Профессор А.И. Осипов в Сретенской духовной семинарии 19 июня 2015 г.

Выступление профессора Московской духовной академии Алексея Ильича Осипова в Сретенской духовной семинарии. 19 июня 2015 года. Ответы на вопросы братии и студентов

[@СветаСвет-ж1э]

Слава Господу нашему Иисусу Христу! Спасибо дорогому Алексею Ильичу за такие душеспасительные лекции!

[@ХристинаРусич]

Низкий поклон Вам, дорогой наш Алексей Ильич! Какое счастье слышать то, что никто не расскажет. а это самое главное в нашей жизни! Во славу Христа!

[@ПолинаОвсеенко]

@zxc qwe Вы сколько в храм ходите?Полгода?А Осипов сколько лет священников обучает,сам уже седой.Вы думаете,мы умнее его?

[@mygalaxy209]

Спаси, Господи! Как я рада, что Алексей Ильич в добром здравии по прежнему на службе Господу. И его мастерство лектора только возросло.

[@TheFaddeymonk]

Мастерство уклоняться от заданных неудобных вопросов возросло. Ни на один заданный вопрос к сожалению не ответил.

[@ОлегУваров-у1ж]

Большая радость видеть Алексея Ильича в добром здоровье на служении спасения людей. Здоровья, сил, долгих лет! Спасибо!

[@osiasdidaskalos5540]

+Олег Уваров К сожелению Осипов ЕРЕТИК!!Ето доказивает письмо секретариата ученого совета Московской Православной духовной академии от 20.09.2007.исх.№177 его Высокопреосвященству Филарету.В нем говориться ...засл.проф. А.И.Осипов имеет взгляды на таинство причастия, которые несовместимы с православной верой и ...если бы подобная позиция была широко озвучена в православной среде,то могла бы вызвать острую негативную реакцию!

[@osiasdidaskalos5540]

+Smert' Banderam! Я изложил только факты которые имею! Таинство причастия для меня есть Истина ибо ето есть Спас наш Иисус Христос. Кто искажает Истину(в полном тексте письма всё изложенно) и есть ЕРЕТИК! Ваши упрёки по отношению изложения фактов НЕКОРЕКТНЫ и ОСКОРБИТЕЛЬНЫ для православного но я Вас прощаю ибо и Иисус Христос прощает меня!

[@ГалинаЛедкова-ж9з]

+Smert' Banderam! Во всей книге профессора А.И. Осипова чувствуется дух слащавой экуменической псевдолюбви, руководствуясь которым, автор хулит святоотеческое учение. Налицо характерное для экуменистов отделение Любви от Истины. Но Святые Отцы никогда не допускали такого отделения. Преподобный Иустин Челийский пишет: «Еретическое гуманистическое разделение Любви и Истины - это только знак недостатка Богочеловеческой веры и потерянного духовного равновесия. Этот путь никогда не был путем Святых Отцов» (Архимандрит Иустин (Попович). Православная Церковь и экуменизм. М., 1997. С. 159). иеромон. ПЕТР СЕМЕНОВ

[@osiasdidaskalos5540]

+Галина Ледкова .Безсмисленно говорить с людьми которых на английском называет "demon possessed" или на русском "одержимые бесами" как в этом случае с +Smert' Banderam! Ведь он поддерживает человека у которого наплевательское отношение к евхаристии, к самому важному в жизни православного человека! "Тело и Кровь Христовы по преимуществу суть тело и кровь ,потому что в каждой самомалейшей частице Тела и Крови почитает весь Христос Бог, все части исполняяй.(Иоанн Кронштадтский в книге "Моя жизнь во Христе") А.И.Осипов поставил свою подпись в документе в котором выражает взгляды на таинство причастия,которые несовместимы с православной верой и такая позиция православной стороны дискредитирует Православную Церковь.Это не я Осия решил ,а совет ученых МПДА в 20.09.2007 году! А +Smert' Banderam похоже не считает православную Евхаристию важнейшим вопросом христианина ,так же как его кумир А.И.Осипов, и оба они от лукавого!

[@НадеждаКолтакова-г2л]

Ты хулишь Божию Матерь, разговаривая на мате. Да и пятиконечная сатанинская звезда также говорит о тебе. Поэтому закрой свой паганый матерщиный рот и не смей даже упоминать Православие! Ты ничем не лучше атеиста-богохульника!!!

[@tatavictory7720]

Многие и благая лета, Алексей Ильич! Спаси Господи!

[@Vitaliy_Utkin]

Православие - псевдохристианская секта прикрывающаяся именем Иисуса Христа, целью которой является материальное обогащение за счёт паствы, проповедующая бренчаниновские идеи запугивания адом и Апокалипсисом, что ведёт к психическим расстройствам паствы и служителей церкви. Истинное христианство должно строиться на основе не Ветхого Завета, а подлинного, не “урезанного” и не разбавленного грязью - Учения Иисуса Христа! … И ещё один вопрос: на каком основании то “христианство” сме́ло именно так себя именовать? На том ведь лишь основании, что в обрядах упоминалось имя Иисуса Христа! Здесь есть и ещё одна важная тема для размышления: ведь Иисус Христос никогда не учил людей вообще никакой обрядности! Поэтому никакая обрядность не может рассматриваться в качестве признака христианства! Сейчас нам надо придти к очень важному пониманию того, что слово «христианство» имеет два принципиально разных значения: христианство - как Учение Иисуса Христа и христианство - как то, во что его превратили люди в конкретных странах и в конкретные исторические эпохи. * * * Исторически сложилось так, что люди начали “корёжить” Учение Иисуса Христа уже со времени первых “христианских” “соборов” (т.е. собраний лидеров образовавшихся общин). Стали образовываться секты (т.е. религиозные течения, отколовшиеся в своих вероучениях от основополагающего Учения Бога). Появился лишённый любви и здравого смысла Апокалипсис, переполненный угрозами морей крови и чаш гноя, внушая представление о Боге - как о злобном Страшилище, которое только и занимается тем, что карает, и поэтому Его надо бояться! А мы, мол, жрецы, - мы есть ваши заступники пред Ним: мы за вас «молимся» и вас учим правильно «молиться»… Людей настраивали на извращенное понимание смиренномудрия и под видом проповеди христианства проповедовали дьявольские идеи. Ссылаясь на цитаты Ветхого Завета из Второзакония. Эта одна из самых страшных книг Библии, с проповедью как раз того, что отверг Иисус и очень немногие понимают это. Эти искажения Учения Иисуса Христа привели к тому, что массовое движение, именуемое «христианством», уже почти с самого своего начала перестало быть религией любви - любви, ради утверждения которой Бог посылал на проповедь Иисуса Христа. Храм стал местом культивирования мистического страха, ненависти, а вовсе не школой, в которой следует учиться любви к людям и Богу. Приблизится к Богу, нельзя, без вмещения именно любви ко всем существам и людям. ...И обретя веру-любовь, человек должен начать взращивать эмоции любви к людям, к Богу, в независимости от рассы и вероисповедания, а не отстаивать каноны своей организации. Бог есть Любовь. Он сострадает нам. Он стремится нам помочь, направляя нас всё время на Путь к Себе, в Свою Обитель, к нашему конечному счастью… Но мы-то ведь - не идём к Нему! Вместо этого мы «грызёмся» за блага «мира сего», изнуряем себя ненавистью к другим людям… Любовь - сближает, соединяет. А страх - отталкивает, разъединяет… Секты, внушающие прихожанам страх перед Богом, - вредоносны и преступны пред людьми и Богом! Он Сам есть Любовь. И мы, чтобы сближаться с Ним, должны тоже постепенно превращаться в Любовь по качеству душ. Парадокс: во всей Библии нет описания Бога! Иисус говорил об этом, но эти Его слова не были включены в Новый Завет. Поэтому-то и осталось в православной вере (и не только в ней) от Бога - только слово «Бог»… И массово появились на иконах в храмах изображения Бога-Отца в виде летающего старичка. А Святого Духа стали мнить в виде голубя… Но как можно устремляться к Слиянию с Тем, о Ком не имеешь какого-либо представления? Молитвы, предлагаемые верующим в языческих конфессиях, интенсивно отупляют адептов, формируя у них уныние, ощущения собственной ничтожности, безнадёжности, обречённости на грядущие мучения в аду… Основоположник христианства учил: тому, чтобы мы становились Совершенными, как совершенен Отец наш Небесный! Но «пастыри» будут призывать и принуждать своих адептов «молиться» всё пуще и пуще. Ведь, если те будут совершенствовать себя, а не «молиться» - то и церкви такие окажутся ненужными, и сами «пастыри» лишатся подношений «верующих». О важности Истинной духовности. Решение состоит в том, чтобы - в государственном масштабе - дать людям истинные знания о Боге и о том, чего Он хочет от нас. Правильной альтернативой для нас при взаимоотношениях с другими людьми - является всемерная разумная помощь им, пусть даже в ущерб себе. Корень всех проблем человечества - в отсутствии понимания людьми смысла своих жизней (он заключается в совершенствовании души, а не её деградации в привязанности к земным благам). Единственную жертву, которую хочет Бог-Отец от людей - это потеря в них самости и их эгоцентризма. Бог предлагает нам: развитие интеллекта, контроль своих мыслей и эмоций с недопущением даже малейшей грубости, этически безупречное поведение, психофизические упражнения для роста эмоций любви (представим солнышко у себя в груди). И только в таком качестве мы сможем стремиться к совершенству. Поэтому для того, чтобы строить психически-здоровое общество, надо изучать Волю Бога «неразбавленным грязью» Ветхого Завета Учением Иисуса Христа. (См. "Учение Иисуса Христа о нашем смысле жизни и как его реализовать")

[@sergiitr0ff271]

Спасибо вам, Алексей Ильич.

[@НинаАвраменко-ш7м]

Именно Осипов Алексей Ильич мне открыл глаза на провославие как истинное учение Христа , я бывшая протистанка запутовшияся окончательно и зашедшая в тупик из которого нет спасения ! Долгие лета истинному воину Христа ! 💐✊ Алтай! Хрони вас Бог!🌹

[@ЕвгенийПавлов-ъ3м]

Хотел немного послушать - и не смог "оторваться" - дослушал всю лекцию до конца. Слушать Осипова,как всегда - невероятно интересно. Благодарю)

[@ДианаБарсегова-щ4и]

Благодарю Вас!

[@ВалерияДурасова-ю3с]

"Слава Богу, если и Иуда спасется... А спасемся ли мы с вами?" Вот именно!Спасибо профессору за урок смирения и доброты. . ..

[@ПетрМиронов-о3ь]

Друзья! Если вы не согласны с мнением профессора А.И.Осипова, тогда выражайте свое мнение по данному вопросу, а не критикуйте личность профессора Осипова - это будет по-человечески, а то получается по-собачьи.

[@АлександрЮрьевич-л1ъ]

Очень легко встать на чью либо сторону, попирая автоматически другую. Мы все христиане, Бог нам Судия, не забываете пожалуйста, одну из двух главных заповедей: возлюби ближнего своего как самого себя. А это значит что Господь более примет нашу любовь к Осипову как к немощному человеку (как и все мы) чем нашу "каноническую праведность".

[@ЕгорСтариков-э2й]

Умнейший человек.

[@swallowheavenlymessenger3127]

Спасибо Алексею Ильичу

[@brothersbaza]

Умница

[@levaleva977]

Раз есть резкие противники лекций Осипова из числа считающими себя шибко умными , значит он близок к истине. Раз они забыли все свои дела в миру и в вере, и льют тут опровержения, значит нет у них мира в душе. Или иначе - сатанизм.

[@briletta]

Алексей Ильич, укладывает груз верблюда на осла. Просто жалко лучистость его любви, которая направлена на духовных недорослей. Все пекутся об элитности, избранности на том свете. Ну как же... по законам логики и справедливости не может "высокий праведник" (коими тут в комментариях многие себя считают) оказаться по соседству с чикатилами. Только вот нет у Бога логики, а есть Любовь. И истинный праведник говорит, что Любовь не может понести знание о справедливом наказании. А для недорослей Бог должен укладываться в их двухмерное пространство. Заработал - получи. А если не заработал и получил,то ясен пень, на кой же дела делать, если конфетку и так дадут? Тут-то вот и экзамен духовной силы... не греши, хоть и знаешь, что все спасутся. Не меряй Божий замысел своей корявой линейкой!

[@VladSSh]

Ольга Авдошина Очень правильные слова! Спаси, Господи!

[@fcsd3030]

Ольга Авдошина да не все спасутся.. И Слава Богу!

[@Антон-б3ы1х]

Ольга Авдошина. А вы бесы

[@PROBAosipov]

Cудя по лайкам, 95 процентами людей все принимается, а бурю возмущения поднимает маленькая кучка (в основном неучи), которая пишит огромные отзывы под разными именами. Не вериться, что такую огромную работу они делают бесплатно. Критики выдают себя озлобленностью, они не ищут истины.

[@БИМ-р9р]

👍👍👍

[@svetlananesterovich8733]

Да, столько вопросов к христианству, на которые несмотря на такое большое количество Святых Отцов, ответа нет. Потому что по логике, Бог же не спрашивал человека, создавать его или нет. Поэтому Кто создал - Тот и отвечает. При чем тут бедный человек?

[@ВикторЕршов-л2х]

+Светлана Нестерович По вашему если вы родили сына или дочь, по факту вы же его создали, тогда и отвечать за них вы наверное всю жизнь должны? или как, при их то самостоятельных способностях?

[@avatarbey154]

вопрос правильный, ответ-весь фокус в том что Бог подарил как жизнь человеку просто так, так к этому прибавил нечто невообразимое-богоподобную свободу воли, которую сам Бог не может отнять или нарушить, люди сами выбирают ад и муки, те кто одумывается, думаю спасутся ибо и в аду процесс идет я так думаю, а то зачем бы церковь молилась за усопших, ведь не за спасшихся и тех что у престола молится...

[@viktoriamack6899]

интересно, родили бы вы ребенка, зная, что он будет плохим и потом его "вечно" мучить? мы все грешники, даже святые отцы плакали до конца жизни о своих грехах. так что мы обречены.

[@Людмила-п2ч5п]

Уважаю А.И.Осипова,но здесь с ним не соглашусь.О.Тихон прав,о.Иов задал конкретный вопрос о словах Спасителя,что хула на Святаго Духа не простится и в этом веке,и в будущем.Значит не так все просто в будущей жизни,как нам рассписал Алексей Ильич.Ребята тоже правильные вопросы задали профессору,что если человек по своей воли здесь на земле не хочет быть с Богом,то как он насильно будет в будущем с Ним?

[@alexz8018]

+ujujkm vjujkm Согласен, ответ о том, какая участь ждет человека в вечности, заключается в том, хочет ли человек быть с Богом? Если кто-то хоть раз обижал человека, или причинял ему вред, пусть даже не специально, должен был испытать состояние, когда находится с этим человеком рядом, общаться с ним, очень тяжело. Что-же должен испытывать человек, который сознательно гадит другому человеку, ненавидит его, когда их посадят рядом за одним столом, и предложат поцеловаться и обняться? Почему же мы считаем, что человек, всю жизнь боровшийся с Богом, хуливший Его имя, например, содомским грехом, или иным, менее тяжелым грехом, будет испытывать радость от нахождения рядом с Богом?! Мы поставили телегу впереди лошади - не Бог изгоняет человека из Рая, человек САМ убежит от Бога и от Рая, потому что там ему будет ПЛОХО! А куда ему бежать? Правильно, в ад. Может быть можно говорить о том, что спасены будут люди, которые имели в себе ПОТЕНЦИЮ роста в добре, но не реализовали ее, которые по разным причинам не знали Бога, но жили по совести, т.е. опять таки, имели потенциал духовного роста в добре и любви. Но как-то очень трудно предположить, что человек, который при слове Бог выхватывал меч и рубил головы верующим, будет чувствовать себя в присутствии ненавидимого им Бога комфортно?! Кажется, желание гибели для других, продиктовано желанием избранности, чувством "справедливости"? Возможно. Но для, меня, обычного человека, очень привлекательна идея всеобщего спасения, т.к. дает мне уверенность, что я буду в Раю. Вот только со словами Евангелия она не очень стыкуется - идея спасения всех без разбора, не зависимо от того хочет человек спасения или нет, стремится он к Богу, или наоборот, бежит от Него без оглядки. И Христос говорил о буке вечной, и в молитвах говорится "избави мя вечных мук" (Св. Иоанн Златоуст, молитва 7, вечерняя). Я не Осипов, конечно, и объем моих знаний знаааачительно меньше его, Я уважаю Осипова и с огромным вниманием слушаю его лекции и пользуюсь полученными знаниями, но в этом вопросе не могу с ним согласиться! Слова Христа о вечной муке, о вечном огне, о смерти второй, не позволяют это сделать. Хотя я бы очень хотел, чтобы Алексей Ильич был прав - тогда я бы был полностью спокоен о моих усопших отце, бабушке, деде и др. родственниках. Но не нахожу этого в Евангелии или учении Церкви. При этом я противник идею того, что Бог пошлет в ад своих противников - они сами туда пойдут. Огонь был создан для дьявола и ангелов его, а не для людей. Люди туда попадают по причине полного уподобления бесам. Такое уподобление, к сожалению возможно, так же как и уподобление ангелам. В этом проявляется свободная воля человека - возрастать в добре бесконечно, или погружаться в зло бесконечно.

[@ольгаандерсон-е4я]

Вот это тупость! БОГ есть ЛЮБОВЬ. Хотя это то, ты можешь понять? Друг мой ,не бери грех на душу, рассуждать тупо и примитивно о Боге, о вечной жизни, не имея ничего, не говоря о мозгах. Молись,и Бог даст тебе.Да ,благосллви тебя,грешного ,Господь. Ты неужели, думаешь, что твое мнение ценно ,гордец? Ответа не жду.

[@ЛюбовьБалобанова-у8д]

дуализма нет и сейчас у БОГА ! дуализм в сознании человека Верить надо - и каяться - происходит изменение сознания человека я так думаю - слушаю лекции постоянно СПАСИБО !

[@irbepavel2152]

И вообще, на каком основании происходит отождествление вечности и бесконечности? Например вселенная конечна, но существует в вечности.Это, как бы, элементарно...Так что все критики Осипова банально подменяют понятия.

[@bliaditube]

хорошо бы еще профессор ссылки давал на цитаты , не просто называя святого у которого взято, а из какого сочинения

[@viktoriamack6899]

Григорий Нисский, ответы Макрины, перед смертью вела диалог с Григорием Нисским"Избранные ятворения"

[@ВатаКатышковая]

мой путь был - родить детей.

[@ПавелРыбкин-п8х]

❤❤❤

[@sergey.venesvelaserg2548]

Вопрос:Что чувствуете ,когда пишите комментарии? Ответ: Могущество! Власть чувствую! Вот,профессор Осипов два часа лекцию читал,готовился, вообще долгие годы профессионально изучает этот вопрос,а я просто напишу,что даже Ориген-невинный младенец в сравнении с еретиком Осиповым. И ВСЕ-МОГУЩЕСТВО!!!

[@OperaArt-s6m]

Отцу Иову, задававшему вопрос о хуле на Духа Святаго, необходимо прочесть Толкование Блаженного Феофилакта Болгарского на данное место из Евангелия- и тогда станет понятно, что такое «не простится»- то есть, по Феофилакту Болгарскому: будет исцеляться наказанием и здесь, и еще в будущем веке, как именно сознательный грех, естественно ДО Страшного Суда (а грехи даже злые, но несознательные- простятся сразу, не требуя наказания в будущем веке даже БЕЗ покаяния человека). И тогда станет понятно, что это не противоречит тому учению Святых Отцов, которое открывает Алексей Ильич. Толкование Блаженного Феофилакта Болгарского на Мф. 12:31-32 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. «Говорит здесь следующее: всякий другой грех имеет хоть малое оправдание, например, блуд, воровство. Ибо мы в таких случаях ссылаемся на человеческую слабость и являемся заслуживающими извинения. Но когда кто-нибудь видит чудеса, совершаемые Духом, и клевещет на них, будто они бывают силою демона, какое оправдание может иметь он? Ясно, он знает, что они происходят от Святого Духа, но намеренно поступает дурно. Каким же образом таковой может получить извинение? Итак, когда иудеи видели, что Господь ест, пьет, обращается с мытарями и блудницами и делает все остальное, как Сын Человеческий, и затем порицали Его, как ядцу и винопийцу, то в этом они достойны извинения, и не потребуется от них покаяния в этом, так как им казалось, что они соблазняются по достаточной причине. Но если они, видя, что Он совершает чудеса, тем не менее, клеветали и поносили Святого Духа, говоря, что это - бесовское дело, то как можно допустить, что этот грех отпустится им, если они не покаются? Итак, знай, что кто поносит Сына Человеческого, видя, что Он живет, как человек, и, называя Его другом блудников, ядцею и винопийцею за то, что Христос так делал, - такой человек, если и не покается, не даст ответа: он заслуживает извинения, потому что не думал, что в Иисусе Христе скрыт Бог. Но кто хулит Святого Духа или духовные дела Христа и называет их бесовскими, тот, если не покается, не будет прощен, ибо он не имел достаточной причины для клеветы, как тот, кто клеветал на Христа, видя Его среди блудников и мытарей. Итак, не простится ему ни здесь, ни там, но он будет наказан и здесь, и там. Ибо многие наказываются здесь, а там совершенно нет, как бедный Лазарь; другие же и здесь, и там, как содомляне и те, кто хулит Святого Духа; третий же ни здесь, ни там, как апостолы и Предтеча. Они, по-видимому, несли наказания, когда подвергались гонениям, тем не менее это не было наказание за грехи, но испытания и венцы».

[@irbepavel2152]

Я помню, как вот такие же критиканы как тут, наезжали на Осипова по поводу того, какую же природу воспринял Христос...Лет пять бодались те, кто пытался протащить в Православие неоафтартодокетизм...И точно так же Отцов цитировали и писание...с пеной у рта доказывали, что Христос принял чистую, неповреждённую грехом природу..Разгром был полнейший. Не прокатил афтартодокетизм, хотя на Осипова ополчились практически все монахи, и такие вот кренделя кои тут на него гавкают....Мало вам задницу надрали по тому вопросу,? Ничему не научились? Научитесь ещё...узнаете про минор в мажоре...Псевдоправославные,натурально...Наверное по сотне поклонов бьёте ежедневно приговаривая "Благодарю Тебя Боже ибо несть якоже прочие человецы"

[@heligwekx]

Irbe Pavel Ты совсем уже того?... Так какую природу по твоему еретическому мнению воспринял Господь? Не уж-то греховную!? Почитай что пишет отец Вадим Леоенов: www.pravoslavie.ru/sm/5870.htm А Осипов четенько учит, что Господь воспринял поврежденную человеческую природу! так, что не надо тут про _"надратые задницы",_ просто с тобой спорить - что в шахматы с голубем играть!

[@ПоляЕлина-у3о]

+Helig Wekx Никогда такого не говорил Алексей Ильич. Вы говорите неправду! Все лекции на его сайте - проверьте.

[@irbepavel2152]

Господа, кто упорно наезжает на Осипова, особенно невдолбенные знатоки писания и Отцов...А слушать внимательно не пытались? или по принципу "тут слушаю, тут не слушаю, а тут рыбу заворачивали"? Так что ли? Вам ясно сказано - вечность и бесконечность - разные вещи...Абсолютно...Соображать надо. Никто вечных мук не отрицает...Мук в вечности..Вот с какой пьяной радости кто-то тут решил, что вечные муки будут бесконечными?

[@korewell723]

Irbe Pavel Свт. Симеон Солунский «Та жизнь будет безграничная и нескончаемая; и как жизнь будет непрерывная, так и жребий каждому, - славы или мучения, - будет безграничный и нескончаемый. Впрочем, и об этом многие нечестивцы пустословят во вред себе, дерзая отвергать вечность будущего мучения. Такая дерзость внушена им обольщениями и коварством лукавого для того, чтобы, в ожидании конца мучения, они не оставили не совершенным ни одного дела злобы: потому что, если будет конец мучению, то всякий грех будет некогда прощен, и отвергающие Бога, нечествующие и беззаконные, будут некогда прославлены с благочестивыми и святыми. Какое слово (может быть) нечестивее этого? Если будет конец мучению, то будет конец и Царствию, и, значит, нет правды у Бога: между тем, праведен Господь и правды возлюби (Пс., 107)

[@irbepavel2152]

Речь о страшнем суде...Осипов говорит прямым текстом - муки будут закончены к страшному суду...Что за желание оболгать Профессора?

[@korewell723]

Irbe Pavel что за желание оправдать лжеца ? врет твой лжеучитель , как всегда , читай Святых Отцев , или не умеешь ? Св.Василий Великий Ибо если будет когда нибудь конец вечному мучению ,то и вечная жизнь ,без сомнения должна иметь конец. А если не смеем думать сего о жизни,то какое основание пологать конец вечному мучению? И МУЧЕНИЮ и ЖИЗНИ равно придётся одно слово :ВЕЧНЫЙ. Сказано: идут сии в муку вечную,праведницы же в живот вечный.

[@irbepavel2152]

Для плохосоображающих и тупых - Осипов говорит о конечности мучений ДО СТРАШНОГО СУДА....Сколько можно повторять одно и то же?

[@korewell723]

Irbe Pavel ты явно больной ,или Русский не понимаешь ! он и говорит что после суда их не будет ,не корчи из себя барана , я в отличии от тебя точно знаю что он говорит , потому как повторяет это многократно и тут же клевещет на Святых Отцев , ....они пишут что мучения будут , будут , но только до страшного суда . А сам Господь сказал что им небудет конца .

[@acac4596]

Потрясающая лекция. Правда очень много еще противоречий в церкви и канонами. Осипов как геракл и все против него, каждый наровит поучить и рассказать своё понятие. Я бы несмог столько терпеть. Любовь его спасает. Дай Боже, чтобы ему еще дать готков для проповедей, прежде всего священником, а мирянам и так сойдёт, как псам хоть крошки достались и наверное всеравно не помогло.

[@acac4596]

@zxc qwe странный Вы человек. На белое говорите, что это черное. Если Осипов говорит словами святых отцов, а не своими, то Вы утверждаете, что в Вашем понимании библии это не так. Приведенные Вами доводы из библии ярчаще показывает соответствие слов Осипова и святых отцов и полностью опровергают Ваши утверждение.

[@АндрейВладимирович-б5ш]

ребятаааа, братия ! ну о какой "ереси " может идти речь ???!!!!! Если Осипов А.И., ни слова от себя не произнес, а всё через призму Св. ЕВАНГЕЛИЯ и только озвучивал мнения Св.ОТЦОВ !!!

[@ivansaviolov5762]

Да! Пиздить не пыль глотать (это для всяких "знатоков"). Спасибо Вам за лекции, Алексей Ильич. От Вас пользы больше, чем от многих попиков и прочих "знатоков" Святого писания и святых отцов. Ещё раз ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО.

[@ivansaviolov5762]

@zxc qwe ты Патриарху всё это скажи, то-то он посмеётся над твоими бредами и точно тут же Осипова и уволит. А тебе, идиоту, орден сутулого повесит. Мудак👿

[@ЛилияСергиенко-ц8г]

«Бог единый, в Троице покланяемый, вся сотворивший и вся содержащий, восставляет, или, по апостолу, возглавляет (Еф. 1:10) всяческая в Господе нашем Иисусе Христе, через Духа Святого, в Св. Церкви действующего, Который, по усовершении верующих, переводит их в другой мир, что и будет продолжаться до времени исполнения всех, или кончины века, когда, по воскресении и суде, воздается каждому по делом: одни ниспадут в ад, другие вселятся в рай, и Бог будет всяческая во всех». Путь ко спасению. Феофан Затворник

[@martinno.1789]

Похоже на то-о-о,что КАК профессора присудствуют без надобности молиться на богослужении??, точно также отец Тихан и многии молодые патриархи без надобности слушать и вникать присудствовали на "собрании комм...???????" (простите отвлекся) на встрече с А.И.Осиповым.Потому-что ,после долгого "разжевывания" темы и цитируя Святых Отцов , батюшка Тихан своим вопросом заставил буквально "присесть",не смотря на то,что профессор сидел и потерять в росте от удивления?.Что Нас "здесь" интересует а-а? Я не профессор ,я с ума сшедший,поэтому можете дальше не читать,но кое в чем помочь могу...КАЖЕТЬСЯ......".Вопрос" из уст батюшки Тихана прозвучал-" Грехи не простятся НЕ в этой жизни...??, НЕ в будущей?" Что Нас так смущает?? В вопросе о этой жизни по моему доходчево обьясняет притча о заблудшем сыне...?!, можно еще проще.. Если мы ,в этой жизни-в ЭТОЙ,не покаемся то , уталения нашего голода,желудями которыми питаются свиньи НЕ ограничеться!? А-а в будущей?, прощение не предусмотренно, в силу не возможности покаяния. А когда Иисус сказал "пойдете в муки вечные" -это далеко не значит,что Он НАМ "покажет напровление" и вечные муки-это очень долго ОЧЕНЬ,но вечные это не безконечные Что значит слово "Пойдут" ?,можно очень просто обьяснить на примере природы,ведь она , как говориться МУДРА.Наловите мышей в ведро и зайдите в сарай,выключив свет и высыпите мышей на землю в полную темноту.Они будут спокойно бродить по темному сараю ,а потом включите свет и покажите себя,они тут- же разбегуться по темным углам и норам. Теперь понятно!!?!....... А-а-а!???, нас всех интересуют "Адские мучения"? Лучше туда не попадать..,душа человека которая попадает в гиену огненную- буквально " горит" от мучения?! Притча " не кто-нибудь,а МЫ сами себя ТАМ сечь БУДЕМ" Мытарства ,подразумевают "несколько ступений" ,Грубятина!? "Строгий режим", "Испровительно-трудовой режим" и "Свободное поселение" Все "режимы" ЖУТКО не приятны и НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНЫ....А теперь позвольте мне задать вопрос,всем любителям задавать много вопросов,но конечно ТЕМ ,кто за-хо-чет. МЫ ,простите, в какого БОГА верим,а-а-а? Если все-таки в ЖИВОГО...,то мы должны стараться вычистить ДОМ нашей ДУШИ от грязи...,и если мы это сможем....,то у дверей КТО-ТО стоит и ....???????.,но а дальше.ВСЕ "все" знают, ...читали поди....И еще ,,? Дорогой отец Тихан и все желающие видеть в России царя. Мы не совсем правы ??? Евангельская ИСТИНА не в том..,что Богу угодно то ,что-бы мы знали о адских мучениях. Люди которые "приходят" (А НЕ ТЕ.КОТОРЫХ "ПРИВОДЯТ") к вере православной "эту тему особо не "мусируют", по причине,без надобности...А евангельская истина в том ,что БОГУ угодно ,что-бы МЫ были БОГАМИ,А-а НЕ "мышами".....?! Я желаю всем всего хорошего...Буратино........

[@ИринаБондаренко-ы9л]

При всем уважении к профессору посмею спросить, где в Евангелие(это главный документ на который должны опираться христиане)написано,что нужно молиться за мертвых.Евреи,жившие во времена Ветхого завета не молились за мертвых.Вспомните притчу о Лазаре и богаче.Богач,попавший в ад,просит Авраама послать кого-либо на землю предупредить своих братьев ,чтобы они не терпели в последствии мучений.Авраам сказал,что если они не слушают Моисея,т.е.не соблюдают закон,то они и мертвого не послушают.Эту притчу рассказал Иисус Христос(На.Луки16:19-31). Мы прежде всего, должны опираться на Евангелие ,т.к.оно дано нам Богом.Святым,т.е. безгрешным,является только Он.Он единственный знает истину обо всем на свете.В Евангелие(Рим.3:9-18)сказано,что нет праведного ни одного,все согрешили.Спасение человек получает по вере в искупительную жертву Иисуса Христа.Верить,значит покаяться в прошлых грехах и учиться жить по тем правилам,которые проповедовал Иисус.Человек,даже самый хороший,несовершенен.Он может ошибаться,заблуждаться.Как же можно опираться на человека(не сотвори себе кумира...)в таком важном вопросе вечности и преподносить их как неопровержимые догмы.Решать большим количеством голосов ,так называемых святых старцев в пользу того или иного утверждения.Может они и стали лучше после Покаяния,выросли духовно.Это норма для любого духовно растущего человека.Но нельзя опираться на их утверждения,тем более,что у них противоречивые мнения.Как вы определите где есть истина.Истина в Евангелие,мнение любого человека должно проверяться по этому документу,т.к. Он является основополагающим для христианина.С уважением Инга лучшими пожеланиями.

[@gennadii595]

ни в этом, ни в будущем веке...воспитательный характер.

[@ДиньДинь-щ4ь]

конечно - там другая иерархия, не то что тут придумали люди.

[@alexpolyansky]

Он ошибается - спасутся не все. Избранные. Народ Израилев - избранные, христиане - избранные. Точно также и к жизни вечной предназначены праведники, избранные. Остальные не спасутся

[@You_Tube1234]

Ну ты же знаешь истину в последней инстанции 😏😏😏 даже лучше, чем Апостолы, и Святые Отцы😂😂😂.

[@VazgShah79]

А что Вы думаете, что тот же Святой Дух дает откровение только святым отцам и другим нет? что за заблуждение. Святой Дух дает откровение каждому искреннему верующему. По крайней мере так учит Святое Писание. Вот один пример: " Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте." 1-е послание Ианна Богослова 2.27

[@Сократ2017]

Вы есть никто. Род людской.

[@irbepavel2152]

Да, и шпилька противникам Осипова относительно "Хула на Духа не простится" Конечно не простится ибо что такое прощение? Прощение без покаяния? ПОМИЛОВАНИЕ!!!!. А суть мучений? по-любому, наказание...(да, кстати, и каков смысл наказания если не предусматривает исправления...ещё один вопросец любителям вечных мук) А наказание, как не крути, призвано ИСПРАВЛЯТЬ, а не прощать. Ну а по исправлении уже нечего прощать...Косяк исправлен)) Так -то вот)))

[@heligwekx]

Irbe Pavel , вы с профессором и дьявола тоже простить задумали? Его же тоже Бог стоворил, не может же он его помучать и не простить / не помиловать? Есть разница между наказанием и карой! Снова говорю тебе - читай Писание и Предание.

[@irbepavel2152]

Уже пошли домыслы и прочая чепуха - есть факт - молитва Церкви об усопших, причём без различения кто они такие. Не надо размышлялок противоречащих Церкви

[@heligwekx]

Ну ты и даешь!.. У тебя мозг есть? Не существует церковной молитвы за усопших некрещеных. Частно - хоть за кого молись, а церковно - увы! Спроси у священника Православной Церкви.

[@irbepavel2152]

церковь разрешает молитвы за некрещёных - почему?)))

[@heligwekx]

Irbe Pavel Частные молитвы, частные. Твои личные. Т.к. ты свободен делать что ты хочешь. Все тебе позволительно, да не все полезно (1 Кор. 06 :12)! А почему?Чтобы твою душу успокоить и, возможно, облегчить муки для некрещеных. Ибо один бывает наказываем меньше, иной больше и одному отраднее, нежели другому (Лк. 12: 48, Мф. 11: 24 и т.д.)! Но некрещеные *неспособны*, понимаешь, *неспособны* войти в царствие Божие. *Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.* (Ин. 3: 5). Или Господь как-то не ясно выразился?

[@zakariasherazadishvili2195]

прочитав комментарии слов не найти.! хватит искать.!... в чужом глазу сучок видим, а в своём бревна не замечаем... интересный человек Профессор Осипов повторяю человек не надо никого боготворить.. он процитировал эразма роттердамского похвала глупости...... Но ведь заблуждаться -- это несчастье, говорят мне; напротив, не заблуждаться -- вот величайшее из несчастий !!!Весьма неразумны те, которые полагают, будто в самих вещах заключается людское счастье. Счастье зависит от нашего мнения о вещах.....(Похвала глупости- Эразм Роттердамский.) -7 Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии... (От Луки, глава 15) -32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными. -34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха... (От Иоанна, глава 8)........храни вас господь... :)

[@Kogotok45]

В аудитории чувствуется враждебность, наверно, отсюда такие примитивные вопросы. Кстати, именно их монастырь единственный не поздравил Осипова в 2008 году с юбилеем. Понятно почему: очень обидно, что Осипов постоянно говорит об угрозе обмирщения, об отсутствии духовной жизни в монастырях, а Сретенский монастырь является великолепным образчиком суеты и обмирщения. Внешнее благолепие есть, клумбочки цветут, водоём с карасями, а что ещё? Как могут в мужском монастыре работать женщины? Зачем размещать сотни фоток с богослужений, кому это принесёт пользу? Даже в алтарь лезет настырная камера, даже монашеский постриг фотографирует. Как будто не монахи, а актёры, позирующие на публику. Издательство выпускает сомнительные книжонки, от которых только вред, зато они охотно раскупаются несведущими людьми.

[@heligwekx]

_Неопровержимые аргументы В ПОЛЬЗУ учения А. И. Осипова_ Полемику вокруг взглядов Осипова мы наблюдаем довольно давно и, думаю, было бы справедливо привести доводы и противоположной стороны. Ниже я попытался собрать все так или иначе встречавшиеся мне аргументы в пользу учения Алексея Ильича, освободив их от личной и эмоциональной составляющих. Получилось вот что: Догматическая система А. И. Осипова, с точки зрения его последователей, истинна, потому что её проповедует: 1) пожилой 2) профессор 3) академии. Форма, в которой высказываются эти, повторяющиеся из дискуссии в дискуссию аргументы, может варьироваться: от близкой к вышеприведённому (например, "мнение 1)пожилого 2)профессора 3)богословия для меня более авторитетно, чем мнение молодого священника") до слегка видоизменённой ("чтобы осуждать заслуженного профессора, надо сначала иметь хоть долю его грамотности, образованости и духовного опыта"), но никаких иных доводов в пользу учения Осипова, кроме положения, что "Алексей Ильич - матёрый богослов", я не встречал. *Не мое*

[@Kogotok45]

Helig Wekx Нет никакого учения Осипова. Он цитирует Святых Отцов, но не все хотят слушать. Многие т.н. православные чувствуют себя обманутыми, если их не убедить, что атеисты и еретики пойдут в ад. "А мы что, зря мучаемся??" Очень им хочется быть исключительными, особыми и избранными.

[@heligwekx]

Мыр Мурк Т.н. православные знают свв. Отцов исключительно по проведям Осипова, и думают, что они самые-сыме православные... Если цитировать так, как цитирует Осипов, то Библия говорит, что Бога нет - "Несть Бог" (Пс. 13). Простой пример *"Из времени в вечность"*: И даже если найдутся такие, ожесточение которых будет не в силах вынести смирения любви Божией, то и их свободы не нарушит Бог. Потому двери ада могут быть заперты только изнутри самими его обитателями, а не запечатаны архангелом Михаилом семью печатями, чтобы оттуда никто не мог выйти, хотя бы и хотел этого. Ибо ад, по мысли преподобного Макария Египетского, лежит “в глубине сердца человеческого”. Возможно, по этой причине святитель Иоанн Златоуст говорил: *«Потому Он [Бог] и уготовал геенну, что Он - благ»* [85. Св. Иоанн Златоуст. Творения. Т.XI. Кн. 2. СПб. 1905. С.905.]. То есть Господь по Своей благости до конца сохраняет свободу человека. *** *Читаем оригинал:* Я решительно доказываю, что, если бы Бог не требовал отчета, то Он не был бы благ; а так как Он требует отчета, то - благ. В самом деле, скажи мне, если бы Он не требовал от нас отчета, то могла ли бы продолжаться жизнь человеческая? Не обратились ли бы мы в диких зверей? Если и теперь, когда тяготеет над нами страх суда и наказания, мы превзошли рыб, пожирая друг друга, взяли перевес над львами и волками, грабя друг друга, то какого смятения и расстройства не исполнилась бы жизнь наша, если бы Он не требовал от нас отчета и мы были бы убеждены в этом? Что был бы баснословный лабиринт в сравнении с беспорядками в нашем мире? He увидел ли бы ты бесчисленного множества бесчинств и неурядиц? Кто стал бы, наконец, уважать отца? Кто не оскорблял бы матери? Кто не был бы предан всяким удовольствиям и всяким порокам? А что это так, я постараюсь убедить тебя, представив в пример один только дом. Каким образом? Вот каким: если бы у кого-нибудь из вас, спрашивающих об этом, были рабы, и я объявил бы им, что, сколько бы они ни про­тивились власти господ, хотя бы наносили им оскорбления действием, хотя бы расхитили все их имущество, хотя бы все поставили вверх дном, и обращались с ними, как враги, (господа) не будут угрожать им, не будут наказывать, не будут мучить и даже не огорчать их неприятным словом, - то, как вы думаете, было ли бы это делом благости? Я, напротив, полагаю, что было бы делом крайней жестокости - предавать на поругание не только жену и детей таким неуместным снисхождением, но еще прежде того допускать до погибели самих виновных. Они ведь сделаются и пьяницами, и развратниками, и бесстыдными, и наглыми, и бессмысленнейшими всех зверей. Это ли, скажи мне, дело благости, чтобы попирать благородство души и губить их и друг друга? Видишь ли, что самое требование отчета есть дело великой благости? Но что я говорю о слугах, которые слишком склонны к этим порокам? Если бы кто, имея сыновей, позволил им делать все и не наказывал их, то, скажи мне, кого они не сделались бы хуже? Итак, если между людьми наказание есть дело благости, а безнаказанность - жестокости, то ужели не так у Бога? Следовательно, *потому Он и уготовал геенну, что Он - благ.* Хотите ли, я покажу вам благость Божию и с другой стороны? Кроме всего сказанного, (страх наказания) не позволяет и добрым сделаться зльми. Если бы все ожидали одного и того же, то все сделались бы злыми; а теперь добрые и в этом находят немалое утешение. *** Хм... мысль святителя немного не такая как представил А.И.О...

[@Kogotok45]

а Вы предлагает наплевать на Осипова, а вместо него читать Ваши интерпретации? Смело, смело...

[@heligwekx]

Мыр Мурк интерпретации? Во-первых, где интерпритация? Что же Вы сразу на глупости переходите, аргументов нет более? А во-вторых, предлагаю начать читать Святх Отцов самостоятельно, а не в чьих бы то нибыло интрпритациях, Осипова ли, еше кого-бы то ни было. Ну или хотя бы проверять ссылки. Но, к сожалению, ничего кроме деструктивных, идеек, типа предложения _"читать _*_мои_*_ интерпретации"_, "заблокировать комментарии", "не обижать прото-профессора", т.д. и т.п. вы не предлагаете.

[@Kogotok45]

Я читаю и вижу, что Осипов нигде не ошибается, а уж тем более не лукавит или передёргивает. Зато его оппоненты так врут, так изворачиваются, что понимаешь: Осипов наступает им на больное место. И всё толдычат об одном и том же. К вере это не имеет ни малейшего отношения, только гордыня и самомнение

[@СтранникНеунывающий]

Дай, Господи, Алексею Ильичу многая и благая лета! Многих людей ко Христу привел! Но... Ответьте честно. Кто, когда-либо ( кроме как от Алексея Ильича ) слышал о двух параллельных линиях в таком важном вопросе, как вечная участь? Может кто из Святых отцов писал? Нет? Может кто из выдающихся богословов? Нет? МОЖЕТ БЫТЬ некоторые из Святых отцов и высказывались в этом направлении, но, думаю, именно как мнение, основанное на уповании на человеколюбие Божие. Ни о каком учении ведь речи не шло. И потому никто из них не был обвинен в ереси, как Ориген. Алексей Ильич собрал все эти высказывания ( даже книжку издал) и учит о двух параллельных, равнозначных линиях. Причем говорит, что это никакое не новшество, это все Святые отцы, а я, дескать, тут ни при чем. В некоторых местах какое-то лукавство. Его прямо о.Иов спрашивает о том, что хула на Святаго Духа не прощается ни в этом веке, ни в будущем. Ответ же следует, что это говорится только про этот век, а на счет будущего века следует опять отсылка на Святых отцов, которые якобы так учат, и их никто не осудил за это. Вот как легко мы разобрались со словами Спасителя и стрелки на Святых отцов перевели! А когда Алексея Ильича спрашивают конкретно о стоящих одесную Бога овцах и ошуюю козлах идущих в огонь вечный, то тут уже крыть нечем. И такие места в Новом завете еще есть. "... И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. " (Откровение Иоанна Богослова 20: 14,15) И это ведь уже после Страшного Суда!!! Ну так как же Господь спасет всех, в том числе и диавола, бесов, а также всех ярых богоборцев, сатанистов и т.д. если им это просто не нужно? Господь что насильно их спасет? И не надо говорить, что после смерти абсолютно у всех людей откроются глаза, проснется совесть, и они захотят спастись ( нигде такого у Святых отцов не встречал), потому, что у диавола нечему открываться, он и так все знал. И по учению Святых отцов он уже просто не может и не хочет каятся. "... а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков" (Откровение Иоанна Богослова 20: 10). Ну так значит не все спасутся? Как говорится Бог добрый, но не добренький. В общем, лучше бы Алексей Ильич эту тему не трогал и не будоражил умы людей.

[@Linda-ij2td]

Помнится,на одной из лекций Осипов говорил, что исследовать эту тему он начал после многочисленных вопросов от его слушателей.

[@viktoriamack6899]

григорий нисский, диалог с макриной, почитайте. будут муки, но не "вечные". вы такие кровожадные...

[@Fktityrf]

ну что, кто в ад - срок мотать?)

[@VazgShah79]

Не может быть чтобы спасение было доступно после смерти. В таком случае для чего дано нам этот жизнь??? в притче Иисуса богач после смерти умолял о помощи. "возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. " Ев. от Луки 16.24-26. Если молитвы и покаяния самого грешника не имеют силы для спасения после смерти, то и никакой молитвы не в силе способствовать его спасения после смерти. У него было долгое время при жизни, чтобы обратится к своим грехам, и для этого Бог поселил нищего Лазаря рядом с ним, чтобы он был напоминанием для исправления его жизни, но багач этого не захотел. Так что, уважаемый профессор, спасения после смерти противиться здравому учению спасителя Христа. А тот случай где апостол Павел говорит о спасающиеся как бы из огня, это очевидно не о неверующих, а о тех верующих, которые прежде веруя в Христа не строили жизнь свою по духовным законам, а по физическим. Апостол говорит что у этих же людей то же основание кем является Иисус Христос, другое дело как они жили свою жизнь. Вот на этом основании смотря кто как строит свой духовный жизнь, по той же мере получит в вечной. Но тот кто противился принять Иисуса как спасителя, не имел основание Христа, как спасение о таком человеке может быть речь? Тогда вся доктрина спасения через веру в Иисуса Христа улетит в пропасть. Основание спасения для всех человечеств только один: ИИСУС ХРИСТОС. "ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись" Деяния Апостолов 4.12, Апостол Петр.

[@VazgShah79]

@zxc qwe Спасибо Вам, Все аргументы приведенные Вами, из Слова Божья!!!

[@wolfwolfel9999]

KLaccHaR Lekzij

[@watexinex]

Как то лукаво это все... Что ж получается - греши сколько влезет, потом отмучаешься - и в Царствие Небесное?... Если, после "отсидки", Господь милостью Своей одарит хоть малюсенькой комнатушкой в Новом Иерусалиме, как то неуютно будет очутиться по соседству с каким нибудь чикатилой с одной стороны и головорезом из игила с другой.... А что, те грешники, что помрут как раз накануне Второго Пришествия - им, типа повезет? "Отсиживать" совсем мало придется? Лукаво это все.... А-ля чистилище латинянское, с вариациями... Лично я не дорос до таких материй...

[@steru6554]

Serge Bogomol ...вы,которые критикуете АИО, для начала,будьте добренькие,услЫшьте его...ёлки-палки,как можно нападать на умнейшего со своим мизерным умишком...одумайтесь...нам дан разум...воспользуемся им братцы...

[@olgasinka]

Приходится признать, что на фоне богословских "изобретений" Осипова, Ориген выглядит невинным младенцем.

[@heligwekx]

Olga Sinka Это Вы последователям данного учения объясните.

[@МитяШатёр]

Olga Sinka Жаль, но снова вокруг да около. А ересь всё там же.

[@heligwekx]

***** Какие познания в святоотеческом наследии...

[@gennadii595]

-Геннадий, да св.Григорий Нисский учил ереси Оригена,но он не еретик т.к. он святой святой,а святому можно ошибаться,а вот Осипов цитируя св.Григория Нисского с его оригеновскими взглядами погрешает в ереси,он еретик, потому что не святой...... - ммммда, болеее дичи не читал.

[@viktoriamack6899]

Gennadii а вот вы почитайте за что точно Ориген был осужден, Осипов обьясняет, что вы со своими куринными мозгами рассуждаете, даже прислушаться не можете, поверхностное восприятие примитивно

[@sergeykazantsev1]

Просто погибнете в аду, где не будет никогда конца и края мучениям, ведь Христос не напрасно оставил в конце Нагорной проповеди предупреждение, что главным мерилом и фундаментом Его суда над всеми будет только Слово Божие-Библия. Вы отойдя от него запутались в сети лукавого, кто на основании 2 Кор 11:14 приходит как ангел света и выставляет ложь за правду. Вы проверяйте людей, этих бородатых и других небородатых проповедников главным мерилом- Библией в контексте. А понять правильно Слово Божье вы сможете только родившись свыше:1 Кор 2:10-16,Иоанна 8:32. Это делается верой и простой молитвой ко Христу- единственному посреднику между Богом и людьми: 1 Тим 2: 5. Бог говорит, что всякий человек лжив, один Бог верен: Римл 3:4. Вы же поверили людям, как миллионы людей поверили бедуину Мухамаду, к которому якобы ангел приходил. Но что говорит Господь через Павла в Галатам вначале: даже если и ангел сойдёт и будет говорить не то, что Апостолы говорили о Христе, то да будет анафема. Вы же продолжаете верить человекам, думая, что они исходят от Апостолов, раз у них такой вид необычный: борода, ряса, крест. Этого всего Господь не повелевал, проверяйте людей, иначе падение будет великое и никакие отпевания не спасут. Лучше здесь в этой жизни всё разрешить, чем когда не будет времени уже.

[@лакомудоку]

Не все что говорит Осипов истина. Несотвори себе кумира и см.критику о ереси Осипова

[@ПоляЕлина-у3о]

+лакому доку АЛЕКСЕЯ ИЛЬИЧА ОСИПОВА знаю, уважаю и с благодарностью всегда слушаю его лекции. Вас не знаю, но жалею вас. Советовать ничего вам не буду, но за вас помолилась бы...да вот имени вашего нет, увы. Кто вы и откуда?

[@xumxumara4271]

Автор этого видео заблокировал меня, потому что он не можут дать ответы на мой вопросы, а это означает что он не прав :))))

[@АнтонМорозов-ъ3н]

неожиданно, но Алексею Ильичу пришлось метать бисер.... Спасибо епископу Тихону, что хоть прервал это позорище, чтобы уровень семинарско-монашеской аудитории вконец себя не дисквалифицировал. Иезуитский вирус, а не подлинное желание понять суть вопроса. Даже прямой текст не усваивается. разговор с забором в известном смысле.

[@viktoriamack6899]

Антон Морозов Антон, вы бы родили ребенка, чтобы его потом мучить, за то что он напроказничал? я многие религии изучала и пришла к Православию, в остальных учениях безысходность

[@olgasinka]

Опять ересь оригенизма пропагандирует.

[@kifaPetrus]

***** 9-й анафематизм 5 ВСС: "Кто говорит или думает, что наказание демонов и нечестивых людей временно и что после некоторого времени оно будет иметь конец, или что будет после восстановление демонов и нечестивых людей, - да будет анафема"

[@kifaPetrus]

***** А святые отцы не делали разницы между вечность и бесконечность. Более того, свт. Василий Великий опровергает Алексея Ильича такими словами: "«Ибо если будет когда-нибудь конец вечному (αἰώνιος) мучению, то и вечная (αἰώνιος) жизнь, без сомнения, должна иметь конец. А если не позволяем себе помыслить сего о жизни, то какое основание - полагать конец вечному (αἰώνιος) мучению, когда при том и другом одинаково находится приложение: вечный (αἰώνιος)? Идут сии, сказано, в муку вечную (αἰώνιος), праведницы же в живот вечный (αἰώνιος), Мф. 25:46)»"

[@kifaPetrus]

***** \\\\\"Ибо если будет когда-нибудь конец вечному (αἰώνιος) мучению, то и вечная (αἰώνιος) жизнь, без сомнения, должна иметь конец." Ссылку на источник, дайте пожалуйста.\\\\\ Василий Великий, свт. Правила, кратко изложенные в вопросах и ответах // Творения иже во святых отца нашего Василия Великого, архиепископа Кесарии Каппадокийской. В 3 т. Т. 2. - СПб., 1911. - С. 465

[@kifaPetrus]

***** \\\Рассуждение странное, если мучение императора Траяна прекратилось, став блаженством по молитвам Папы Григория и Воле Господа Нашего, то с какой стати жизнь вечная должна прекратиться для императора Траяна, почему Всемогущий Бог не может изменить участь грешника по молитвам Святых ? \\\ миф о спасении имп. Траяна давно разобран azbyka.ru/dictionary/17/vne-tserkvi-net-spasenija.shtml#78_ehpizod_iz_zhitija_sv_grigorija_dvoeslova_ob_imperatore_trajane

[@kifaPetrus]

***** \\\Да что вы говорите ? Серъёзно ? Ммм... Приведите отцов 20 хотя бы что ли, которые бы вечность назвали бесконечностью. Мне интересно просто, я сколько не читаю, сего не видел ещё, может вы видели\\\ знаете, подобрать 20 св. отцов с подстрочником на греческом, это определенный труд, который может занять определенное время. Но есть ли смысл? Ну приведу я этих святых отцов, Вы что измените свое мнение и скажете, что Алексей Ильич ошибается? Ведь нет же, я уже не один год общаюсь со сторонниками заслуженного профессора.

[@verav3746]

Да как же можно всю Библию переворачивать??? Да, Бог есть Любовь! Но Он также Судия Праведный ( справедливый) , как Он может всех помиловать? Почему тогда Он сверг сатану? Он же тоже был Его творением и самым прекрасным ангелом , как же Любовь свергла его с неба??? Да потому что не надо любовь трактовать по своему, по мирски ! Сказано, что страшно впасть в руки Бога Живого!!! Он есть огонь поедающий! Вспомните как Он потопил первый мир ! Бог гневается и ненавидит грех!!! Спасайтесь , кайтесь и бойтесь Бога, это и есть начало мудрости - страх Господень!!!!! И читайте Писание сами и изучайте и просите Духа Святого открывать вам всё! Святые отцы были тоже люди и могли ошибаться .

[@СергейАракелян-з4е]

Об этом можно читать у Исаака Сирина. У него ясно видно присутствие Того же Духа, Каким писали апостолы. Ну невозможно отрицать это, если я буду отрицать, то впаду в хулу на Духа Святого. У него во многих местах виден Дух.

[@СергейАракелян-з4е]

​@zxc qwe Текст будет длинным ). Проф. Осипов говорит, что заповели - не как закон государственный, а как законы природы, миропорядок как он есть. А Бог рекомендует людей следовать законам миропорядка (законам любви), чтобы не было вреда. А законы миропорядка - это Проявление Бога. Про пункт 11, про то, что проф, Осипов говорит, это можно видеть у многих Святых Отцов. Если возмем принцип соля Скриптура (только Писание), и пробывали бы понять все только при прочтении Нового Завета (соля Скриптура), то без Святых Отцов, наверное, не смогли и понять Богочеловечность Христа (неслитно, нераздельно). И про пункт 15, можно встретить у Святых Отцов. Ну, я у проф. Осипова не вижу того, что нет у Святых Отцов. Да, идея Апокатастасиса спорная, но была у несомненных Святых (вместе с идеей о нескончаемости мук, тоже у несомненных Святых). Та же мысль, что Бог не мстит в прямом смысле, можно встретить у Святых Гриория Нисского, Антония Великого, Исаака Сирина, из новых - Святых Фаддея Витовницкого, Иосифа Ватопедского. Из неканонизированных - Иоанна Крестьянкина, Никона Воробьева, Венедикта Пенькова. И про то, что Бог не захочет в День Страшного Суда отправить людей в ад, но люди сами не захотят быть с Богом, а Бог не хочет противится воли людей, можно встретить у святого Ефрема Сирина (в том же месте у святого Ефрема Сирина еще интересно, что можно встретить нечто подобное на лики святости: преподобные, праведные, святители и т.д.) И эта мысль (что Бог не карает за зло в прямом смысле) не было осуждено где то, как та же идея Апокатастасиса (по крайней мере я не встречал). Эта идея, наверное можно сказать, показывает некоторую другую справедливость, не в человеческом понимании. Человек имея свободу (как образ Бога) отдаляется от Абсолютного Блага, и тем самым, можно сказать, у него (человека) бывает недостаток Блага - зло. Это и есть возмездие. Но так получается, что это возмездие следствие человеческого действия, а не часть Бога, прямое действие Бога. Бог оказывается выше возмездия, содержая в Себе абсолютную созидательность. Бог как Благо, можно сказать, не содержит в Себе негатива, оставаясь неизменяемым и прОстым Существом. Можете прочитать у святого Григория Нисского об этом. )

[@tamaramanelashvili6699]

Может быть, много лет назад, беседы господина Осипова были полезны и нужны.. И чрезвычайно жаль, что он стал проповедовать ересь. Жаль, потому, что если господин Осипов не покается при жизни, то несомненно он не обрящет прощения у Бога. Жаль тех людей которые слепо идут за ним по неведению, простоте и доверчивости. Я совершенно ничего не имею против личности господина Осипова, напротив, я желаю ему всяческого блага и добра, а так же и ему и себе я желаю всецелого покаяния, пока врата смерти не закроют за нами дверь. Но то, что касается его бесед.. Это духовный яд.. Если в тонны меда добавить всего стаканчик яда, то мед станет опасен для жизни, при всей его пользе. Так же господин Осипов очень редко отвечает четко и ясно на заданные вопросы. Чаще всего вокруг да около. Создается впечатление, что он уходит от ответа или не знает хорошо тематику. Но в данном случае дело не в этом. А в том, что мысль о невечности мук была предана анафеме. Я совершенно простой, рядовой человек и крайне редко делаю комментарии. Тем более критику. В данном случае я не могу промолчать. Это тот случай, когда молчанием предается Бог. Все, кто кончают духовную академию, из чтения Святых Отцов знают о вечности мук. Знают и об анафеме. Господин Осипов совершенно неверно преподносит толкования Святых Отцов. И это видно КАЖДОМУ, кто читает духовную литературу. Многие духовные и достойные уважения духовные лица Церкви делали замечание господину Осипову. И эта беседа в духовной семинарии тоже была очередной попыткой выправить ситуацию . Отец Тихон хоть и мягко, но все же дал понять, что Церковь учит о том, что муки вечны. Об этом говорят и все Святые Отцы . Желаю всем всего самого -самого доброго и спасения души...

[@xumarxxx]

Tamara Manelashvili как ты думаешь, безконечно мучать человека, это проявление любви или жестокости?

[@НинельД-щ5ж]

Tamara Manelashvili И где же здесь абсолютная Божественная любовь?

[@нюшанюша-г3ъ]

Все... ,,Перестаю,,слушать Осипова и буду вас ,,слушать,,.... Вы такая грамотная женщина... .. И наверное лучше его знаете.... И уже можете обличать в ериси... Вам до Осипава еще дотянуться нужно....

[@нюшанюша-г3ъ]

Слушаю профессора Осипова уде более 15 лет и прочла практически все книги на которые ссылается профессор и не столкнулась нискакими противоречиями... Профессор Осипов и не претендует на личную признательность... О так ииговорит, что читайте и узнавате.... И от себя ничего не говорит, а только Святыми Отцами.... Так что прежде чем давать определение его трудам, вы сами прежде достойно потрудитесь...

[@heligwekx]

Доколе? Доколе Вы, Алексей Ильич, будете соблазнять христиан, выдавая свои заблуждения за веру христианскую? Пора бы уже прекратить "проповедь" и отдохнуть на пенсии... Да и... доколе вы, христиане, будете верить человеку, а не двухтысячилетнему учению Церкви?.. _Вопрос риторический._

[@heligwekx]

***** Апологет! Ну-ну... * слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.* Читайте святых отцов Церкви и Священное Писание и может тогда поймете что есть лицо и учение Церкви! Интересно что бы сказал святитель Иоанн Хризостом, или Василий, или Григорий, о подобном учении?

[@КонстантинМаковский-и1н]

Helig Wekx так Василий Великий и Григорий Богослов были больше согласны с А.И. Осиповым, чем с вами :)

[@heligwekx]

Константин Маковский Да что вы? Например где? Вот например святитель Василий: _Что в некоторых местах богодухновенного Писания сказано, по-видимому, обоюдно и прикровенно, то уясняется сказанным открыто в других местах. Так, Господь то решительно говорит, что «пойдут сии в муку вечную» (Мф. 25, 46), то отсылает иных «в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его» (41), а в другом месте именует «геенну огненную» и присовокупляет: «где червь их не умирает и огонь не угасает» (Мк. 9, 47-48); и еще древле о некоторых предрек чрез пророка, что «червь их не умрет, и огонь их не угаснет» (Ис. 66, 24); потому, если при таком числе подобных свидетельств, находящихся во многих местах богодух¬новенного Писания, многие еще, как бы забыв о всех подобных изречениях и определениях Господних, обещают себе конец мучению, чтобы свободнее отважи¬ваться на грех, то сие, конечно, есть одна из козней диавольских. Ибо если будет когда-нибудь конец веч¬ному мучению, то и вечная жизнь, без сомнения, должна иметь конец. А если не позволяем себе помыс¬лить сего о жизни, то какое основание полагать конец вечному мучению, когда при том и другом одинаково находится приложение «вечный»? Идут «сии», сказано, «в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Мф. 25, 46). А согласившись в этом, надобно знать, что выра¬жения «бит будет много и бит будет меньше» (Лк. 12, 47-48), означают не конец, а разность мучения. Ибо если Бог есть праведный Судия, не только добрым, но и порочным воздающий каждому по делам его, то иной может быть достойным огня неугасимого, но или слабейшего, или более пожигающего, другой - червя неумирающего, но опять причиняющего боль или бо¬лее легкую, или более жестокую, по достоинству каж¬дого, и иной - геенны, в которой, без сомнения, есть разные роды мучений, и другой - тьмы кромешной, где один доведен только до плача, а другой, от усилен¬ных мучений, и до скрежета зубов._

[@heligwekx]

Константин Маковский Или может Великий Григорий: _..._*_суд этот будет единственный, окончательный и страшный, а еще более праведный, нежели страшный, или, лучше сказать, потому и страшный, что он праведен_*_. Тогда поставятся престолы, Ветхий днями сядет, раскроются книги, потечет река огненная, предстанут перед взорами свет и тьма уготованная, и изыдут творившие добро в воскресение жизни, который ныне сокровен во Христе напоследок же с Ним явится, а творившие зло в воскресение осуждения (Ин.5:29), которым осудило уже неуверовавших судящее им слово (Ин.12:48). И первые наследуют неизреченный свет и созерцание Святой и царственной Троицы, Которая будет тогда озарять яснее и чище и всецело соединится со всецелым умом (в чем едином и поставляю особенно царствие небесное); а уделом вторых, кроме прочего, будет _*_мучение_*_, или, вернее сказать, прежде всего прочего, - _*_отвержение от Бога_*_ и стыд в совести, которому _*_не будет конца_*_._

[@ТатьянаМакарова-х3в]

Helig Wekx Уже по тому тону и недоброжелательности , которое слышится в Ваших отзывах , скорей всего можно понять ,какой Вы православный христианин. Может стоит повнимательнее слушать лекции А.И. И неужели Вы не верите , что он знает "сокровенных от нас старцев " и общается с ними? А такие сокровенные старцы еще есть на земле. Не сомневайтесь. Доброго Вам здоровья .

[@xumarxxx]

Как вы думаете, безконечно мучать человека, это проявление любви или жестокости?

[@kifaPetrus]

xumara777 Бог не будет мучать людей, они сами будут мучаться

[@xumarxxx]

Храм Новомучеников Ах да, они все садомазухисты и сами себя пошлют в огненную геену да? :) эти сказки расказывай знаешь кем?

[@kifaPetrus]

xumara777 Бог будет Всё во всём, только не всем от этого хорошо будет. Как один и тот же огонь трех отроков в пещи прохладил как роса, а стражников опалил, так и благодать Божья одним будет доставлять радость,а другие не в силах её переносить, будут мучаться от неё.

[@xumarxxx]

Храм Новомучеников Ты хочешь сказать что бог пошлет всех грешников в рай а они будут мучатся от своих страстей? :) При такой логике Бог в этой жизни тоже Всё во всём, онже вездесущий, а тагда почему не мучаются атеисты в этой жизни? если спросит у некоторых из них, они хорошо чувствуют себя, но там будут мучатся потому что пошлют для них в плохое и не желательное место.

[@kifaPetrus]

Вы рассматриваете рай и ад как некие комнаты,а я говорю, что это состояние. Вы сами ответили на свой вопрос, в этой жизни атеисты могут сказать Богу нет и Он отступает т них. Но тогда Он Будет всё во всех. Поэтому самым страшным мучителем для грешников будет их совесть.