарь" каким вы его называете! То была одна из причин, почему Хогоморо выбрал Ашуру своим приемником, а не Индру, тоже для справки. Вы были довольно опрометчивы, недостаточно раскрыв их. Знаете, нам этого клиширования и в жизни хватает, что вот этот " Умный (-Сын Маминой Подруги-) а этот Тупой ". Ну я надеюсь, вы поняли о чём, да и к чему это всё я, не все банальной силой и успехом мериется, как оно кажется на первый взгляд.

[@user-mb8kt7kb2q]

Появление реинкарнаций Индры и Ашуры ,что они связаны с Наруто и Саске является натянутым . Наруто и Саске,Мадара не сравнятся с Хаширамой ,даже близко . То как Мадара бился на равне с Хаширамой также притянуто за уши . Появление Хогоромы делалось для победы над Кагуей и появлением Боруто . Сейчас в Боруто эти костыли не используются ,все забыли ,что Наруто и Саске реинкарнация Ашуры и Индры . Саске спустя более 15 лет не пробудил риннеган и не научился им нормально пользоваться ,а Наруто не научился пользоваться силой 6 путей как Ашура . Но по Лору Наруто должен был освоить свою силу и начать использовать гудодамы как основу для всех дзюцу ,но нет . Костыль .

[@tzn9597]

Почему наруто слабее хаширамы? Может он и слабее пиковой версии мадары, но до этого наруто побеждает. Саске до этого получил только 1 раз риннеган а больше он не получит, и как наруто использовать то, чего у него нет? 6 путей может ещё и смог освоить а гудодамы создавать нет.

[@user-mb8kt7kb2q]

@@tzn9597 Наруто без помощи хвостатых даже не близок к уровню Хаширамы . Только в РСМ Наруто сильнее чем Хаширамы. Создания гудодам это основа силы сендзюцу 6 путей ,без неё это сила очень слаба . Например Кагуя,Тонери могли из гудодамы создавать материю. Тонери по собственному желанию создал золотую клетку на подобие клетки для птиц из гудодамы ,а Кагуя пыталась создать измерение из разных объектов. Вспомним Обито ДД ,как он использовал гудодамы и взрывал всё и вся . А Наруто в Боруто который протыкается обычным мечём и ни разу не показывал бональный полёт.

[@tzn9597]

@@user-mb8kt7kb2q вообще наруто с курамой или аватором ашуры может вынести хашираму, потому что скорость у наруто огромная. Сехр уже выпускал видео по поводу гудодам, и в отличии от бреда анизоро, теория сехра правдоподобна. Только у наруто уже нет гудодам да и 90% техник тоже. Про полёт можно навсегда уже забыть. Наруто должен был изучать уйму запретных и секретных техник а не стоять на месте.

[@user-mb8kt7kb2q]

@@tzn9597 Я вверху уже писал ,что авторы не думают об каком нибудь развитие сил ,они просто забили на Наруто и Саске. Наруто использовав один раз силу 6 путей должен был понять ,что без неё он не справится с сильными противниками . Битвы с Тонери уже должна была зародить мысли ,что остатки сил 6 путей даже не сравнятся с истинной силой 6 путей . После битвы с Джигеном он должен был также понять ,что он конкретно ослаб . Джиген одним ударом выбивает Наруто со всех режимов ,что даже тот встать не способен после этого. С помощью Орочимару и риннегана Саске можно было призвав гедомазо из другого измерения отломить часть его тела и взращивать новое древо бога . Виктор уже сделал это .( Можно было вскармливать чакру луны к примеру этому древу бога и после запечатать в Наруто).

[@tzn9597]

@@user-mb8kt7kb2q не проще тогда уж взять часть чакры у биджу, воскресить десятихвостого, и после этого в каком нибудь измерении кагуи его посадить, и пусть он там хоть из всего измерения чакру возьмёт. В боруто всё равно пошло занижение. От настоящей силы не осталось ничего.

[@daniltkachev7309]

Миф о том, что Наруто выучил расенган за 2, а то и 1 день, но это не так. Техника расенган создаётся лишь самим создателем одной рукой. Наруто этого просто не мог из-за плохого контроля чакры и я уверен и не смог бы. Он начал выполнять расенган лишь тогда, когда овладел РСЧ, что даёт познание всей чакры на земли и по сути бесконечную гениальность. Да Наруто не глуп и смог выйти из ситуации изменив концепцию техники, но тут же помог и Джирайя, что впихнул в Наруто само обучаемость. Минато пошел через гору создав расенган на основе бомбы биджу, изобрел способ его обучения и после создал его. А Наруто с готовым способом, учителем в виде Джирайи, что не было у Минато, смог освоить технику лишь за 3-4 года и то с подарком Рикудо. С СМ также проблема. СМ легко овладеть тем, кто имеет огромные запасы чакры. Чем больше у тебя чакры, тем легче тебе освоить СМ, ведь этот режим это сочетание природной энергии и чакры 50 на 50. Тому же Минато нужно иметь высочайший контроль, чтобы надо было освоить режим, а Фукасаку признавался, что овладеть СМ без больших запасов чакры почти не возможно. А Наруто труда было меньше, ведь чакры у него было больше даже, чем у Джирайи, я уже не говорю о Хашираме, что имел чакры чуть ли не как у половины лиса, хотя подвигом это всё равно можно считать. Но детали тоже не забывать

[@hinerimus]

Он так или иначе выучил расенган за неделю, а то кастует он его одной рукой или нет, не имеет значения.

[@daniltkachev7309]

@@hinerimus во первых, не за неделю. За неделю он хотел как раз кастовать его одной рукой (чего не смог), выучил же расенган с клоном за месяц. Во вторых, с чего ты взял, что это действительно правильно использованная техника? Расенган кастуется чётко одной рукой, а твои слова основаны не на чём. Наруто далеко не гений и это пора признать. Кастовать расенган с клоном это допущение. Дать Минато, Какаши и тд. персонажам третью руку, каждый из них в мгновение ока освоил бы расенган, но делить свою чакру на теневого клона для обычных людей опасно. И разве это не допущение? Наруто освоил расенган только из-за запасов чакры, а это уже перерезает всю его гениальность в этом моменте.

[@hinerimus]

@@daniltkachev7309 Ты несешь какой-то бред. Во первых: Наруто большую часть времени пытался выучить расенган как раз таки без клонов, а до них он додумался лишь в последний момент и чуть ли не сразу его и выучил, это даже в видео которое мы комментируем говориться. Во вторых: "Расенган кастуется чётко одной рукой" Ты сам с чего это взял? Покажи скан манги где на неправильности расенгана Наруто прям акцентируется внимание, или говорится что использовать его НЕ одной рукой нельзя, спойлер такого в манге не говориться, ибо Киши не славиться тем что обесценивает достижения Своих персонажей (хотя бы в 1 сезоне). В третьих: Тебе просто не приходило в голову что каст расенгана одной рукой это лишь показатель мастерства во владении техникой? Типа даже у других техник есть печати для каста, например есть Забудза что смог применить Водного дракона только после нескольких десятков печатей, а есть Итачи, что применил эту технику лишь с одной печатью, а по твоей логике "непринятия любых костылей" все должны учить техники исключительно до идеала, вот только откуда 12-летке с кучей дебафов на контроль чакры взять это самое идеальное исполнение сложной техники А-ранга? В четвертых: Насколько я помню Минато имел лучшие оценки за всю историю академии Конохи, потом этого гения отдали на обучение Легендарному Сеннину, что еще не научился класть болт на обучение своих учеников в угоду проституткам, и УЧИЛ своих учеников! Не кажется ли тебе что у прекрасно образованного в теории и обученного талантливыми учителями гения, что успел дорасти до 20 лет и высокого звания, условия для создания и изучения техник были несколько лучше чем у Слабо-образованного 12-летки, с огромным дебафом на контроль чакры от лиса (добавим к этому то, что оба его учителя [Какаши и Джирая] почти полностью забили болт на его обучение) и учитывая все выше-перечисленное, у нас получается, что ты пытался "разоблачить" гениальность Наруто Даже не взяв во внимание то что у Наруто условия обучения были ""НЕМНОГО"" сложнее чем у его предков. В пятых: "Наруто освоил расенган только из-за запасов чакры, а это уже перерезает всю его гениальность в этом моменте." При чем здесь запасы чакры!? Или по твоему Конохамару это тайный предок главной ветви клана Узумаки? А еще учитывая то что Наруто изучил расенган использовав лишь ОДНОГО клона, делаем вывод, что Теневые клоны это техника божественного ранга, выучить которую смогут лишь боги уровня ВЕЛИКОГО Конохомару, а не какие-то лохи типа Минато ; ) В шестых: Наруто смог скастовать расенган одной рукой еще в 1 сезоне, А именно в 1-ой Битве при долине завершения между Наруто и Саске, как раз в тот самый момент когда от чакры кьюби у Наруто ПОЛНОСТЬЮ отказала одна рука, но в другой руке расенган каким-то образом материализовался. Мне тебе объяснить как, или ты сам догадаешься ; -)

[@user-jz3tk7rg9z]

​@@hinerimusпо манге от киши посвященной Минато можно узнать что Джирая обучал Минато также как и Наруто. И Наруто всё же освоил технику упрощённом варианте. Это факт. Про какое мастерство ты говоришь если Расенган был создан именно как техника которая юзается без печати и одной рукой? Юзать Расенган одной рукой не есть мастерство. Юзать Расенган с клонами есть упрощение и костыль. Также Минато имел намного меньше информации по поводу техники изучения в отличие от Наруто которому требовалось только повторить. Также Минато был молод когда создовал Расенган. 16 лет наверное

[@user-jz3tk7rg9z]

​@@hinerimus именно Минато было сложнее в данной ситуации

[@Alex-ex4nt]

Мб я не понимаю муть реинкарнаций, но скажите мне, как в таком случае может существовать и саске, и воскрешенный мадара?

[@user-tk7fd7py2z]

После смерти Мадары, чакра Индры перешла к Саске, то есть Мадара на момент воскрешение уже не является реинкарнацией

[@Kelerion]

@@user-tk7fd7py2z тогда это не реинкарнация. Ведь реинкарнация - перерождение души в новом теле. То есть в момент рождения Соска воскрешение Мадары стало бы невозможно. Так как его душа уже снова живёт.

[@geonam1698]

2:37 в том и смысл что наруто научился а не создал ибо создать сложнее чем освоить

[@DioTheSaiyan]

Так освоил Минато его так то за год

[@Vlad76299]

Это ляп перевода, в оригинале не говорилось что Мадара и Хаширама первые реинкарнации

[@_Rikudo]

"Хагоромо оставил Индру не с чем." Почему же? Он же его не изгнал или ещё что-то. Индра должен был быть с Ашурой и помогать ему, просто Хагоромо выбрал убеждение Ашуры о дружбе и любви а не слепой силе. Ещё я не понимаю, Ашура и его реинкарнации, были сильнее из-за дружбы и связей. По сути они сильны благодаря врождённому таланту как и Индра и его реинкарнации.

[@e6lan47]

Забавно что путь дружбы и любви избрал человек, чьё имя переводится как бог войны

[@esdeath89]

​@@e6lan47Тоже всегда угорал с этого. Ну по сути чакра Индры мусор, чакра Ашуры лучше, это факт

[@IBIZA-08]

Лол Конечно все работает немного не так Если бы в реальности родились такие дети То их дети вполне могли иметь разные доудзюца Например у клана Сенджу могли рождаться люди с Шаринганом Или в клане учиха с сильным телом и чакрой возможно стихия древа но это не точно

[@capitan7931]

Что собственно в манге говорится?

[@user-mt9vg6wc3j]

Дуб дерево рулит

[@kraaptica99]

3:07 у них не посредственный интеллект в обычной жизни, этим троим просто лень мозги включать, вот и всё. А у Наруто вообще клубок из мыслей, вот он и не может на одной сфокусироваться

[@mircamodric5606]

Хагоромо лох, если он видел всю историю вплоть до ситуации с ДД Мадарой и Наруто/Саске, и говорил, что мог появиться раньше. Что мешало ему прийти к Мадаре во времена когда того начал совращать Куро Зецу. и рассказать потомку Индры всю правду?

[@Inache_nikak]

Хогоромо не мог мешать Кишимото в продвижении сюжета понимаешь? 🤣

[@A_R_3_S_1_S]

Мадара бы не поверил

[@mircamodric5606]

@@A_R_3_S_1_S Поверил какой-то жиже, но не поверил бы обладателю Риннегана?

[@Kelerion]

Вроде прямо говорилось, что появится он смог потому, что была воссоздана его чакра - Мадара с ДНК Хаширамы (Сенджу и Учиха соединились) плюс ещё весь Десятихвостый, поглощённый Мадарой. То есть событие довольно редкое, если не уникальное - объединение их ДНК и соединение этого с чакрой Десятихвостого. Потому Хагоромо и появился не в случайном месте, а над отрубленным нижним куском Мадары.

[@user-wt2jl4yj4o]

курама немешал ему контролить чакру, он сам по себе был плох в контроле чакры, более того чакра куоамы смешиваясь с чакрой наруто бафала запас чакры второму изза чего он и был настолько выносливым. Печать орчимару снял джирая, так что ничего критичного эта печать незделала. Без курамы наруто был бы максимум уровень среднего каге.

[@mikltynyz4039]

Перечитай момент с Ичиби. Он сказал, что Лис мешает Наруто с контролем

[@user-wt2jl4yj4o]

@@mikltynyz4039 Лис немешает. наруто изза херового контроля неможет нормально контролить свой огромный запас чакры. Сам наруто виноват в плохом контроле а не курама.

[@mikltynyz4039]

@@user-wt2jl4yj4o, глава 90. Чёрным по белому написанно, что мешает!

[@feltepie5829]

​@@user-wt2jl4yj4o лис мешал ему, сам по себе, и из-за печати (змеюга ещё дебафф накинула в один момент)

[@Nnoname-tf9zn]

Не хочу быть душным но всётаки ))))) Ты говорил что хаширама умер во время молодости Минато это не правильно та как после того как хаши помер только потом тобирама занял его место и только спустя несколько лет тобирама тож помер и только потом хирузен стал Хокаге опять прошло несколько лет и он начал обучать джираю который был сенсеем Минато Ну то есть после смерти Хаширамы и рождением Минато прошло так 45-50лет Опять же я не душный)))))

[@av1pain]

Я не говорил такого. Я говорил что Мадара умер во времена молодости Минато, а не Хаширама.

[@Nnoname-tf9zn]

Сорри и вправду

[@negr_albinos282]

С каких это пор Ашура был бездарем???

[@user-rg3wz8gj2p]

Реинкарнация Ашура победит Потому что Ашура+Канна Хаширама+Мито Наруто+Хината 3 из 3 а у Индры и мадары девушек нет есть только у саске+Сакура А также у Ашуры два клана Сенджу и Узумаки а у Индры только клан Учиха Ашура Хаширама и Наруто > Индра Мадара и Саске Сусано Индры Лимбо Мадары и кирин Саске не Идеальны А шесть путей Ашуры мокутон Хаширамы Расенсюрикен наруто всегда актуальны

[@user-rs3nq1eg5t]

Вот именно Наруто виучил Ане создал ето сложнее чем просто виучить

[@user-rs3nq1eg5t]

@@tyrellwellick7164 нет а што за старний вопрос

[@VivereEstVincere]

Ну что за чушь,Сейчас бы считать Ашуру Бездарем,Ашура таким был из за его характера,Но потом он пробудил свою силу...Ашура был куда сильнее Индры,Просто тот жалел брата,Как и Хаширама Мадару.

[@heylovlad9131]

Это бред. Изначально концепция братьев Инь/Янь - то есть они равны должны быть. И Киши делает все что бы показать, что в финале Наруто и Саске абсолютно равны. Тут единственное, что Хагоромо передал силу Ашуре, вроде как, что бы это не значило. Может с того момента Ашура и стал сильнее. Что унаследовали и другие реинкарнации. И только в случае Наруто и Саске, Хагоромо исправил баланс. О чем прямо и сказал, что теперь силой будут обладать оба брата.

[@VivereEstVincere]

@@heylovlad9131 бред,это ты. Я не считаю Наруто и Саске равными,что бы там Киши не говорил,я говорю о том,что вижу... Во вторых с чего ты решил,что Инь и Ян,Равны ? Не буду расписовать тут,что символизирует Инь и Ян. Можно почитать,Суть в том,что Инь и Ян это в первую очеред 2 противоположности,хотя и дополняют друг друга,Это не значит,что они ровны. Пример этому прост. Ян : Мужчина Инь : Женщина. Это тоже самое,если сказать,что Мужчина и Женщина ровны. Понимаешь суть своего тупизма? Философия Инь и Ян,не так проста,что бы такой бездарь как ты,смог ее обозначить одним словом ровны. Почему именно сторона Ян,то есть Ашура,Хаширама и Наруто,как в ментальном плане так и в силе,Были выше...Почему именно они,были Лидерами а не ведомыми... Почему именно Мадаре Не хватило мужества? Ведь автор не просто так показал смерть брата Хаширамы. Таким образом,автор нам и показал разницу,между ними. Оба потеряли брата,к тому же Изуна умер в честном бою. И итог. Так что подумай на досуге. Я не отрицаю того,что обе стороны были сильны. Но если судить с точки зрения мудреца 6 путей...То сторона Инь была обречена на поражение стороне Ян. С самого начала. Единственное поколение которое было в равных условиях,это Мадара и Хаширама...оба росли одинаково на войне...развивались одинаково...результат на лицо...Мадара полностью признавал свою неполноценность перед Хаширамой как в плане силы...так и в плане ментальности...тут уже вопрос реализации.