Система отопления Тихельмана

[@jasperjasper1850]

Какая дикция! Респект учителю , все грамотно ! Подписался не глядя! Спасибо большое за такие уроки , дай Бог здоровья вам!

[@profiterm]

Спасибо

[@yuriykhristo3754]

У меня было так: дом 180м2, 2этажа, всего 22радиатора Алюминий, 12шт 1эт и 10шт 2эт, труба полипропилен 25мм! Двухтрубка с разносторонними входами-выходами (теперь о чудо это зовётся тихельман, ну ок))))). Один насос Grundfos Alpfa2 L 25-60 на второй ступени как положено по его инструкции для радиаторов, молотил параллельно на 2этажа через обычный ПП Тройник 25мм, на обеих этажах по двухтрубной системе, причём второй этаж ещё и подъем дополнительный на ~3м считай. В доме жара, на радиаторах держал ~+35-40С, были радиатора 5секций и 12секций, максимальная разница по лазерному термометру на радиаторах +/- 1-2С! Никаких просадок средних радиаторов (а они там были самые большие!) не было 100% иначе б я просто добавил tподачи на газовом котле и бегал бы крутил Краны на радиаторах! На каждом стояли обычный запорный кран Valtec на 1/2 и регулируюшие угловые Far на 1/2. Всё держал открытым, никакие танцы с регулировками не делал! Трубы паял сам, заужений вроде нигде не допускал К радиаторам подводил от 2х трубных стояков коротыши из ПП ф20мм! Это я, ещё молчу что с обратки после радиаторов отдельный насос такой же 25-60 забирал на 4контура тёплых полов ф16мм всего 80м2 весь первый этаж!))) В видео конечно всё умно, проги расчёты, но в реальности таких проблем как рассказывают у меня не было от слова совсем) и это при низких tподачи и базовой скорости насоса даже))) 25мм полипропилена за глаза хватает! Вот может в 32ом уже и будут проблемы какие то, за счёт падения скорости прокачки через сечения труб, ито чёт сомневаюсь) Удивляет как стали клепать видосы почти ниочем с 200т просмотров)) Ну лучше чем ничего конечно, у каждого видоса своё мнение, обычному человеку не разобраться верное или выдуманное, главное делать серьёзный вид и показывать проги графики картинки. Раньше всегда мегапаскалями рассуждали 0,1МПа~1атм, сейчас начали килопаскалями путать народ чтоб умнее звучало, так то норм конечно, кто понимает нефиг делать пересчитать... Но просто забавно, особенно Тихельман слово))) Двухтрубка она и есть Двухтрубка

[@profiterm]

Система Тихельмана (петля Тихельмана, попутная система) - способ укладки труб в системе водяного отопления, при котором вода в трубах подачи и возврата движется в одном направлении по кольцевому маршруту. При этом автоматически обеспечивается равномерный и одновременный прогрев всех радиаторов отопления. Система названа в честь Альберта Тихельмана (Albert Tichelmann, 1861-1926), который был специалистом в области водяного отопления и предложил свою систему подключения отопительных приборов в 1901 году. С 1887 по 1892 Тихельман был студентом Германа Ритчеля (нем.)рус. в Берлинском королевском техническом университете. Герман Ритчель считается основателем теории систем отопления и кондиционирования. Ритчель называл Тихельмана наиболее успешным практиком из числа своих студентов и упоминал в своих работах Тихельмана и его фирму «Jeglinsky & Tichelmann», основанную в 1903 в Дрездене.

[@yuryzan4998]

Очень просто и доходчиво, огромная благодарность за ваш труд.

[@profiterm]

Спасибо

[@АндрейФедотов-л3н]

Первый раз в жизни слышу название система тихельмана. Сам сделал себе отопление и оказалось, что как раз по этой системе. Ни разу не сантехник сам, просто где-то видел и сделал также. Всё работает на ура, система у меня метров 14 длиной, четыре радиатора. На ощупь кажется, что все радиаторы одинаковой температуры. Насос на второй скорости работает. И полипропилен, кстати, паял первый раз в жизни и ничего, ни одного подтёка.

[@Horsename]

У меня 13 радиаторов...не работает девятый...остальные все горячие

[@МухаметжанШораев]

​@@Horsenameрешил проблем нашол решение

[@3i2j2p]

4 радиатора на любой системе бдут работать на ура

[@ЖанатМакежиков]

@@Horsename В первом радиаторе выход , в последнем радиаторе вход надо сделать маленькие внутренние диаметры. И все будет нормально. У меня тоже 13 радиаторов. Работает прекрасно.

[@Horsename]

@@ЖанатМакежиков кран на подачу в первом и кран на обратную в последнем? Я правильно понял?

[@RAM48rus]

И "двухтрубная" и петля Тихельмана - обе системы двухтрубные. Только они отличаются движением теплоносителя. В тупиковой - встречное движение теплоносителя по магистралям (в вашей терминологии это "двухтрубная") и разные циркуляционные кольца (как минимум по длине на каждом радиаторе). В петле Тихельмана - попутное движение теплоносителя по магистралям и одинаковые по длине циркуляционные кольца. Более того, коллекторная/лучевая система - это тоже двухтрубная система отопления))) P.S. У меня как-то в аудиторе даже отрицательный перепад был - циркуляция не то чтобы отсутствовала - она переворачивалась на средних двух радиаторах. КРыло было под 40 радиаторов. И обычными клапанами никак не получалось её увязать., спасло положение только применение нестандартный термостатических вентилей с минимальной шкалой регулировки. P.P.S. Нет плохих типов систем отопления - есть наиболее подходящие под конкретные условия. Видео хорошее, новичкам будет понятно.

[@profiterm]

Забавно, сколько не пытался в САПРе смоделировать разворот теплоносителя, так ничего и не получилось.. (ПО рассчитано на то что бы устранять проблемы а не создавать их) вообще не понимаю почему в двухтрубной системе внесли несущественные изменения (На мой взгляд) и определили как новую систему... Кстати, раз уж заговорили о разворотах теплоносителя, один раз балансировал высотку, так там было развёрнуто три центральных подъезда...

[@vladkomar973]

Вас видео можно свести к одной фразе: Ставьте запорнорегулирующую арматуру и правильный насос. 😊

[@scorpion4329]

Работает без насоса в моем доме . И ни треска ни писка . Сделал сам , хотя я не специалист . Притом все радиаторы греются одновременно . Горячая вода идет с первый на вторую итд . А обратка сразу в объшую обратную трубу ..с низу с левой стороны . Т.е вход с верх .правый ( полвод ) а выход с левой нижней . Наклон трубы и меду радиаторами берете уровень и молейший наклон по ходу воды на 5 мм примерно и все . Горячая вода сама пойдет по верху а остуженная по обратной трубе . Так как горячая вода легче а озложбенная тяжелее . И вот с этим расчетом . Делайте не бойтесь . После своего такую сделал и младшему брату. Вот как уже 20 лет греет нас и нет проблем . Притом без насоса . Сливную трубу обязательно с самой низкой точки . И наберацте воду с этой трубы . Если нет колонки чтобы набрать через эту трубу тогда через ёмкость и насос набирайте это важно в системе не будет воздушной пробки . И конечно расширительный бак на крыше либо в помещении . И вот ноуу проблем ! ☝️😄 Удачи вам .

[@denbelykov]

Радиаторам тоже необходимо уровень соблюдать чтобы уклон был или только магистральным трубам подача/обратка?

[@Maikl.S]

Всё правильно подача в первую батарею сверху, радиаторы последовательно и верх и низ, обратка снизу с последней батареи и по кратчайшему пути на котёл!

[@АлексейДыбов-ю6в]

Здравствуйте, а нарисуйте схему пож

[@ЭдуардМахиев]

Разница между системами в том, что по Тихельману (с попутным движением теплоносителя) балансировка нужна для точной настройки, а двухтрубная без балансировки не запустится полностью. И при длинной линии запуск порой довольно гемороен.

[@sega6221]

Не точной, а беда в прогреве середины петли радиаторов

[@denrus4282]

​@@sega6221да и то, если петля очень длинная, что в обычных домах нечасто бывает. Ну или у экономистов, которые все собрали на 16-й

[@dyadya-gosha]

Столкнулся с такой проблемой,только с верхним розливом.Вертикалка двухтрубная,на одном контуре ( П.О.) 11 радиаторов.5 верхних и 5 нижних греются норм,а 6-й,как раз в середине контура холодный.Что бы проверить, есть ли циркуляция поставил обычный счётчик для воды с обратной стороны радиатора.Результат-вращения ноль.Пришлось притапливать запорные краны на обратке верхних 5-ти этажей,только тогда заработало норм.Подрядчик сэкономил на регулирующейся запорной арматуре.Спасибо автору за познавательное видео,от меня лайк и подписка!)))))))))Как говориться-век живи,век учись!Ещё раз огромное спасибо!!!!

[@АндрейКорбанов]

Для одного этажа и двух достаточно однотрубной при наличии насоса. Без насоса учитывать наклон надо от котла к котлу. При этом экономиться топливо. Задача простая в основной трубе достичь нужной температуры. Далее радиаторы прогреваются автоматом. При правильном подключении.

[@Mikhail_Alekseevicsh]

Одно из самых хороших видео по Тихельману, наглядно объясняющих то как она работает! Лично практикую, делаю её, только с балансировочной арматурой..

[@uradesyatnik4559]

Тогда какой смысл?обычная двух трубка,балансировочные вентеля,плюс меньше труб,меньше времени на монтаж.

[@Mikhail_Alekseevicsh]

@@uradesyatnik4559 тоже самое время на монтаж, труб столько же. А смысл в удовольствии от работы!)

[@АндрейБессонов-ы2и]

А прокоментируйте какое удовольствие может и другие монтажники воспользуется данным способом получения удовольствия

[@paulmalys]

@@uradesyatnik4559зависит от проекта. У меня в 2х трубной труб сильно больше получается.

[@АндрейЛяпин-е5ь]

Систему делал сам железом, дом 80м2 отдельностоящая котельная 10метров теплотрассы 9 чугуных радиаторов,на обратке от каждого радиатора балансировочные краны, на подаче обычные шаровые краны низ низ балансировка не потребовалась вообще труба 3/4" 30 минут и радиаторы все по температуре одинаковые в системе 270 литров обычной фильтрованной воды через гейзер, котёл польская жара 20квт

[@Оренбург56-и3к]

Очень грамотно и доходчиво. А из жизни - не заужать диаметры, везде возможность балансировки, прочие очевидные моменты

[@nikneim2567]

На работе нам сделали твердый котёл и электробойлер вынесли из него в самодельный токарный тубус , чтоб можно поменять отдельно оставаясь в тепле и параллельно насос 220 для отопления а также ручной насос... Трубы 40 мм по верхней трассе и с заужением до 15 мм у последней батареи , всё на сварке в железе и чугунные радиаторы 10 шт в конце регистр , всё по уровню в наклон минимальный и краны все открыты во все стороны кроме аварийного ручного насоса , подкапывал у ручки , система отопления открытая через расширительный бак и парил на улицу через отвод на 100 мм . Теперь самое интересное... Это работало так , что я удивился даже , а сварщик сказал что ничего удивительного , физика и только. Ни чего не воздушило ни когда , даже при периодических сливов и заливов системы , отпливаться можно было как угодно, хоть электричеством , хоть дровами , хоть с насосом 220 в , хоть без него , тогда последняя батарея регистр на ощупь менее температура но не критично и краны ни какие переключать не требовалось , всё тянуло и работало . Единственное что было не приемлемо так это вместе их использовать , тогда печь не может поднимать воду , поток из бойлера перебивал насосом и тогда кипение быстро убиралось отключением бойлера , краны не трогаем 😊 , доливка была вслепую литров 20 доливали до перелива раз 2 месяца , после ещё сливалось лишнее немного , расширитель примерно 40 л и он первый тепло принимает . Вот это было отопление! Можно даже бойлер без насоса эксплуатировать было , всё грело . Попало это всё под снос ... 10 лет работало , ремонтировали только насос ... Два раза меняли ... С ним удобней было , а сломается так без тепла не оставались , -30 тогда только дрова . А свет был не всегда. Вот такое каждый захочет отопление ... Единственный минус то под потолок труба верхняя пойдёт и сварка будет дымить . И кранов на батареях не было , ни одного , я бы поставил однако

[@alekslysov]

Очень редкое видео от действительно образованных специалистов. Подписка! Лайк! Рекомендации! Господа успехов вам.

[@АлексейКочерин-ц1к]

Большое спасибо, недавно монтировал 25 радиаторов тихельманом в нескольких коммерческих помещениях, средние 5 радиаторов пришлись на парикмахерскую самые прохладные, всё понятно

[@jurok6920]

регулировок нет?

[@china0355]

Видео познавательно👍 можете провести расчеты того же Тихельмана, но с телескопической магистралью т.е. с постепенным заужением подачи и расширением обратки? А так же экономической составляющей этой системы. Думаю можно не использовать дорогие балансиры, а лишь обычные вентили.

[@ВиталийБуйволенко]

Было бы очень интересно увидеть рассчёты. Собрал такую систему ППР от 40 до 20 трубы из 15 стальных радиаторов 1000*500*100. Термоголовки пока сняты. Температура одинаковая на всех радиаторах. Позже поставлю термосмеситель с сервоприводом и погодозависимой регулировкой. Циркуляционный насос с частотным управлением. И так будут работать 3 контура на 3 этажах.

[@ИгорьШныров-е1ю]

Совершенно в люлечку. Сопртивление проводника, телескоп сохранит скорость течения жидкости.

[@Сергей-л8г6с]

Благодарю,все грамотно изложено!про петлю Тихельмана слышал,но что она из себя представляла не знал,теперь все понятно!

[@АлександрБулгин-ь9и]

Добрый день! Спасибо! Все последовательно и обоснованно.

[@1ryazan]

Большое спасибо. Очень порсто и доходчиво объяснили

[@green_sauceshow5053]

Спасибо за работу.Очень интересное и полезное видео.

[@profiterm]

Спасибо

[@МаксимКоринфский]

Полностью согласен с докладом! Большое спасибо!

[@АлександрСтерхов-м8п]

Если подача будет идти сверху радиаторов,и система будет самотечной,то никаких проблем с центральным радиатором не будет

[@ИгнатНерике]

Здравствуйте, видео очень полезно новичкам в этом деле! Спасибо! Сделайте, пожалуйста, видео о влиянии объёма теплоносителя на экономию газа ( газовых настенных котлов)

[@Владимир-м6ъ6ч]

Так какая лучше система отопления ?

[@terrikom]

Хорошо вы сравниваете плюсы и минусы, для более четкой работы надо убрать циркуляционный насос и устанавливать мини насосы с капиллярным датчиком температуры на каждый конвектор.

[@terrikom]

Хотелось бы услышать недостатки газо-воздушной системы отопления, на базе газовых конвекторов с закрытой камерой сгорания ?

[@terrikom]

Так же интересно вечный вопрос по Горячему водоснабжению, что лучше газовая колонка или бойлер и какие решения предпочтительнее для борьбы с потерей воды в ожидании горячей?

[@ТатьянаМихайловна-х9о]

Очень круто. Я так понял, что эта система без насоса не работает. А если отключили эл. энергию, то совсем писец - сливай воду. Очень крутая система 😮

[@ВладимирПодгорнов-ф4т]

Очень познавательно, Большое спасибо за подробный расклад.

[@СергейГутов-е6о]

Соединяйте последовательно и автоматически раз в полчаса меняйте направление движения воды.

[@I_am_here_often]

на рисунке видно часто встречающее в быту неправильное подключение радиаторов, подключать надо оба выхода снизу

[@Неудержимый-н3с]

Очень познавательно, автору спасибо за подачу материала!!!!! Скажите пожалуйста в какой программе вы считаете?

[@АланАбаев-ю6р]

Подписка, Дмитрий! Спасибо!

[@76kdv]

Добрый день, всегда смотрю, грамотно все раскладываете!

[@КонстантинТарасовский-й6ш]

Это просто жеееесть Особенно поражают благодарственные комментарии

[@russar]

У автора много ошибок?

[@profiterm]

Те кто в этом хоть что-то понимают аргументируют свою точку зрения! Всё остальное это пустые эмоции (вызванные разными причинами такими как: глупость, зависть и прочее)

[@mirodan3446]

Как интересно.Вы такой умный и так доступно разъясняете.Спасибо.Всех Вам благ и здоровья.😊

[@profiterm]

Спасибо

[@сергейгалашев-г7г]

Техельман супер,балансируется за 2 минуты

[@ВасилийГаврилюк-м6в]

Сталкивался на практике с провалом в центральных радиаторах, удавалось отрегулировать обычными шаровыми кранами

[@jurok6920]

шаровым краном можно регулировать?

[@AlexKara-wu7rm]

Вы когда-нибудь сверлили трубу на прямом участке, по которой идет скоростной поток и которая оборвана недалеко от места сверления? Если вы ее просверлите, то вода из отверстия не пойдет. Наоборот, воздух будет засасываться в это отверстие. Работает сифонный эффект. Этот эффект учитывается иногда в некоторых системах теплоснабжения. Поэтому некоторые выводы, которые я тут услышал в самом начале про первый и последний радиатор, будут не всегда справедливы. И в некоторых системах именно последний радиатор будет наиболее горячим. Сифонный эффект можно устранить уменьшением скорости потока, то есть увеличением диаметра трубы.

[@Kolxoznik927]

Подскажите пжл петля тихельмана может работать самотеком.

[@johnsmitold]

О́чень интересно! А как вы считаете, установка гидронасоса на обратку уравняет давление? У меня стоял гидронасос и температура на крайних батареях отличалась, но не сильно... Так может быть не заморачиваться, а просто установить насос?

[@user-fuuzer]

Очень круто! Смотрю второе видео, планирую пересмотреть все) Спасибо и удачи вам!!

[@profiterm]

Спасибо!

[@ПусяВасечкин]

А если использовать трубы разного диаметра? На подаче сначала большие, потом в зависимости от расхода уменьшать, а на обратке наоборот и подключить их по схеме Тихельмана?

[@bakytemil933]

Здравствуйте, можно вопрос не по теме: - 1) При лучевой системе коллектор от радиаторов 1го этажа можно ли поставить в подвал? 2) Сделайте пож-та ролик обвязки комбинированной системы отопления: твердотопливный котел, электрокотель, буферная емкость, ГВС

[@profiterm]

Здравствуйте. 1- да, без проблем! 2- спасибо за идею

[@uradesyatnik4559]

Ставь в подвал.

[@volgastep]

Добрый вечер ! Решили делать по вашему принципу с 4 минуты на две ветки , у нас жилая площадь 150 м2 , радиаторы стальные панельные тип 22 500Х1000 в количестве 12штук , на каждой ветке будет по шесть штук. У меня к Вам два вопроса 1) Трубы ПП какое сечение от котла ??? и подводка к радиатору ??? 2) От котла на подачу и обратку через коллекторы делать или тройника будет достаточно ??? п.с я пенсионер вынужден делать своими силами первый раз в своей жизни, если что не серчайте что такие вопросы задаю. С уважением, Владимир.

[@profiterm]

Добрый вечер. На тройниках будет достаточно. От котла и в стороны 25я, предпоследний, последний, а также подводы к радиаторам 20я. Обязательно запорная арматура для радиаторов (только не шаровые краны) все уже с запасом, будет работать

[@volgastep]

@@profiterm Спасибо ! Удачи ! Здоровья !

[@volgastep]

@@profiterm Подача предпоследний и последний радиатор переход на 20, а обратка вся 25 , я правильно Вас понял .

[@profiterm]

И подача и обратка симетричные диаметры. (П20-О20/ П25-О25 и ТП)

[@АлександрВичук]

@@profiterm ¹

[@МаксимИванов-я5х]

Кто подскажет , 2 трубное отопление , 2 этажа , предпоследняя батарея перестала греть , везде стоят термоголовки , батарею промывал головку менял , воздух спускал , в чем причина понять не могу , раньше работала , при снятие радиатора краны открывал все идёт , ждём ответа , спасибо !

[@DMITRIEV_D_D]

Всё по делу👍🏻

[@АртемЗ-о8п]

Все так, но ничего не сказал про выбор диаметра коллектора. Если он достаточен, то все будет нормально работать. А вот если он мал, то в данной системе (тихельман) возможен даже отрицательный перепад на средних радиаторах и работа их из обратки в подачу

[@ВасилийУльянкин-р4ц]

Отличие от двухтрубной в том , что в двух трубке балансировать надо первые к посленим регулировать , тихельмана первые и последние к средним , т.к радиаторы по секциям все будут разные .

[@ВасилийУльянкин-р4ц]

Если не хотите чтобы не шумели краны на первом радиаторе , ставьте насос по производительности , а не так как написали тут , а пставил.32-80

[@krasander8208]

Всё потом со временем распределиться!😊

[@TheElSonador]

По мере засирания батарей. Основная бяка осядет в первой, поток через неё уменьшится и станет засираться следующая.

[@Texas31313]

Тихельман идеальная система, сам делаю и рекомендую.

[@ded_trader]

Система тихельман интересная! А вот мне интересно, если взять систему тихельман и + поделить в две стороны, от котла. Будет лучше эффект? Или вообще, что с этого выйдет?

[@сергейгалашев-г7г]

Получится 2 контура трехтрубки.перерасход материала.

[@denrus4282]

Тихельман особенно хорош, когда идет по кругу здания, тогда трубы экономично тратятся.

[@сергейгалашев-г7г]

Я так делал,правое и левое крыло,получается трехтрубка.лучше по этажам разделить,она и так спокойно все протянет.

[@preemium3103]

Если на радиараторы ставить термоголовки, смысл от тихельмана теряется? Особенно если петлю разделить на две части?

[@olegan64]

я плечи равные на все батареи делаю. гидравлика одинакова и каждую линию всенепременно кран для поджима. ими то и выровняем мелочи.

[@TheElSonador]

У богатых свои причуды.

[@ГеннадийЗарубин-б2ж]

Большое спасибо за подробный расклад .хотелосьбы узнать продиаметры трубы всистеме техильмана

[@ЭдуардМахиев]

Это зависит от общих тепло потерь здания.

[@АлександрГагарин-н3е]

Спасибо, но прошу совета - у нас техельман, 5ти этажный дом, при том стояк имеет 3 сечения 32/25/20 мм на обратке наоборот 20/25/30... Вроде бы должно балансироваться, но😢. У меня второй по очереди радиатор, при этом старый, советский чугун, соседи на 1 по очереди на подаче поставили себе новый биметалл, и шаровыйе краны, в результате у меня на обратку поступает давление с выхода первого радиатора и почему то передавливает подачу! Итог у меня обратка теплая подача холодная, радиатор не работает. Когда я промывал подачу и обратку стояк просил соседа перекрыть его радиатор пока я чищу, потом он его не включал пару дней, жара стояла весь радиатор горел! А как он его опять включил, то всё у меня пропало давление и радиатор остыл, теперь через него течет обратка соседа... Что посоветуете для решения вопроса? Искать радиатор новый с таким же перепадом как у соседей?... Может быть есть и другие варианты

[@SaniaWaluiski]

Не знаю как называется у меня система Но сделал все просто С одной стороны вошла в батарею с другой вышла и так по кругу вход и выход все по низу сверху заглушка и кран Маевского Греет все супер Равномерно

[@SuhorukovD]

Если ставить регулирующие , то выставлять по объему надо ? Если термостатические , то они какой объем дают и как выставить правильно ? Сделай видео плиз и зафиксируй объем воды по оборотам и объем по термостатическим по делениям или температурам сравнение 🙏 И сразу тепловизор в температурном диапазоне разницу можно увидеть ?

[@profiterm]

Идею принял

[@SSSuzd]

Почему думаете что тихельман не требует балансировки? 14:50 в этом случае требуется передвинуть точку соединения радиатора или сбалансировать другие радиаторы или систему. Если расширитель перед насосом то давление будет 2.0 как и при покое, а за насосом 2.4 Вопрос другой, а как же работает Ленинградка? Там же вообще нет перепада у радиатора.

[@Nisafetdinov]

Отличный канал! Сразу подписался. Пытаюсь у себя организовать отопление. Можно к вам за консультацией обратится?

[@Андрейпетреник]

Всё прекрасно работает без всяких петель ! Двух этажный дом , все батареи одинаково греют без всяких петель и балансировки .

[@Джанрид]

благодарю за видео!

[@kakoytochuvakizinterneta]

Спасибо. Если смогу заставить работать свою систему, то поблагодарю еще раз!)

[@АлександрМинеев-к8я]

В какой программе считали?

[@АлександрЗасосов-ж2у]

Влияет ли, в двух трубной самотечной системе на самоциркуляцию, разный внутренний объем труб подачи с горячим теплоносителем от котла до радиатора и труб обратки, уже с холодным теплоносителем после радиатора и до котла . Объем какой из магистрали: подачи или обратки, должен быть больше ,чтобы это способствовало максимальной самоциркуляции, без учета гравитационных разгонных петель ?

[@N_S_E1991]

Здесь, по-ходу, самотечная система отопления не в моде. У всех котлы со встроенным насосом, поэтому......Вообщем не услышите Вы ответа на свой вопрос.

[@СергейБеженцев-ф5у]

Здравствуйте есть вопрос :1-нужно или нет заужать диаметр на подаче при петле техельмана от начала до последних отопительных приборов .2-если при друхтрубной системе сделать перемычку между подачей и обраткой после последней батареи -думаю будет работать отлично и большой разницы не будет между первым и последним радиатором .спасибо

[@uradesyatnik4559]

Зделаеш перемычку система вообще будет хреново работать.сопротивление в перемычке и в радиаторах сильно отличается

[@drspider84]

В Тихельмана ничего задать на магистралях нельзя. А вот в ветках двухтрубный системы можно сделать заужение к концам. По второму вопросу нельзя так делать без установки балансировочником в эту перемычку. Вопрос зачем это делать? Перерасход трубы и ещё балансировочник ставить. Так можно делать если потом планируется с этой ветки дальше тянуть магистрали, временно сделать перемычку с балансировочником.

[@ВладимирВ-я9ч]

У меня в доме с 2 этажами простая двухтрубная система прекрасно работает, котел бакси 2 контура, 24кв, дом 135кв.м., все радиаторы без балансировки прогреваются.

[@АнтонСмирнов-й1о]

А какой диаметр трубы, и что за труба

[@ВладимирВ-я9ч]

@@АнтонСмирнов-й1о первый этаж 25 ппр армир. алюм, 2 эт. 20 ппр.

[@fluite5878]

Далек от стройки... А что за СОФТ использует автор, кто знает? Красивое...

[@hrachbaghdasaryan8427]

Я всегда пользуюсь двухтрубной схемой,но когда точек много я увеличиваю диаметр трубы с котла или делаю колекторный монтаж. Так вот мне интересно в вашей схеме как распределяете диаметр трубы?

[@profiterm]

Диаметры не стал затрагивать, ролик и без этого за 20мин вышел. Есть свои нюансы, чтобы их отобразить вероятно потребуется отдельное видео, но точно могу сказать что система более требовательна и экономить на этом нельзя.

[@ПавелГалкин-о2щ]

@@profiterm Здравствуйте ! Спасибо за видео. Очень полезная информация. Было бы здорово если вы отсняли ролик по подбору диаметров трубопроводов в зависимости от расхода и скорости теплоносителя и рассмотрели гидравлический расчет двухтрубной и лучевой системы отопления, котлового контура а также теплых полов. Ваша подача материала очень легко воспринимается.

[@profiterm]

Спасибо! Последнее время стараюсь избегать сложных тем, так как аудитория такого контента очень ограниченная, и из-за низких просмотров KZbin ограничивает трафик всего канала. С точки зрения трафика выгоднее снимать ролики "ни о чём" или как "лён мотать". Так что какие-то сложные "инженерные" видео я снимать всё-таки буду, но не столь часто. Будут идеи для видео, буду очень благодарен

[@СантехДоктор]

​@@profitermкрасавчег

[@karinchica7313]

1этаж 6радиаторов размер 500*1000+теплый пол- тепло в доме. 2этаж 15радиаторов 1200*300- на этаже холодно +15, за окном -30,даже если -20 на втором этаже будет 16-18. ВО ВСЕМ доме однотрубная система отопления, три насоса на 1,2этаж и теплый пол. На котле +60. Что менять на 2этаже, чтоб тепло было😢😢😢, вторую трупбу ставить или радиаторы ,pekpan ужасные менять😢

[@SerB545]

Спасибо за видео! У меня двухтрубная система, (25 труба ПП), имеет ли смысл на последнем радиаторе поставить вместо кранов под 20 трубу, - краны под 25 трубу и всю арматуру под этот просвет? Увеличит ли последний радиатор свою эффективность? Спасибо.

[@profiterm]

Правильнее сократить расход на первых радиаторах (прикрыв краны) лучше начнут греть последние

[@SerB545]

@@profiterm Спасибо за ответ, всё же поэкспериментирую. Так как у меня две ветки и эта длиннее второй, может за счёт этого, слегка отбалансирую между ветками. Сперва проверю разницу температур на всех радиаторах до и после.

[@h2w..]

Сомневаюсь в том, что вы правильно понимаете гидравлику. Дело не в длине труб а в ответвлениях расположенных по этой самой длине.

[@АлексейДыбов-ю6в]

Здравствуйте, может ли эта система работать без насоса?

[@alikmr553]

2 бар 20 отм. ))) очень даже грамотно

[@profiterm]

Оговорился, и что?

[@AkitaLife]

Добрый день. Такой вопрос, бабушка соседка, попросила спаять ей отопление. Котёл ей устанавливают Ariston HS C 15 FF NG. Домик внутри 5 на 6 метров, потолки 225 см, две перегородки, 4 окна (120х80 см), два на одной стене. Дом деревянный (шпалы), в принципе тёплый. Соответственно будет 4 радиатора, кольцо трубы всего 21 метр + подъём к котлу. Планировал Ленинградку, но так понимаю малая площадь, т.е. короткое кольцо трубы. Теплоноситель будет не успевать прогревать батареи и остывать в них. Если делать двутрубную придётся делать две петли на три и один радиатор. Петля Тихельмана в данном случае мне кажется самая приемлемая. Подскажите пожалуйста, исходя из вашего опыта: Будет ли на четырёх радиаторах большая разница перепада давления, и может не стоит ставить регулировочные краны, а поставить просто шаровые? Сделать всё 25 трубой, с отводами к батареям 20й. Надеюсь на ответ, с уважением, Сулейман.

[@profiterm]

Добрый день, Сулейман. Если речь идёт всего про четыре радиатора то думаю можете обойтись и без запорно-регулирующей арматуры. (так как перерасход теплоносителя на радиаторах будет такой, что позволит пренебречь балансировкой)

[@AkitaLife]

@@profiterm Спасибо. А 25 полипропиленовой трубы достаточно будет или нужна 32я? И крайний вопрос, можно ли сделать нижнее подключение и вход и выход (у меня так "Ленинградка" отлично работает), или обязательно диагональное, вход сверху?

[@profiterm]

25 достаточно, если запорная арматура не термостатический а то разницы нет какое подключение, можете делать низ- низ смело

[@AkitaLife]

@@profiterm Большое спасибо.

[@ДаМожно-ш8я]

Еще плюс, Тихельмана подойдет на твердотопливные котлы без циркуляционного насоса.

[@МухаметжанШораев]

Это точно?

[@ДаМожно-ш8я]

@@МухаметжанШораев ну если ты теплообменник печи не выше батарей поставишь. Или у тебя особый случай?

[@ЭдуардДолгов-с1ш]

Классно она работает, проверено!

[@lilyaaslanyan3846]

Здравствуйте если 1 батареи самая сильная падача получается а самая слабая обратка это норм? Успеет ли обратная работать нормально?

[@profiterm]

Но оно не совсем так, в радиатор войдёт ровно столько теплоносителя сколько же и выйдет, но если говорить про сопротивление подачи и обратки то на подаче оно минимальное А на обратке максимальная и эти две величины себя уравновешивают

[@lilyaaslanyan3846]

@@profiterm получается что так все радиатори будет грет одинаково?

[@LtJkBarmaley]

Расчёта стоимости для сравнения с предыдущими примерами не хватает. И Для чистоты в расчёте лучевой схемы бы показать величины настроек на отопительных приборах. Ну и рабочие точки насосов для каждой из схем. Плюс сравнение цен радиаторов при равной тепловой нагрузке в однотрубке и двухтрубке будут разные размеры.

[@paulmalys]

А разве представленные проблемы этой схемы не устраняются подбором правильных переходов между диаметрами в правильных местах?

[@profiterm]

Балансировка системы отопления производится не за счёт подбора диаметров, а созданием необходимого сопротивления на запорно-регулирующей арматуре (в этом и смысл в слове "регулирующая") в любой момент после запуска мы всё можем перенастроить, вот если с диаметрами ошиблись то уже ничего не переделать не порезав и не поломав. Да и точность такого подбора оставляет желать лучшего

[@OleksandrYushchuk8]

@@profiterm ​ А я могу использовать шайбы для регулировки(запорно-регулирующая арматура )? В гараже 6х10 больше всего по расположению труб подходит такая схема. Бюджет ограничен, регулировка очень точная не нужна(одно помещение), конструктивно шайбы поставить просто. Заранее благодарю за ответ.

[@profiterm]

Впринципе возможно. Я как-то встречал калькулятор для расчёта дроссельной заслонки. Вам такая точность не нужна, лишь создать сопротивление перед каждым прибором

[@OleksandrYushchuk8]

​@@profiterm Большое спасибо за ответ. Да, мне точность не нужна, только приблизительно, потому как помещение одно и то же, и это гараж высотой около 3м. Если сделаю соединение на самодельном фланце(приварю к трубе пластину с отверствием), то подложить под резиновую прокладку пластинку (на нужное отверствие) - не проблема. Можно подбор и в несколько итераций. Главное, чтобы это сработало.

[@Japmana]

У нас дома такая, муж говорит что она лучшая

[@maidarufa]

Какого такого тихельмана? Я себе также сделал при строительстве своего дома. Без всякого интернета и прочей информации о существовании такого типа подключения радиаторов. Получается, что я сам независимо ни от кого это для себя изобрёл. Стояла задача равномерного распределения теплоносителя по всем радиаторам, что и успешно решилось.

[@zeronim1965]

Поздравляю, у вас уровень образования выше чем в 1903 году :/ Вот только вопрос смысл изобретать велосипед, если он уже давно в моде?

[@Сачёк]

Ровно в середине ролика чувак говорит, а теперь я расскажу о недостаткАХ...и показал лишь один недостаток, который заключается в том, что есть так сказать зона нулевого давления. Странно, что автор для регулировки Тихельмана, поставил балансировочную арматуру, вместо того чтоб просто увеличить длину одной из труб! В Тихельмане главное избежать радиатора в середине, то есть не делать симметрию, что на практике невероятно редко. Но даже если так получилось, Достаточно удлинить один контур на полтора метра и вопрос решается.

[@АндрейЕгоров-и6в]

Безусловно лекция для чайников поучительная но, не прозвучал главный вывод из сказанного, а именно - не отказывайтесь от услуг технических специалистов торгующих теплогенерирующими установками организаций, если таковые услуги предоставляются, т.е. разработка технического проекта или консультация с выездом на объект. Помимо всего сказанного в лекции, необходимо учесть географическое расположение ограждающих конструкций здания, розу ветров - юг-север, подветренную сторону, материал ограждающих конструкций, этажность и ещё много что необходимо учесть. Проблема не простая, важно правильно составить теплотехническую модель. Удачи лектору и всем слушателям.

[@УсманАбазов-р3п]

Система тихельман называется сестема спопутным движением теплоносителя.

[@Garik_Vorota]

А куда вы дели давление создаваемое котлом при нагревании теплоносителя?

[@lonok111]

в Расширительный бак засунили

[@МихаилМальцев-ш1х]

Спасибо за Ваши видео, очень познавательно! Скажите, можно ли рассчитать закрытие балансировочного вентиля ( т.е. расход теплоносителя) без программы, исходя только из мощьности радиатора и зная значения пропускной способности вентиля ? Насколько точным будет такой расчёт?

[@profiterm]

Каждому вентилю есть диаграмма в которой по перепаду давление можно определить расход при определённом положении. Проблема вся только в том что без специальной арматура мы не можем точно знать перепад давление перед радиатором, и все остальные расчёты по диаграмме становятся гипотетическими. Но устанавливать специальную арматуру перед каждым радиатором для того чтобы можно было подключить к компьютеру и узнать расход конечно же безумие. Так что остаётся рассчитать или программно, или балансировать фактически по температуре.

[@МихаилМальцев-ш1х]

@@profiterm Ясно, спасибо!

[@Иван-щ9б7ш]

Не факт,что батарея будет в центре магистрали.На графике видно,если батарея в центре,её надо сместить вправо или влево.Я правильно понял?

[@zxcqwe2943]

Здравствуйте. Можно ли в централизованном отоплении использовать тихельмана? Дом в деревне одно этажный, конечный или почти конечный, 3 радиатора горячие, 3 холодные.

[@profiterm]

Здравствуйте. Да, конечно можно

[@zxcqwe2943]

@@profiterm Спасибо👌

[@vadimzol]

вам надо почитать теорию и практику от компании Danfoss, выучить какие бывают балансировочные краны, для чего они и что такое К затекания). Хотя вашей стране это уже не грозит!))

[@profiterm]

Все кому нечего по сути сказать отправляют учить теорию, матчасть, физику в школе Ну и так далее... (Тот кто хоть маломайский разбирается в теме аргументирует свою точку зрения) С данфос работали, работаем, и будем работать дальше

[@Эдуард-д4о7г]

Здравствуйте. Позновательное видео ну эта арматура стоит бешеных денег. А можно поделить по пять радиаторов без третей трубы . И поджать на обратке кран нормально будет ? За ранее спасибо

[@profiterm]

Да, нормально. Посмотрите другие 3 видео перед этим роликом, найдете ответы

[@ТатьянаЕвсегнеева-з7д]

Подскажите по Тихельману, балансировку нужно делать только на подаче? Дом около 90к.м. 9 батарей,? Средние идут через обратку

[@СантехДоктор]

Не важно, в любой схеме

[@AlexSavin79rzn]

У меня только один вопрос, на обычной двухтрубке если не получается разделить пополам, то всë равно есть смысл делить например 5 радиаторов к 2 или даже к 1, чем все запихивать в одну линию, я правильно понимаю, хоть немного, но снизит перепад в первом радиаторе длинной ветки?

[@profiterm]

Все верно, смысл есть

[@AlexSavin79rzn]

@@profiterm Спасибо огромное за ответ и главное скорость? Не ожидал. На днях предстоит монтировать отопление в небольшом домике. Два Дня голову ломал, что да как, десятки бестолковых видео пересмотрел, пока не наткнулся на Ваш канал и , о чудо, всë встало на свои места, всë доступно и понятно и это супер! Спасибо Вам огромное!

[@AlexSavin79rzn]

​@@profitermПодскажите пожалуйста ещë пару моментов: 1. Если на дальний радиатор не экономить и гнать трубу не заужая диаметр, да ещë подключить его соответствующими вентилями (ну например 25 труба и 3/4 вентили для максимальной пропускной способности) это тоже снизит перепад на ближнем радиаторе? И второе, есть ли польза от выносных датчиков температуры для котла, производители рекомендуют, но как это работает на практике, возможно у Вас есть такое видео? Спасибо!

[@profiterm]

@AlexSavin79rzn использовать трубу крупного диаметра в данной схеме приветствуется но что касаемо вентилей то нет никакого смысла устанавливать их высоко пропускной способности, так как расход через радиатор должен быть ограничен соразмерно его мощности, и в схемах подобное этой или двухтрубный обычный запорное регулирующая арматуры более чем достаточно. Выносной термостат для котла безусловно вещь полезная и работает достаточно хорошо (только лишь в случаях когда система сбалансирована, имеется в виду если дальняя комната не догревает А в гостиной перегрев то термостат будет давать некорректные команды котлу)

[@ТатьянаГуленкова-н2ж]

Здравствуйте! Посмотрев Ваше видео, мы наконец поняли, что у нас похоже отопление дома по системе Тихельмана) Дом купили несколько лет назад. От котла идут три ветви отопления, одна идёт полностью по низу ( на 6 радиаторов), две идут частично по низу и поднимаются на второй этаж ( они на 3 радиатора). По нижней ветке отопления (по 1 этажу), последняя батарея (в прихожей) совсем почти не греет(((. Подскажите пожалуйста в чем может быть причина и как можно исправить?

[@profiterm]

Здравствуйте. Проблема скорее всего в балансировке.

[@kukaxxx5880]

Здравствуйте! Я хочу к такому системе добавить теплы пол. Как можно сделать это ? И у меня котел с углом

[@сергейпреснов-т2й]

Это все в идеальных условиях.... Проемы дверные проемы и т д . Все проще ставьте на радиатор краны с балансиром на обратке и все...

[@zeronim1965]

В современном мире в принципе многое стало проще... Просто система Тихельмана осталась в 20 веке, когда не было кранов с балансирами :)

[@AlexAlex-cr1kd]

Получается тихельман это трехтрубная система , мне надо будет три трубы прятать в стену , что не есть хорошо

[@АлексейГанжа-й7е]

Из опыта две квартиры зеркальные по 150кв один этаж в одной тихельман 25 полипропилен 14батарей по 12 секций плюс ванная теплый пол без балансировки не обошлось другая все тоже самое только 32 полипропилен балансировка не понабобилась

[@COXPAHEH]

А если сделать 40 мм полипропилен, хуже не будет?

[@сергейгалашев-г7г]

Я тоже сейчас 14 батарей делаю,но начальная труба 40 заходит потом 32 потом 25 и 20

[@ibostar95]

Спасибо за видео. Подскажите на какой программе работаете?

[@profiterm]

Revit и install-therm (в этом видео)

[@alishersultonov1938]

Спасибо

[@СерегаКрупнов-ы5м]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, с системой отопления Тихельмана будет ли работать второй этаж. На данный момент у меня система на два крыла и еще второй этаж, второй этаж норм топится, А вот на первом последние батареи греют на 10 %. Котел бакси луна 3 (310)

[@profiterm]

Здравствуйте. Вероятно необходимо балансировать систему

[@uradesyatnik4559]

Скорее всего проблема с разводкой,диаметры.

[@gappeloleg]

Субъективно: минус двухтрубной системы только один, кривые руки безголовых монтажников.Заужение диаметра труб и низкопроизводительные насосы. Как только вы решаете вопрос с данной проблемой и о чудо, двухтрубная система работает на ура. Проверено многократно.

[@COXPAHEH]

Каким диаметром делать магистраль с 10 радиаторами

[@gappeloleg]

@@COXPAHEH Если полипропилен, то 32 трасса, 20 на подъемы к радиаторам и обязательно мощный насос 200 вт. У меня в практике с таким раскладом никогда проблем нет.

[@COXPAHEH]

@@gappeloleg так к слову. А если 40 полипропилен , это много будет? Просто интересно

[@COXPAHEH]

@@gappeloleg просто у меня древесный котел. Газ в будущем будет . вот и интересно, может большим диаметром трубу гнать

[@gappeloleg]

@@COXPAHEH Тогда буфер нужно.А вообще так от винта советовать не хорошо, нужно иметь понимание, что за объект, этажность, что хотите на выходе, какой котел и т.д. Схем можно напридумывать массу, важно еще понимать как этим пользоваться в дальнейшем.