Processo di Norimberga, i dubbi Paolo Mieli: "Perchè a Speer 20 anni e Streicher condannato a ...

[@admiralsela]

Mieli fa finta di non sapere cosa fu Norimberga. Basta con queste idiozie non siamo né scemi né disinformati.

[@antonioliguori5351]

Togli il non da quella frase e a quel punto diventa corretta

[@tiernofrancesco4898]

Ivano,chiedo sinceramente il tuo parere in merito; cosa fu Norimberga ?

[@maen9584]

@@tiernofrancesco4898 cosa fu? Assassini che giudicarono altri assassini.

[@Roberto-eq7jb]

@@maen9584 si ma gli "assassini" che hanno vinto la guerra non hanno creato una macchina di morte per uccidere milioni di innocenti

[@mementomori5860]

@@maen9584 ma parli sul serio? L'unico problema è che ne processo di Norimberga ne sono stati condannati a morte troppo pochi, oltre che anche in Italia ci sarebbe dovuto essere un processo del genere. Ma scusa no, spero di aver capito male, ma te paragoni gli alleati al regime nazista e fascista? No perchè se è così hai dei problemi

[@fabianofonda6758]

Perché Speer era un genio dell'architettura.

[@franco3042]

Non solo dell'architettura

[@klausmeine84]

Speer evitò la condanna a morte perché giudicato colpevole solo per 2 capi d'accusa e, soprattutto, perché, a differenza di tutti gli altri imputati, gestì la sua strategia difensiva in modo diverso: mentre gli altri gerarchi si dichiaravano "non colpevoli", lui fece il contrario, ma disse di essere stato assolutamente all'oscuro dei piani di sterminio di Hitler e di essere pronto ad espiare il suo «grave» errore di valutazione dichiarandosi apertamente colpevole delle accuse a lui rivolte. Rifiutò l'ordine di Hitler di distruggere ogni infrastruttura rimasta e confessò anche di aver progettato un attentato al Fuhrer con gas nervino. Era vero o falso? Non lo sapremo mai...ma questi sono i motivi...

[@robertopesenti1173]

E' poi stato detto che se si fosse saputo quel che si era saputo su SPEER DOPO IL PROCESSO...SAREBBE FINITO IMPICCATO!

[@Makeamericagreatagaain]

Speer era colpevole di 2 capi d'accusa, Streicher di 1

[@robertopesenti1173]

@@Makeamericagreatagaain LA FORTUNA DI SPEER ERA STATA QUELLA DI AVERE UNA FACCIA DA BRAVA PERSONA....PENSATE UN PO' COME L'APPARENZA INGANNI...Inoltre era stato il più furbo di tutti, dichiarandosi pentito...Streicher, invece, se anche fosse stato una brava persona, che pur certamente non era, aveva una faccia terrificante...metteva paura solo a guardarlo...

[@Ninjaurban99]

Ricordatevi che Streicher ha urlato un inopportussimo "Heil h1tler" alla fine del suo discorso, dopo essersi dichiarato non colpevole poiché agito nel "bene" della sua nazione, ai tempi non si sapeva che Speer spinse per far lavorare fino alla morte in schiavitù gli ebrei per la loro macchina bellica

[@fabioartoscassone9305]

@@Ninjaurban99 strano. il mein kampf fu pubblicato a metà anni 20. lo sapevano tutti cosa volesse fare hitler (se s iarrivava svegli afine del primo capitolo)

[@eugenioversini2623]

Condannare si può i giornalisti che a lui non piacciono?...quanto amore per la libertà di pensiero e di stampa ha il democratico amicuccio di Soffri. Che brutta gente abbiamo in italia.

[@mirkolapunta9464]

Scusate ma quante cose sappiamo oggi grazie alle memorie del terzo raich scritto da speer ? Si potevano avere molte più informazioni se si fossero si condannati ma mai a morte! Capisco che è un controsenso ma credo che la cosa giusta da fare fosse condannarli senza la pena capitale

[@eugenioversini2623]

E no, se fosse venuta fuori la verità, tutta la politica del dopoguerra sarebbe crollata. Nessuno si domanda perché fu condannato all' ergastolo Rudolf hess?. Che crimini poteva aver commesso se aveva passato gli anni di guerra prigioniero in Inghilterra?. I criminali erano dalla parte sbagliata della sbarra, quelli delle fosse di Katin, di Dresden, e di Hiroshima e Nagasaki.

[@majortom87]

la difesa non stava in piedi è relativa, perché bisogna valutare il contesto specifico rispetto a cosa avveniva la disubbidienza, le SA furono giustiziate nonostante non avessero nemmeno disubidito, quindi la buona fede di alcuni generali c'era... poi è facile parlare a posteriori, quando ti devi far valutare dai vincitori, ad esempio è stato davvero ingiusto che fu giustiziato Keitel, era palese che era semplicemente manipolato

[@vittorioprimiani89]

Keitel è stato l'unico ad ammettere i suoi errori, però era troppo tardi. Comunque è morto con la fierezza di un soldato

[@giancarlo_petrella]

che vergogna per l'Italia... facile sostenere di poter disubbidire,

[@cecilia8585]

esatto

[@gianlucadelia408]

Perché è molto chiaro. Fu un processo nel quale furono adottati più pesi e più misure: Speer era l'architetto, l'uomo colto, ambiente borghese, sempre elegante in prima fila, giocò molto bene la sua parte di "tecnico prestato alla politica" e ammise la celebre "responsabilità collettiva", supportato da buona strategia difensiva tanto che Joachim Fest sostiene che "avrebbe potuto essere utile vivo". Solo molto più tardi emersero delle prove dalle quali, insomma, anche Speer non ne uscirebbe proprio così puro. Streicher era un buffone, non era neanche un militare, e con Der Stürmer - giornale violentemente provocatorio - si giocò la reputazione.

[@Jack-ob1lr]

Streicher non era un militare in quel momento ma ha combattuto nella prima guerra mondiale, anche distinguendosi in combattimento.

[@LoredanaGirola]

Invece jodl aveva mai avuto a che fare qualcosa con gli ebrei?

[@massimilianocarrara2172]

Mieli dovrebbe spiegare perché l URSS non fu portata a processo per aver invaso la Polonia!

[@emilioodierna6430]

Forse perché in quel momento storico avevano l’esercito più potente del Mondo?

[@ernestocorso4316]

Buongiorno. Se si fossero fatti i processi per crimini di guerra commessi dai vincitori e dai vinti, probabilmente sarebbe assomigliato al caos della rivoluzione Francese dove c'era il terrore e molti finirono sulla ghigliottina. Non solo lo stesso Robespierre alla fine finì sulla ghigliottina, dove aveva già mandato tanti.... Buona giornata

[@Mauro47-jz6jr]

Forse anche perché aveva dati un contribuito decisivo alla sconfitta dei nazisti con 20 milioni di morti?

[@Robbikenn]

Mieli. Storico e giornalista. Direttore e scrittore. Cita nomi e li caratterizza con termini a dir poco errati ed offensivi.

[@leonardopatane1951]

Non è proprio così dire non ubbidisco agli ordini voleva dire tradimento uguale fucilazione dovete sempre dire le cose come stanno,,,,,

[@abcdefghijklmnopqrstuvwxyz3991]

Semplicemente perché Speer capì di dover ammettere le sue colpe, cosa che premeva alla giuria, a differenza degli altri, cosa che gli risparmiò la pena di morte

[@starman633]

Speer era un artista. Gli altri no.

[@robertomeneghetti6215]

In sostanza è stato più "dritto" degli altri!

[@vittorioprimiani89]

Anche Keitel ammise le sue colpe, però fu impiccato lo stesso come tutti gli altri

[@vittorioprimiani89]

Penso che li in mezzo l'unico che avrei salvato era Keitel. È stato l'unico a pentirsi , si è addirittura messo a piangere quando ha visto i buldozer spostare i cadaveri dal campo. Alla fine ha affrontato il patibolo con la fierezza di un vero soldato, ha ammesso i suoi errori. Certo, io non lo conoscevo di persona, non posso dire di più, mi baso sulle prove che abbiamo

[@eugenioversini2623]

I bulldozer erano americani.

[@Ekphrasys]

Direi anche Canaris e Dönitz. Per tacere di Rommel che purtroppo morì prima ... Ma fosse sopravvissuto non sarebbe mai finito a Norimberga...

[@mariocanfora9117]

Era comunque colpevole

[@maximiliender.2360]

Mieli, essere semplicemente spregevole

[@TheDylan-iato]

Appunto...Non l'uccisione ma come dice inizialmente il giornalista "La caduta di Mussolini". Perché la Resistenza segnò anche il riscatto morale del paese. Una Norimberga italiana ci avrebbe fatto comunque bene...

[@emilioodierna6430]

Perché di fronte ad un diktat del tipo/Nessuna trattativa-Resa Incondizionata-Stauffenberg e i suoi a sarebbero stati praticamente “ costretti”a continuare la guerra..

[@volinolilli4169]

Pure voi eseguite gli ordini adesso

[@ernestocorso4316]

Buongiorno Oggi siamo di nuovo con persone che eseguono solo gli ordini! Vaccini ai bambini, vaccini per andare a lavorare e nei luoghi pubblici, Green Pass! Il consenso informato! 🤦🤦 Buongiorno

[@alfo5445]

@@ernestocorso4316 salve ma Benedetto Dio ! Se i vaccini non vanno bene in alternativa cosa proponete? ( oltre a coglioneggiare).?‽?????????

[@ernestocorso4316]

Buongiorno Qualsiasi cosa scrivo mi cancellano da 5 minuti.. Dragonball Z ⚽⚽⚽⚽⚽⚽⚽⚽⚽ Ha paura, ma la verità è uscita fuori. Meditate solo su questo. Buongiorno

[@gianlucacaffarena484]

Processi come questi, dove in pratica alcuni Paesi giudicano altri, hanno debolissime basi giuridiche e morali. La Germania sconfitta e distrutta era stata già abbondantemente punita.

[@johanliebert7564]

👏🏻👏🏻

[@robertopesenti1173]

MA SOLO UN DEFICIENTE PUò FARE UN'AFFERMAZIONE DEL GENERE...

[@epbrothers887]

@@robertopesenti1173 Ha pienamente ragione invece.

[@robertopesenti1173]

@@epbrothers887 Chi avrebbe ragione? Quel deficiente che afferma che la Germania era stata ABBONDANTEMENTE punita? Dopo i crimini che ha commesso, le atrocità, i campi di sterminio, i crimini contro l'umanità, l'Olocausto, i danni materiali, le città distrutte ..hai il CORAGGIO di dire che era stata ABBONDANTEMENTE punita? Sei normale? Peccato per te che i manicomi sono stati chiusi! Così tu non hai dove andare...

[@mementomori5860]

@@epbrothers887 punita in che modo scusa? No perchè a morire erano i cittadini, mentre le ss e i gerarchi nazisti, responsabili dell'olocausto, se ne stavano al sicuro, senza contare che al processo di Norimberga ne sono stati condannati a morte troppo pochi. Io bho ma che ragionamenti idioti sono?

[@fabioartoscassone9305]

da noi fu l ostesso, e senza processo. 32 questori su 33 riammessi in servizio, di quelli che servivano il cialtrone pelato, Graziani e Borghese liberi di far que lche volevano, e i pesci piccoli radiati per 10 anni

[@dariodelgiudice388]

Se a Norimberga avessimo saputo quello che sappiamo adesso, lei sarebbe stato impiccato.» (Simon Wiesenthal - in un colloquio con Speer dopo la sua liberazione)

[@eugenioversini2623]

Si informi chi era veramente quel Simon......

[@mariocanfora9117]

​@@eugenioversini2623era un gigante

[@eugenioversini2623]

Se ci informassero di cosa si occupava Wiesenthal avrebbero impiccato lui.

[@eugenioversini2623]

@@mariocanfora9117 Era un gitante.

[@giuseppe7376]

Mieli comincia a ricoverarti! O stai perdendo il lume della ragione o sei venduto ai tuoi editori, io propendo per la seconda!

[@italoiallonardi9876]

Ma indovina un po'? Uno "storico" non venduto non lo invitano in televisione...poi su la7, propaganda allo stato puro

[@MrFlyingalabama]

@@italoiallonardi9876 scusate, ma propaganda di cosa? Cosa vorrebbe ottenere Mieli dicendo quello che ha detto?

[@HorstramWieljentic]

Poveri negazionisti di m...

[@johanliebert7564]

Vorrei farvi riflettere su una frase che dice questo pseudo giornalista di Mieli "ma questo è falso, uno può disubbidire ad un ordine". Premetto, lungi da me giustificare genocidi e quant'altro, però quando si parla di argomenti così delicati è necessario contestualizzare gli eventi. Bisogna tener conto dell'indottrinamento, bisogna tener conto delle diverse regole e leggi vigenti nei Paesi e soprattutto bisogna prendere in capacitarsi del fatto che non è moralmente, tanto meno giuridicamente corretto, condannare, o meglio punire, degli individui per reati che, all'interno del loro ordinamento giuridico, non erano definiti come tali.

[@giuseppebertolami1059]

Non dimentichiamo i francesi… ma non ho mai veramente capito perché un trattamento diverso … allora Vichy etc…

[@giovannisposito9846]

Il figlio di Merryl, agente di Sua Maestà, ha parlato!! AUGGGG

[@evilmix1]

Chi fu giudicato per Jasenovac?

[@andreamarcellogarau8757]

memorie del terzo Reich, un bellissimo libro.

[@peks3724]

Appena finito di leggere. Confermo, bellissimo. Ora mi sono ordinato l'altro libro di Speer

[@utenteSeba]

😂🎉🎉🎉😂perche Speer poteva essere utile, come Von Braun

[@robertos.8522]

Ottimo Mieli ha ricordato con precisione che sul banco degli imputati doveva esserci anche l'unione sovietica. Riguardo alle pene inflitte Speer certamente meritava il patibolo quanto Jodl, anzi forse più di lui.

[@al11pacino]

Se per questo anche gli americani per le bombe atomiche lanciate sui giapponesi , in quel periodo a parte gli ebrei tutti dovevano andare a norimberga

[@guilleasua4489]

Direi anche patibolo per tutti i gerarchi fascisti... Ma proprio tutti

[@peks3724]

Ma assolutamente no. Speer è stato un santo in confronto a tanti altri

[@newtype4698]

Oddio non saprei, per me Jodl non meritava il patibolo, ma solo un ergastolo. Speer ritengo che non meritasse la morte.

[@eugenioversini2623]

Sul patibolo ci dovevano essere quelli dei bombardamenti alle città tedesche , e a quelle del bombardamenti di Tokio, Hiroshima e Nagazaki.

[@Renzo750]

Lo ricordiamo" fascisti su Marte"....credo che qualcuno in studio si ricordi qualcosa....

[@cecilia8585]

Churchill doveva farsi di più i fatti suoi e pensare alle proprie colonie

[@carlocolonnello4507]

Si ma gli ordini si rispettano e basta, ecco perché non tutti sono militari…. Che idiozia dai

[@robertopesenti1173]

La sfortuna di Streicher era il suo aspetto mostruoso, contrariamente a Speer che , pur dei peggiori criminali, aveva un aspetto di brava persona!

[@eugenioversini2623]

Se dovessimo assassinare le persone per il loro aspetto invece che per le loro colpe.....complimenti per il commento. L' assassinio di Straicher fu pure compiuto come rito nella festività di purim....... Gratta gratta......

[@cecilia8585]

Eichmann era "debole".

[@butterflyrosa7418]

Mieli parli a c....

[@eugenioversini2623]

A

[@claudiaschiffer4639]

forse perche' era architetto e non un esponente della follia del nazionalsocialismo?? SI

[@federicomalacari444]

Di

[@piobove483]

ma soprattuto perché tenere in gabbia Hess per 40 anni?

[@eugenioversini2623]

Perché non parlasse, ovvio !.