Проектирование печатной платы на реальном примере. Этапы работы над проектом.

[@АлександрПронин-х3ъ]

Отличное видео. Вы прмерно с таких же полезных урков начинали свой курс очень давно. Благодарен! Побольше подобных видео!

[@artferrum2053]

Владимир, спасибо за ваш труд. Очень приятно что есть люди которые стремятся сделать наш мир интереснее и лучше!)

[@VladimirMedintsev]

И вам спасибо за добрый комментарий.

[@vernnms78]

Занимательное и залипательное видео! Спасибо за идеи и подсказки.

[@ArthurIslamRU]

Спасибо большое Уважаемый Владимир

[@v.shindakov]

Спасибо, Владимир! И вдвойне здорово, когда твой декан реальный Могучий практик!

[@VladimirMedintsev]

Спасибо.

[@ar_oak]

Спасибо. Тоже изо дня в день довожу свой девайс до совершенства, а для него оказывается - предела нет :)

[@dmytromykhailiuta]

Дизайн платы и разработку софта невозможно завершить. Можно только прекратись. Всегда хочется что-то «допилить». :)

[@ar_oak]

@@dmytromykhailiuta подписываюсь под каждым словом, однозначно! :)

[@dmytromykhailiuta]

@@ar_oak Причем в разработке платы самый длительный период наступает тога, когда , - ну вроде все уже готово... И начинается наведение красоты бессонными ночами :)

[@vasilimatov4449]

Супер. Благодарность

[@НикитаОнищенко-р7о]

Хотелось бы услышать от вас советы по поводу ошибок которые могут допустить новички, при трассировке печатных плат.

[@jalokin84]

Я бы ещё добавил, - каких ошибок стоит не делать на печатной плате при разводке дорожек, ну и компоновки

[@romafeelcame7982]

"Лучшее - враг хорошего". Как же знакомо...

[@jorchick]

Я второй слой обычно тоже заливаю полигоном земли и шелкографию в общей ориентации.

[@andrewdronsson9028]

Угу, я тоже люблю делать девайсы с претензией на универсальность, иногда такое себя оправдывает.

[@accel74]

Огромное спасибо, подглядел у вас, что оказывается в Diptrace есть Teardrops, давно пользуюсь программой, но об этом не знал.

[@VladimirMedintsev]

О мне самому об этом рассказали наверное месяцев 10 назад, один из подписчиков. Я тоже не знал.

[@GugolMugol11]

Спасибо

[@ЕвгенийДюбайло]

Владимир,здравствуйте.вопрос скорее всего глупый, но все же: для чего искать распиновку камня в даташите, если она вполне годно дана в CubeMX?

[@VladimirMedintsev]

Причин очень много но давайте остановлюсь на одной которая лежит на поверхности. В программе STM32CubeMX подписи выводов часто прячутся за многоточием и приходится наводить мышку чтобы посмотреть как вывод называется полностью.

[@CrazyPit]

4:02 чтобы таким не заниматься. иду на изиеда там кидаю компоненты в проект . далее экспортирую и импортирую в диптрейс. остается по мелочи..

[@mirlaniusUMK]

Отличное видео!!! Спасибо большое! Владимир, подскажите сколько можно зарабоать в данной сфере, есть ли спрос и есть ли клиенты из зарубежа? Спасибо!

[@VladimirMedintsev]

Можно заработать ровно столько, сколько вам готовы заплатить. Равно так же как и в любой другой профессии.

[@Vorono4ka]

Отличное видео! Интересно, что вы ведёте подобный блог :) Можете подсказать, пожалуйста, с чего стоит начать заниматься создание плат? У меня есть идея, которую я хочу воплотить в жизнь и довести до массового производства. Я могу собрать всё на бредборде из компонентов, которые найду под рукой, и написать программу для микроконтроллера, но я не знаю что мне делать дальше. Из первых идей - перенести схему на печатную плату, что в целом можно освоить, но где можно эти самые печатные платы заказывать в данный момент в России? А если я ошибся с выбором микроконтроллера, как понять что подходит лучше для схемы? И может вы запускали что-то в массовое производство?

[@VladimirMedintsev]

Напишите по электронной почте и обсудим.

[@gennadyz7699]

Вопрос. Тоже пользуюсь диптрейсом для разводки плат. Но уже неоднократно слышу от молодых о том что это не модно и не современно))) База компонентов и в правду хромает, половину приходится рисовать самому. Может и в правду пора переходить на что то новое?

[@sozdatelEd]

Пока Вы будете изучать что-то новое и набивать шишки большинство простых проектов, которые вы могли закрыть в диптрейсе так же пройдут мимо. Я например развожу платы в SprintLayOUT и мне нормально. Хотя так же изучал лет 20 назад и Eagle с автотрассировкой, и диптрэйс несколько лет назад.. схемы я кстати рисую в изиEDA, а вот печатную плату мне всётаки привычнее в SprintLayOUT

[@rabbitchocolate2599]

Стоит, на современных системах гораздо удобнее и быстрее вести разработку. Единственное если переходить а altium нужно будет всю элементную базу создавать с 0, но оно того стоит. Сам за 20 лет успел сменить sprintlayout->kicad4->altium designer

[@lexx725]

А почему не пользуетесь автотрассировкой? Где тот предел, когда ручная разводка начинает уступать компьютеру?

[@turnerdex3]

Автотрассировка тебе разведет так, что потом плату только выкидывать

[@Andrey_Fedorov]

Досмотрел до 9.50, Вы говорили что reset подтянут в контроллере к плюсу, и достаточно поставить конденсатор, для перегрузки при включении. А тут Вы ставите внешний резистор. Зачем?

[@VladimirMedintsev]

Привычка

[@Andrey_Fedorov]

@@VladimirMedintsev спасибо!

[@victorlowlevel8063]

Сопротивление резистора внутри контроллера очень велико... Любая грязь и пыль+ влажность на плате (не отмытый флюс) могут посадить сброс на землю и контроллер не запустится - лучше на внутреннюю подтяжку не надеяться особо!

[@kestvvv]

@@victorlowlevel8063 в стм какой номинал этих подтягивающий резисторов?

[@josifkami6665]

@@VladimirMedintsev W jednym projekcie nie postawiłem rezystora do plusa, założyłem, że będzie pracować. A tu nie , nie chce, a miejsca na niego nie ma.

[@mikurrey416]

Владимир, прежде всего, спасибо за то, что делитесь практикой! Опыт разработки реальных коммерческих проектов, да еще своих собственных - бесценен. Позвольте попросить у вас совета. Меня захватила идея разработки собственной аудиосистемы на базе микроконтроллера, такого компактного "комбайна" с дисплеем, плеером SD-карт, bluetooth-приемником и wifi-радио на борту. С темой программирования именно контроллеров пока не знаком, поэтому хочу у вас спросить, какую плату приобрести, чтобы с ней двигаться от самого простого к сложному, поэтапно изучая язык C++ и предметную область? И попутно объединить две страсти - звук и программирование. Если есть такие варианты, порекомендуйте, пожалуйста, буду очень благодарен. Обычно в таких случаях говорят - "тебе бы для начала светодиодом помигать", но уже мигал лет 20 назад, когда мучил пленные К155 :) Сейчас больше хочется "динамиком пошуршать" и "дисплеем поругаться")

[@VladimirMedintsev]

Для начала возьмите отладку с ESP32, там можно и с блютузом поиграть и микроконтроллеры изучить.

[@mikurrey416]

@@VladimirMedintsev спасибо! Да, благодаря вашему видео "Изучаем STM32" понял, что понадобятся отладочная плата и ST LINK. Только вот, посмотрел в каталоге ST finder на стоимость платы, где есть всё(?) необходимое, - эх, дорого будет, как для старта. Решил начать пока с более простого ESP32...

[@VladimirMedintsev]

@@mikurrey416 Правильно ли я вас понял, что 20$ это запредельно высокая цена? Ведь именно столько стоит Nucleo-64 уже имеющая программатор на борту.

[@mikurrey416]

​@@VladimirMedintsev наверное, не так или не там ищу, но модулей с wi-fi и bluetooth за $20 не увидел. Подбирая модель по характеристикам, наткнулся сходу на предложения (Discovery, кажется) в 13-15 т. р.

[@VladimirMedintsev]

@@mikurrey416 STM32WB55 кроме того вы хотели изучать микроконтроллеры и программирование. Wifi и Bt вообще не обсуждалось. Двигаться нужно шаг за шагом.

[@jalokin84]

А вообще такой огромный материал вложить в 22 минуты? Тут я бы ещё предложил попробовать для закрепления элементарную схему как домашнюю работу,

[@victorlowlevel8063]

Добрый день! Хорошее видео! А где вывод TX_EN для RS485? Мне кажется, что управлять направлением передачи RE/DE драйвера всё же необходимо! Чтобы не колхозить всякие инверторы сигнала TX дергая RE/DE каждый бит, попутно создавая шум на приёмнике! 🙄 А ещё на него удобно вешать светодиодик - показывая, что контроллер отрабатывает свой запрос от Modbus Master ответной передачей.

[@VladimirMedintsev]

Я давно уже делал видео и рассказывал о 485м интерфейсе который использую. У меня там автоматически трансивер переключается и полет нормальный.

[@victorlowlevel8063]

@@VladimirMedintsev Понятно. Я вот сейчас как раз пишу библиотечку Modbus Slave универсальную. Чтобы вешать на любой UART. С приёмом без таймера по прерываниям RX IDLE. С использованием __weak колбеков на modbus_pool на каждый холдинг, коилы и инпуты. Стараюсь сделать так чтобы меньше ломать халовские функции и файлы. Позже тоже самое сделаю на мастер. 🤗

[@victorlowlevel8063]

@@VladimirMedintsevПосмотрел видео про компонентную базу изолированных RS-485! Сижу тут и задумался всё же о "честности" микросхем с автоопределением направления потока для RS485. Ведь на передачу по линии передатчик включается при сигнале Low на DI. А при высоком уровне на DI - состояние линии определяется чисто растягивающими резисторами на AB! Так получается? То есть при отсутствии этих резисторов (к примеру в режиме постоянной передачи без использования приёмника микросхемы - гипотетический пример) выходит, что при высоком уровнеина DI линия передачи предоставленна сама себе. И скорость фронтов сигналов при передаче единицы будет определяться скоростью перезаряда ёмкости линии от этих резисторов - я прав?

[@VladimirMedintsev]

В воскресенье я лежу в горячих источниках с минеральной водой. У нас тут в Адыгее прекрасная минеральная вода. И поворачиваясь к солнышку другим боком я понимаю что мне просто тяжело думать о 485 интерфейсе. Но потом я ещё раз перечитаю и точно что-нибудь скажу по этому поводу.

[@victorlowlevel8063]

@@VladimirMedintsev Приятного отдыха! 🤗

[@dikler2528]

Зачем тянуть питание под тремя конденсаторами с заужением дорожки? Там же с верху есть место!

[@TwentyNine97]

Почему на нижней части платы осталось много незадействованного места?

[@VladimirMedintsev]

Не нашел чем его заполнить.

[@ps7065]

А смысл так мучиться? Всегда пользуюсь easyeda, что один тот же холдинг с lcsc и jlcpcb, от туда в один клик удобно заказывать как и компоненты, так и платы. И чипы, там уже разведены и выводы все сделаны.

[@sozdatelEd]

Ну так и ручки с ножками у всех одинаковые, а вот один человек продавцом работает, а другой шахтер. Так и в нашем ремесле - все программы хороши выбирай на вкус.😎

[@ps7065]

@@sozdatelEd просто времени, которое уйдет на сам чип, когда он уже готовый есть, много. Плюс, я всю мелочевку так же беру сразу ищ из католога. И заказ сделать легко, и с наличием проблем нету. А все это время, на поиск где то в другом месте.

[@kestvvv]

Дизлайк. 1 плату можно было легко сделать раз в 5 мимум меньше.причем с большой вероятностью даже односторонней. Если это серийный продукт это должно учитываться. 2 делать дорожки под 0603 при двухсторонней абсолютно пустой платы - вообще не понятно.... 3 слишком малые допуски по зазорам на пустом месте. Для стм выводы можно жонглировать между собой без проблем , что дало бы более красивый вид. 4 двухсторонний монтаж..... Вот это за гранью здравого смысла. 5 если уже решили делать двухстороннюю плату - зачем делать большие обходные дорожки? 6 кнопки можно взять смд 7 во многих местах дорожка ухудшает зазор между выводами.хотя должно быть наоборот. Можно ещё дальше перечислять. Но смысл думаю понятен. Вы для новичков такую трассировку выставляете как подходящую и нормальную. Ее скорее можно было взять как пример неудачной трассировки. Ну и надеюсь , что вы адекватно воспринимаете обоснованную критику.

[@VladimirMedintsev]

Когда плата вставляется в свое место в корпусе ее нет смысла делать меньше или больше. Она держится в своем пазу в корпусе. Двусторонний монтаж, так разьем нужен с одной стороны, светодиод и кнопки с другой. Кнопки не SMD, ну какие лежат на складе такие и поставил. Дорожка промеж ног 0603 ну разумеется соглашусь с критикой.

[@kestvvv]

@@VladimirMedintsev корпус специальный я так понимаю? Помимо разъема и светодиодов есть и резисторы с конденсаторами. Шлейфики зачастую можно монтировать с разных сторон платы. Двух сторонний монтаж всегда стоит существенно дороже одностороннего. Кстати... я наверное пропустил. А от чего он запитан?

[@VladimirMedintsev]

Корпус дин-реечная Gainta. Там удобные посадочные места под платы с небольшими но хорошими защёлками. В корпусе несколько печатных плат - это сам процессор с индикацией, а внизу плата с блоком питания и измерительной частью. Я их не светил в этом видео. Это мелкосерийка где в любом случае придётся часть компонентов монтировать руками. Чаще всего для таких проектов я использую то что в наличии есть на складе.

[@kestvvv]

@@VladimirMedintsev для мелкосерийки - вполне. Для себя я стараюсь оптимизировать по максимуму изначально. Да, это больше времени на каждый прототип, но я потом не трачу время на оптимизацию. Ибо найти себе проблему на ровном месте из-за конструктивных недочётов - весьма легко. Ещё порекомендовал бы соединять переходными отверстиями обе стороны земли. Если внизу силовые компоненты , тем более если 220 - минимизировать длинну и площадь дорожек направленных в сторону силовухи. В свое время словил пару весёлых глюков от плазмы реле. Плата располагалась рядом с реле. И были периодические наводки при размыкании реле.снаберные и варисторные цепи были. Но полностью все получилось когда все сигнальные дорожки я изолировал почти сплошной землёй с большим количеством переходных отверстий. В том устройстве щелко 25 ампер. Ещё момент - переходные отверстия лучше делать подальше от компонентов - при пайке будет неравномерный нагрев, что в свою очередь существенно ухудшает пайку.мелкие конденсаторы любят подниматься вертикально.

[@VladimirMedintsev]

Вот кстати да соединять переходными отверстиями оба слоя земли это очень хороший совет.

[@ИльдарМингалиев-ф8с]

Хорошая прога диптрейс. Но я пользуюсь кикадом. Там сообщества побольше, хорошо развивается. Опять же бесплатна.

[@VladimirMedintsev]

Я все мечтаю перейти в КиКад, но столько уже всего вычерчено в диптрейсе, что катастрофа.

[@josifkami6665]

@@VladimirMedintsev Kikad bardzo dobry do robienia projektów, tj. schemat i pcb.

[@easyelectronicsru]

@@VladimirMedintsev да переходи и не парься. Там огромная библиотека УГО и корпусов. ВСе нагугливается моментально. Плюс щас плагинов подвезли. Делай следующий же мелкий проект в кикаде и потом за уши не оттянешь.

[@vitalip2293]

@@easyelectronicsru Спасибо за подсказку. Попробовал KiCad - просто супер! То что я искал лет 20. Просто не вериться, что она еще и бесплатная.

[@easyelectronicsru]

@@vitalip2293 кикад стал пригоден для использования не так давно. Более менее можно было пользоваться уже 4й версией. А последняя так вообще отличная. А если еще и плагинов наставить...

[@ЮрийСериков-и6в]

Извините но это дилетантская трассировка, даже на первый взгляд плату стоит сделать как минимум в 3 раза меньше,расположение неверно вследствие чего дорожки очень длинные , на входе питания С2, С6, С8, переходное отверстие на землю перед ними ... это снижает эффективность ну на половину... блокировочный кондер в два раза ближе к ножкам питания, микросхему как можно ближе к разъемам.. и это я только взглянул.. извините но тут полно ошибок нельзя новичкам такое закреплять..

[@VladimirMedintsev]

Извините, но это комментарий дилетанта. Как можно даже думать сделать плату меньше, если она по своей геометрии должна соответствовать корпусу, вставляться в него. Про дорожки очень длинные это шедевр, возьму на вооружение.

[@ОлександрКорецький-щ8ъ]

Ну такое... Видео ни о чем, такое лучше в тик-ток или в шортс заливать - просто позалипать на то как дорожки возюкают. Хоть бы выводами подкрепили или на ошибках сконцентрировались. :/

[@dmytromykhailiuta]

Украинский софт используете ?

[@CrazyPit]

да..

[@dmytromykhailiuta]

@@АнонимАнаномный о DipTrace

[@VladimirMedintsev]

Да, программа DipTrace создана украинской командой разработчиков.

[@VladimirMedintsev]

@@АнонимАнаномный Вас кто-то насильно заставляет писать подобные глупости или оно само лезет?

[@VladimirMedintsev]

@@АнонимАнаномный Если я вас где-то заблокировал, значит на это были основания. Мне совершенно не интересны глупые разборки на тему хороших-плохих украинцев VS хороших-плохих русских. Я обсуждаю технические вопросы.