Проливаем свет на Тьму / Итоги сериала и объяснение / DARK

В этом видео подводим итоги сериала «Тьма», обсуждаем концовку и проясняем некоторые непонятные моменты.
Группа ВК: disc_ac
Daily Tropes: t-do.ru/dailytropes
Тропы в сериале DARK: • Тьма / Разбор путешест...
Сайт с хронологией сериала: dark.netflix.io/en
🍒 Поддержать финансово: www.donationalerts.com/r/disc...
🍒 Наш бусти: boosty.to/discriminant/
Таймкоды:
00:00 - Вступление
00:25 - Итоги сериала
03:40 - Матчасть
06:48 - Вопросы и ответы
13:10 - Заключение
Музыка:
- Philip K Dick's Electric Dreams OST (разные треки)
- Discriminant - Mythical Story

[@discriminantv]

Разверните коммент, чтобы прочесть объяснение про бункер! В комментах на этот вопрос не отвечаю) Мифология Тьмы: kzbin.info/www/bejne/amqrnnmol72ogqc Тропы в сериале DARK: kzbin.info/www/bejne/mamlcn6Zna2gfNU Страсти по концовке Мистер Робот: kzbin.info/www/bejne/Z3-cn6B6m5ejoac Апдейт: очень много приходит вопросов о машине времени в бункере. Изначально мы хотели сказать про это в ролике, но по техническим причинам пришлось вырезать эту часть на монтаже. Публикую тот кусок здесь. Машина в бункере - это первый прототип машины времени. Во втором сезоне Адам упоминает, что эта технология в своем развитии прошла через множество стадий. Можно предположить, что на основе машины из бункера была сделана машина второго поколения - портативная машина времени, которая может перемещать людей на 33 года в любом направлении. Затем эта технология трансформировалась в третий вариант - машину как в убежище Сик Мундус, которая может перенести человека в любой год. Четвертый и финальный вариант машины времени - это сфера, которая переносит не только во времени, но и в пространстве (включая другие миры). В конце концов, машина времени в бункере - это тоже часть цикла. С ее помощью детей отправляли в другое время - без этого некоторые события просто бы не запустились. Например, Ульрих стал детективом именно из-за того, что его брата похитили. Если бы Мадса не похитили, Ульрих не пришел бы работать в полицию и не сделал всего, что должен в рамках цикла.

[@groodstrike]

После Тьмы не могу больше ничего смотреть :( Это как какой-то синдром после просмотра хорошего сериала. И спасибо за видео!

[@discriminantv]

Пожалуйста) У меня так после МрРобота было)

[@iljets1321]

Я после последнего воздухогнуля перестал смотреть сериалы на 2 года

[@groodstrike]

@@discriminantv да, у меня так же было после мр. робота, пока не начал смотреть дарк)

[@liubovfedino32]

@@groodstrike а что это за сериал мр.робот? Я тоже в восторге после тьмы. Немцы в последнее время очень радуют. Посмотрела перевал Германия, конечно, не тьма. Но понравился.

[@discriminantv]

Парой слов тут не обойдешься, отличный сериал могу сказать. Мы про него много видео сделали) И их бы не было, если б мы его не любили

[@petersmith6027]

Пожалуй самый продуманный (несмотря на множество персонажей и довольно сложную для понимая тему перемещений во времени) в мельчайших деталях проект. Браво авторам сериала, которым с самого начала и до конца удалось грамотно и чётко сбалансировать в сюжете научную, религиозную и моральную темы. Радует, что и концовка вышла вполне логичной, такой, какой и должна была бы быть, в отличае от многих других сериалов. Отдельное спасибо за подборку актёров. Как им удалось найти столько похожих друг на друга людей? Отличный сериал, где каждое слово и каждый поступок персонажей глубоко взаимосвязан с их прошлым, настоящим и будущим. Жалко всего лишь одного, что он закончился. Наверное тот которому этот сериал понравился, еще долго будут остоваться под его впечатлением.

[@dwarf1387]

Мистер Робот советую, как сериал еще лучше и тоже продуманный

[@Kungan1]

Там реальные родственники снимались, дети и их родители, потому актеры и похожие :)

[@petersmith6027]

Я очень возмущён и недоволен этим проектом! Хочется рвать и метать. Что это они сняли? Вот смотришь спокойно себе какие то другие сериалы, все хорошо. Ну посмотрел и через некоторое время забыл. Все ок. А это что такое!!! Посмотрел и буквально на второй день от него началась ломка! Ловлю себя на мысли, что хочу смотреть его еще и ещё. Они что, туда в 25-ый кадр чего-то впихали? Наверняка это какой-то гипноз. Требую продожения сериала!

[@discriminantv]

Подловили!

[@user-hj3wg2om7f]

Peter Smith вот например была массовая истерия по Игре престолов, но про неё забыли буквально на следующий день после окончания)) а тут сериал далеко не для всех, но эффект обратный)) вот что отличает действительно крутую и качественную вещь от масс-маркета.

[@petersmith6027]

@@user-hj3wg2om7f добротное немецкое качество для тех кто любит не только смотреть на экран, но и еще и думать.

[@discriminantv]

Там все понятно было, а в сериалах типа Твин Пикс, Мистер Робот или Тьма есть пространство для интерпретаций, обсуждений и т.д. К тому же да, Игра Престолов - это массмаркет. Вы же не будете на полном серьезе обсуждать оттенки вкусов в бигмаке?

[@petersmith6027]

@@discriminantv Согласен. Конечно бессмысленно спорить о том какой сериал или фильм лучше. Все жанры хороши кроме скучного! Иногда хочется расслабиться, а иногда чего-нибудь интеллектуального.

[@user-py1rj4zw7z]

По поводу того, что сериал сразу даёт ответ на появившийся вопрос. В конце серии, где старый Ульрих пытался увести Микеля я подумала: как это так Микель в будущем просто выкинул этот эпизод из головы и не пытался помочь отцу в будущем не попасть в прошлое и не провести пол жизни в психушке. И тут же Инэсс даёт малому таблетки. Сразу становится понятно, что вероятно таблетки затуманили ему разум и он скорее всего в будущем не воспринимал это, как реальное событие. Браво. Я уж подумала, что сценаристы прошляпят этот момент

[@TheEvrih]

Сколько пересмотрел видео, никто не упоминает два главных спойлера: в опенинге видеоряд делиться сначала на две части, символизируя два мира, а потом на четыре части, символизируя разделение временных потоков в момент апокалипсиса. И второй спойлер - заглавная тема. Там есть строчки "Я всего лишь страшный сон. Забудь меня, нас нигде и никогда не существовало'.

[@discriminantv]

Говорили об этом в видео "Что будет в третьем сезоне Тьмы?". Ну а про то, что саундтрек на повествование работает тоже в объяснении концовки, правда очень вскользь и не все примеры привели. Хорошо что вы заметили эти вещи, это углубляет сериал

[@TheEvrih]

@@discriminantv не видел этого видео. Здорово, что вы это заметили.

[@JanesRebel]

ах, Тьма, что ты со мной наделала?) у моих ровесниц внуки рождаются, а я прям влюбилась в этот сериал, его героев и сюжет. регулярно пересматриваю любимые эпизоды и, конечно же, заключительную серию последнего сезона - какая же она шикарная. читала в отзывах, что многие находят сериал нудным, лично мне так не показалось. с таким нетерпением ждала, когда выйдет следующий сезон. супер-сериал!

[@alyazabolotnaya1490]

видос, который я ждала тысячу лет

[@liubovfedino32]

И я!!!!

[@magadancdo9301]

Я так и не понял, зачем были эксперименты в комнате со стулом и детьми, если у Ноя была рабочая машина времени и туннель в пещере

[@killy-wane]

скорее всего его попросил это сделать Адам ради Рая а на самом деле чтобы создать петлю времени

[@peaceandlove9407]

Я думаю это как парадокс с книгой. Детей убивали экспериментами и поэтому Адаму нужно было всё повторить в точности и убить их экспериментами.

[@user-tb1wl7st8u]

Думаю эти убийства были для того,чтобы спровоцировать интерес к хаосу и бегству по времени,а также притянуть интерес к пещере и бункеру,к двум ключевым локациям.Иначе бы Микки не исчез,а Улирих не оказался в прошлом дважды в обоих мирах.

[@user-ww4hm8vg7y]

Только хотела написать, а тут вы с этим же самым вопросом. Для меня только этот момент и оказался совсем непонятным. К чему были эксперименты и убийства..

[@discriminantv]

Читайте закреп)

[@shadowplay402]

Только после вашего обзора все наконец встало на свои места в голове. И опять захотелось погрузиться во "Тьму")) Спасибо!

[@discriminantv]

Пожалуйста)

[@rovannazaskargia5722]

Спасибо, это лучшее пояснение этого шикарного сериала!!! До этого видео, посмотрела много поясняющих видео и ещё больше запуталась🙈 Но Вы всё разложили по полочкам максимально просто и ясно!!!

[@discriminantv]

Рады помочь!

[@nastyalav8331]

Спасибо за видео. Лучший разбор из всех, что я видела!

[@discriminantv]

Спасибо вам)

[@ulikkg6233]

Однозначно подписка и лайк

[@nursalga]

Хороший обзор-объяснение сериала. Спасибо за уважение к идее авторов сериала и к самому сериалу!

[@decard9139]

А такая теория, что в конце из-за появления "лазейки" (по типу с Йонасом) создаются 2 копии мира 3.0. В первой копии Марта и Йонас предотвращают аварию, но из-за парадокса "убитого дедушки" этот мир распадается, а следовательно распадаются мир Евы и Адама. Вторая копия мира 3.0 это где семья Танхауса погибает, он строит машину времени и опять появляются миры Евы и Адама, которые пытаются разорвать петлю и посылают Марту и Йонаса предотвратить аварию на мосту в мире 3.0 и так до бесконечности. Все зациклилось: начало это конец, конец это начало. Они одновременно спасли семью Танхауса и одновременно не спасли.

[@user-ey5ux4nm4m]

По сути,это называется парадокс.И в таком то сериале,где все было завязано на петлях)

[@discriminantv]

ну вот да

[@discriminantv]

именно. это и пытались донести в ролике

[@user-nu3dp1tl1e]

@@discriminantv А как идея того, что именно мы, зрители, и есть сторонние наблюдатели, которые зафиксировали одно из двух состояний их мира, а именно - Спасение семьи Танхауса? Ведь, по сути, Йонас и Марта не могут быть этими наблюдателями, так как являются частью цикла. В одном - они спасают семью Танхауса, а в другом не спасают. Получается что наш реальный мир, мир зрителя, и есть третий мир, в котором эта петля может окончательно разорваться, так как в их мире череда циклов будет бесконечно повторяться. Почему так? потому что нам хорошо было показано на примере попыток Йонаса выстрелить в себя. Участники цикла не могут повлиять на узел никак. Каждое их действие - есть предсказанная и уже свершенная часть цикла. У них нет воли вырваться из этого круга. Они заложники. Старуха не могла вдруг найти способ вырваться из петли, так как этот вариант, иной вариант, был уже много раз проигран. И только мы, зрители, находясь в третьем мире за четвертой стеной, можем стать наблюдателем и разорвать эту петлю, зафиксировав какое-то одно состояние.

[@discriminantv]

Не надо спойлерить наш следующий ролик 😁

[@februus6460]

Классный разбор

[@discriminantv]

Спасибо)

[@polsha2288]

Отличное видео

[@discriminantv]

Спасибо!

[@Maximur1292]

Отличный сериал. Не каждый может похвастаться таким сюжетом. Связь Шарлотты и Элизабет это нечто. Я узнал про их связь ещё до того как увидел про них в сериале, но увидеть это в сериале было интересно

[@PerchikPippy]

Крутой разбор, спасибо. От меня ускользнул момент с расщиплением Клаудии. Я не могла понять, откуда она взяла, т.к. Клаудиу из мира Евы она убила и заменила версией из мира Адама. Но при этом (судя по комментариям) возникла еще одна версия Клаудии. И они вместе дошли до такого решения.

[@discriminantv]

Ну вроде того) Спасибо)

[@AlexDeFincher]

Самый главный вопрос. ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С ЕГО ГЛАЗОМ??? (торбен веллер)

[@discriminantv]

Случился троллинг создателей сериала)

[@ekzarcist9374]

Он виновник аварии, водитель того грузовика.

[@AlexDeFincher]

EKZARCIST авария произошла за 33 года назад, до того момента когда он потерял глаз

[@ekzarcist9374]

@@AlexDeFincher Ну и не говорится, что он его недавно потерял, + в другой вселенной у его нет руки(видимо авария немного по-другому произошла). + показывали, что он водитель грузовика(именно с грузовиком была авария), а так же, что он плохо водит. + в оригинальном мире у его есть и рука и глаз, ведь он не попал в крупную аварию, а может только съехал в кювет.

[@discriminantv]

Притянуто за уши конечно

[@argentumargentum1564]

Хорошая драма,одна из лучших за последнее время.Плюсами является продуманность проекта,а не так,как это происходит с Очень странными делами,например.Когда первый сезон аудитории зашёл,а дальше пошли какие-то пляски,ведь так далеко никто не заглядывал.Чистая коммерция,а с Тьмой не так.И человеческое отношение к зрителю подкупает.Клаудия, по-сути, все в конце объяснила.Если какие-то моменты и ускользнули,то не страшно, разобраться можно,это не влияет на понимание основ.Хотя лучший научно-фантастический сериал последних лет все же громко сказано.Да,петли,да,парадоксы и тд, но чёт нет.А драма хорошая,да.Концовка немного напомнила Интерстеллар.Кому тоже - ставьте лайк)

[@discriminantv]

Я сейчас уже не помню кто сказал про лучшую фантастику 10-тилетия, хотя в сценарии когда прописывал, помню что натыкался где-то) Про интерстеллар тоже, в сценарии у нас было что-то вроде "в чем смысл сцены из интерстеллара", хех)) Про продуманность и отношение согласен, да. Особенно при пересмотре заметно это.

[@argentumargentum1564]

@@discriminantv потому что сделано с душой,а не чисто под стилистику некую подогнали и можно городить чего вздумается,а потом сказать "так и было задумано") И спасибо за контент,как всегда качественно 👍

[@discriminantv]

Спасибо, что смотрите) Чувствую, что "городить, что вздумается", это намек на LOST, но может ошибаюсь))

[@argentumargentum1564]

@@discriminantv точно!Это и Очень странные дела и последние сезоны Лоста,в особенности слитый финал.Самый яркий пример, наверное.Вот ведь коллективный разум)

[@Recap_ru]

Как по мне, действительно лучший научно-фантастический сериал последнего времени, с каждым новым просмотром находишь все больше интересных деталей и отсылок.) А какой научно-фантастический сериал вышел за последнее время лучше Тьмы? (может я что то упустила)

[@kaviest]

Пожалуй, лучший разбор концовки, что я видел в русскоязычном сегменте.

[@discriminantv]

Спасибо!

[@demina_sasha]

Привет из 2024, пересмотрела недавно и вот все по новой😂 отличный сериал !

[@user-mykyta_vyshniakov]

Похоже на то что вы в петле )))

[@vasiliyshudegov5946]

Думаю интересно будет посмотреть ролик с правильным течением времени и одновременным действием в двух мирах. Когда ещё не спасли семью Таунхауса.

[@discriminantv]

Да, я бы посмотрел

[@user-nu3dp1tl1e]

Вроде бы во втором сезоне, когда Йонас разговаривает с отцом на кануне его смерти, Йонас спрашивает - Что случилось с тобой в ту ночь, когда ты исчез? А отец отвечает - Так это ты меня и отправил в 86. После чего нам показывают флешбеки с молодым Йонасом, который затаскивает Микки в пещеру. Однако затем, ни в одном из миров это не произошло. Нам не показали момента, что мол кто-то говорит, Йонас, закрой кольцо и иди к пещере и отошли Микки в 86. Когда же произошло это событие?

[@discriminantv]

>ни в одном из миров Йонас есть только в мире Йонаса, так что это понятно >когда произошло Ну ровно тогда, когда и говорилось во флешбеке

[@AlexFlaxman]

Ответ на этот вопрос мы так и не увидели. Когда-то и зачем-то он это сделал , но когда не понятно. Вообще меня вот больше всего напрягало в этом сериале именно то, что герои творили лютую дичь, а объясняли всё исключительно тем, что ну так оно уже происходило и поэтому я должен сделать так снова, чтоб стать тем , кем стал. Ну так себе объяснение, если честно)

[@discriminantv]

Ну у них выбора не было. Я думал это ещё с первого сезона понятно, что мы смотрим детерминированную историю

[@kemerovovlad1125]

@@AlexFlaxman самое мозговыносящее это фраза,произнесенная несколькими путешественниками "На этот раз точно все изменится.Но ты должен сделать все также как и до этого" Вот тут у меня знатно бомбило

[@_SpaceTraveler_]

просто актёр,который играл Микэля, заметно повзрослел, потому с ним и сцен в 3 сезоне почти нет, и если показывают его то очень вскользь, видимо авторы не стали сильно напрягаться по этому поводу

[@1989mBD]

Как Датаист Я просто проникся этим сериалом. Такая должна была быть новая Матрица, но матрица нас предала.

[@discriminantv]

даже не знаю что такое датаист, что-то с дата саенсом связанное?

[@Neon1700]

Я не могу понять, почему в начале сериала при бегстве через лес Йонас видит внезапно окровавленного отца(Микаэля)? И почему Марта в своём мире видит в тот же момент окровавленную себя?

[@discriminantv]

Это не кровь, а скорее всего черная жижа типа той, что в бочках с ядерными отходами была. Йонас немного приуныл и сидел на таблетках (амитриптилин, их Питер выписал), из-за которых ему снилось и виделось всякое. У Марты, подозреваю, было что-то похожее. Либо у Марты это глюк матрицы из-за того, что ее Адам расщепил на атомы.

[@alexanderbobrov3771]

@@discriminantv вопрос был не "почему видят", а "кого видят". Почему Йонас видит своего отца, а Марта себя, а не свою мать например?? Подозреваю, что к сюжету это не прикрутили. Ещё момент, который так и не раскрыт ни в фильме, ни в подобных роликах, зачем Ной с Хельге выжигали детям глаза. Что там, антиматерия в глазах или мёдом намазано? Объяснение типа для продолжения цикла - так себе, должна быть первопричина.

[@user-yj4os4bd1b]

@@alexanderbobrov3771 Возможно выжженные глаза - это результат неправильной работы их машины времени (кресла).

[@MrGusejn]

@@alexanderbobrov3771 так они таким образом изобретали машину времени. Это был прототип устройства при помощи которого смогли перемещаться во времени.то есть на этих детях проверяли и дорабатывали устройство

[@alexanderbobrov3771]

@@MrGusejn Вот эта тема и не раскрыта. Зачем устанавливать рамку вокруг глаз, зная (после первой неудачи), что она выжигает глаза? Может стоит повыше?))) Зачем вообще экспериментировать на детях, если можно на предметах или хотя бы животных?)

[@SummerRina]

Вопрос возник при просмотре ролика такой: если Йонас и Марта видели в туннеле то, как они в детстве узнали друг о друге (через шкаф и т.д.), то где именно подразумевается это было? Если учитывать действующие лица родителей, то только в двух расщепленных мирах и нам этого просто не показывали изначально в первых сезонах (то, как зародилась их связь), так? Или если это место с туннелями находится вне времени, то тогда это намек на то, что так будет в любом мире, даже в мире изначальном и соответственно то, что нам дали знак на возможное рождение человека в жёлтой куртке с именем Йонас говорит и о том, что так же в этом мире он может встретить нужную Марту, которая тоже может родиться где-то, как новый человек? Также в одном из других роликов по Тьме встречала предположение, что Йонас и Марта как бы отражение сына и невестки Таннхауса (вроде их имена можно привести к именам Йонаса и Марты), которые в ращепленном мире вот так преобразовались и дали всю связь. Но тогда как отдельная личность Йонас в третьем нормальном мире быть не должен, а нам зачем-то дали на него намек...

[@discriminantv]

Ну все правильно. Намек дали, но его мало кто уловил. Как отдельной личности Йонаса не будет само собой, просто иначе его жертва была бы бессмысленна. Кстати, судя по всему кто-то как и мы добрался до анализа с реддита (я про отражение сына и невестки) - все так, но тут тупо символизм и ничего более. Сюжет это не объясняет, потому мы и не раскрывали эту тему.

[@oka_san]

Йенас пытался покончить с собой и у него это не вышло, тк это не возможно, тк он уже существует в будущем. При этом Марта смогла застрелить Йенаса несмотря на то, что он существует в будущем. Получается, что убийство Йенаса возможно только при условии, что пространство/время расщепится на два одновременных состояния, где Марта спасает Йенаса и не спасает.

[@discriminantv]

Ну да, все так. Убить себя не может-то именно тот Йонас, который становится Адамом

[@oka_san]

@@discriminantv Спасибо, напридумывают и не подкапаешься)) )

[@user-ls8ln9rw5w]

@@discriminantv Он не пробовал спрыгнуть с горы в таком случае весь сериал идёт по одному месту,мне тьма не понравилась слишком много условностей

[@rihard_yarovoy]

Душевный, трогательный сериал, особенно концовка. Атмосферный, атмосфера понравилась. Хотя с точки зрения здравого смысла, по идее, конечно невозможный бред. Потому что "так не сотворено". На тему "перемещений во времени" заслуживающий внимания, интересный, более менее адекватный (имхо), фильм "Лангольеры" по Стивену Кингу.

[@ermekzhumagulov1975]

Непонятно одно, если Марта и Йонас спасли семью Х.Г.Таннхаус от аварии 8 ноября 1971 года, то произошло ли событие 1888 года, когда слепой продедушка Х.Г.Таннхауса Густав Таннхаус впервые встретил путешественников во времени? И впоследствии будет убит от рук Неизвестного, когда он будет ехать на карете, чтобы доставить телеграмму в город?

[@discriminantv]

Произошло, но только в том таймлайне, где существуют машины времени (Мир Йонаса например)

[@MarkaoSpice]

Вы, конечно, указали музыку, но вот не могу найти начавшиесю на 9.28. Подскажите, пожалуйста.

[@discriminantv]

Lorn - Alt.Vel.Ptch

[@MarkaoSpice]

@@discriminantv Это же Лорн.Теперь понятно, почему мне так зашло. Люблю его Эмбиент- техно. Благодарю вас.

[@megabrain9790]

Так что же произошло летом, из за чего у полицейского не было глаза, а в другой вселенной не было руки? и еще самый главный вопрос, на который нигде не могу найти ответ: Почему фото семьи Йоноса отличается в первой серии? (фото где Йонос, Ханна, Михаэль и Игнес, на одном фото они все улыбаются, а на другом таком же фото- уже никто не улыбается). Первое фото показывали часто, а второе всего один раз в первой серии в первом сезоне

[@Mother-of-Dracats]

про глаз загадка оказывается совсем не загадкой. просто актер незадолго до съемок поранил глаз и из этого решили сделать эдакую фишку. а рука - чтобы было отражение раны глаза в другом мире

[@wenzarbo9755]

ладно, уболтали, пойду досматривать первый сезон.

[@user-qz1mr3ht7l]

А кто-нибудь заметил схожесть ситуаций Хельге и Йонаса, Ульриха и Миккеля? Ульрих, как и Миккель попав в прошлое, не смог оттуда выбраться и прожил 33 года до определенного возраста, находясь в 1986-м одновременно стариком и парнем, как и Миккель был в 2019-м одновременно взрослым и мальчиком. А Хельге нельзя было убить в детстве, потому что как и Йонас он уже существовал в будущем стариком, и это противоречие законам временных перемещений(во всех фильмах на эту тему при смерти молодого исчезает старый) спутало Ульриху "все карты".

[@iamttortik]

Спасибо за разъяснение, а где можно найти дерево персонажей из видео?

[@discriminantv]

dark.netflix.io/

[@user-tj3km3nv2h]

!!! Чтобы Марта и Йонас спасли семью Танхауса, они должны существовать. Если семья спасена, то нет машины времени, то нет Марты и Йонаса, значит - семья не спасена. Вывод - петля существует. Но появилась альтернативная реальность, в которой семья жива. Танхаус расщепил свой мир, уничтожил его, и два других мира появились взамен. Спасение семьи привело к восстановлению первичного мира. Петля поддерживает существование первичного мира. Петля одновременно разорвана и не разорвана.

[@discriminantv]

Именно так

[@modelfan87]

Тогда бы Марта и Йонас (как и Клаудиа и Йонас с Мартой из других времён и вселенных) не исчезли после спасения сына Танхауса. Тут просто хэппи-энд.

[@user-ld9qs6bo9d]

Это вариант мне нравится. Получается, что во время апокалипсиса происходит не раздвоение событий с Мартой и Йонасом, а растроение. В 1м) она спасает его В 2м) не спасает В 3м) приходит адам, и Йогас с Мартой переносятся в оригинальный мир

[@abigor666ad]

Дай адрес сайта где можно проследить всю хронологию который ты показал в этом видео

[@discriminantv]

dark.netflix.io/en

[@Zerobladechannel]

Я кстати понимаю, что вряд ли это так задумывалось. Но у Клаудии Гетерохромия, как по мне показывающий и отражающий 2 мира. А также это редкая особенность, показывающая, что именно она должна была разорвать петлю. А у чела без глаза наоборт, он привязан к этому миру и является изначальным отцом Йонаса.

[@discriminantv]

Есть такое

[@user-ft3ow4gs8b]

Сериал действительно филигранный, но на мой взгляд 3 сезон как-будто слепили из 2-х сезонов. Если сравнивать скорость повествования в 1 и 2 сезоне и 3-ем - то складывается ощущение что в 3 сезон впихнули информации как в 2 предыдущих. Это бы было разумно для поддержания зрителя в тонусе, если бы не появлялись логические ошибки и допущения в повествовании (Да, я знаю что Баран подгонял релиз сериала к определенной дате, но это не оправдание), а конкретно: 1. С точки зрения времени Клаудия не могла порвать цикл и поступить по-другому, так как все ее действия предопределены заранее на основании бесчисленных предыдущих циклов петли, которые исходя из логики сериала идентичны. 2. Нам с самого первого сезона показывают, рассказывают и доказывают, что невозможно произвести даже малейшую погрешность, отличную от предыдущих циклов, НО в 3-ем сезоне эти правила оказывается частично можно обходить. Разве время работает так? Это же не налоговая система!ъ\ 3. ГЛАЗ!(рука) - Что? Как? Зачем? Почему? ЧТОБЫ ЧТО?!!?!?!?!?!? Итоговая оценка сериалу 2/10(если опустить момент с глазом 10/10)

[@raselUkraine]

А мне кажется что причина возможности что-то менять - в структуре времени миров марты-йонаса и оригинала. В первом случае чистый детерминизм, все что ты делаешь - твоя старшая версия уже сделала: временная петля. В оригинальном же мире время течёт линейно и ты можешь изменить ход истории потому что не зависишь от своего будущего.

[@discriminantv]

Ну так и есть, если огрубить.

[@peaceandlove9407]

Мне вот интересно, когда миры исчезали и расщеплялись на атомы, что происходило со всеми остальными людьми в мире? дети, родители, семьи за ужином? это же просто жуть. Они не понимая что происходит начали разваливается на атомы. p.s. И что же всё таки произошло у Вёллера с глазом! Меня пугает мысль что я так и некогда этого не узнаю. Предлагаю состряпать петицию создателям сериала, пусть сделают короткометражку "Глаз Вёллера"

[@vicmark1984]

Часовщик Таннхаус одновременно изобрёл и не изобрёл машину времени.

[@odllaz]

То есть если это все петля времени, то сериал можно смотреть бесконечно?)😂

[@discriminantv]

Да)

[@user-kv3nt1ff5f]

Проясните плиз момент про карту пещер, которую Йонас находит в студии отца. Миккель вроде не был так сильно помешан на возвращении в своё время, чтобы в тайне исследовать и зарисовывать схему пещер. В то же время был момент, когда Катарина оооочень похожую карту рисовала, пытаясь раскрыть секрет пещер, но тогда как эта карта оказалась в итоге в студии Миккеля?

[@foxsay72]

Возможно, кто-то из путешественников и спрятал (тот же Йонас) в какой-то момент, для того чтобы младший Йонас эту карту нашел и заинтересовался ею. А потом Йонас средний дополнительно подкорректировал.

[@YoshiToshi2]

А как же: если мир Адама и Евы не появился вообще, значит, они не отправились в прошлое, чтобы предотвратить смерть семьи Танхауса, а значит, они погибли и Танхаус изобрёл машину времени и расщепил свой мир на два других и дальше по кругу. Круг не разорвался.

[@discriminantv]

А вторая половина последней серии к чему тогда?

[@Pyrser]

Для меня остался непонятым вот какой момент: (7-ая серия 3-его сезона, 51-53 минуты). Каким образом повзрослевший Ной после пропажи дочери прибыл из 2041-ого в 1920-ый в бар и попросил ночлег, который ему по указанию барменши пошёл готовить молодой он сам? Перед этим показывали, как они долго пытались "расколоть" частицу Бога среди останков АЭС, но все попытки были безуспешны, а других способов переместиться у него не было. А тут он вдруг раз - и переметнулся на 120 лет назад. Как??!

[@Pyrser]

@@user-xc6nd4cp1i 🤔 Что ж, это хоть как-то объясняет эпизод, поставивший для меня под вопрос всю логичность происходивших до этого момента событий. Спасибо за предположение! 👍

[@user-tu4pe6nk8g]

Ответ как мне кажется простой. Клаудия специально не раскалывала частицу бога до определённого момента ( об этом они говорят сами с собой из двух миров) которым послужило похищение шарлоты. После этого Клаудия запускает портал соответственно так как для продолжения цикла все фигуры должны находиться на своих местах (об этом в сериале неоднократно говорят). Ну и поэтому Ной смог переместиться прошлое.

[@arsnv5164]

осталось непонятным одна вещь: если в сериале показывают бесконечную петлю, которая постоянно повторяется, тогда как и почему именно в этот раз все пошло иначе? как и почему Клаудия именно в этой (последней ) петле догадалась о 3ем мире? Если петля сама себя повторяет, то действия героев должны были неосознанно повторяться каждый раз. Что стало причиной изменения поведения и осознания Клаудии?

[@discriminantv]

Нет последней петли никакой, она всегда расщепляла себя и догадывалась. Даже сцена в тоннеле света это часть цикла. Цикл одновременно есть и одновременно его нет.

[@arsnv5164]

@@discriminantv в сериале сами говорили много раз, что это бесконечный цикл, в котором все повторяется множество раз. В самой последней серии Клаудия говорила Адаму, что все предшествующие события повторялись бесконечно, однако их разговор о 3ем мире происходит впервые Так если всегда все повторяется, почему выход нашли только сейчас?

[@discriminantv]

Клаудия ошибается

[@user-ld9qs6bo9d]

А можно с этого места поподробнее. Если цикл есть, то он есть и все в нем константы, те разрушить его нельзя. Либо же это часть ещё большого цикла, но не совсем понятно какого.

[@Mother-of-Dracats]

@@user-ld9qs6bo9d мне кажется временная линия истинного мира такова, что семья таннахуса погибает, он создает машину времени и порождает цикл, который завершает сам себя и семья таннхауса не погибает, после чего время в истинном мире продолжается.

[@skxmod_creator]

Спасибо за обзор. Я вот не понял зачем убивали детей ?

[@etoneya2650]

Есть вопрос который мне не даёт покоя. - К чему были убийства? Все убийства. Особенно связанные с детьми. Для чего был электрический стул в первом сезоне, для чего были похищения детей, которые отправлялись сквозь время? В случае с отцом Енаса все ясно, но... Почему в случае с братом Ульриха, он погиб и появился в начале сериала с сожжеными глазами, а в случае с Хельге, которого так же сажали на этот стул, с ним подобного исхода не произошло? Складывается такое ощущение, что все это было лишь для того, что бы случился сюжет. И кстати события начала первого сезона, давали ложное представление о чем будет сериал...

[@discriminantv]

в закрепе рассказываем. ну а про то что "чтобы сюжет случился" так про любое событие сериала можно сказать, учитывая, что события закольцованы. хроноклазм на хроноклазме

[@ordinaryman292]

Пожалуйста поясните откуда в оригинальном третьем мире тоннель в пещере?

[@discriminantv]

Как я понял, туннеля как такового нет, там просто часть пещеры, что под подвалом Таннхауса. А когда в других мирах копали тоннель, они просто копали дальше. Мне кажется именно поэтому там и создалась временная аномалия. На реддите конкретно в этом треде обсуждают этот вопрос: www.reddit.com/r/DarK/comments/hl59c0/spoilers_s3_having_a_hard_time_explaining_this/

[@NastyaSever]

Тонеля в оригинальном мире нет. На долю секунды открылась "пещера миров", в которую попали Й и М благодаря сфере, т.к. только она могла перемещать меж миров. А "земляные" пещеры позволяли перемещаться только во времени. А их рыли путешественники, которых в реальном мире нет и рыть так фанатично некому. Вот так я думаю 🤔 Вообще предполагаю, что и все имеющиеся пещеры виндена, а не только опендикс тонеля ,рыли путешественники, т.к. судя по прошлому , этим кроме Ноя и Бартоша больше никто не занимался из людей вне петли. Ходили там траву косили.. Хотя может из-за военных действий на территории рыли для укрытия??? Всё я думала , что знаю ответ, а теперь саму себя запутала 🤯

[@AlexAnikin11]

"Путешествия во времени так не работают" - моё выражение лица: ЧТОООООО? А как работает? Кто знает как работает? Не логично. И если кто то реально придирается к такому и всему подобному - те глупцы. Лишь бы докопаться с пустого места.

[@discriminantv]

Я бы тоже хотел чтобы это было шуткой, но к сожалению нет

[@RomkaPomka123]

Путешествия во времени не могут быть в любом случае, по причине того что времени как такового НЕ СУЩЕСТВЕТ, есть только пространство, а время это лишь договорная величина, для измерения скорости разных процессов, например химических реакций, или движения космических тел...

[@Burchinskiy]

а что с эриком обендорфом? пропал в начале. на протяжении всех сезонов появлялись отсылки на него. а в итоге потерялся он где-то.

[@discriminantv]

он сгорел на стуле

[@Burchinskiy]

@@discriminantv а когда его нашли? и как он попал к ним? обендорфы же к этим семьям не относятся. или типа машину времени тестировали? но тогда, если бы получилось, то какую миссию он выполнял?

[@emme8172]

@@Burchinskiy его тело нашли на стройке АЭС в 1954 (тогда было два тела - Эриха и глухого мальчика)

[@CERGUNIUS]

НИ Х..Я НЕ ПОНЯЛ, НО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!

[@user-fn7ub6qq9t]

Скажите, пожалуйста, а как в первом и втором сезонах Марта и Йонас были знакомы друг с другом вообще, если после оказывается, что они из разных миров? Марта в мире Йонаса - просто появившаяся Марта? А оригинальная находится в своем мире? Как вообще и когда Марта и Йонас из двух своих миров пересеклись?

[@discriminantv]

Просто Марта из мира 1 и мира 2 это разные Марты, как и разные другие персонажи. Типа разные версии. А Йонас не пересекался со второй Мартой до концовки второго сезона

[@KseniaKladovaya]

А что если просто убить Таунхауса?

[@user-ul8oq2sz2y]

1. Почему Микаэль совершил суицид ? Ведь его смерть... что она дала ? Он (Микаэль) всё равно попал бы в прошлое 2. Кто такой Эрик Обендорф ? Парниша просто исчез ? Он был использован для машины времени в подвале... и что потом ? 3. Почему похищали и убивали детей ? Тут типо одно покрывали другим что ли ? 4. Что за детей нашли в 1953 году в карьере ?

[@showt1med945]

В карьере кажется нашли Мадса и Эрика

[@emme8172]

1 - катализатор дальнейших действий Йонаса. При живом отце он бы не стал дальше разбирать в пещерах, путешествиях и тд 3 - похищенные дети - эксперименты при создании машины времени (стул в бункере) + так же катализатор действия (Ульрих становится полицейским, идет в пещеры, попадает в прошлое и тд) 4 - и есть те самые похищенные дети, а именно рыжий Эрих и глухой мальчик (Ясин кажется зовут)

[@michael_moust]

Мне непонятно, почему Клаудия, вдруг, из ничего, начала действовать нестандартно, не так как в циклах, которые были ранее. Может кто-то дать ответ, пожалуйста? Ведь, чтобы изменить петлю, нужно какое-то воздействие извне, а такового в сериале не показали.. Поэтому, я немного в замешательстве, от последней серии.

[@discriminantv]

Расщепление во время апокалипсиса

[@discriminantv]

Случилось именно в день апокалипсиса, а вы о чем говорите?

[@michael_moust]

@@discriminantv но дни апокалипсиса были и до этого, почему тогда ничего такого никогда не было, а случилось именно в этом цикле?

[@NastyaSever]

Мир петли не смог продолжать существование из-за невозможности и отказа так жить главных двигателей петли. Клаудиа была заинтересованна в жизни вне петли. И сама являлась еденицей существущей вне петли. А ещё, самая умная и на кую всех вертела. Когда петля появилась, её исход уже был предопределён из-за расстановок сил, мотиваций и намерений этих сил.

[@DayPsycho217]

Спасибо за обзор!! Но есть вопрос, кто отец Клаудии???

[@discriminantv]

Так Игон же, полицейский из 50-ых и 80-ых

[@DayPsycho217]

@@discriminantv блин точно!! Спасибо!!! Забыл чета!!! А что с ее мамой стало??? Не сказали

[@user-jq9ip2kl8m]

Спасибо за разбор! А можно перечислить по именам всех, кто жил или живёт в изначальном мире?

[@coolegga]

Я упустилмомент с записной книгой Клаудии. Как и когда она попала к Ною?Да ещё и с вырванными страницами? Клаудия же ихвырвала позже, когда отправляла Йонаса в прошлое. А саму книжку отдала старому Тронте. Короче, перемещения книжки меня запутали.

[@discriminantv]

Старый Тронте отдал Питеру (10 серия 1 сезона вроде), потом тот помер в трейлере, а Элизабет забрала книгу. так она оказалась у Ноя.

[@coolegga]

@@discriminantv Спасибо. После сериала очень приятное послевкусие. Только сегодня закончил смотреть. Чувствую, что буду каждую серию тщательно пересматривать.

[@discriminantv]

@@coolegga Оно того стоит!

[@user-uk9xi3lm7x]

К сожалению, ответ на самый важный вопрос сериала, а именно , что же случилось с глазом/рукой Вёллера(копа) так и не был дан!!

[@Mother-of-Dracats]

про глаз загадка оказывается совсем не загадкой. просто актер незадолго до съемок поранил глаз и из этого решили сделать эдакую фишку. а рука - чтобы было отражение раны глаза в другом мире

[@user-uc1kk9tb1t]

Я думал я один такой. Как тут уже писали, после просмотра не могу смотреть и воспринимать больше другие сериалы. Планка после него нереально высока. Помню как взрывается башка после 5 серии третьего сезона, когда все пазлы в голове за два сезона сошлись.

[@discriminantv]

Ну я наверное знаю еще пару-тройку сериалов из такой категории, чтоб и интересно и в меру сложно) В моем личном топе, Тьма не номер 1 так скажем)

[@user-uc1kk9tb1t]

@@discriminantv ну так если не сложно дай название, глянуть. А то что-то мало цепляет

[@LEXA_TYT]

Не хеra не понял но , очень интересно !!!

[@user-xu7ym5zg8l]

Подскажите фоновую музыку в видео)

[@discriminantv]

скажите тайминг и отвечу) в этот раз что-то забыл в описание добавить треки...

[@user-xu7ym5zg8l]

@@discriminantv 3.50, 4.40, 9.40

[@discriminantv]

Это саундтрек к сериалу Электрические Сны, хороший кстати. И сериал и ост.

[@user-xu7ym5zg8l]

@@discriminantv Спасибо)

[@damismailow3249]

Вопросы: 1. Почему на момент, когда Клаудия рассказывает Адаму про третий мир, диптих "Адам и Ева" в штабквартире ERIT LUX уже обгоревший (причем несколько серий назад уже стал таковым). Ведь его поджог Адам как раз таки после того как узнал про третий мир. Почему так?? 2. Также, Клаудия попросила старшую версия себя извиниться перед Эгоном уже после того как рассказала про третий мир. Но ведь извинялась она перед ним до этого, в рамках "узла". Не значит ли это, что эти действия тоже часть какой-то петли? Кто что думает???

[@discriminantv]

1. Это флешфорвард, там чуть в другом порядке было все, при пересмотре встает на свои места 2. Она рассказала, переместилась, попросила извиниться, потом вернулась обратно

[@DS-jf2be]

Почему Клаудия догадалась, как использовать лазейку, чтобы разорвать узел, именно в этом цикле, а не в одном из предыдущих?

[@dmphxzrche288]

Чуваки, объясните зачем Ною была нужна машина времени в бункере, если он и так мог путешествовать во времени через пещеру или с помощью чемодана? Второй вопрос, от чего погибли овечки в 1986 году?

[@discriminantv]

Читайте закреп)

[@Olezhka27]

6:57 откуда етот момент ?

[@discriminantv]

я хз, это просто мемес)

[@Raul5735]

И ещё вопросик, как Йонас все таки стал Адамом и почему убил свою мать? Просто нам эту трансформацию почти не показали, был момент где его мать видит его с ожогами и на этом все

[@discriminantv]

Ну ожоги он от молний с машины времени получил. Ну а трансформацию показали же в 2-3 сезонах, если сопоставить его биографию, то можно понять почему и как все происходит. Он мать убил не потому что он "злой злодей", а для сохранения цикла

[@g1q1548]

Слушай, а вот одноглазый полицейский, не простой символ.

[@user-qz1mr3ht7l]

В чем суть последнего цикла, запущеннго Адамом, в чем его отличие от остальных циклов и сколько длится цикл?

[@discriminantv]

Про это прямо в видео говорится, я даже спецом схему нарисовал

[@linderebros9944]

Откуда взялось круглое устройство для перемещения между мирами????

[@discriminantv]

С ним та же история, что и с книгой Таннхауса - хроноклазм по сути

[@linderebros9944]

@@discriminantv с книгой как раз все понятно. Танхаус изучал темпоральные технологии и понял что за книгу ему принесли. Но перемещение во времени и перемещение между параллельными мирами это как бы вообще разные процессы. Я не прав? Так откуда они каждый раз просто из кармана доставали устройство абсолютно иного типа и принципа действия?

[@discriminantv]

@@linderebros9944 вообще не имеет значения кто что знал темпоральное или нет. Если прям вот вообще по простому и грубо сказать - машину передали из будущего, чтобы когда то потом её опять передали в прошлое. Ситуация мало чем отличается от семейных древ на самом деле.

[@user-wo8lf5vs6k]

Вопрос один не понятный. Как Клаудия появилась возле Адама в финальной серии, если ее к этому моменту убили? Причём сама Клаудия просто говорит, что Адам не понял правил игры. Вот что-то и я не понял как у неё это получилось.

[@iamttortik]

короч. Вот йонаса спасла марта и не спасла, в итоге 2 йонаса который спрятался в подвале дома, начал изучать в своём мире как работает машина времени, ему еще клаудия с ноем помогали, и второй, которого спасла марта и которого потом убьют. Так вот бабуля (Клаудиа) так же создала вторую саму себя (как именно объясняется, но я смотрел давно и не помню уже). В итоге мы имеем 2 бабули. Первую убьют, а вторая (не помогала никому, а изучала в соло дерево персонажей, короч понять пыталась кто кому кем является) придёт в конце к Адаму (к тому самому йонасу который в своём мире изучал машину времени с клаудией которую убьют и ноем) и дальше ты понял надеюсь)))

[@user-wo8lf5vs6k]

@@iamttortik Не совсем так все. Про то, как Клаудия появилась в конце возле Адама, я догадался уже. Эту ситуацию объясняет официальный сайт сериала. Объясняется это так, Клаудия сначала прибыла какбы в концовку сериала, в момент когда Адам убивает беременную Марту, а уже потом она перемещается в 50-е, потом в 80-е, закапывает машину времени и тд., и только потом ее убивает Ной. Но всеравно остается вопрос, почему тогда Клаудия говорила Адаму, что она уже много раз видела как он убивает Марту и это не ломает цикл, что Адам заблуждается. Но потом она говорит, что следующая часть их разговора происходит впервые. Если эта часть происходит впервые, то значит она после этого разговора не могла перенестись в 50-е, где ее убьют, потомучто это уже было бы не в первые. Возможно запутанно объясняю, но для меня это какойто парадокс и самый не понятный момент в фильме

[@user-wo8lf5vs6k]

@@iamttortik Ок, я понял про то, что создаются несколько параллельных реальностей, тоесть Клаудия, которая пришла в конце к Адаму это какбы не та Клаудия которую убил Ной в 50-х. Но тут снова непонятки, в каких тогда СЛУЧАЯХ эти реальности разделяются ? В данном видео говорят, что Клаудия воспользовалась остановкой времени, чтоб создать еще одну ветку реальности для того чтоб сообщить в конце Адаму, как разорвать петлю. Но тут снова не понятен процесс возникновения этих реальностей. Если верить повествованию сериала, то первое раздвоение миров произошло когда погиб сын Таннхауса. Тоесть в данном случае чтоб создать новый мир не нужно никакого апокалипсиса и черных дыр и прочего, нужно всеголишь "важное событие", которое приводит к чемуто (в нашем случае привело к созданию машины времени и появлению всей этой петли). В другом случае важно спасти или не спасти человека от смерти (когда Марта спасает или не спасает Йонаса). Тоесть не понятно до конца что именно позволяет создать еще одну ветку еще одного параллельного мира. В первом случае нужно было определенное событие, во втором случае обязателен апокалипсис с временной остановкой. Получается, что еще один мир, может создать любое событие, которое пошло не по основной ветке изначального мира. Например чихнул человек в понедельник утром или не чихнул. В итоге имеем одну реальность где он чихнул, и другую где он не чихнул, так можно до абсурда дойти и миллиона возможных параллельных миров.

[@alexyustas4148]

А вот я не понял две вещи. 1. Зачем было убивать Йонаса? Ведь это другая версия которая не станет Адамом. Чем он был опасен Еве? 2. Как в мире 3 осталась существовать Регина если Клаудия исчезла и не стала матерью Регины? Или Клаудия осталась в мире 3?

[@discriminantv]

1. Для развития персонажа Марты. Иначе она бы не стала той, кой является. 2. Клаудия осталась, да

[@sunshine_girl95]

Но мне все равно так жаль ту Марту из мира Йонаса, которая умерла от выстрела старого Йонаса. Вопрос: почему Марты было 2, а Йонас 1? То есть смысла в первой марте вообще не было?

[@discriminantv]

Смысл конечно же был! Чтобы Йонас стал Адамом после того как тот Марту застрелит, как вы и сказали. Ну и чтобы он привязался к ней. Смысл тут в том, что у Марты из мира Марты была сфера, которая перемещает между мирами, а у Йонаса таковой не было. Т.е. у Марты есть доступ к миру Йонаса, но не наоборот... Может что-то упускаю. Вообще отсутствие Йонаса в мире Марты задает арку персонажа. Он думал что без него будет лучше - и оказывается не прав. Плюс ну технически Йонас появляется в мире Марты и умирает - так же как и Марта в первом мире. Может что еще вспомню и дополню коммент

[@taniruly]

Так что у него с глазом случилось, ой чувствую это не зря затрагивают, это на тот случай если захотят снять продолжение

[@discriminantv]

Случился троллинг создателей

[@user-qz1mr3ht7l]

А кто-нибудь обратил внимание (самого только что осенило пол многократных просмотров всего фильма), что дети - Йонас, Магнус, Микель, Марта и Франциска, Элизабэт АБСОЛЮТНО не похожи на своих родителей внешне!? Ну с большой натяжкой Шарлотта и Элизабэт чуток схожи(все ж дочки-матери!)...На Ульриха и Катарину дети абсолютно не похожи и На Хану с Михаэлем Йонас тоже. Может это специальная задумка авторов? Вот кто похожи очень- так это молодой и взрослый Борис Нивальд.

[@elviraturatova3298]

Я так и не поняла что было с глазом детектива Wöller ? В мире Марты вообще руки не было… ?

[@romantest2545]

А мне наоборот этот сериал совсем не хочется пересмотреть) Очень понравился, но во время просмотра для меня самым интересным и загадочным была именно концовка, так что, зная ее, интереса пересматривать нет. Возможно, Я бы хотел найти что то похожее, но продолжения или пересмотра не хочется

[@kemerovovlad1125]

Ну и я чет на юттубе не нашел ни одного объяснения криповым проявлением,измазанных в черном из серия 1х1 и 3х1

[@discriminantv]

Нормального объяснения нет потому что, есть только догадки по косвенным признакам. В целом этот момент особо не важен для повествования.

[@kairatospanov1754]

Кто-то оставил комент, что история из изначального мира не зациклина, значит в следуюший раз семью профессора некому будет остановить, значит я считаю изначальный мир поделился опять на два мира, в одном ничего не изменилось и всё повторяется, во втором всё хорошо, и поэтому у ханны дежавю и она назовет своего ребенка йонас

[@discriminantv]

Да

[@_SpaceTraveler_]

если она не зациклена, то и следующего раза выходит и не будет

[@kemerovovlad1125]

Заметил одну сюжетную дыру,а может просто какой-то кадр упустил Суицид Микеля,тот говорит Йонасу мол это ты меня отправил в прошлое. Дальше Йонас уходит со старой Клаудией к молодой Клаудии.Дальше через несколько событий он снова оказывается в 2019 году,переживает апокалипсис,начинает строить машину во времени,становится Неизвестным(Средний Йонас), переходит в прошлое и в 2019,там со всем в момент апокалипсиса переходит в 1888 и уже там становится Адамом Нам так и не показали сцену,где он уводит Микеля в прошлое

[@discriminantv]

Во время диалога с батей это было как раз. Если какую то сцену не показали, а лишь сказали о событии или вы пропустили её, это не значит что есть сюжетная дыра

[@kemerovovlad1125]

@@discriminantv Во время диалога с батей разве не воспоминания бати показали?

[@discriminantv]

да, именно их

[@kemerovovlad1125]

@@discriminantv вот А действия йонаса так и не показали Хотя все остальные петли замкнули Я бы на это даже внимание не обратил, если бы не показали как замкнулись абсолютно все другие петли

[@discriminantv]

Ну этот момент проговорили как минимум ведь

[@ahtohoff_111]

Раз Клаудиа знала что нужно было делать, нельзя было раньше предотвратить аварию Таунхаусов на мосту, отправить в прошлое Йонаса с Мартой, да не важно, можно было хоть кого отправить и предотвратить аварию, соответственно и изобретение машины времени. Я не прав?

[@discriminantv]

Ну так ведь так и случилось же

[@rorchah7227]

Чувак без глаза впервые хотел рассказать что с ним случилось когда ехал в машине с полицейским, но его прервала чуть не случившееся авария, в самом конце он снова начал об этом рассказывать и его прервало отключение электричества, совпадение???

[@discriminantv]

это рофел создателей над зрителем

[@choskuoskaimehele1920]

Предки таунхауса с 1888 года, они скорее тоже путешественники во времени и они создадут условия при котором, сын таунхауса должен умереть и всё начнется заново

[@discriminantv]

Ну я читал несколько гипотез на эту тему. Там еще было про то, что Шарлота Таннхаус это Шарлота Доплер, а Оригинальный мир на самом деле мир Клаудии.

[@choskuoskaimehele1920]

@@discriminantv согласен, в этом есть что-то...

[@rezikfan5673]

В смысле путешествия во времени так не работают? Кто-то путешествовал?

[@discriminantv]

Судя по предъявам недовольных - видимо да)) Ну так-то технически говоря, существуют вполне легальные способы, но у них как обычно, есть нюанс...

[@kemerovovlad1125]

Путешествовать в будущее вообще легко Вот в прошлое по сложнее))

[@user-so3gr1lr3u]

Кто нибудь понял,кем же все таки был Александр ,и откуда он появился ?))

[@discriminantv]

Родился в другом городе, наворотил делов, украл личность, поселился в Виндене. По сути все. Была теория, мол его фамилия Niewald - составная из Nielsen и Kahnwald, но в итоге она не нашла подтверждения.

[@bbnoWhat]

У меня вопрос: В третьем сезоне когда ханна с дочкой сильей попала в 1911 год и когда молодой адам ее убил то объясняют что она попала в этот год типо к ней пришла ева Ева телепортировала ее НЕ на 33 года назад а поменьше Так как работает шар времени? Он переносит через другую вселенную и рандомное время? Тогда чемодан времени почему переносит только на 33 года

[@discriminantv]

Ну потому что чемодан переносит только на 33 года, а Сфера -- на любое время и в любой мир. В целом, вы сами ответили на свой вопрос)

[@bbnoWhat]

@@discriminantv если сфера в любое время перенесет, то это создавало бы много проблем, странно что их не наблюдалось, вот если буквально представить что можно перемещаться куда угодно и в какое время, это странновато Могли быть сотни март и тысячи йонасов или 10.000 клаудей в одном месте и делали бы чего нибудь, серьезно это как то странно Вот 33 года норм типо переносишься куда нибудь и все дальше ждешь 33 года

[@discriminantv]

Ну тут уже не ко мне претензии, так создатели придумали) На мой взгляд в третьем сезоне перемещались прям очень много... Да и мы видели например целых четыре Марты в одном кадре, так что все так, да. Можно предположение сделать, что все кто перемещался (ну почти), делали это с умом и осторожно, чтобы не как раз не наплодить тысячу Йонасов. Все таки Сфера Марты и черный шар к штабе Сик Мундус перемещали не в рандомное время, а именно в желаемое

[@vladkot2278]

Ок, как тогда быть с тем, что Клаудия поняла про третий мир только сейчас, если события в петле с этими персонажами повторялись множество раз? Не значит ли это, что Йонас и Марта точно такое же бесконечное количество раз спасают семью Танхауса? Ибо : "кенец, это начало, а начало, это конец" или же создатели сериала просто не придумали ничего лучше.

[@discriminantv]

Так и есть)

[@vladkot2278]

@@discriminantv Что именно из написанного мной?)

[@discriminantv]

с перспективы узла - спасают бесконечно, каждый раз растворяясь. с перспективы оригинального мира - появляется параллельная ветка, где семья деда жива

[@user-cl7px5lk7v]

я так и не понял зачем была эта комната где держали детей

[@Victoria-fq4xc]

Это же бункер

[@BakhaMIX]

Как не было же связи между Клауди и Берн Доплера?

[@discriminantv]

Бернд -- отец Регины же

[@sharanovoleg5445]

Мне не понятно, каким образом Миккель может быть отцом Йонаса? До того, как Миккель появился на свет, Йонас уже существовал

[@discriminantv]

Так он же во времени переместился 0_0

[@sharanovoleg5445]

Но он же (Миккель) переместился когда Йонас был достаточно взрослым, то есть когда Йонас родился, Миккеля не было даже в проекте. А вообще сериал реально выносит мозг:)

[@discriminantv]

Ну переместился в 80-ые и заделал Йонаса уже в последствии же)

[@user-uz8ow9vv2x]

У меня 2 вопроса. Зачем убивали детей в 80ых в том бункере? Что вообще произошло когда мал. Хенге и Йонас коснулись пальцами и как это вообще работает( в конце первого сезона) ?почему такого не произошло в конце 2 сезона когда коснулись Шарлота и старая Элизабет?

[@discriminantv]

В закрепленном посте ответил, плюс тут где-то в комментах обсуждали уже)

[@dezdez668]

Discriminant не нашёл ответа в закрепе

[@BLADERUNNER-hz2kk]

Как станиция влияет на наличие рака у Регины? Если влияет, то почему не повлияла на кого-то ещё в Виндене?

[@discriminantv]

Тем что Регина облучалась еще находясь в утробе. Да и в целом, может организм такой? Развитие рака -- процесс достаточно вероятностый, кому то повезло, кому то нет. Создатели решили рак выдать именно персонажу Регины, я лишь пытаюсь найти какой-то обоснуй для этого, кроме того что "ну создатели захотели, рандомно сделали"

[@BLADERUNNER-hz2kk]

@@discriminantv благодарю за ответы)

[@discriminantv]

Рад стараться)

[@ValeriaMikhaylover]

Про Клаудию все равно непонятно. Если в двух новых мирах все события повторяются по кругу, значит Клаудия должна была раз за разом разрывать петлю, либо (как и все) никогда так и не догадаться 🙄

[@discriminantv]

Она раз за разом и разрывала же. Тот разговор с Адамом в конце тоже происходил бесконечное число раз

[@ValeriaMikhaylover]

Discriminant тогда цикл должен был быть только один, разве нет?

[@discriminantv]

@@ValeriaMikhaylover Не, с циклом все в порядке. Тут просто квантовая штука, довольно контринтуитивная. Узел развязан и не развязан одновременно (как с котом Шредингера ситуация), до тех пор, пока мы, так сказать, не "открываем коробку Таннхауса". Потом уже случается то, что случается в оригинальном мире и все, концовка.

[@discriminantv]

Ну не знаю, по хронологии конечно все так, но вряд ли тут накопительный эффект сработал. Если она передавала ей инфу, то значит она передавала ей ту же инфу бесчисленное множество раз, в том то и соль цикла. Когда некоторые называли второй сезон вторым циклом, а третий - последним, они немного заблуждались, ибо в этих мирах тупа нет понятия первый и последний в отношении событий, не важно мелких или основополагающих

[@user-yy6rh3sm9b]

@@discriminantv но ведь Клаудия говорит Адаму, что он убивал Марту бесконечное количество раз, но их разговор происходит в первый раз. Получается соврала?

[@user-ye5gm3ne1b]

Почему нет июриха????????

[@discriminantv]

Ульриха? Потому что его дед -- Исток, а его как мы помним, в оригинальном мире не существует.

[@IIJIIOIIIKA]

Мне не ясно зачем нужна сюжетная линия про детей и опытов над ними. Для чего это и зачем. Микиль и без этого убежал в 1986, причем его увел Йонас. Зачем нужна пропажа Мадса, Эрика и Ясеня. Только что бы подставить Улириха в 1953? Так он мог быть арестован просто за избиение одного ребенка. А так же не понятно как возник аппарат для перемещения между мирами.

[@discriminantv]

В закрепе ответ)

[@YuzhaninAlexey]

Йонас в один прекрасный момент сказал, что если он видел себя старше, то его нельзя убить, то он уже проживёт до того возраста 100% и ничего не изменить. Возникает вопрос. Он теперь без парашюта может прыгать кроме того, что появляются осечки при выстреле из пистолета.? А как же звёздочки, которые из тебя вылетают и ты исчезаешь? Противоречие получается.

[@discriminantv]

Ну когда он вешался там же не веревка порвалась, а Ной помешал. В случае с парашютом тоже помешал бы какой нибудь условный Ной. А исчез кстати другой Йонас, который Адамом не стал.

[@tramzania]

Какие звездочки? Не могу вспомнить такого

[@YuzhaninAlexey]

@@tramzania пересмотри последнюю серию. Главные герои исчезли, изменив прошлое. А Адама даже пули не брали, т.к. весь фильм построен на теории, что изменить ничего нельзя.

[@user-qz1mr3ht7l]

Эмоциональне всех играют актеры неадекватных персонажей- Михаэля и взрослого Хельге. Кто-нибудь понял чем был болен(об этом Йонас спрашивает- когда- Хану в домашней беседе)Михаэль и почему он так страшно боялся себя маленького,т.е. Миккля когда тот зашел в туалет?

[@discriminantv]

Ну я бы тоже струхнул если бы выяснилось, что я это сын соседской семьи в бесконечной петле времени, и мелкий я бегал бы неподалеку. Во многих произведениях про путешествие во времени даже есть правило что нельзя на себя смотреть типа, иначе можно сойти с ума. Тут еще тот фактор играет, что Михаэль очень смутно помнил детство, потому что его таблетками Ирэн кормила

[@user-qz1mr3ht7l]

@@discriminantv Остальные без страха общались с собой молодыми..

[@discriminantv]

Ну люди разные бывают. Ну и не все эти встречи хорошо заканчивались кста