Prochorowka. Zmyślone zwycięstwo.

[@MarymonckiJohn]

Mam nowe hobby- słuchanie podcastu Wojenne Historie. 2WŚw nie interesowała mnie już spacjalnie od podstawówki , kiedy przechodziłem fascynację tym.okresem... plus może epizodyczne lektury w późniejszym życiu. Ale teraz nie mogę się oderwać. Audycja za audycją... weryfkuję mity i stereotypy. Bardzo dziękuję! Zdecydowałem już też, że wesprę kanał. To kawał dobrej roboty. Dziękuję też za spotkanie u Zychowicza: 10 mitów o Powstaniu Warszawskim. Może fakty dotrą do szerszej publiczności. Publikuję wśród znajomych zachęcając, że celebrowanie wydarzeń historycznych może być dobrą okazją do pogłębienia swojej wiedzy na ich temat.

[@jolantachilinska7738]

Jak zwykle super pogaducha Super wiedza Jestem pełen podziwu dla panów Pozdrawiam !

[@grzegorzgrzegorz6927]

Świetny materiał. Przyłączam się do postulatu, żeby wyświetlać w tle mapę zamiast foto.

[@rafam1355]

Chętnie bym was posłuchał w temacie bitwy pod Lenino. Pozdrawiam i dziękuję za świetne lekcje historii.

[@GieLukas]

Uwielbiam wlaczyc wasz podcast w tle podczas gry w Hearts of Iron 4. Cos wspanialego cudowny klimat. Swietny kanal.

[@podcastwojennehistorie]

Wpisujemy się w klimat gry?😀😀

[@karolanbadziowan6315]

Toczysz ciężkie walki?

[@GieLukas]

@@karolanbadziowan6315 Ciezkie, zazarte ale najwazniejsze zwyciezkie :)

[@GieLukas]

@@podcastwojennehistorie Idealnie :) Zaden soundtrack nie da takiego klimatu i nie odda imersji z gry jak wasze rozmowy o kulisach wojny :) Dziekuje !

[@daro1924]

Panowie jestem pod głębokim wrażeniem Waszego Podcastu. Pozdrawiam i czekam na więcej.

[@podcastwojennehistorie]

dziękujemy 😁😁

[@robertmorawski8015]

Niemcy wygrali Bitwę pod Kurskiem w taki sam sposób, w jaki wygrali Bitwę Jutlandzką. Zniszczyli więcej, a potem się tylko cofali:)

[@MickBla]

Tak słucham, i słucham... o tej Prochorowce... I bym się Beherovki napił! 🤣 Świetny odcinek ! Jak zawsze 👌🏻

[@urszulakarolkiewivz1437]

Wspaniały materiał..Wspaniały temat. Cudowna narracja obu panów . Dziękuje ,🙏

[@podcastwojennehistorie]

rety ! dziękujemy 😀

[@warszawskiwariat]

Szkoda że film nie "ubrany" w mapy taktyczne - zyskał by bardzo dużo.

[@shoti1111]

to podcast :)

[@robertkaminski1781]

CZyli najlepszym sposobem na przeżycie w armi czerwonej było zepsucie własnego czołgu ...

[@maciekpart75]

I pozostało tak po dziś dzień...

[@marcinbormann4823]

@@maciekpart75 head shot ! Lepiej bym tego mie ujol, DOKLADNIE TAK 😁

[@marianzajac]

Bitwa pancernych jednostek niemieckich i radzieckich jest dobrze opisana przez swiadkow. Byla to masakra radzieckich czolgow ale w ostatecznym rozrachunku w calym tym strategicznym starciu Rosjanie odniesli zwyciestwo. Od tej pory Niemcy juz nie byli w stanie zorganizowac powaznego oporu.

[@ireneuszkania8805]

Jak zawsze świetny materiał!

[@hectorbarbossa7509]

Często spotykam się z opinią że Manstein, to najwybitniejszy dowódca Rzeszy podczas II WŚ. Czy jest to kolejny mit?

[@wielkibekit9472]

A czym chcesz zmierzyć wybitność dowódcy? Ilością poległych pod jego rozkazami? Ilością zwycięskich bitew? Ilością błędów? Ilością udanych kampanii? Pojmanych jeńców?

[@gambitpodlasia7283]

@@wielkibekit9472 Bardzo celna uwaga. Moim zdaniem skuteczność generała można oceniać tylko jakością wykonania zadania oraz szybkością reakcji na sytuację.

[@wielkibekit9472]

@@gambitpodlasia7283 Trzeba też mieć na uwadze fakt, że, zwłaszcza w drugim okresie II WŚ, większość niemieckich dowódców miała bardzo mocno związane ręce przez "geniusz" naczelnego wodza. Rommel zamiast się wykazać odpoczywał na południu Francji, bo tak sobie ubzdurał austriacki malarz, Manstein ostatni rok spędził na przymusowej emeryturze, bo zbyt szybko wycofywał się spod Kurska, że już o Paulusie nie wspominając...

[@Wiktor-dr9oo]

Nie tylko Rzeszy ale jeden z lepszych w II WŚ.

[@LukaszBurzynski89]

@@marekrocki2 Akurat po 42 Manstein miał okazję pokazać jakiej jakości był dowódcą.

[@bartekhornik5685]

Ciekawy Odcinek Filmu.!!!, Pozdrawiam😀😀😀,

[@leszekll]

Dla mnie ta legenda Prochorowki po stronie rosyjskiej jest zrozumiała. Otóż rosyjskie wojska pancerne poniosły straszne straty i powstała po stronie rosyjskiej potrzeba "przykrycia" tej klęski pancernej jakimś "zwycięstwem". Identycznie postąpiliśmy my Polacy z oceną powstania warszawskiego - otóż z kompletnej klęski powstania w aspekcie militarnym, ludzkim (zginęło ludności cywilnej i powstańców ok. 150000 - 200000 ludzi), gospodarczym (zniszczenie kompletne lewobrzeżnej Warszawy) zrobiliśmy "zwycięstwo" i obchodzimy corocznie kolejne rocznice tego tragicznego powstania, nie świętując jednocześnie jedynego zwycięskiego powstania, t.j. powstania wielkopolskiego! Postępujemy jak banda oszołomów - masochistów świętujących klęskę tylko po to, aby przykryć corocznymi hucznymi uroczystościami zbrodniczą decyzję przywódców AK w 1944r. o wywołaniu powstania bez uzgodnienia z aliantami (USA i W. Brytanią)!

[@rafakomorowski352]

@@viribusunitis2124 czego symbolem jest samobójstwo ?

[@rafakomorowski352]

@@viribusunitis2124 jak idziesz na pewną śmierć, nie masz uzbrojenia, przy okazji ginie 150000 cywili to samobójstwo rozszerzone, czego nie rozumiesz ?

[@robertregua5140]

@@viribusunitis2124 a w jaki sposob polegli w PW ocalili ocalalych?

[@robertregua5140]

@@viribusunitis2124 a Ty żyłeś w tym kraju, czy klepiesz to, co Ci ktoś zlecił żeby pisać? PW było zbrodnią przeciwko przyszłości narodu Polskiego. Nic nie zmieniło w naszym położeniu po 1945 roku, a tylko zapewniło to, że w beznadziejnej walce z okupantem zginął kwiat społeczeństwa. Żeby rozjaśnić obraz tego, co mam na myśli można dać przykład naszych południowych sąsiadów. Czesi mogą podchodzić roztropnie do swojej przyszłości i dobrze na tym wychodzą (zamiast pisać banialuki rodem z bajek polecam posłuchać dokładnie i ze zrozumieniem ostatniego odcinka o dziwnej armii). Czesi potrafili zamiast rzucać się z gołymi pazurami na pancerze, wpaść na to, by zrobić wszystko aby naród odniósł jak najmniejsze straty wobec nieuniknionego.

[@zbigniewchruscinski7924]

@@viribusunitis2124 A jaki z założonych celów Powstania Warszawskiego został zrealizowany ? Żaden. Zginęło około 200 tys. Polaków, w tym wiele KOBIET I DZIECI. Trzeba być kompletnym świrem, aby twierdzić, że PW było potrzebne. Jakoś Węgry, Czechosłowacja, Rumunia republiką radziecką nie zostały, a tam nie zginęło tylu obywateli, a ich stolic nie zniszczono. Zapisz Jasiu wężykiem: "Pseudo-patriotyczne nadęcie określa osoby upośledzone umysłowo pozbawione umiejętności głębszej analizy'.

[@henrykwiedzmin9550]

Super kanał polecam 🎉🎉🎉

[@666kaszana666]

A jakie były bezpowrotne straty armii czerwonej, a ile z tych podanych strat były jedynie obezwładnieniem maszyn. a ile nieodwracalnie zniszczonych? Czy może Rosjanie nei mieli kontroli nad polem bitwy po starciu i nie mogli ściągać maszyn do naprawy?

[@rak7335]

Tak samo było z bitwą pod Lenino.....straty wielkie sens tylko propagandowy czyli najważniejszy.

[@ens8502]

Super że dłuższy podcast

[@wodzimierzsodua8459]

Mam pewne wątpliwości co do tego że walki w 1941 nie są określane jako bitwa. Przecież i Kursk można tak rozłożyć na pojedyńcze starcia. Ponadto jak w takim razie nazywać np bitwę pod Mokrą czy pod Tomaszowem skoro ilość środków użytych przez obie strony była w relacji z bitwą pod Kurskiem niewielka

[@marcinbormann4823]

Pod Mokra zatonol Kursk 😉

[@krade0603]

Tradycyjnie fajnie się słucha 👏👏👏

[@pierun8726]

To co dzieje się na lekcjach historii to koszmar potwierdzam w 100%

[@waldemarrygao8642]

W 2013 byłem na zleceniu u ruskiego klienta w Biełgorodzie. Klient zafundował mi wycieczkę do Prochorowki. Stoi tam pomnik, oraz kilka ruskich tanków. Ani jednego niemieckiego. W polowej ziemiance, która się tam znajdowała można było zjeść coś ciepłego, napić się. Kilka kilometrów od tego miejsca było muzeum. Przed nim stał pomnik ruskiego T34 taranujacego niemieckiego Tygrysa. Co do Biełgorodu. Brzydkie, brudne miasto. Jak większość ruskich miast. Wiem, bo byłem w kilku. Włącznie z Moskwą. Ta na placu czerwonym czysta i zadbana. Ale wracając do Biełgorodu. Po jednej niedzieli kiedy się wybrałem pozwiedzać to miasto właściciel właściciel firmy, w której robiłem montaż maszyny spytał się mnie jak mi się gorod podobał. Powiedziałem szczerze, że jestem zdziwiony szpetotą tego miasta. Jego odpowiedź była taka, że przecież podczas wojny miejscowość ta przechodziła kilkukrotnie z rąk do rąk. Na co mu odpowiedziałem, że wojna była sześćdziesiąt kilka lat temu i czas by już zrobić porządek. Nic nie odpowiedział. Tak jest w kacapi. Wieczny bardak! Specjalnie piszę o ruskich z małej litery. Nie zasługują na nic lepszego.

[@waldemarrygao8642]

@Przemek Mańkowski Tak to moja rodzina :)

[@PapaBear928]

Nie prawda. W Rasiji wszystko bolsze i łutsze. Nawet jak połowa szkół nie ma dostępu do mediów, albo szpitale wyglądają jak meliny w których na dziko śpią bezdomni.

[@pancernykubek4171]

Pojedź sobie do Łodzi. Z twojego opisu łódź wygląda identycznie a drogi wyglądają jakby był ostrzał artyleryjski

[@waldemarrygao8642]

@@pancernykubek4171 :) Łódź znam tylko z przejazdu. Wierz mi i tak jest lepiej 😉

[@cavax9532]

@@waldemarrygao8642 Rosja jest tyle razy większa od Polski, ile lat minęło od wojny. Nie zdajesz sobie absolutnie sprawy jak wielki to jest kraj. Ty jednak spuszczasz się o to, że w ciągu tych 80 lat.. Polska poprawiła wygląd swoich miast, a Rosjanie nie. Dlatego są dziadami. A czy..🚀 Słyszałeś może, że oni latają w kosmos ?! A my . ?

[@mariuszmiroslaw2290]

Nie tyle kłamstwo co błąd. Zrobili kontruderzenie ponieśli duże straty ale skoro i przeciwnik po nim stanął i już się nie ruszył to uznali to życzeniowo za sukces. I tak zostało. A jak po dwóch latach wygrali i mieli dostęp do niemieckich dokumentów to nikt już nie był zainteresowany odkręcaniem.

[@Cobra206]

Raczej " nieomylne" ruskie.

[@ontopralka]

Super materiał

[@gedaniainfo]

Jestem zaskoczony brakiem czegoś co uważam za podstawę, czyli brak mapy.

[@adrian55666]

czy nie na tym polega podcast?

[@arkadiuszwojno5210]

@@adrian55666 Na szczęście gif daj suba się pojawia..

[@dzemdzem9506]

to dokładnie tak jak z "obroną Twierdzy Brzeskiej" w 1941roku, trzeba klęskę zatuszować heroizmem, albo jeszcze lepiej ukazać jako zwycięstwo.

[@Moralez1016]

Będzie coś o "strażaku Hitlera"? (Mam na myśli generała Walther Model-a)

[@mikoajjakubbarski2551]

Ojojoj, którya bitwa była największa to ciężkie stwierdzenie. Mamy tutaj lato 1941 roku z kilkoma kotłami, a następnie kocioł czerkaski i walki w rejonie Korsunia w 1943/44 roku.

[@marcintomaszek1167]

i jakoś tak nieoczekiwanie, Armia Czerwona okazała się w Berlinie, Kamilu.

[@matura72]

Bardzo ciekawy materiał, ale przydałaby się jakaś wizualizacja w postaci mapek

[@Cobra206]

Po jest podcast a nie film.

[@robinlc23]

👍 kciuk dla zasięgów 👍

[@Zariusch]

Subskrybuję z przyjemnością.

[@maciek6663]

Można prosić o film o bitwie europejskiego ss pod Narwa

[@TomaszCzart-gx3lf]

Europejskiego SS ? Ooo to jednak naziści, to nie tylko Niemcy!

[@majkimajki1147]

Znakomity Materiał czy mogę prosić , o nazwy tytułów książek pana Norberta

[@marianmaciocha1649]

Brukckenkopf Warschau 1944 Dawid kontra Goliat . Niemieckie specjalne środki bojowe w Powstaniu Warszawskim Panzejager Ferdynand Armie Pacerne RKKA Tygrysy w walce Pazerjager Marder III - Nashorn Panzertruppen a Powstanie Warszawskie Ardeny 1944-1945 Kielce 1945 Oprócz tego jest autorem wielu znakomitych artykułów w Nowej Technice Wojskowej Historia i nieistniejącym już niestety Poligonie .

[@marianmaciocha1649]

Zapomniałem jeszcze o najnowszej 😁: Pantera . Najgorszy czołg

[@AmiciMorti]

Pod Prochorowką nie było żadnej bitwy. Tylko Rosja straciła tam ponad 300 czołgów. Dobre.

[@newsolution5669]

Dobrze że Niemcom nie skończyła się amunicją ;)

[@Eryknord18]

W podkascie nie mówią że nie było tam żadnej bitwy tylko że nie była to bitwa czysto pancerna a bitwa broni połączonych a sama Prochorowka była tylko jednym z elementów większej bitwy. Wyraznie to zaznaczają, czego tu nie rozumieć

[@AmiciMorti]

@@Eryknord18 No jak nie. Posłuchaj dokładnie. Padają tam słowa. Pod prochorowką nie było bitwy.

[@TomaszWawa]

Dziękuję, znów świetny materiał, ale mam jednak uwagę. Za bardzo się Państwo tu akurat czepili tego pojęcia "Bitwa pod Prokhorowką", podkreślając, że jeśli juz bitwa to była gdzie indziej itd. Może teoetycznie definicjyjnie to i słuszne uwagi. Ale tu chodzi z tą "bitwą" o coś innego : zmagania na Łuku Kurskim były tak potężne, że przez "Bitwę" rozumie się akurat tam często jej fragmenty, nawet mniejsze niż tylko podział na płn i płd zgrupowanie i nawet bardziej niż miejsca bitew korposu. Z tą Prokhorowką chodzi o to, że tam pod tą miejscowością - dość przypadkowo - trafiły na siebie potęzne siły RUS i Niemiec. Szły dokładnie w przeciwną stroną z różnych rozkazów. Widać to świetnie na mapach tej Bitwy. I tylko tyle i aż tyle. "Bitwa pod Prokhorowką" równa się więc "Spotkaniu" itd. Jest prawdą, że tam został ogrom wraków czołgów gesty nawet na tle całej Bitwy na Łuku Kurskim. Czołgów był taki ogrom właśnie tam, że akurat tam setkami wręcz pędziły na czołgi niemieckie i choć ginęły dziesiątkami to częśc zdołała podchodzić na tyle blisko, że T-34 były władne niszczyć Tygrysy i Pantery z bardzo bliska. To miało miejsce właśnie pod Prokhorowką, mniejsza o to , czy to definicjyjnie była oddzielna Bitwa czy nie. Tyle.

[@Ben_Sahar]

Pod Prochorowką nie było Panter.

[@Jogurt0o]

Ciekawy byłby podcast o ostatniej niemieckiej ofensywie 2 WŚ (co ciekawe nie były to Ardeny) - Operacji Fruhlingserwachen

[@warmiak6656]

Dzięki

[@MagnusGr]

Znajomość tematu rewelacyjna, ale znajomość mentalności sowieckiej już słabsza. Prochorowka została wybrana przez sowietów z dwóch powodów. 1. Chciano ukryć klęskę. 2. Chciano pokazać, że Manstein (ten wielki wódz) i jego najlepsze wojska pancerne zostały pokonane przez "bohaterską i niezwyciężoną" A.Cz.

[@Karol-io1zp]

manstein :)

[@wielkibekit9472]

Pan Norbert sam sobie wymyśla tezy z którymi później walczy w podcastach ;)

[@MagnusGr]

@@Karol-io1zp oj literówka 😁

[@tomasnozka1]

Wedlug mnie Prochorowka dla Rosjan jest zwyciestwo ich kultu smierci - czym wiecej ich tam zginelo, tym lepiej. Tym bardziej dumni moga byc. Oni tak mysla!

[@darekkowalski3422]

Panowie, ale warto zauwazyc ze radziecki korpus pancerny byl duzo mniejszy od niemieckiego i w zasadzie liczba czolgow odpowiadal niemieckiej dywizji pancernej. Z tresci podcastu mozna odniesc wrazenie ze sowieci mieli jakas gigantyncza przewage przed bitwa w tym zakresie ("3 korpusy niemieckie vs 10 radzieckich" a w rzeczywistosci oznacza to 9 dywizji vs 10 dywizji). Poza tym kontent premium :) pozdrawiam

[@pawlak9514]

Radziecka dywizja pancerna byla odpowiednikiem w nazewictwie niemieckiego Korpusu. Czesty blad popelniany przez wspolczesnych🙂3 korpusy niemieckie to w rzeczywistosci 3 dywizje.Pozdro

[@tylkoprawdajestciekawaii]

Według starych standardów prowadzenia wojny, zwycięzcą jest ten kto pozostanie na placu boju

[@piotrbartoszewicz5774]

Kosiarka do trawy z wiertlem do koszenia czołgów! Absolutnie nowatorska ale kompletnie zapomniana, cudowna bron Adolfa Hitlera. Mooooże... gdyby bardziej dopracowali te wiertla....

[@tomasza3313]

>15 tys subskrybentów i 15 tys wyświetleń w 15 godzin, good job Panowie 👍

[@podcastwojennehistorie]

😁

[@Szycha8412]

Fajne :)

[@bartekbiniszewski5756]

Może odcinek o prawdziwości dokonań niemieckich pilotów myśliwskich takich jak Erich Hartman

[@bazej1080]

Czytałem kiedy brytyjską monografię porównującą dokonania niemieckich, alianckich i radzieckich asów. Najważniejszy wniosek był taki, że niemieccy piloci, że względu na przewagę przeciwnika, Mii nieporównywalnie większą ilość lotów bojowych. I tak np. Gerhard Barkhorn miał 8 razy (osiem razy) większą ilość lotów bojowych niż radziecki czołowy as Iwan Kożedub, a niektórzy Niemcy latali jeszcze więcej, stąd musiał mieć nieporównywalnie większą ilość zestrzeleń. Do tego piloci alianccy i radzieccy w 2 połowie wojny rzadko spotykali w powietrzu wroga ze względu na przewagę liczebną, a Niemcy spotykali wroga praktycznie zawsze. Samo to, że niektórzy niemieccy piloci w tak niekorzystnych warunkach w ogóle przeżyli taka ilość walk z przeciwnikiem sprawiało, że byli nieprawdopodobnie doświadczeni w porównaniu z aliantami czy Sowietami i selekcja była niezwykle ostra. Ci Niemcy, którzy przeżyli w powietrzu kilka ostatnich lat wojny musieli być po prostu geniuszami.

[@zbigniewslazak7300]

Nieco spozniony komentarz, ale co tam.Istnieje ustny przekaz, jakoby Stalin po boju pod Prochorowka wezwal Rotmistrowa na dywanik do Moskwy i skarcil go nastepujaco: "Coz zes k..., w jeden dzien cala armie stracil, a niczego nie osiagnal?". Cytat pochodzi z ksiazki Borysa Sokolowa "Prawdy i mity Wielkiej Wojny Ojczyznianej.

[@dawidlijewski5105]

Za Kursk nie rozdano medali jak np. za Stalingrad.

[@vihayster]

Panowie....pokazcie chociaz jakies mapy zamiast jednego zdjecia bo nudne to jest.

[@vihayster]

@@gromosawsmiay3000 to nie jest zadne wytlumaczenie. Tutaj jest jako video (filmik ...zebys zrozumial)

[@vihayster]

@@gromosawsmiay3000 znasz takie powiedzenie: nie wpierda**j sie miedzy wodke a zakaske?.. I sam/sama/samo stosuj sie do swoich rad.

[@mairon154]

@@vihayster nie zesraj się

[@obserwators9788]

Dobre filmy ale:Nie chciałbym,żeby to wyglądało,że się czepiam ale np. takie rzeczy: Nie cyfry ale liczby.Cyfry to np. 1,2 ,3 czy 5. A liczby to np.250 000. Poza tym błędy językowe jak też w wielu innych autorów.filmach na You Tube.Od historyków cz dziennikarzy chyba można wymagać więcej.

[@arielblumenstein]

Nie chciałbym się czepiać, ale dlaczego w podanym przykładzie cyfr, nie podałeś 4, 6, 7, 8 i 9?

[@waniazsacza1090]

Pod Kurskiem też masa Panter nie dojechała na pole bitwy (to apropo bitwy pod Dubnem)

[@pawlak9514]

Pantery byly niedopracowane. Skrzynie biegu uszkadzaly sie bardzo szybko w zwiazku z tym ze zwiekszono mase czolgu i opancerzenie(miala wazyc 34 tony a wazyla 45) Do tego przedizal silnikowy byl izolowany guma ktora sie zapalala. Tak jak Guderian pisal - gdyby postawiona na pz4 g i h i masowa produkcje jego to losy bitwy mogly by byc inne. Caly poczatek 43 roku to rozpoczecie produkcji panter

[@pawelpisarkiwewicz5820]

Kiedy o Normandii i o 12 ss Hitlerjugend i Panzer Lehr

[@ewanowicki1297]

♥️♥️♥️🇵🇱

[@pathfinder3754]

Chlopaki. Dawajciec to szybciej. Siedze juz w hełmie i pod bronią od 2godz ! :)

[@rak7335]

Oby koktajle były schłodzone....w innym przypadku grozi klęska...

[@rafaper963]

Koktajle dla pana Mołotowa tylko na ciepło...Sprawdzona fińska receptura😀

[@pathfinder3754]

Moglibyscie zrobić odcinek o północnym fragmencie bitwy kurskiej, gdzia działał Rokossowski

[@Stachemilian]

O to to to!

[@ftimspg5268]

Kiedy N. Bączyk u Zychowicza?

[@czysty9]

Po co? Żeby mu zadawał jakieś durne pytania jak to robi z biednym Wolskim i wprawia go w zakłopotanie :)?

[@__jarek__290]

👍

[@marcinbormann4823]

Kurde jest tu gdzies opcja ' zaznacz wszystko ' tzn ogladam ogladam slucham I lajkuje kazdy po koleji bo sa zajebiste. Latwiej byloby zaznaczyc kwadracik ' polajkuj wszystkie na tak ' hehe 😁 Wolskiemu Tez nalezy sie + Bo to On mi was sprzedal.. AVE !! SIEG Smile!

[@janosz81]

Jeśli to będzie możliwe to może coś o 3 Brygadzie AL im. gen. Józefa Bema???

[@sbstnklm7905]

kto walczył pod Prochorowką, ten wie jak było...

[@Irbis1999]

Dowódcą korpusu pancernego ss był Paul Hausser....nie Haussner.

[@andrzejkomorowski6588]

A jego stopień- gruppenfuhrer czy brigadefuhrer ?

[@marianmaciocha1649]

Obergruppenfuhrer

[@TomaszWawa]

Jak nienawidzę RUS Armii za całokształt i tego co robią teraz na UKR to warto jednak przy okazji coś podkreślić : o ile na płd Mainstein wbił się dość głęboko to na północy RUS dokonali czegoś jednak niesamowitego : Niemcy utknęli z całą swoją potęgą już na zdobywaniu pierwszej wsi. Ponyri. I obok niej Olchowatka. Wbicie niemieckie tylko na około 5-10 km próbując je wreszcie ominąć. Niesamowite - zwykle dywizje i korpusy pancerne mogą się wyczerpać po dziesiątkach km, ale jednak się wbijają i po drodze coś zajmują. Nawet w Stalingradzie ostatenicze niemcy prawie go zajęli. Ale nie tam, nie w Ponyri i Olchowatce na płn skrzydle łuku.

[@pawlak9514]

@@donmarzzoni160 NAcisku na Modela jeszcze nie bylo. Model mial inna mentalnosc niz Manstain. Zwany byl strazakiem Hitlera. Model wiedzial o koncentracji sil radzieckich i spodziewal sie ofensywy na Orzel. On nie ignorowal przeciwnika i nie szedl w ogien jak Manstein. Dlatego zachowal czesc swoich sil pancernych i dzialal ostroznie

[@pawlak9514]

@@longinzaczek5857 Rokossowski w tym czasie mial juz potezne bo dwu letnie doswiadczenie wojenne. Mial tez miano dobrego stratega i osoby ktora nie wydziera sie i nie grozi podwladnym. PO za tym upor pokazany przed operacja Bagration gdzie dwu krotnie przeciwstawil sie Stalinowi

[@pawlak9514]

@@donmarzzoni160 Tak. I byl swiadom tego bo i skonczyl jak zatwardzialy nazista.Faktem jest ze BYL SWIADOMY co jest przeciwienstwem Mansteina. Ten chcial sie pchac na Kursk nie widzac co sie dzieje dookola.Model widzial nadchodzaca ofensywe na Orzel i oszczedzal swoje sily pancerne. Dlatego jego grupa wojsk na polnoc od Kurska zostala rozbita na koncu w wyniku operacji Bagration.No w kazdym badz razie ciekawa postac STrazaka Hitlera

[@grzegorzdaamian1249]

✋

[@MrBula40]

Bardziej Operacje na łuku Kurskim...

[@zbigniewklos2842]

Czego tutaj nie rozumiem.....6 000 straconych czołgów Armii Czerwonej a Pan mówi o artylerii, że zniszczyła czołgi Wermachtu...., to co ..T34 był tylko tarczą do strzału? Miesza Pan fakty z tym, co mówią specjaliści o T34. Tygrys : T34 1-3 , ....., proszę to wyjaśnić....

[@Eryknord18]

Jak byś się przekopał przez tony dokumentacji, raporty i analizy tak jak autor to byś wiedział skąd te liczby@@MAP1-234

[@MAP1-234]

@@Eryknord18 Pod Prochorowką 6 tys straconych czołgów ?

[@hellomoto2429]

6 tysięcy utraconych pojazdów, wcześniej mówił że to są obezwładnione czyli wykluczone na czas walki, które wiele z nich potem zostały zapewne naprawione

[@MAP1-234]

​@@Eryknord18Ty pewnie przekopałes te raporty , dokumentację i analizy ? Źródło chociaż jedne podasz o tych 6 tys. ?

[@tomasznocek3703]

😊

[@2PaweL]

+1

[@pawelpisarkiwewicz5820]

To bitwę wygrali Niemcy

[@bazej1080]

Wygrali ją zdecydowanie, tak jak większość starć taktycznych, i cóż z tego, skoro ich siły były znacznie mniejsze i operacyjne i tak musieli przegrać, niezależnie od tego co by zrobili.

[@waldi0534]

wystarczy że Niemcy zostali zatrzymani i to się liczy , pewnie dla tego ruskie uznali Prochorowkę , ale na fali anty rosyjskiej fobii obecnie nie zdziwi nawet jak okaże się że to NIEMCY wygrali bitwę pod Kurskiem istny cyrk

[@moriomega8101]

@Waldi 053 Ciekawa logika. Jakby na to patrzeć z twojego punktu widzenia, nie przegraliśmy z Niemcami w 39 , bo w 45 roku polscy żołnierze weszli do Berlina. @ The truth will set you free Po pierwsze: nie rosyjska tylko sowiecka vel radziecka Po drugie: stwierdzenie faktu to juz antyrosyjska propaganda pisu. LOL

[@95Bartosz]

Niedługo się okaże, że Berlin zajęli tylko Litwini i Ukraińcy. 🤦‍♂️

[@anakinskywalker6483]

Dokładnie niedługo na tym kanale zagości zwycięstwo ukrów w Mariupolu

[@johnrozpylacz5078]

Nie wciskaj polityki onuco ruska

[@obserwators9788]

Żartujesz!!!!! Chciałbym cię POINFORMOWAĆ, że to właśnie NIEMCY WYGRALI BITWĘ POD KURSKIEM!!!!!!!!!!Po prostu STRACILI MNIEJ CZOŁGÓW.Tyle, że było to tzw. pyrrusowe zwycięstwo,bo ich straty w proporcji do własnych zasobów były większe niż Armii Czerwonej.I dlatego można traktować tę bitwę jako przegraną niemiecką.I żadna fobia antyrosyjska nie ma tu nic do rzeczy-czy ona w rzeczywistości jest czy jej nie ma.

[@andrzeykulesza4980]

Veni vidi vici MK+AK

[@reeebere5489]

+

[@piotrhorosz2433]

To Rosjanie nie wygrali bitwy pod Prochorowką? Chłopaki co wy wygadujecie. Czytałem wspomnienia niemieckich żołnierzy,z tej bitwy. Są dostępne w necie oczywiście w języku niemieckim. Głupoty opowiadacie.

[@pantnt1.2.63]

Daj źródła ;) I wtedy idź na polemikę z gościem który od ponad kilkunastu lat zajmuje się tym tematem

[@piotrhorosz2433]

@@pantnt1.2.63 Spadaj na drzewo. Każdy ciemniak w polemice żąda źródeł bo szukać nie potrafi i nie ma przygotowania historycznego,albo po prostu czeka na gotowe,podane na talerzu. Po drugie wódki z tobą nie piłem abyś na ty do mnie się zwracał. Po trzecie. Jest teraz prowadzona narracja że Rosjanie to zło wcielone,wrogowie przygłupy i troglodyci.

[@piotrhorosz2433]

@@pantnt1.2.63 Udowodnij że nie mam racji.

[@projeb1627]

​​@@piotrhorosz2433 nie przywiązuj się do zwracania per pan w ponieważ w internecie każdy jest dla siebie na ty. Musisz zrozumieć to medium, nie znamy się, aczkolwiek nie dyskutujemy w kawiarni, przy cieście,, ani tym bardziej nie wiem z kim rozmawiam. Anonimowy człowiek jest dla każdego internauty tylko anonimowym człowiekiem takim samym jak każdy z nas. Zatem nikt kto zna ten środek przekazu nie wymaga by zwracać się do niego z honorami. Zaakceptuj to

[@projeb1627]

​@@piotrhorosz2433 poza tym wymagasz od ludzi żeby się do ciebie zwracali na pan, a do autorów materiału zwracasz się na ty, to ja nie wiem czy można być bardziej niekonsekwentnym

[@Patriot24TV]

r

[@obserwators9788]

I znów: Zwrot "E cetera" wymawia się akcentując sylabę "ce" a nie "sylabę "te".Czyli: Nie ET ce-Te-ra tylko ET Ce-te-ra.

[@arielblumenstein]

Masz chłopie problem z utrzymaniem sztywności prącia, czy ojciec zamykał cię jako dziecko w piwnicy i oblewał wodą??? Dzisiaj farmakologia może spowodować, że twoje życie będzie inne. Ja pierd....

[@obserwators9788]

@@arielblumenstein W zasadzie z takimi prymitywnymi komentarzami jak twój nie powinienem dyskutować.Ale ci odpowiem. Mam prawo skomentować jak dziennikarz czy historyk robi błędy językowe, bo to mnie irytuje. A poza tym żadne z powyższych.HI,HI. P.S. I tak NIE JESTEŚ NA MOIM POZIOMIE.I KONIEC DYSKUSJI.

[@arielblumenstein]

@@obserwators9788 wiem. Jesteś nauczycielem języka polskiego. W szkole podstawowej w jakimś pierdziszewie. Nie masz pieniędzy, słabo zarabiasz. Nosisz pocerowane skarpety a na dupie przetarte spodnie. W dzieciństwie byłeś bity przez rówieśników w szkole. Ojciec z matką pili. Matka sypiała z wujkiem. Ty w wolnym czasie, starasz się podglądać nastolatki w ubikacji. Stąd te frustracje i językowe wysrywy na forach.

[@arielblumenstein]

@@obserwators9788 tak myślałem intensywnie nad twoim smutnym, szarym życiem, z kobietami też ci pewnie nie wychodzi, ale tu akurat za niedoskonałości swojej budowy fizycznej, nie ponosisz winy. Może jakąś zbiórkę załóż na stronie internetowej? Co? Ludze pomogą.

[@michajaworek4443]

Nie powinno się zaczynać zdania od spójnika, świadczy to o nieporadności piszącego. Jeżeli już chcesz kogoś pouczać to sam staraj się działać tak by nikt się nie mógł przyczepić ;)

[@Adam6t]

wedlug tutejszych "expertow" sherman byl najlepszym czolgiem. rozumiem ze ruscy na pierwszej lini mieli same shermany.

[@kaakabe]

commieboo? pamiętaj ekspercie ze nie tylko "twarde" statystki się liczą - również te "miękkie" dla przykładu: -ilość włazów -Optyka -Wentylacja -Żywotność części oraz prostota ich wymiany -Ergonomia wewnątrz pojazdu -etc.... pod wzgląd przeżywalności załóg oraz komfortu użytkowania to tak - sherman jest najlepszym czołgiem tamtych lat

[@kaakabe]

@Krzysztof Milański Czołgi Serii C - Crusader,Cromwell,Comet również posiadały te atuty. ot shermanów było więcej i posiadają lepszą maszynkę propagandową ale pod względem jakości orazy "twardych" oraz "miękkich" statystyk brytyjskie czołgi pościgowe nie ustępują pola amerykańskim shermanom

[@Diedwhilemakingwaffles]

Jeśli mówimy o stosunku jakości do łatwości produkcji to tak

[@erhaminus]

Nie tylko tutejszym. Na kanale o pancernej broni świata też uznano shermana za najlepszy czołg II WŚ. Pozdrawiam.

[@Adam6t]

@@erhaminus sherman byl dlugo po wojnie wykorzystywany w rolnictwie. niemieckie i ruskie czolgi braly udzial w wojnie iraku z iranem 20 lat pozniej

[@krizzwsm9998]

jestem pierwszy

[@arkadiuszrichard3893]

Jesteś upośledziony

[@Slavic_Chad]

@@arkadiuszrichard3893 rel

[@snejks238]

Od kiedy kosiarka ma wiertło..??

[@sawomirgorczyca4749]

To Chińska kosiarka 😉

[@2Pzp]

Bo kosiarka to system ;)

[@rumcaysbh]

👍