Dungeons and Dragons: мой рейтинг редакций.

[@greyhunter0]

Алекс, мне кажется, надо к 1 апреля подготовить другое видео, где DnD 2024 - уже топ 1 в некотором другом рейтинге ;-)

[@ProfessorFicuss]

План-капкан)))

[@МаксимПешков-х1ж]

Большое спасибо за видео) я сам начинал с пятерки, сейчас играю в длительную компанию по двойке и мне она очень понравилась, единственное что пришлось привыкать к THAC'е, после пятерки это было неудобно) а в остальном отличная система

[@ProfessorFicuss]

ТХАК0 это или любовь, или ненависть) На самом деле игрокам оно обычно без надобности - ДМ просто уточняет ее и говорит, что кинуть, зачем игрокам голову мылить АС гнолла? А так да, двушка просто чудо. А во что играете? По какому сеттингу?

[@МаксимПешков-х1ж]

@ProfessorFicuss авторские приключения нашего ДМа по побережью мечей )) надеюсь мне удастся его уговорить провести что либо по Dark Sun )

[@ProfessorFicuss]

Звучит неплохо)

[@МаксимПешков-х1ж]

@@ProfessorFicuss а я сам планирую изучить Swords and Wizardry для того что бы провести классические модули первой редакции для своих друзей, ну или взять что понравится из них и замиксовать в свое приключение )) тут уж как получится

[@ProfessorFicuss]

@@МаксимПешков-х1ж отличная идея! S&W это прям море позитива и спокойно сочетается с Бейсиком и т.д., а там богатый выбор приключений на разграбление на идеи)

[@Selitress]

Интересное видео, удобно что можно общее представление по редакциям получить, для тех кто хочет взяться за что-то кроме пятёрки. На счёт четвёрки у меня правда другое мнение, это возможно плохая редакция днд, но мне кажется, что неплохая система сама по себе, и в ней были задумки которые удачно смотрятся именно в рамках днд, по крайней мере по сравнению с пятой редакцией. Возможность агрить монстров, больший контроль поля, а не просто подбежал ударил. Относительный баланс по интересности между классами, без того, чтобы маги доминировали. Предложение по скейлингу магических предметов. На пятом уровне 1 маг предмет, на 10 уровне 2 или 3, и другое.

[@ProfessorFicuss]

Спасибо! Просто 4ка пыталась делать то, что делают ММОРПГ, а на нормальный скирмиш не вытягивала. Вот и получилось, что болталась как субстанция в проруби, и народ массово отчалил к Пайзо и Пасфайндеру. Я вот считаю, что старые редакции не перегружали игру, не пытались нащупывать мифический "баланс" и потому были прекрасны - из-за свободы и отсутствия искусственных ограничений. Ну и арт в 4ке мне кажется ужасным после роскошного арта АДНД. Плюсов не хватает, на мой взгляд, чтобы перекрыть минусы.

[@Константин-х1у7э]

Теперь нужно видео с мнением о новой редакции

[@reapariy]

Мое первое вхождение в НРИ было за счет DnD 5e, но в итоге я потом перешел на Pathfinder 2e, а затем вообще ушел целиком в WFRP 4e и CoC 7e. Проблема мин макса действительно яркая и очень сильно лупит по игрокам и ведущему, из-за чего я и ушел в другие системы. Плюс вкусовщина, 4 года активно играю и 4 года пытаюсь погрузиться в лор DnD, но прям не идет. Видимо, это просто не мое) Спасибо за видео!

[@ProfessorFicuss]

Минмакс и оптимизация, которую в 5е и иже с ними выдают за игровой процесс, в целом весьма неприятная штука + принудителньая привязка к полю боя и псевдотактика. ВФРП и Зов Ктулху это оч хорошо, хотя и туда повестка добралась) А про лор вот момент - если вникать в Фаэрун или, бошш упаси, Эберрон, то это натуральная мешанина и суп, гораздо интереснее в старых сеттингах типа Дарк Сана, Рэйвенлофта и т.д.

[@КостянтинЗатолока]

Мы ждали это 4, Нет, 5000 лет!

[@ProfessorFicuss]

Все для вас)

[@lisaradusblack1730]

А мне нравится четвертая редакция. Боевый столкновения получаются интересные и насыщенные. У игроков есть мотивация и инструменты чтобы сражаться как единая команда. Статы монстров хорошо читаются и не требуют листания туда сюда. А роли для мостров позволяют быстро искать существ с необходимыми свойствами. А групповые испытания навыков, при грамотном подходе, это отличный инструмент для продвижения сюжета и отыгрыша.

[@ProfessorFicuss]

На вкус и цвет все фломастеры разные.

[@МассажистВасиленкоКирилл]

Я до сих пор не простил Lirian за то, что они 3 Балдуру по 5 редакции сделали. Согласен 3,5 редакция лучшая. Pathfinder тоже крутая, но там немного задушили с погодными условиями и прочим

[@zip3965]

Спасибо за интересное видео. Сам начинал свой путь вечного ГМа с пятёрки и через пол года понял, что мне не особо интересно двиганье миниатюр и хочется больше упора на отыгрыш и социалку. Поэтому распрощался с пятёркой и ушёл искать своё счастье в других системах и особенно понравился Мир тьмы. Но руки всё так и чешутся попробовать АДНД второй редакции уж очень много положительного о ней слышал да и книги скаченные есть, но всё никак не найду время изучить

[@ProfessorFicuss]

Мир Тьмы прекрасен, сам в свое время в него ушел из трешки) Возможно, еще время не пришло, нет партии, настроя и т.д. Плюс пласт лора в аднд огромный, надо его подходами брать, иначе с ума сойти можно от разгула фантазии авторов.

[@citodenlotaren7165]

Главное достоинство этого видео: это первый раз на моей памяти, когда кто-то говорит по остальные редакции (не ADnD, 3, 3.5, 4 и 5). Я про половину из них так и вовсе впервые слышу.

[@ProfessorFicuss]

Еще и обзоры на них напилил, должны быть в ссылках)

[@КостянтинЗатолока]

Блин, старый цветной арт был такой класный.

[@ProfessorFicuss]

Ага, жалко прям, что вместо эволюции и крутоты получили нынешний трэш(

[@Ud_gin]

Я думал видео связано с выходом dnd 2024:) Интересно было бы послушать ваше мнение , как вам изменения если убрать вопрос "повестки"

[@ProfessorFicuss]

Боже упаси! Я бы посоветовал не трогать новодел 30-футовой палкой :) Правила все такие же корявые, все заточено под продажу и пропаганду. Олдскул хотя бы не пытается навязать вам возню фигурок в псевдотактическом поединке по полю боя с обязательным приобретением вот этого всего, а еще там роскошные сеттинги и приключения. Если есть возможность - попробуйте, как минимум новые впечатления гарантированы. Пригласил бы на игру, но, боюсь, география не совпадет.

[@СергейКустерский]

@@ProfessorFicuss В целом визарды ведут себя мягко говоря не очень по отношению к комьюнити, та же генерация артов при помощи ИИ в последних книгах. И при этом эти арты вообще не редачили в результате чего природа ИИ видна невооруженным взглядом, это просто (поставьте любое матерное слово).

[@ProfessorFicuss]

@ потому наш выбор - олдскул с шикарными артами и без повесточки)

[@greyhunter0]

Алекс, ты так хорошо рассказываешь про старые редакции - а стримы, стримы-то будут? Как узнать эти редакции, если у игрока нет мастера и он пока не видит смысл вообще по старым редакциям играть? А на соседней вкладке Подземелья Чикен Карри с миллионами просмотров! И вот тысячи новых игроков бегут и покупают себе DnD 2024 )

[@ProfessorFicuss]

Стримы будут) Тут вот какой момент - все эти стримы с ПКЧ и т.д. приносят авторам деньги, а у меня сплошная благотворительность, на которую пока нет времени и сил, ибо Скитальцы.

[@greyhunter0]

@@ProfessorFicuss ждем Скитальцев и стримов по ним :-)

[@ProfessorFicuss]

@@greyhunter0 вот пилю альфу правил, чтобы выложить на всеобщее обозрение)

[@НикитаШнайдер-й8р]

Пчк ж не в днд играют, там вроде как knave

[@greyhunter0]

@@НикитаШнайдер-й8р там вроде просто очень упрощенный ДнД. Хотя... Можно же сказать, что ПЧК продвигает OSR так-то )))

[@ИндеецДедушка]

Хз, но вроде именно в корниках 5-ой редакции особо никакой повестки и нет. Как будто это уже позже насыпали

[@ProfessorFicuss]

Так речь о редакции в целом. А так, помимо повестки сама система не радует.

[@artcid3314]

Этим играм сильно не хватает выжимки-конспекта правил (типа мини-SRD), чтобы можно было осознать, что там нет ничего сверхсложного (особенно, второй адванс редакции, видимо). Желательно, на русском, конечно, чтобы наше ролевое движение обратило внимание.

[@ProfessorFicuss]

Мне кажется, львиная доля проблем происходит просто от лени и нежелания что-то менять) Большинство игроков предельно счастливы, играя в то, во что они играют, и их калачом никуда не заманишь, да и надо ли оно? Самая популярная отговорка, которую я слышал, это нетленка "я слышал/мне сказали, что олдскул ОЧЕНЬ сложный", а поскольку еще и нет толком переводов (или люди не знают, где их найти), то они продолжают играть во что-то. Плюс тонна казуалов, которые играют "для галочки", ибо где-то прочитали, что НРИ это круто - им оно тоже не надо. Так что я думаю, просто время приходит, и человек начинает играть в олдскул, но это, как правило, 3+ года в НРИ, ибо продраться сквозь дымовую завесу новодела непросто)

[@artcid3314]

@@ProfessorFicuss Ну, есть множество отличных и лаконичных игр новой школы. Например, Apocalypse World как особый подход к сендбоксу. И есть множество OSR, которые компактностью правил выгодно выделяются, например, Lamentation of the fire princess. Нынче в истинно олдскульные игры разве что при полном знании английского за той самой атмосферой ходить. Это, конечно, доступно не всем, потому что ещё требует и быть на нужной волне.

[@ProfessorFicuss]

@@artcid3314 фишка и проблема OSRа в том, что. как правило, это отдельно взятые люди под себя дорабатывают старые редакции, а не приводят их в порядок. LoTFP я вообще квадратом посоветовал бы обходить - Рагги надо плотно голову лечить, а не игростроем заниматься, тем более, что игромеханически он ничего особо не привнес, просто под себя переделал. Love, Death, Doom яркий пример душевного расстройства. А чем вас старые редакции пугают? В BECMI правила весьма сжатые, перс на коленке за 10-15 минут пилится, в АДНД 20 максимум. Это 3-4-5-ПФ нагромоздили тонны ненужного барахла в виде фитов, скиллов ("бросьте кубик, чтобы провести Переговоры"), в старых редакциях все просто. Посмотрите мои анбоксы и обзоры старых наборов - вы будете удивлены, насколько они хороши.

[@artcid3314]

@@ProfessorFicuss вот например, у меня есть книга ADnD 1. Она на английском и действительно не слишком удобная. Даже если другие будут более правильны по структуре, всё равно их будет не просто читать, потому что мой английский не очень уверенный, да и в пиратских пдф это ещё более неудобно... Кстати, а по Вашему мнению какие из OSR хоть немного приблизились к задекларируемой ими цели "возродить старую школу"? Чего главным образом им не хватает, что было в старых книгах? Задаю вопрос по двум причинам. Первая - OSR обычно всё же компактнее и проще, чем тру олдскул. Вторая - мне интересно, что было в тех книгах, кроме атмосферы, что OSR не может восстановить (в силу того, что в OSR обычно даётся только переработанная механика без нормальных доп. материалов или в силу чего-то иного?). Насколько я помню в Ваших обзорах акцент обычно делается как раз на атмосфере. Сложно говорить, наверное, что правила той эпохи вообще были идеальны в некой старой редакции DnD, скорее, они просто работали в очень узком жанре. У современных игроков будут с его пониманием проблемы, этого "жанра". То есть с ответом на вопрос, как именно вести игру старой школы, чтобы она развивалась как задумана в той эпохе (даже не суть по каким конкретно правилам, а какие "ходы" делать как ведущему этой игры)...

[@МаксГром-э3д]

Я начал свой путь в НРИ с Киберпанка 2020 и Ред, а так же Зова Ктулху. После них решил поиграть в Днд 5е и мне вообще не зашло. Мне попалась отличная команда, и приключение вроде бы было весёлым, но не зашло. И не знаю, в этом виновата сама система или мне просто героическое фэнтези не заходит. Хотя кое-что мне действительно не понравилось: книга правил отвратительно написана, из-за чего создание персонажа превратилось в пытку, которую я смог закончить только с помощью мастера. До этого я создавал персонажа для Киберпанк 2020 и Ред, Зова Ктулху, Ведьмака, Twilight 2000, и да у меня там были затупы, но перечитав нужный раздел я двигался дальше, но в Днд 5е так не выходило. Хотя по гайдам на ютубе, создание персонажа очень простое.

[@ProfessorFicuss]

Могу понять. На самом деле муторное там создание персонажа и все сводится к оптимизации, т.е. выжимаем максимум, берем наиболее эффективное сочетание навыков и фитов, и все ради спама 1-2 полезных абилок в бой. И все под видом иллюзии тактической битвы на столе) Любая вами названная ранее система лучше 3-4-5 днд. А вот в олдскуле создавать перса в разы проще, но там перс не является смыслом игры и главным героем, потому и помереть легко может, и создается на коленке буквально.

[@Уробо́рос-м1й]

ураааа ! дында вернулась))) но с 4е точно не согласен ! она не так плоха как её кличут, в ней просто отдельно одарённые достоинства >_

[@ProfessorFicuss]

Хехе, днд оно такое) Я был рад, когда выкинул 4ку - не мое это. Собственно, ко мне сюда приходят высказать "фи" адепты 5ки и отдельные ценители 4ки, но видео-то про мои личные пристрастия. Кому-то вон ФАТАЛ нравится, что же мне, за ними с вилами гоняться?)

[@MardukRish]

А как тебе FateForge?

[@ProfessorFicuss]

FF это вроде настолка типа Глумхейвена? Сразу не вспомню.

[@НикГалактион]

Видео замечательное, но не совсем согласен с атакой на 5 редакцию Вероятно вл мне говорит тот факт, что я за 7 лет ниразу не играл ни в какие официальные модули или кампейны, и никогда не засматривался на их костыльные идеи. От того, 5-ка всегда воспринималась как универсальная система генерации кампейна. Ядро, очень гибкое, где тебе лень, берешь творчество фанатов, где что-то не нравится, выдергиваешь из прошлых редакций. А повестка, глумление над старыми сэттингами, и тому подобное, ну это все прошло мимо меня.

[@ProfessorFicuss]

Спасибо, а выбор редакции - личное дело каждого. Большинство, как выше говорили, вообще не в курсе, что можно в ранние редакции играть или что они лучше 5ки.

[@IgnatRomanov228]

Ну, нет, в последовательность не уверовал. Но логику уважаю. Плюсик поставил.

[@Tox_Dwarf]

А как же ДнД 24?) вкуснятина же. Характеристики от расы никак не зависят, умный орк, сильный полурослик, вкуснятина же.

[@ProfessorFicuss]

Орки-мексиканцы и еще дварфы-инвалиды в креслах. Идеально)))

[@Tox_Dwarf]

А что значит «кинули с трешкой, вышла 3.5, выкинь ка все книги по 3» это же не обновление на варкрафт, которое принудительное, играл бы на 3. Видео про пасфайнлер нытье, про ремастер «я только купил Кингмейкер, теперь эта кампания бесполезна» что? Я новичок в ролевом комьюнити, но у меня первый, второй и ремастер пасфайндера на полке, и никакой дядя с маузером не приезжал.

[@ProfessorFicuss]

Вот как раз это и было принудительное обновление от Визардов. Мол, мы оттюнили систему, старые книги не нужны, покупайте новые версии, чтобы хорошо поиграть. Так что да, вопрос в отношении был, и потому трешка пошла в сад. Причем тут Кингмейкер и т.д. я хз. Вбухай денег в игру (я тогда был простым студентом и 5 книг из-за бугра встали в хорошие деньги), а потом тебе скажут - купи еще разок, посмотрю, как ты отреагируешь. Я ветеран в НРИ и такое отношение нигде больше не практиковалось ранее. Не люблю откровенное свинство по отношению к потребителю.

[@Tox_Dwarf]

@@ProfessorFicussтак в смысле? Просто новая редакция. Кингмейкер при том, что он выходил как к первому пасфайндеру так и ко второму, но сейчас вышел ремастер второго, и в комментах Хобби Геймса многие ругались что «я вот только все кампании купил, а тут ремастер выходит, и что мне делать?»

[@ProfessorFicuss]

@@Tox_Dwarf а, понятно. Ну как бы в олдскуле приходится периодически конверсить и не париться, но можно понять боль тех, кто пролетел.

[@ДонМюнхгаузен]

Морк Борг топ 1 днд

[@ProfessorFicuss]

Речь идет не об OSR, а о редакциях ДНД. Мне вот МБ вообще не нравится - из ретроклонов у меня Swords & Wizardry, Hyperrborea и DCC в почете.

[@ДонМюнхгаузен]

@ProfessorFicuss нет

[@ProfessorFicuss]

@@ДонМюнхгаузен на вкус и цвет.