Происхождение слова "Фрегат"!

[@ivansokoly4100]

отличный и подробнейший обзор, спасибо большое Каюта! ждем продолжения развития темы про корвет, бриг, и прочих типы парусных судов!

[@captain_vrungel]

Спасибо! Будет

[@АлмазныйКотик-н7о]

Очень интересно, спасибо за видео

[@captain_vrungel]

На здоровье

[@СвинЧорный]

Отличное исследование, мастер!

[@captain_vrungel]

Спасибо

[@Анатольевич-п5х]

Спасибо за интересную программу.

[@captain_vrungel]

Всегда пожалуйста

[@Pinturicchio7]

Капитан 👍👍

[@captain_vrungel]

@@Pinturicchio7 +

[@МакарПетров-ы2в]

Спасибо!

[@captain_vrungel]

Всегда пожалуйста

[@DiDi-lg7ke]

ОБАЛДЕННАЯ ТЕМА!!!!!! СПАСИБО!!!! Может лучше сначала про фрегаты, а потом уже про "ром плеть и садомию"? Ну, правда, очень классная тема. А непосредственно по теме выпуска, какие у меня мысли возникли по ходу просмотра, то в качестве дополнения, если позволите, мысли следующие. От не раз упоминавшегося слова "фрегата", очень напрашивалось, что сейчас Вы перейдете к еще одному современному слову отличающемуся всего одной буквой (вернее её отсутствием), и через уже это понятие, отвечая на вопрос на чем же в этом деле изначально участвовали, Вы выйдете на то, чем был "фрегат"/"фрегата" изначально. Это слово - "регата". А меж тем, из той же кривой/косой Википедии: "Рега́та[1][2][3] (нем. Regatta,[4] от rîgа - «ряд»), гонка судов или ШЛЮПОК[5] РАНЕЕ - ГОНКА ШЛЮПОК, ГРЕБНЫХ СУДОВ взапуски, позднее - крупное, обычно традиционное соревнование по парусному или гребному спорту, состоящее из серии гонок для судов разных классов (иногда «регатой» называют соревнования по водно-моторному спорту или соревнования радиоуправляемых яхт). Одной из ПЕРВЫХ известных регат была состоявшаяся в 1740 году ВЕНЕЦИАНСКАЯ регата ГОНДОЛЬЕРОВ. С середины XIX века регаты по парусному и гребному спорту стали проводить в Великобритании, Франции, Германии, Италии, Испании, Швейцарии, Бельгии, с конца XIX века-начала XX веков - в скандинавских странах, России, США, Канаде, странах Латинской Америки." Забавно, конечно, первые регаты были в Венеции, но слово от немецкого))))))) Но это реплика. То есть, уже из этого имеем, что изначально регата (а скорее всего изначально не "регата", а "фрегата", где "ф" кочуя по языкам со временем потерялась), как гонка на фрегатах, проводилась на плавсредствах, современными потомками которых являются венецианские гондолы. То есть на длинных узких, быстроходных, гребных плавсредствах с малой осадкой. Что, как мне кажется, вполне соответствует тому выводу, что сделан по итогу Вами. При этом, из той же Википедии имеем, что в целом конструкция того, что мы привыкли называть "гондолой", устоялась к 18 веку. Если копнуть глубже, думаю мы и придем к выводу, что праобразы гондол в более ранние века это и есть те "фрегаты" о которых вы говорите, на которых в каботажном режиме итальянцы сновали между побережьями. К концу 18го-19у веку понятие "регата" сильно эволюционировало под воздействием прежде всего британцев и приобрело современные очертания как гонка на небольших парусных судах чаще всего в открытом море. Если же брать круг современных понятий, то наиболее похожим на изначальную суть слова "регата" является понятие "академическая гребля" на соответствующих плавсредствах - академических судах. Хотя конечно очевидно, что в те времена эта гребля была не на столько "академической))). Из опять же Википедии: "Академические суда - спортивные узкие удлинённые лёгкие лодки с вынесенными за борта уключинами (кронштейнами) для вёсел и подвижными сиденьями (банками). Лодки различаются на учебные (любительские) и гоночные. Учебные лодки как правило шире и имеют более высокие борта(мыльницы).[3]" Итого окончательный вывод: изначально фрегат напоминал то, что из современного больше всего по своему устройству похоже (хоть, конечно и "без фанатизма") на академическое судно, при этом его ближайшим современным потомком является венецианская гондола. То есть, если хотите представить изначальный фрегат представьте себе венецианскую гондолу переделанную в академическое судно, и в целом не ошибетесь.

[@captain_vrungel]

Спасибо за подробное дополнение

[@waddingreefer870]

Сегодня случайно попал на канал, сразу подписка, отлично, глубокие познания в теме. Первый вопрос, который пришел в голову: какие книги вы прочли в детстве, что возникла такая любовь к морю и к парусной эпохе? Предположу что первые пять названий это: Остров сокровищ, Одиссея капитана Блада, Водители фрегатов, Морской волк, Робинзон Крузо. Скорее всего Моби Дик был у же в более взрослом возрасте. А если были еще какие-то знаковые книги - интересно узнать.

[@captain_vrungel]

Спасибо, все из вышеперечисленного и ещё книги о ВМФ СССР периода ВОВ

[@waddingreefer870]

@@captain_vrungel Ну да, про Секретный фарватер то я и забыл.

[@EgorSpainter]

Ну, как обычно. Что мы узнали? Как и всегда, углубляясь в историю - узнаёшь только одно:" Как много мы ещё не знаем! " Но очень интересно, спс! Отличный охват материала. Боголюбова не буду читать... у меня Марквардт есть. Полный с чертежами и в бумажном виде. (завидуйте) Так шо нам, царям....

[@ГерасимКузнецов-ш5г]

Вот почему то не могу себе представить подобных каналов в англоязычном ( да и вообще цывылизованом😂) сегменте ю туба! Спасибо за труд!

[@captain_vrungel]

Зря, там есть похожие каналы

[@ГерасимКузнецов-ш5г]

@@captain_vrungel я к сожелению басурманских языков не знаю, так бы посмотрел. Но если честно удивил. Думал кроме тик тока их нечё уже не интересует. Каюсь, значит ошибался.😁

[@captain_vrungel]

@@ГерасимКузнецов-ш5г у них и подписчиков больше на таких каналах

[@ГерасимКузнецов-ш5г]

@@captain_vrungel вот так вот, ну тогда не всё так плохо в этом мире! Порадовал!

[@dimaisminov5446]

Ждём мятеж. Спасибо. Было интересно.

[@captain_vrungel]

Спасибо

[@janiskar7892]

📽️👍👍👍👍👍👏

[@captain_vrungel]

спасибо!

[@DiDi-lg7ke]

Отдельно пожелание на следующее видео про фрегаты. Если можно, осветите соотношение понятий "фрегат" и "крейсер". Как по мне в функциональном плане по итогу очень тождественные понятия, правда из разных мореходных эпох. Может я ошибаюсь. Потому и птичку самостоятельно и очень долго патрулирующую огромные морские просторы в свое время и назвали фрегатом. Тогда (в эпоху паруса) это делали на фрегатах. Отрыли бы ее в эпоху машин, в конце 19го - первой половине 20го века, вполне могли бы назвать крейсером.

[@captain_vrungel]

Очень верное замечание, фрегаты и называли крейсерами

[@СергейМаринин-о9п]

В Российском флоте даже был фрегат с названием "Крейсер"

[@antonwalker75]

может free gate - свободный проход

[@captain_vrungel]

Точно

[@Dzot_238]

Рискну предположить что первые корабли конструктивно схожие с фрегатом появились именно в Испании. Вроде как Испанцы активно помогали и снабжали пиратов которые промышляли в Ла-Манше Скорее всего по времени самый конец 16-начало 17 века.

[@captain_vrungel]

Взял все и раскрыл )))) отлично

[@Dzot_238]

Ага, значит правильные косвенные данные нашёл... Это радует. Соответственно несколько позднее Франция стала создавать суда для защиты своей торговли и не только, кои по итогу и стали теми самыми классическими фрегатами. Англичане, на сколько я знаю достаточно долго использовали так называемых Ост-Индийцев(универсальное судно, размерами значительной больше фрегата с вместительным трюмом и артиллерией достаточной для обороны от пиратов). Исправьте ежели ошибаюсь....

[@captain_vrungel]

@@Dzot_238 верной дорогой идете товарищ

[@Dzot_238]

@@captain_vrungel,отлично...

[@СергейМаринин-о9п]

Есть версия,что первый английский фрегат "Констант Уорвик" был скопирован с французского корабля.

[@captain_vrungel]

Почему нет?

[@АлексейГолушко-э9р]

С середины 15 века до середины 16 лидерами в судостроение была Испания и Португалия фрегаты походу их рук творение они уже вовсю бороздили океаны а другие государства только начинали

[@YurySamusenko]

Ну судя по вашему видео на 36 минуте фрегаты первыми появились у французов.

[@captain_vrungel]

Я тоже так думал )))

[@YurySamusenko]

@@captain_vrungel Значит не верное предположение, другая версия голландцы. Вроде как они первые создали корабли современного парусного облика к которому мы привыкли с составными мачтами и так далее. Но где голландцы и где средиземное море.

[@EvgenAntonov]

ээээ... ну если минор - то точно не большой. может малый? или фрегат не минор а мажор?

[@captain_vrungel]

+

[@YurySamusenko]

Что интересно: фаркать - ФАРКАТЬ олон. проворно, скоро шить. Одна за троих фаркает. Толковый словарь Даля. От куда это слова у нас в языке и не заёмное ли оно.

[@captain_vrungel]

Хороший вопрос

[@КирсановАлексей-ч2й]

Где-то когда-то читал, что слово "Фрегат" может быть связано с латинским fregi - ломать, взламывать... Правда это никак не вяжется с маленькими лодками :)

[@captain_vrungel]

тоже интересная версия )

[@ПавелЗамяткин-ц9х]

Пишу русскими буквами для ясности. На греческом произносится на стыке кт озвонченно гт, фрактос- как фрагтос (защищённый) ката фрагтос (под защитой), афрагтос (незащищённый). Речь о произношении звуков

[@ПавелЗамяткин-ц9х]

В дополнение: в разговорной речи женского рода защищённая- фрагта( но это кафаревусная форма сейчас не используется). Написал бы раньше но просмотрел ролик только что. Удачи в исследовании этимологии😊

[@ПавелЗамяткин-ц9х]

Забыл добавить фрагта это защищённая в смысле заграждения, прикрытая

[@captain_vrungel]

Где ж ты бы умный грек, или кто ты там? Спасибо!!! Я к сожалению греческим не владею. А вам докторскую надо написать по теме происхождение словв Фрегат.

[@Тонилед]

Ну если вести родословную Фрегатов от Галиасов и Больших Галер, то рискну преположить что первые Тру Фрегаты это или Испанцы или Датчане (последние весьма успешно развивали парибрежные быстроходные рейдеры, в ходе отжима Балтики у Ганзы).

[@captain_vrungel]

Отлично! Так испанцы или датчане?

[@DiDi-lg7ke]

@@captain_vrungel Если или испанцы или датчане. То со своей стороны рискну уточнить, что это дело весьма по деньгам затратное было (разработка и создание такого нового корабля), в то время у датчан таких денег не было, да и целей тоже. Значит испанцы, но это не их базовый подчерк. Значит его изобрели не в самой Испании, а в испанских владениях. Идея фрегата и корабельная школа самих испанцев (галеон например) - как то не лепится. Идея фрегата более легкая маневренная - ударил и убежал. Больше свойственная району Северного моря, "Золотая лань" Дрейка - больше в его стиле. Значит, если возможно это испанские владения в районе Северного моря, а в том районе у Испании не считая Св Рим Империи там было только одно серьезное в морском плане владение - Фландрия. Она же католическая часть Нидерландов, она же сегодня Бельгия. Итого мой ответ - Фрегат изобрели фландрийцы на испанской службе. Предки современных Бельгийцев. Так что родина фрегата это современная Бельгия. Кстати это единственное здравое объяснения как изобретению из приатлантической Европы дали средиземноморское итальянское название. Тогда итальянцы с испанцами были в одном ментальном пространстве. Если испанцу того времени показать такой корабль и спросить что это, то да, он бы вполне мог сказать, что: "аа так это как у моих корешей итальянских - это, как его.....фрегата, только побольше")

[@captain_vrungel]

@@DiDi-lg7ke ставлю 5 баллов!!! Отличная логика!!!

[@captain_vrungel]

@@DiDi-lg7ke ставлю 5 баллов!!! Отличная логика!!!

[@DiDi-lg7ke]

@@captain_vrungel Просто у меня тогда встречный вопрос. А чем английская "Золотая лань" и корабли разбившие Непобедимую армаду не первые фрегаты пусть не первого но пусть скажем так "нулевого" поколения? В Википедии про "Золотую лань" пишут - небольшой галеон. Но это как-то неубедительно звучит, примерно так же как и "большой противолодочный корабль". А раз так, то может таки Англия подлинная родина фрегатов. Пусть они их так и не называли.

[@ГерасимКузнецов-ш5г]

Ну на сколько я слышал, первые класические парусные фрегаты поевились у франции. Могу ошибаться.

[@captain_vrungel]

Осталось определиться с понятием классические )))

[@ГерасимКузнецов-ш5г]

@@captain_vrungel я просто торопился не то слово написал.

[@YurySamusenko]

@@captain_vrungel вспомогательное парусное судно с парусным движителем, я бы так сказал. А вот в описанной вам конфигурации на веслах не классический.

[@ЛеонидФедяков-ъ9я]

Что гнать волну на Вику? Туда можем написать каждый. Возьмите и исправьте эту несчастную статью о фрегате. Также ставьте ударение в иностранных словах правильно: ЧЕсапик, УИтмена. Открою также маленькую тайну: в стихах важен размер, метрика, а не рифма в конце строфы.

[@captain_vrungel]

грамотный человек аднака!

[@АлмазныйКотик-н7о]

Расскажите пожалуйста про якоря, или про узлы. кто придумал и тд

[@captain_vrungel]

Про якоря будет обязательно