Пропагандист ли Майкл Наки? Не всё так однозначно...

В этом видео я разбираю высказывания Майкла Наки из его роликов и из нашего с ним интервью, пытаясь определить, попадает ли Майкл под собственное определение пропаганды. Согласно опросу, большинство моих зрителей считает Майкла Наки пропагандистом. В данном ролике я высказываю своё мнение о том, пропагандист ли Майкл Наки (‪@MackNack‬)
На этом канале я разбираю вопросы коммуникации, приёмы риторики, когнитивные искажения, манипуляции информацией, особенности аргументации и логические ошибки. Если вас интересуют эти темы, мой канал для вас!
КУЧА БОНУСНЫХ ВИДЕО тут:
Boosty (картой РФ): boosty.to/cogn...
Patreon (иностранной картой): / cognitivniynadzor
Задонатить в крипте: taplink.cc/cog...
Задать вопросы к ежемесячному стриму: www.donational...
TELEGRAM-канал: t.me/cognitivn...
Наше интервью с Майклом Наки: • Майкл Наки про Стаса А...
Автор: Вадим Савицкий ( / _vadimsavitsky )
Образование: Философская антропология (РГПУ им.Герцена)
По вопросам рекламы:
[e-mail]
t.me/blossom_a...
По всем вопросам, кроме рекламы:
t.me/nadzor_pa...
#наки #когнитивныйнадзор

[@cognitivniynadzor]

КУЧА БОНУСНЫХ ВИДЕО + возможность поддержать канал тут: Boosty (картой РФ): boosty.to/cognitivniynadzor Patreon (иностранной картой): www.patreon.com/cognitivniynadzor TELEGRAM-канал: t.me/cognitivniynadzor

[@ГОСПОДИНН]

*Найки сам и есть пропагандист. Спасибо за раскрытие этого Геббельса!*

[@СлаваЗагоровский]

А не являешься ли ты штатным работником Кремля - ? Ишь как распереживался за Z гнид и ватных чудовищь - ты реально крышей поехал - Обличение не путай с обвинение ...

[@Athari-P]

Меня давно мучает вопрос: если с точки зрения Вадима все либералы (и сочувствующие) - или пропагандисты, или на полпути в пропаганду, то кто остаётся-то? Кроме Вадима, конечно.

[@СлаваЗагоровский]

Ну что доволен - отработал за 30 сребреников - нравится как Кремлеботы тут расказывают теперь про злобного проппагандиста Наки ))

[@sheni_deda]

@@СлаваЗагоровский так он же в конце видосика пришёл к тому, что Наки использует данные приёмы время от времени, но в общем он пользуется другими методами, что выводит его из категории пропогондон🤷‍♂️

[@MackNack]

Спасибо за видео! Я, конечно, не согласен, но было увлекательно. Во-первых, как будто сильная натяжка про то, что называя z-гнид z-гнидами, я называю гнидами всех, кто не высказался против войны. Я здесь не смог уловить четкую логическую цепочку, честно говоря. Возможно, если бы этому тезису было посвящено больше времени, то стало бы как-то очевиднее но, на таком уровне раскрытия, понять связь мне не удалось (не исключаю, что я туповат, тут никогда нельзя быть уверенным). Во-вторых, каждое свое негативное мнение о z-гнидах или о поддерживающих войну (что это делают либо трусы, либо идиоты, либо продавшиеся) - регулярно обосновываю. Проблема не в эмоциях, эмоция неравно пропаганда (по моему критерию), что мы и в интервью вроде обсуждали. А в том, применяется ли ложь, дабы создать эту эмоцию. Если кто-то сможет доказать, что z-гниды - не гниды. Или хотя бы поспорить с моими аргументами, почему они именно гниды. Или же доказать, что поддерживающий Путина сторонник войны - не тупой и не трусливый (и опять же оппонировать мне в моей аргументации, как становятся сторонниками войны), вот тогда можно будет обсудить, является ли мое эмоциониование пропагандисткой уловкой. (И в этом ответ на вопрос «чем отличается от Симоньян» - я смогу доказать, что она продажная и лживая, а она (перед беспристрастным условным судьей в вакууме) доказать свои тезисы не сможет). Ну и третье. По вопросу расчеловечивания. Тут ситуация мне видится обратной. Я всегда подчеркиваю, что это именно люди, отдельно уделяя внимание тому, что каждый человек может стать плохим (собственно,это один из моих основных посылов, потому что вся моя деятельность направлена на формировании концепции ответственности за свои действия и бездействие). Просто вот эти люди - сделали неправильный выбор, поэтому и отнесены мною к категориям, характеризующимся бранными словами. Мне кажется, что для тезиса о расчеловечивании нужно больше дефиниций и указания, чем расчеловечивание отличается от просто негативного отношения. Потому что приравнивать расчеловечивание к формированию ненависти - представляется немного некорректным. Возможно можно показать процесс, как агрессия и формирование ненависти влечет за собой расчеловечивание (если бы это был дебатный раунд, я попробовал в эту сторону покрутить), но нужно (на мой взгляд) больше аргументов для обоснования такого тезиса. Пишу все это не с целью обесценить проделанную работу. А для повышения качества будущих разборов. Опять же я могу быть пристрастен, так как речь все-таки идет про меня, но надеюсь что-то полезное в этом комментарии есть :) Еще раз спасибо за внимание к моей скромной персоне!

[@legiontime9897]

Майкл Наки, снимите ролик без очков, если вас держат в подвале🫡

[@dimvex]

Лучший

[@Athari-P]

Называть z-гнид z-гнидами - святое право каждого!

[@cognitivniynadzor]

Майкл, спасибо за комментарий. Не рассчитывал, что ролик заинтересует вас самого. Постараюсь дать краткий ответ по каждому из ваших пунктов. 1. Согласен, что отдельно в этом видео этому тезису посвящено мало времени. Поскольку я об этом говорю очень часто, боялся утомить аудиторию очередным погружением в детали. Вы-то действительно можете иметь в виду только узкую группу z-спикеров, но людям свойственно ассоциировать себя со своими авторитетами и воспринимать критику в их адрес на свой счет. Ровно как и критику в адрес чужих авторитетов людям свойственно распространять и на аудиторию этих спикеров. 2.1. Я подмечал, как раз, не эмоцию саму по себе, а то, что это оскорбление, которое нельзя обосновать. Можно обосновать, что человек вор или что человек убийца, но нельзя обосновать, что он гнида. Это просто выражение острой неприязни, которое заведомо не может быть обоснованным. Когда вы называете кого-то трусом, приводя пример трусости, у меня к этому никаких вопросов нет. 2.2. Важно, что я спрашивал, чем Майкл отличается от Симонян именно в конкретном моменте. В чем вы отличаетесь от нее в целом мне более чем понятно. Но конкретный приём "Выбор без выбора" был и у вас и у нее, и в этом конкретном проявлении разницы нет. Людям свойственно легко прощать такие мелочи приятным спикерам и жестко спрашивать за то же самое с неприятных. Поэтому мне кажется важным подсвечивать, что и у всеми нами (в т.ч. мной) любимых публичных деятелей встречаются аналогичные моменты в речи. И по-моему это равно не хорошо в обоих случаях. Я бы даже сказал, что видеть такое у "своих" гораздо обиднее. 3. Мне кажется это ваше утверждение похожим на легендарное "if you're homeless - just buy a house". Не может быть по моему мнению равного спроса с людей, находившихся в принципиально разных условиях созревания как личности. Об этом (про разный спрос с более и менее образованных людей) в недавнем интервью хорошо высказалась Екатерина Михайловна. Про недостаточную аргументированность в видео перехода от формирования ненависти к расчеловечиванию согласен. Было бы интересно поговорить об этом с вами более развернуто, если у вас будет интерес к такому обсуждению. Очень приятно, что вы не воспринимаете сказанное на свой счёт (хотя на чей же еще?). Имею в виду, что не считываете сказанное мной, как агрессию. Я, как и вы в своем комментарии, руководствуюсь только желанием подсветить проблемы, которые мне кажутся значимыми. Уважаю вас и благодарен вам за вашу работу. Моя персона явно поскромнее будет, так что это вам спасибо, Майкл! :)

[@MackNack]

@@cognitivniynadzorну я не хочу превращать ветку комментариев в диспут, поэтому ограничусь первоначальными комментариями) только отмечу две вещи (противореча первому предложению в этом комментарии :), что гниды - вполне себе конкретный термин, означающий яйца конкретных насекомых, поведение которых неотличимо от поведения z-каналов. И еще добавлю, что как раз в вашем комментарии (про «не могу повторять в каждом видео») содержится ответ по поводу оскорблений без контекста и выбор без выбора. Контекст и по поводу оскорблений и по поводу того, почему это вся дельта возможных выборов (я ж не виноват, что там нет хороших вариантов) - именно такая, а не иная. Но нет, ничего обидного я, конечно, не услышал. Вы перечислили существующие явления, просто мы с вами по-разному их интерпретируем. Рад, что и мой комментарий вы восприняли без негатива!

[@MaverickGRey]

Есть такое утверждение, что "легко любить все человечество в целом, но значительно труденее каждого человека в отдельности". И вот мне кажется, что обратное тоже имеет смысл: "легко ненавидить какую-то группу людей в целом, значительно труднее каждого человека в отдельности".

[@Zadrollz]

Берешь например госдуму как группу и ненавидишь их по отдельности также сильно как всех вместе. Не вызывает никаких трудностей.

[@alexartamonov2010]

Не знаю, мне наоборот, очень легко ненавидеть конкретных людей, которые мне сделали какую-то гадость, а вот ненавидеть народ в целом... Сложно представить. Видимо, надо, чтобы этот народ напал на твою страну.

[@XBerrGerr]

​@@alexartamonov2010а если речь идет о людях, о которых ты ничего, кроме того что они русские, не знаешь?

[@Tanja899]

​@@XBerrGerrесли эти люди говорят, например, что Украины быть не должно, то легко.

[@alexartamonov2010]

@@XBerrGerr перечитайте то, что я написал. На всякий случай ещё раз: мне СЛОЖНО ненавидеть народ в целом

[@denisab85]

Вот! Вот именно в поисках такого контента я и стал спонсором этого канала. Справедливости ради, ещё раньше я стал спонсором Майкла и продолжаю им быть. Но, зная, как трудно подвергать критическому анализу тех, кто нам нравится, я понимаю, как важно, чтобы кто-то другой одергивал тебя, показывая неприглядные и слабые стороны твоих кумиров. И делал это профессионально и по возможности объективно. Спасибо, Вадим. Но знай, что я с такой же готовностью буду слушать критику в твою сторону 😂

[@stasvoight4213]

Чувак живет в сша, а ты в рф. И ты его спонсор? Насмешил...😂

[@rickw578]

​@@stasvoight4213 это легко, есть платформы где можно оплатить российской картой, даже если человек в сша, а ещë есть криптокошелëк☺

[@denisab85]

@@stasvoight4213 вот вы даже не потрудились разобраться, кто где живёт, а мнение уже составили. Продолжайте смотреть Когнитивный Надзор. Здесь в том числе говорят про работу с источниками информации. 😉

[@ГОСПОДИНН]

*Найки сам и есть пропагандист. Спасибо за раскрытие этого Геббельса!*

[@rickw578]

@@ГОСПОДИНН совсем идиот? То что делает Майкл называется КОНТРпропаганда!

[@kot-duott]

Странно, что вы проигнорировали оговорку, которую Майкл делает каждый раз, когда говорит об отсутствии сочувствия к сражающимся на стороне РФ. А именно: он признаёт субъектность этих людей и тот факт, что они не "оказались" в этих обстоятельствах, а сделали выбор (приняли решение) стать убийцами. И по этому выбору и отношение. В таком вырывании из контекста мне скорее видится логическая манипуляция с вашей стороны ("соломенное чучело"), чем со стороны Майкла.

[@ТаняРостова-ц4ш]

Да-да, абсолютно верно!

[@Александра-в5ч4с]

В точку!

[@sergekriv4709]

браво, не в бровь а в глаз

[@ГОСПОДИНН]

*Найки сам и есть пропагандист. Спасибо за раскрытие этого маленького Геббельса!*

[@annystasia]

Не поняла комментарий. Да, он обосновывает свои выводы, но как это противоречит тому, что Вадим говорил по моменту с сочувствием? Поясните, пожалуйста

[@МарияКаныгина-щ5ю]

Мне нравится Майкл наки. Я сама ненавижу тех кто поддерживают войну. Я бы ненавидела их и без Майкла. Люди считающие что это приемлемо убивать и насиловать это не люди. Вот и все.

[@monsieurtrelkowski7901]

Деточка, вы ненавистью не захлебнитесь.

[@kilivan77]

Так он сам поддерживает войну, говоря, что украинцы должны идти воевать. Значит вы сами за войну и убийства!

[@кисафифа-х6й]

Вот оказывается для Майкла приемлемо убивать тех, кто ему не нравится

[@48antikvar]

всё верно сказано

[@Olex08]

А почему во время интервью вы не приводили эти аргументы .Я думаю Майкл нашел бы вам что ответить.

[@СлаваЗагоровский]

потому что методичка не была готова )))

[@Clon1812]

Потому что аудитория берётся не из воздуха и ссориться со всеми это не лучший путь для развития канала ( думаю так на основании того, что до сих пор нет интервью с кацем, а так же отсутствию Соловья после разбора мошеннических предсказаний)

[@kostyadavidov7374]

Множество серийных убийц были прекрасными семьянинами. Уважать их за это - это не объективность, это уже амбивалентность мышления

[@NezerCz]

Неверная аналогия. Во первых аналогия впринципе не аргумент, а если привести более верную аналогию, среди этих серийных убийц в нашем случае существуют некоторые, кому телевизор промыл мозги и сказал, что определенные люди угрожают их семье. И они этих людей убивали, потому что считали что защищают семью и иначе никак этого не сделать

[@kostyadavidov7374]

@@NezerCz вот поэтому Наки и другие используют неологизмы. Чтобы вытащить людей из информационного пузыря. Никто не хочет быть одураченным, все хотят быть с нормальным большинством.

[@АлексейПлакхин]

А чем плоха амбивалентность мышления "любить человека, ненавидеть грех"? Вроде как как раз к этому и призывают все мировые религии и светская этика? Один из первых людей попавших в христианский рай - серийный убийца, серийный убийца Ангулимала в буддизме даже обрел просветление. Какие плохие последствия из уважения человеческого достоинства убийц?

[@kostyadavidov7374]

@@АлексейПлакхин плоха тем, что она является классическим симптомом расстройств шизофренического спектра. А все религии - это одно сплошное когнитивное искажение. В религиозной картине мира выглядит логичным освещение памятника Сталину, потому что он казнил много воцерковленных людей

[@ДмиЕрем]

Уважение и сострадание разные категории. Пример: Чикатило - в детстве во время голодомора вместе с родителями съел братика. Немцы для смеху бросили его в могилу с расстрелянными. Не мудрено, что с ним что-то стало не так. Могло бы и не стать, а стало. К чему я это. Уважать Чикатило одно. А сострадать, во что он превратился - другое. Возможно вам трудно или невозможно это понять, поэтому попробовал на логическом примере. Никто не рождается убийцей.

[@ВикторСербин-з8у]

После того, как я увидел запись, где Наки на полном серьезе рассказывает про удвоенное время, меня стало аж передергивать, когда я слышу от него такие термины, как: факты, аргументы, логические рассуждения. Он думает, что он понимает эти вещи, но мне кажется он так далек от всего этого на самом деле)

[@DariaTimurovich]

Отсутствие нейтральности у Майкла (эмоции и обзывательства) в ролике называется пропагандой. Но пропаганда - это другое, это умышленное системное убеждение манипулятивными методами. Нейтральность часто связывают с истинностью высказываний и правильностью позиций, но это логически неверно: правильные позиции могут быть радикальными. И это случай Майкла с Z-гнидами и прочим. Хотите спорить с ним - говорите по-существу, что-то вроде «Z-персоны тоже правы», «истреблять населения допустимо» и «нацизм - вариант нормы», а не «ой, фу, какой Майкл эмоциональный и грубый!»

[@lagamiyaight7581]

В конце по факту, слава России

[@dmarsentev]

Абсолютно с вами согласен.

[@Апатитныйперец]

Кстати, первая часть вашего комментария - это как раз таки позиция Вадима, когда он делал видео про Соболева

[@sheni_deda]

Ты не понимаешь-людей, даже бракованных, оскорблять нельзя☝️а то вдруг у людей настроение испортиться-даже новости об очередном взорванном жилом доме в Украине не смогут помочь

[@Clon1812]

С вами можно было бы согласиться, если бы наки не давал именно такое определение пропаганды)) Именно по-этому он по собственным словам пропагандист. Да и по-вашему определению Вадим наглядно показал, где и как он манипулирует, а то , что действует он систематически вы можете пронаблюдать сами))

[@vva2211]

Справедливое замечание. Слово "гнида" применительно к военкорам не несет содержательного смысла, только эмоции. С другой стороны, Майкл готов подробно и обстоятельно пояснить, почему эти персонажи вызывают у него исключительно негативные эмоции, коими он активно делится со зрителями. То есть манипуляции я в этом не вижу. Это как с маньяком Чикатило - никакие обидные слова не сделают отношение к нему хуже, чем его деяния.

[@ВладимирЧугунов-ь5х]

Ваш Майкл не стал подробно и обстоятельно мне оппонировать, а просто забанил меня

[@KandakovNS]

​@@ВладимирЧугунов-ь5ха смысл с ботярой спорить😂

[@ElCampion777]

​@@KandakovNSуровень почитателей наки - все кто не согласен ботяры. Не удивлён, вам ведь надо максимально упростить, иначе слишком сложно)

[@vva2211]

@@ВладимирЧугунов-ь5х если забанил, наверное за дело забанил. Каждому придурку и боту оппонировать - только время терять. Пояснения он даёт всем сразу в своих видео.

[@ВладимирЧугунов-ь5х]

@@KandakovNS Ботяра это вы. Вы бы на своем канале хоть одно видео разместили бы. Доказали бы что вы не ботяра. Зайдите ко мне и посмотрите скоко их у меня. Кто из нас бот. Там и ваш аки есть. И второе. Банят не за то что бот. Ну не хочешь спорить с ботом, не спорь. Банят тогда, когда возразить нечего. Вот ваш аки и этих из самых пропагандонов.

[@kamsable]

Эмм... Такое ощущение, что это Вадим сам себя разоблачает такими кликбейтными заголовками. Чувствуется какая-то хитрожопость в продвижении канала через такой дешёвый хайп. 🤷

[@DariaTimurovich]

Ну совсем без хитрожопости тоже нельзя. Скромную старушку - заживо похоронили.

[@modiliany]

У Майкла есть вполне проартикулированная позиция по войне и по ее участникам а-ка "гниды" и "наши мальчики". Его смотрят за разборы и аналитику, личные оценки или словесная окраска -- (пока) этой аналитике не мешают. Майкл не политик и не должен "всем нравиться" и уважать всех сограждан (это вообще будто только у Каца проговаривается) и он не перетягивает в какую-то сторону и не сваливает в иррациональное, а наоборот, также артикулированно, адепт разумности. Да, с эмоциями в виде "специи" к разборам. Так что пока не пропагандист)

[@fatiluadefender5606]

Да пожалуйста, смотрите его, кто ж запретит. Только не удивляйтесь, когда он в один момент начнёт в роликах кричать "шарахнуть ядеркой по Москве, они там все заслужили смерти". И не жалуйтесь, что вас никто о его наклонностях не предупреждал. Такие как Максим по этой причине куда безопаснее.

[@Poloskun4ik]

Майкл топит за то, чтобы Украине дали больше оружие. А это означает в разы более кровавую войну, чем сейчас. И сильно сомневаюсь, что в планах крымчан и донбасцев быть оккупированными и проходить фильтрацию. Так что он не о людях думает, а об интересах Зеленского.

[@pallasscat6098]

@@Poloskun4ikзадолбали уже своим бомбасом. Россия грабила Донбас 8 лет

[@dr.plague8419]

"Пропаганда (лат. propaganda дословно - «подлежащая распространению» ← prōpāgo «распространяю») - распространение взглядов, фактов, аргументов, слухов, информации (включая искаженной) или заведомо ложных сведений с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием" Так кем является сам автор "Когнитивного надзора"?😊

[@lemur_kf5992]

Слово "пропаганда" в текущем десятилетии приобретает новое значение, которое только образуется на наших глазах. Потому говоря "пропагандист" разумные спикеры или просят определение собеседника, или дают своё

[@dr.plague8419]

​@@lemur_kf5992То есть прочитать и понять цитату вы не смогли? Это или недостаток образования или недостаток ума, но это ваши проблемы,а не мои и тех, кто этих недостатков лишён.

[@НатальяДударова]

Огромное уважение когнитивному надзору. Не боится говорить правду, несмотря на явно невыгодную позицию, которую будут осуждать со всех сторон.

[@СлаваЗагоровский]

небыло правды - размазал говно по стеклу ...

[@ЛоЦзы]

@@СлаваЗагоровский да если честно больше похоже на заказ

[@prostodjek9368]

@@СлаваЗагоровский Зря вы так , Наки стоило бы призадуматься над его подачей материала ..... хорошее дело делает . но слишком агрессивно.

[@CyberChaos-e7k]

@@СлаваЗагоровский у вас интересное хобби, но вместо размазывания, попробуйте направить свою энергию в нужное русло

[@pallasscat6098]

В чем правда заключается? Вы за войну или против? Вы за Путина или против?

[@ottoll9940]

Магнус копрум с теорией удвоенного времени на стриме у Кашина не переплюнет уже ничто.

[@CarnivalNevermore]

Вадим, ты уже со своей "объективностью ради объективности" начинаешь заговариваться и нести какую-то чушь. "...ко всем людям, кто так или иначе НЕ ПРОТИВ войны". То есть, по твоему мнению, "быть не против войны (разрушений, убийств, изнасилований)" - это адекватная позиция человека и нужно ее воспринимать с уважением к мнению? Вывод: по мнению, Вадима, из этих слов явствует, что поддерживание войны - это вполне нормальная жизненная человеческая позиция. Такой вопрос (риторический, само собой): а это касается только этой войны, или других войн тоже?

[@Vlad-Ivanov]

какая солянка когнитивных искажений у вас, любо дорого читать

[@tomcherson8409]

@@victorina610 после февраля 2022 уже не единственная

[@CarnivalNevermore]

@@Vlad-Ivanov знаете, мое мнение, что стоит сперва определиться с базовыми понятиями человечности (что это, как называется, что им соответствует), а уже потом лезть изучать "когнитивные искажения". Ваш комментарий, любезный, это уже манипуляция и риторический прием обесценивания, но зато с важным и пафосным (и очень модным) сочетанием "когнитивное искажение".

[@CarnivalNevermore]

@@victorina610 "Человек ведёт захватнические войны тыщи лет" - это просто ниочемный трёп в вакууме. Есть контекст. Корреляция не значит каузация, так? То, что ведет захватнические войны - это не является нормой с точки зрения человечности, а не данности.

[@Vlad-Ivanov]

@@CarnivalNevermore вот тогда сперва определитесь с базовыми понятиями, а потом пишите свои комментарии и уже со своей "объективностью ради объективности"

[@AS-xz2zg]

Вначале войны смотрела Наки , все выпуски. Но впоследствии Майкл стал очень агрессивен, стал употреблять оскорбления в большом количестве. Да, можно списать на эмоции. Да, можно понять. Но смотреть совершенно стало невозможно. И , честно говоря, очень много просто личного мнения Майкла Наки. Не смотрю уже год. Как вижу название ролика Наки из серии " После ЭТОГО Путина не будет"....сразу всё ясно... Нене, это не журналистика, это именно что, шоуменство.

[@НепонятноеСущество-ы3э]

Знаешь, он в последний год наоборот стал гораздо более непредвзятым, например называя З-военкоров З-военкорами, да и в целом сильных эмоциональных суждений от него не слышно. А заголовки - ну, это журналистика - не напишешь хороший заголовок никто не посмотрит

[@elenakasatkina6928]

Полностью согласна. На мой взгляд, Майкл перестал быть Российским аппозиционным журналистом. А украино- израильским пропагандистом:( очень в нем разочарована

[@АлександрКозуб-к8ю]

А че ему ненавидеть? Он русский)

[@НаталияБессонова-л3о]

Я после того как он начал угрожать тем кто сомневается в ,,расследовании,, ФБК о Невзлине , просто оторопела , я уж такого от него не ожидала .

[@Himmelssturmer_]

Какой нехороший, а вот русские добрые уничтожают чужую страну и ее граждан, прям "святые"

[@SER-d7e]

А как ещё называть z гнид и людей, которые убивают невинных людей? Майкл называет вещи своими именами.

[@CyberChaos-e7k]

ну тогда и "свинорейх" - адекватное название (нет)... Думаю, это канал для логического мышления, а не для эмоций. Тех, кто мыслит эмоциям - сложно переубедить фактами. Думаю, вас можно переубедить только теми же эмоциями, только в противоположную сторону. Воть здесь и вступемт борьба двух агрессивных пропаганд

[@dimaaraslanov7793]

Вы вообще не поняли смысла видео. Тут чёрным по белому поднимался вопрос о том, имеют ли высказывания Наки эмоциональную окраску и можно ли это считать пропагандой. Никто ничего не говорил о том, стоит что-то делать или нет

[@pallasscat6098]

@@dimaaraslanov7793эмоциональной окраски нет только у двухсотых

[@cdromuser1]

можете их также называть, "мой согражданин", или "мой сосед по дому". Ибо так оно и есть. Нравится вам это или нет

[@Unicornpower-i2m]

Всë так, но... Подумал вот - а окажись я на месте Наки/Каца/Милова, или любого другого медиа, смог бы я удержаться от эмоционального подхода, каких-то передергиваний, не слишком чистых риторических приемов? Пришел к выводу, что нет. Так что спасибо всем спикерам, которые хотя бы не строят на этом всю свою деятельность.

[@fatiluadefender5606]

Максим Евгеньевич, к слову, как раз таки часто упоминает, что мы должны относиться к людям с другим мнением по-человечески. Хотя и грешит (в явно заметном эмоциональном порыве) привычкой называть Путина "больным" или "безумным".

[@slava-zagriichuk]

Ну, хотя бы одного конкретного человека, а не категории людей@@fatiluadefender5606

[@rizhayakroha]

естественно война на всех влияет, но это их работа, если ты перестал вывозить то обратись к специалисту, сделай перерыв, а не скатывайся в какую нибудь хрень типа 60 минут

[@gadiboleslavsky5454]

Тот, кто пришёл в чужую землю убивать, не заслуживает сочувствия. И называется он убийца. Он не зайку называет мерзавцем. Он мерзавца называет мерзавцем. Сочувствовать убийце может только человек со сбитым моральным компасом. К кому надо быть милосердным? К убийцам? К тем кто им сочувствует? Черное - это черное. Превратить это в оттенки серого удобно, но скверно. Это не дворовая драка, где подрались мальчишки, которых надо помирить

[@СлаваЗагоровский]

Это пропаганда Примерения - ФСБешный задел на будущие - давайте не будем разчеловечивать русских и Z гнид - они же не виноваты это офицерский долг и все такое ... Ну и на Наки решили поднакинуть говнеца ... Можно сказать что канал вскрылся - Ватная консерва ...

[@Svet_v_konce_tunnelya]

Типичный текст пропаганды, аппелирующей к эмоциям и не более. Много мобилизованных прошли туда не думая - не всем вообще интересна политика, и не все могут понять последствия своих действий, особенно в период стресса. Обесчеловечивать всех этих людей, это тоже самое, чем занимается кремле пропаганда. Вы только им на руку играете. Нет коллективной ответственности, нет никакого большинства за войну. И мои родители, как у многих, тоже не людоеды, а их оправдание войны, это просто дурман пропаганды власти - она пойдет, и нравы поменяются. А сочувствия достойны любые люди в беде, даже если по чьему - то мнению, они бесчеловечны. Мы сочувствуем людям не потому что они этого достойны, а потому что они в этом нуждаются.

[@Thankheavens]

А знаешь, в верхушке России сидят же такие же радикалисты,как ты. Подход у вас одинаковый, отличается лишь контекст

[@olgachyzhyk852]

​​@@Svet_v_konce_tunnelyaМил человек,ну что украинцам от того,что чмобик пошёл на войну "не думая" станет легче?Или же пуля чмобика не проткнет точно так же их череп,как пуля контрактника?Или от того,что ваши пожилые родители "были зазомбированы"-украинцы к ним отнёсся с бОльшей лояльностью? Вы приводите аргументы, которые умножаются на ноль.

[@Svet_v_konce_tunnelya]

@@olgachyzhyk852 Все люди, над которыми совершается насилие, заслуживают сочувствия. Многие мобилизованные - люди подневольные. Их запугали, они пошли в военкомат - точку невозврата. Откажешься воевать - сидишь в сырой яме в лучшем случае. В Донбассе так вообще всех хватали на улицах и тащили в вонекомат. Сочувствовать надо всем, кто в этом нуждается, а винить тех, кто отдает приказы.

[@ВасилийВитальев-с1к]

Все приёмы известны из глубины веков. В схватке с коварным и беспощадным чудовищем трудной оставаться рыцарем на белом коне. Майкл даёт определение гнида действительным, лживым людоедам, иногда прибегая к их приёмам. Если можно назвать приёмом не просто слова, а внутреннее убеждение. Мы же не называем примером благодетели маньяка-убийцу-педофила, зная его прошлое, тем более когда он этого не скрывает.

[@kunksmoorAND]

Когда с двух сторон кипит ненависть, очень нужно услышать голос нормального, разумного, здорового человека. Чтобы не расчеловечиться, не потерять себя. Ненависть не спасёт мир, мир спасают другие чувства и эмоции. Спасибо, Вадим.

[@KrivichOS]

Мир восстановит высокоточное оружие ☝

[@vityguran]

Да бл. пожалеть ,, наших мальчиков,,

[@LEXXski]

"Когда с двух сторон кипит ненависть" Могу посоветовать простой способ. Представьте, что та украинка изнасилованная и убитая в Буче была вашей женой или сестрой. Представили? А теперь, еще раз прочитайте свой пост. Идиотизм, же, да?

[@ВладимирЛюбовский-ф5ь]

Да это не идиотизм а пропаганда

[@nataliagoncharova3606]

@@LEXXski, нет, не идиотизм. Родных людей, понятное дело, овладевают эмоции. Когда личная трагедия не имеет к вопросу отношения, у человека есть возможность смотреть на вещи с холодной головой. Военнослужащий из вашего примера - военный преступник, который должен быть осуждён. Эта простая истина не вызывает желания 24/7 со слюнями и соплями орать о том, какая он гнида, нелюдь и т.д. Сохранять рассудок важно.

[@Stitcher29]

Война уже идет более 1,5 лет. Для меня все оценки людей из области "все не так однозначно" уже давно устарели. Термин "Z-гниды" стал популярным, т.к. очень емко оценивает, без дополнительных уточнений, этих людей. Для офицеров СС и других нацистов из области "А че таково, а я просто исполнял приказ" на Нюрберге были также виселицы приготовлены. А что касается сторонников войны, в данный момент времени, только реально тупые люди (упрощаю немножко формулировку), смотря на все происходящее, могут дальше поддерживать

[@HFddHFddHFdd]

Единственная проблема в том, что тупых людей всегда большинство.

[@Spozix]

А в конфлике Армении и Азербайджана, у вас всё однозначно (Армения напала и во всём виновата) или не всё?

[@Stitcher29]

@@Spozix причем тут Армения и Азербайджан? И Украина напала на Россию?

[@Александр-у7в9ш]

Мне не нравится термин "z-гнида". Мне больше нравится "турбоватники" или "ультрафашисты" - и слово не бранное, и соответствует больше

[@CyberChaos-e7k]

поздравляю, первый шаг вы уже сделали. Осталось чуть немного до расчеловечивания - и вы идеальный Патриот/Либерал (подставить нужное слово в зависимости от вашей стороны)

[@Александр-у7в9ш]

@@CyberChaos-e7k и что? А почему я собственно не должен его делать? Те, кто отстранённо наблюдают за военными преступлениями, не выбирая сторону, ничем не лучше

[@stay_hi]

неудивительно, если честно он всегда вызывал ощущение человека циничного и, кажется, даже сам не скрывал этого добавим сюда склонность к эпатажу кроме этого, когда долго во всем этом варишься, какие то установки становятся для тебя очевидными и незыблемыми

[@iphill4813]

Помните у кого и где такой заголовок был "борьба добра с нейтралитетом"? Вся суть этого канала: внушить что крайних позиций не бывает, что они всегда не верны. Но жизнь это не числовая прямая, находясь в оппозиции с людоедами, готовыми сожрать тебя за одно лишь слово, которых подавляющее большинство какое ожидание от того, что будешь превратить их обратно в людей? (Избитая тема для фильмов про зомби кстати. там постоянно есть герои, пытающиеся увидеть в них людей).

[@СлаваЗагоровский]

100 % это виде паливо

[@kir_szr]

На данный момент смотря ролики Майкла я стал замечвть очень пропагадистских моментов. Но я не против, он молодец и все правильно делает. Не хочет он честно назыаать свою пропаганду пропагандой - наздоровье. Я лично считаю что белая пропоганда это вполне нормально.

[@ЗауреМендыгалиева-г4к]

Майкл - грамотно и понятно объясняет всё, не навязывая своё мнение. Как любой человек, имеет право на проявление собственных эмоций.

[@SvetlanaNowForever]

Чтобы выйти из когнитивного тупика, стоит разделить два разных измерения. Первое: пропаганда или объективная журналистика. В сложных вопросах преимущество всегда у объективной журналистики. Мы хотим знать разные точки зрения, хотим, чтобы на нас не давили эмоциональными аргументами и логическими подтасовками, и хотим слушать разные стороны конфликта. "Мы" - это люди, которые хотят сделать правильный вывод насчет события. Когда общая оценка события становится нам однозначно ясной, а это произошло для большого числа людей именно в феврале 2022 года, нам не нужна больше "объективная журналистика" по этому вопросу. Нам не нужны спикеры, которые поддерживают другую сторону, потому что мы уже определились и не хотим терять на них время, разве что для подбора контр-аргументов для разговора с теми, кто не совсем определился. Другое измерение - это честное освещение события или сознательное вранье и подтасовки и сочинение откровенных небылиц насчет будущих перспектив. И здесь, в частности, Майка Наки не в чем упрекнуть, его даже иногда упрекают за перекос в другую сторону, особенно когда появляется Руслан Левиев в качестве как бы объективного аналитика. Это очень важное измерение, и мы вполне обоснованно можем игнорировать или критически воспринимать не только российское ТВ, но и ряд проукраинских каналов и спикеров, если они очевидно свистят. Но с Майком в этом смысле скорее всё в порядке, его интересно слушать и его эмоциональные оценки не мешают восприятию информации. Они часто уравновешивают эмоции тех, кого он цитирует.

[@GermanPolonsky]

Когнитивный надзор " .ЭТО ФИЛИАЛ ФСБ ???

[@СлаваЗагоровский]

100 % 60 х 40 по классике

[@svetlanaponer6965]

Я зашла написать коммент... Название сподвигло... Чего это вдруг начались нападки на людей, активно и доказательно выступают против режима в России, Путина, против войны? Вы считаете именно для этого точное время? Ролик не слушаю, берегу свое время...

[@NatNat-pn1nv]

А мне нравится, что Майкл высказывает свою позицию однозначно. Люди, которые поддерживают войну или не против нее достойны быть маргинализированными. Хейт в их адрес более чем оправдан. У нас уже 1,5 года война и позиция "все неоднозначно", "наши мальчики тоже страдают", "давайте скинем им денег и поможем" - это откровенно ПРОвоенная позиция, почему нужно стесняться в выражениях? Давно пора называть вещи своими именами.

[@verygoodcow]

Спасибо за иллюстрацию жертвы пропаганды, которая из ролика не поняла вообще ничего.

[@NatNat-pn1nv]

@@verygoodcow спасибо за аргументированное мнение. В вашем комментарии так много объективных фактов.

[@Spozix]

На Украине сейчас 85% за войну до победного конца, таких будем маргинализировать или там не всё так однозначно?

[@NatNat-pn1nv]

@@Spozix можем начать с таких безграмотных как вы. Выучите предлоги

[@slava-zagriichuk]

Люди, которые не против войны достойны быть маргинализованными. Это вы написали, не я, и это действительно яркая иллюстрация того, что вы написали как жертва пропаганды. И из ролика основные мысли не уловили, похоже

[@СергейВерещагин-ь1л]

11:40 Разница в том что Симоньян конченая и несёт бред, а Майкл хоть и радикален и не всегда корректен, но за исключением редких моментов размышляет логически и говорит правильные вещи.

[@Счастьекремлеботаубедитьчтонас]

У меня вопрос - рассуждение к автору канала. Уважаемый - на чьей вы стороне? Вы за войну? Поддерживайте Путина, убийство украинцев? Если нет, то зачем обсуждать например Майкла, который ненавидит режим Путина? Если вы адекватный человек,вы с Майклом на одной стороне и против Путина и этой войны - то зачем эти "разоблачения"? Не надо смешивать цвета и полюса. Есть добро и зло. А зло в данный момент это именно путинский режим. Всё очень просто. Очень интересно, последует ли ответ. Хотя лично мне ответ очевиден. А может и не совсем.

[@sameckunicu]

А вот интересено, жертвы Холокоста приявляли ли сочувствие и человечность к ССовцам, служащим в концлагерях. Не проявляли. Вот нехорошие, это ведь были чти то мальчики.

[@mamontful]

Ненависть порождает ненависть. Все верно. Тотже самое, но, пожалуй, в меньшей степени проскакивает у всех членов так называемой расколотой оппозиции.

[@mom-ny7ub]

То-то я стала подмечать, что со временем Наки стал больше напирать на эмоции и оскорбления, а не на логику и факты.

[@tesakpetuh]

Спасайте свой разум и ментальное здоровье, а то ещё как Соболь будет

[@TotalRookie_LV]

Это логично - Майкл просто подбирает инструмент, который работает.

[@mom-ny7ub]

@@TotalRookie_LV на кого-то может быть и работает, не отрицаю, но мне уже надоело слушать одни и те же гиперэмоциональные высказывания.

[@TotalRookie_LV]

@@mom-ny7ub Например? Что-то я за ним такого не замечал. Наоборот, он советует не накручивать себя из-за статей в прессе, мнение которых непонятно на чём основывается.

[@mom-ny7ub]

@@TotalRookie_LV 1. Бесконечное повторение об отсутствии жалости к военным рф и что все они убийцы без морального компаса. 2. Настолько же бесконечное повторение, что все пропагандисты должны гореть в аду, умереть страшной смертью и тд. То, что ты не замечаешь - не значит, что этого нет. Это абсолютно эмоциональные заявления, которые порядком достали, тк мелькают в каждом видео. Рациональных фактов тут ровно 0. Прокачай внимательность, что ли.

[@dobermania-1]

А по мне это не ярлык, а определение. Жесткое время, жесткие определения . Ну если они не военкоры, как их называть? Предложите теомин.

[@БабочкаХ-ь7у]

Я за Майкла

[@proFXportal]

Сейчас еще запрещать себе ненавидеть фашистов. Милосердие к ним? Сочувствие? Серьезно? Вообще автор паразитирует на Майкле давно и много, но в этот раз еще и камень в его огород. А так хорошо начинался канал.

[@dimekireev428]

Давно отписался и всем рекомендую. Лечить это можно только так.

[@proFXportal]

@@dimekireev428 так и сделал

[@lechuck312]

Я лично не считаю, что Майкл пропагандист. Он успешный блогер, который работает на свою аудиторию, пилит видео по любому инфоповоду, что, в принципе, для Ютуба и надо. Смотрю его совместно с Левиевым и Миловым, а вот его соло-аналитику нахожу весьма слабой

[@ОксанаКолос-ж3й]

Ох уж эта погоня за просмотрами. Ролики делаются очень провакационно. На каком-то моменте, чуть не выключила с отпиской. При чем такие эмоции уже не первый ролик вызывает. Но решила все же досмотреть до конца. Да, в целом объективно, но формирование такого эмоционального фона, как по мне, так тоже признак пропаганды, ну как минимум манипуляции, искажающей восприятие информации. Считаю, что именно для данного канала такие приемы не могут быть приемлемы. У меня желание продолжать смотреть канал снижается. Но автору виднее, он решает, кого он хотел бы привлечь к просмотру своих видео.

[@alexeybukach282]

Вот тоже мне новость Майкл - пропагандист 😅

[@S.paW.n]

Такая отвратительная подмена понятий и довольно жалкая попытка выглядеть объективным. Я не фанат Наки, поэтому не предвзят. В мирное время все эти замечания были бы вполне легитимны, но сейчас Война, развязанная парашкой, с многократными эпизодами геноцида украинцев, с доказанными практиками расчеловечивания чвкашников и на фоне всего этого испытывать эмпатию к этим убийцам...у автора в погоне за хайпом постирались все красные линии.

[@constantine6052]

Похоже, что Вадим отказывает Наки в "пропагандистскости" исключительно из личных симпатий. Вроде как сначала всё строго и логично: вот определение, вот исследуемый индивид. Сходится одно с другим? Сходится. Из этого должен следовать однозначный вывод, но вывод Вадиму не нравится, и потому начинается какая-то сомнительная умственная эквилибристика. Дескать, так-то оно так, но Майкла это не определяет, и вообще, я его лично знаю. И вот это "не определяет", конечно, лютая субъективщина, потому что на мой взгляд, например, указанные черты Майкла (как политического комментатора) определяет целиком и полностью. В таком случае, необходим объективный способ узнать, сколько ложек дёгтя портит любой продукт. И пока лучшего способа не предложено, общепринятый ответ будет -- одна ложка, даже самая маленькая.

[@Artem-no8tw]

в этом видео Савицкий сам использует прием манипуляции с подменой вывода, про который когда-то рассказывал😄

[@МаринаСуменкова-е7й]

На мой взгляд Наки глуповат... уж извините.😮🤗 А пропаганда, это создание "воображаемого, конструируемого" большинства. Потому что базовое свойство человека это присоединение к большинству.🙄🙄🙄

[@antongeneralov8552]

Вадим, вы сам используете логическую натяжку, де, называя военкоров z-гнидами, Майкл переносит это определение и на их аудиторию. Это не так. Да, это эмоциональное воздействие на эту аудиторию. Но не отождествление. Вы, Вадим, тоже, что-ли, пропагандист?

[@dimitritarnoruzki1032]

Э нет. Это так не работает. Майк назвал гнида гнидами, перед этим обосновав это. Вы пропустили один шаг. Так название нацист, например, имеет отрицательную характеристику. И если следовать вашей логике, то называть немецких партийных функционеров 3 рейха нацистами - это пропаганда. Но вы же так не считаете.

[@fatiluadefender5606]

Неправда. Называть членов национал-социалистической партии нацистами абсолютно корректно, ибо это было их самоназвание. Образовано, кстати, от начальных букв их идеологии - НАЦИонал-социализм.

[@dimitritarnoruzki1032]

@@fatiluadefender5606 ок, тогда нужно признать, что национал социализм просто партия и не придавать ей негативный оттенок. Сс это просто войска, убийца это просто человек., как и насильник. Ведь называя человека убийцей, вы его расчеоовесеваете. Не важно , что он убивал людей, у него была своя мотивация.

[@fatiluadefender5606]

@@dimitritarnoruzki1032 Убийцу и наказывают не как "недочеловека", а как нарушившего закон. И СС был тоже просто армией, пока его не кинули убивать людей. И да, забавный факт - нацизм и анархизм запрещены во большинстве стран, а национализм и коммунизм много где разрешены, хотя все перечисленные идеологии либеральной идее прямо противоречат. А всё потому, что и нацизм, и анархизм могут выражаться только через убийства людей. У националистов и коммунистов запрещены только их радикальные варианты, которые, внезапно, убивают людей. Так что да, нацизм, с точки зрения законодателей большинства стран, плох не столько идеями (коммуняки не сильно-то лучше, по мне), а тем, что могут существовать только убивая людей. Такой вот циничный, но реалистичный вывод.

[@dimitritarnoruzki1032]

@@fatiluadefender5606 вы манипулируете. Я не про наказание преступника. Я про определение. Нельзя называть человека убийцей. Даже если он кого то убил. Именно это идея автора. Ведь у него была своя мотивация.

[@fatiluadefender5606]

@@dimitritarnoruzki1032 Нет. У автора идея была о том, что продвигать свою эмоциональную субъективную позицию как фактическую - пропаганда. И да, убийцу называют убийцей после соответствующих расследований. Называть же человека, который вам не нравится, убийцей, без доказательств вообще-то нельзя. А оскорбления (и в том числе "гнида") в принципе не являются доказуемыми, в силу значения. То, что сейчас некоторые, в силу неприязни, называют других людей нацистами, и есть неверным использованием термина, и как раз пропагандистский приём. В разговорной речи много таких моментов, однако они по-прежнему неверны, хоть и распространены.

[@user-lk8qg2gc1f]

Когда едешь надо на спидометр поглядывать, а то так можно и разогнаться как Соловьёв и не заметить во, что ты превратился...

[@katjadrunk647]

как зритель Майкла хочу признаться что я получаю удовольствие от его нападок его на всех тех кого я ненавижу. С критикой полностью согласна и кстати очень корректно и дружелюбно ведет себя Максим Кац, что даже бесит

[@ЕлизаветаНаслузова]

Кац недавно выдал, что люди захватившие аэропорт в Махачкале, не антисемиты

[@LSPRF]

Отличное видео! Всё по фактам. Спасибо!

[@Olgvo11]

Давно поняла, насколько мне неприятно злорадство и наслаждение злом у Наки.

[@iphill4813]

По поводу обобщения термина z-гнид на всех кто не против войны. Ну это откровенное передергивание от белопальтового ведущего данного канала. Нет у Майкла такого, там всега уточнение о том, что речь об откровенно поддериживающих войну. Манипуляция в чистом виде.

[@простоГалка-я1б]

Мне интересно автор канала на чьей стороне? Понимает ли он кто агрессор в этой войне, а кто свою свободу от тоталитарного соседа защищает

[@user33794]

Да ну? Говорят те, кто заключил договор по Херсону. До последнего украинца? Да?

[@LEXXski]

В данном случае есть только два варианта, либо идиот, либо на зарплате. Что, понятно, оба хуже.

[@Mikhail1812]

Отличный выпуск! У Наки своя роль - пропаганда ФБК как бы со стороны независимого журналиста. Дебаты с Кацем это показали воочию! Он отличный полемист, но как перешёл на личность Каца, но то что ему в принципе нельзя доверять, всё сразу стало понятно.

[@HeathOrloff-oo2ei]

#7 О реализации какого "патриотического долга" вы здесь токуете, пропагандист-неудачник? Все ваши обвинения, высосаны из пальца убоги. И не выдерживают ни малйшей критики. Вам н совестно? Оправдывать тех, кто начал эту чудовищную преступную войну? Никакой "офицерский долг" не сделает из военного преступника "героя". Человек тем отличается от животного, что имеют свободу выбора. Если люди , идущие на войну простив Украины имбецилы, страдают психиатрическими расстройствами, не способны проанализировать информацию до того, как они начали убивать, какое оправдание заслуживают эти поборники теории Дарвина? Гитлера тоже к убийствам приниждал его "долг" и "патриотизм". Чем это закончилось всем известно. Вас ждет похожая участь. И мне вас жаль.

[@imnotok310]

Вот поэтому я уважаю Каца, он себе такого не позволяет

[@Strynkaa]

В начале войны я смотрела Майкла, но у меня стало появляться стойкое ощущение что он такой же пропагандон. Я давно не смотрю После его видео ощущение тревоги почтоянное Единственное интересно было с Левиевым смотреть

[@torburgmax]

обобщая сказанное майклом, мы уже в самом начале делаем некорректные выводы? :) майкл не говорил о том, что пропаганда использует некорректные логические построения, логические уловки и тому подобное. он говорил о том, что пропаганда не использует логических доказательств. а стоит ли смотреть дальше, когда ведущий ошибается в простом пересказе услышанного? :)

[@GGGrono]

"Майкл Наки - пропагандист или не всё так однозначно?" Вадим, а что это у нас? Да это же выбор без выбора: либо 1) вешаем на человека негативное клеймо, обесценивая всю его деятельность, либо 2) используем саркастичный мем, который, на самом деле, означает, что всё - довольно-таки однозначно. Более того, уже в самой постановке вопроса и выведении её название ролика заложена манипуляция и искажение: "Вадим Савицкий - дурак или не всё так однозначно?" - тем самым вы УЖЕ навешиваете на человека негативный ярлык. Ну, и раз уж речь зашла о языке вражды. Вадим, я помню тебя на стримах Майкла и Саши. Я помню, как я и многие зрители поддерживали тебя. С первых твоих видео мне стало казаться, что, говоря о манипуляциях и искажениях, ты сам грешишь манипуляциями и искажениями. Но потом оказалось, что не показалось. Вместо разборов ты предоставлял нам омерзительные кликбейтные заголовки и видео, сотканные из твоих манипуляций. Но, конечно же, я тебе понимаю, Вадим, твоя цель - высокая и благородная (популярность и деньги). Да вот только путь ты выбрал, как я считаю, гнусный и паразитический

[@ЕгорНазаров-ы5и]

Мне кажется, многие комментаторы здесь не замечают за собой ангажированности, мнимого морального превосходства (вообще,отсылка к морали это как отсылка к Богу: нечего противопоставить.кто-то вообще тут писал про реальные "силы Добра" против "сил Зла", что очевидно носит характер почтирелигиозный,тотальный). Следовательно,вопрос: можно ли быть оппозиционером и за-украину объективно? Не ангажированно и не давя авторитетом Морали словно Богом? й

[@user-jvg4k8m77s]

Когда Наки озвучил своё определение пропаганды, он подменил понятие. Так можно назвать пропагандой что угодно, а потом фактически заниматься ею, отрицая её в своей деятельности. Например: "пропаганда это когда власть негативно высказывается об оппозиции - поэтому, я, оппозиционер, никак не могу быть пропагандистом"... К слову, пропаганда - распространение информации, с целью формирования общественного мнения путём убеждения. Аргументация, приведение фактов - тоже способы убеждения. Если ты массово распространяешь аргументы и факты - ты по определению пропагандист.

[@alisa_wow_me]

А я как раз его перестала смотреть в самом начале войны именно из-за того, что чувствовала в его словах пропаганду. Даже не смотря на то, что я на его стороне мне не понравилось, что он апеллирует к моим эмоциям. Посчитала это вредным для себя.

[@renecro1007]

3:49 а как же энтомологическое значение... 😢

[@natasha617]

Я редко смотрела Майкла в последнее время, как раз из-за его резкости. Но я относилась к этому его жесткому стилю речи, как к такой горькой таблетке, которая должна открыть глаза людям. Но после того, как на обвинения Осечкина в мошенничестве, на семейном стриме с Нино, он выдал, что тот какой-то мутный тип и в "оппозиционной тусовке" у него всегда была плохая репутация, в качестве аргумента, я в абсолютном разочаровании. Где же поиск конкретики и фактов, которых так много в разборах от Майкла? Где критическое мышление? Мы теперь принимаем на веру слова "своих" из "тусовки"? Мне бы очень хотелось посмотреть ваш разбор "приемов манипуляции" Владимира Осечкина, потому-что лично я вижу на его канале конкретные факты, документы и свидетельства. А господа хорошие Плющев и ФБК, которых я поддерживала вместе с Осечкиным, теперь называют нас сектантами. Куда обращаться с когнитивным диссонансом, как не в Когнитивный надзор))

[@needfreenames]

о господи. А может тут проблема неадекватного понимания формулировки? Не думается ли вам, что Наки имел ввиду, что все и так знали зашквары Осечкина, но публикация им архива подтянула его репутацию? Но , тепепрь ,он опять за своё??? ... ..Может вы просто хотите у всех ошибки находить? даже елси их нет

[@natasha617]

@@needfreenames неадекватного понимания формулировки "все и так все знают про зашквары" у меня нет. У меня совершенно адекватное понимание таких формулировок - это бред сивой кобылы.

[@needfreenames]

@@natasha617 не верно .Не обязан Майкл Наки на семейном стриме вам аргументацию вываливать. Вы вместо того что бы ныть , сделайте более продуктивную вещь: найдите подтверждение или опровержение словам Наки. Что то делать сами беднжяки совсем разучились.

[@needfreenames]

@@natasha617 кстати говоря, не уверен, что её прям совсем не было. Помоему, несколкьо примеров он выдал.

[@natasha617]

@@needfreenames бедные ноющие бедняжки вовсе не считают, что Майкл Наки или кто-либо другой им чем-то обязан. И да он что-то "выдал" - вранье про шантаж и подкуп Осечкиным бывших вагнеровцев, которые сами эти вагнеровцы опровергали. Все подтверждения на его канале.

[@christophertaylor5003]

Не смотрю Майкла Наки именно из-за этой его стороны. Максим Кац с его миролюбивой риторикой мне гораздо больше импонирует. Интересно было бы посмотреть видео, а не пропагандист ли о́н :)

[@МихаилВоробьёв-у1б]

Майкл Наки, в отличии от вас, занимается реальным делом. Ну а вы, за не имением таких способностей только можете что обсуждать и обсасывать того кто гораздо выше и сильнее, во всех смыслах.

[@kykarambaful]

Мне не нужна пропаганда что бы ненавидеть Зэт - гнид,тех которые на всю страну говорят ужасные и позорные речи.Человек думающий понимает и фильтрует,что говорит тот которого ты уважаешь и слушаешь,даже если он делает уловки и манипуляции.

[@ИльяИсмаков-т1ж]

Я хоть и постоянный зритель Наки, но полностью согласен с подмеченными автором чертами пропаганды, ибо сам то и дело их подмечал. Спасибо за внятный разбор, надеюсь он не будет воспринят Майклом и его зрителями как наезд, но может в чем-то поможет сделать оппозиционный контент чуть лучше.

[@СлаваЗагоровский]

Ботоферма норм отработала )

[@kedroni]

Z-гн*да - это не оскорбление, это факт. Те, кто сознательно поддерживают войну все фашисты и людоеды без исключения.

[@weiss6213]

зачем ты постоянно потребляешь его фекальный контент

[@ingrian_cats]

Что так смотреть то? Сплошное самолюбование. Сводки с Левиевым - да, интересно, все остальное сплошная соловьевщина.

[@Poloskun4ik]

@@lopatochka2780 Шелест хоть не банит людей за мнение, в отличие от того же Наки.

[@awesom-o1541]

К сожалению война всегда несла ненависть и расчеловечивла всех в ней участвующих. Это сейчас ярко видно с обеих сторон. Но очень трудно относиться беспристрастно к людям наподобии Симонян или Скабеевой, ибо они говорят настолько чудовищные вещи, что мозг отказывается верить в их человеческую природу и в душе к ним только чистая ненависть без всякой примеси эмпатии. Ведь что бы испытывать чувство эмпатии, нужно представлять себя на месте того к кому это чувство испытываешь. Но я не могу представить себя на месте этих людей при всем желании. Я не могу представить себя на месте Соловьева или Симонян. Не могу представить себя на месте Путина. Не могу представить себя на месте стреляющих в мирных жителей, грабящих их дома, насилующих женщин. Не могу при всем желании. Потому, вероятно, и не вижу в них людей. И ничего не могу с собой поделать. Дегуманизация это кажется называется.

[@ThreeFive_A]

Этот прекрасный человек не политик, он логик. Мыслитель. Он для тех, кто хочет и способен думать. Тут нет сторон, есть только грамотный разбор и чуткий пересчет. Политика же о другом. Это информационная война, а в войне все средства хороши. И политик который не лжет, не манипулирует и не пропагандирует не герой, это просто некомпетентный, инфантильный человек. Ибо никогда не будет такого дня, когда лжец будет в полемическом поединке проигрывать правдорубу. По той простой причине что ложь - не имеет границ, это форма фантазии. Правда же до безобразия однообразна и мелка на ее фоне. Вопрос только в том, каких принципов придерживаетесь лично вы. И способны ли вы мыслить самостоятельно, или станете очередной жертвой острого языка и красной тряпки. По сути, то что он рассказывает должны бы рассказывать в школе.. Но не срослось.

[@awesom-o1541]

+@@ThreeFive_A Я не о том хотел сказть своим комментом. Я о другом. Я в общем-то неагрессивный и терпимый к чужим слабостям человек. Стараюсь осмысливать чужую позицию бесспристрастно.Когда захлестывают эмоции, я старюсь, по возможности, одергивать себя Но даже во мне бушует ненависть с которой я не могу совладать, хоть и стараюсь. Что же будет со всеми нами в мире полном вражды и ненависти? Путин не просто напал на другую страну, он не просто убивает невинных людей, он разрушает в нас человечность. Это очень страшно.

[@intellector]

@@awesom-o1541 точно

[@АлексейПлакхин]

​@@ThreeFive_A, я более оптимистичен. Политики и бизнесмены врут, манипулируют только пока это сходит им с рук, пока это работает. Откровенное вранье и манипуляция уже вызывает смех. Со временем люди становятся все более осознанны.

[@ThreeFive_A]

Ну, не знаю на что я отвечала, но к комментарию в новой формулировке у меня вопросов нет х) В целом, я полностью понимаю и поддерживаю вашу риторику. @@awesom-o1541

[@shcuramedvedya]

Пришел брат убитого мафиози к священнику, дал денег и сказал, чтобы в прощальной речи тот назвал покойника ангелом. На похоронах: "Да, этот бандит грабил, насиловал и убивал, но по сравнению со своим братом, он был просто ангелом!"

[@dimadimov7969]

Зачет! Надо бы запомнить.

[@RitterdesbelarussNation]

Сравнивать Майкла и российских пропагандистов (Того же Соловьева) это как сравнивать священника и мафиози)

[@fruitmilon]

​@@RitterdesbelarussNation2 сапога пара

[@نتالياالحجري]

Первый- соловьиный помёт, а второй? Это - ты?​@@fruitmilon

[@ГалинаСелезнева-е2ъ]

Подписана на Майкла Наки с начала войны, но давно уже слушать его не могу. Вы мне объяснили почему. Я, как бы сказали в советское время, абстрактный гуманист. Мне горько от того, что люди гибнут с обеих сторон. Я не могу радоваться тому, что ракеты прилетают по моему городу, хотя он является легитимной военной целью, а значит люди, которые пострадают, сами виноваты. Ну и эмоциональные обзывательства - это маркер пропаганды.

[@AndreySuvorov]

Я обе стороны не уравниваю. Одних жалко других нет.

[@ilsils3867]

В этом ролике также идёт пропоганда мнение автора. Нет ничего объективного только субъективное мнение автора

[@solevik1337]

Наки хоть слово сказал о коррупции в украине, о том что творится в всу??? Настоящая пропаганда и однобокое мнение

[@solevik1337]

@@tatjanasav3174 максимально правдиво и не умалчивая проблемы у обеих сторон

[@antimczenko]

наки на данный момент чуть ли не единственный, кого можно назвать неиронично хорошим русским. так что ваще похрен, пропагандист он, или нет.

[@Sturmovik82]

очевидно для вас любой проукраинский пропагандист - хороший, вам все равно русский он или нет.

[@antimczenko]

@@Sturmovik82 кек... нет))))) я даже больше скажу, большинство проукраинских пропагандистов я вертел на оси земной.

[@vladimiru8602]

Про "Z-гнид", что-то это не очень добрасовестно говорить, что Майкл пропагандист по его же определению, потому что вы это обсуждали по-моему в том же интервью. Он говорил, что это нормально быть эмоциональным, плохо когда в твоём месседже нет ничего кроме аппеляции к эмоциям, когда это основное ядро воздействия. А если ты привёл все аргументы, когда выстраиваешь свою позицию на аргументах, и по итогу своей позиции даёшь какую-то эмоциональную оценку, это уже другое. Ну то есть критерий такой: уберите из речи предполагаемого пропагандиста все оценки и апелляции к эмоциям, и посмотрите, что останется. Если всё равно останется как-то костяк рациональных рассуждений и аргументов, то ок, если не останется ничего, то это пропаганда в худшем виде. Так я понял позицию Майкла.

[@cognitivniynadzor]

Всё так. Может быть, стоит досмотреть ролик до конца, услышать мой финальный вывод, и не писать комментарий, начинающийся с якобы моих слов, которые полностью противоположны моему утверждению? 🤔

[@vladimiru8602]

@@cognitivniynadzor 🙂 Я действительно написал комментарий до того, как досмотрел ролик, чтобы не потерять мысль. Я был удовлетворён конечным выводом. Мне показалось, что мой комментарий получился дополняющим всё равно и не стал ничего с ним делать. Ну и всё-таки ваш ход рассуждений в ролике получается, что Майкл пропагандист по его же определению, но вы всё-таки так не считаете, потому что это его не определяет. Ну то есть позиция самого Майкла представлена не корректно. Вы как бы сначала типа разнесли его по фактам, а потом помиловали. Претензия к этой первой части, потому что определение Майкла было другое, и он ему не противоречит.

[@ДенисУрянский]

​@@vladimiru8602но ведь автор в своём выводе как раз и говорит, что не "разнёс по фактам", а вырвал отдельные фрагменты речи Майкла из контекста.

[@sergekriv4709]

@@ДенисУрянский подлость что вывод даеться в конце, еслиб не желание вставить за это говнонище автору в коментах не дослушал бы концовки.. высокую мативацию он офицеру сс ща нам придумает начлагеря освенцим.. ага..

[@ГОСПОДИНН]

*Найки сам и есть пропагандист. Спасибо за раскрытие этого маленького Геббельса!*

[@vey_v]

Странно, а зачем испытывать симпатию к "зетникам"? это как испытывать симпатию к гитлеру и его окружению. Вот ты, автор, испытываешь симпатию к нацистам?

[@Kot-SlipKnot]

А кто тебя просит симпатию испытывать? Ты тогда ответь: ты видишь в зетниках людей?

[@EugenPostoliako]

Бесспорно, Майкл последнее время стал намного жёстче высказываться в сторону провоенных блогеров и поддерживающих их "патриотов" и военных. Но точно также, с каждым днём жители Украины всё больше и больше теряют своих знакомых, родных, здоровье, дома и т.д. Количество погибших и количество разрушений растёт, а вместе с ними растёт и ненависть. Мне кажется, что Майкл уже воспринимает боль украинцев, как свою. И в этом нет ничего удивительного, поскольку он постоянно варится в этом информационном котле.

[@CyberChaos-e7k]

Хорошо сказано! прям по методичке

[@EugenPostoliako]

@@CyberChaos-e7k Подскажите где найти методички, я бы почитал для поднятия настроения.

[@foxmulder8253]

@@CyberChaos-e7k Ути-пути! Какой ты смешной! ))

[@HFddHFddHFdd]

Не только он. Все стали жестче. Это прямое следствие продолжающейся войны, она никого не делает лучше.

[@SergeyPuzankov]

Это может служить объяснением, но не может служить оправданием. Если Майкл не вывозит, значит надо менять психотерапевта, а не транслировать скопившуюся ненависть на сотни тысяч подписчиков.

[@Tunec_s_hlebom]

Честно говоря, всегда не любил Наки. Если сравнить его с Кацем, то Кац хотя бы давит на жалость и пропагандирует что-то базово хорошее, но Наки непонятно вообще за что топит

[@user-neuser76]

В статусе он хоть на первый план не лез. А кинули его одного, тут то он и потек...

[@мистерЭнди-и2ъ]

​@@user-neuser76😂😂😂

[@Руслана-л2о]

В смысле, что непонятного? Он против войны, и абсолютно в этом прав.

[@48antikvar]

Майкл респект

[@maxmax-hv4ck]

Думаю, что Наки намеренно допускает упомянутые манипуляции и оговорки, чтобы звучать как свой на украинских каналах, которые его ролики полностью ретранслируют (не знаю российских заметных оппозиционных каналов, которые бы ретранслировали ролики Майкла Наки). То есть это просто подстройка под целевую аудиторию, ничего личного.

[@Илья-у3б1ф]

Честно скажу - вообще не вижу других причин. Причем эту ненависть разгонять В украинцах к русским - вообще зашибись. И так всей страной вляпались и те украинцы, кто не хотят думать будут всегда считать , что россия это путин и фашизм. Так ещё и давайте те кто имеет выход на эту аудиторию будет разгонять эту ненависть к русским. Чтобы вот что? чтобы его украинцы любили ?

[@olgachyzhyk852]

​@@Илья-у3б1фскажу вам большой секрет-не нужно абсолютно ничего разгонять.Она переполняет через край и без Майкла.

[@pallasscat6098]

Я русская и Майкл помогает мне жить. Он дает надежду на избавление от Путина

[@ЕленаМирошникова-в7с]

​@@Илья-у3б1фукраинцы пишут в комментах Майкла, что он заставляет их думать, что Россия не равняется Путину плюс военные. Пишут в течение полутора лет, регулярно. Так что ваше предположение, в какую сторону идут мысли украинцев, противоположно реальности.

[@Владимир.П-е9о]

где-то звучало, что у него больше аудитории из РФ. Из российских только у Фейгина Украинцев больше, и то из-за Арестовича.

[@Признаки_призраков]

Майкла всегда смотрю, но часто приходит мысль, будто бы он в юношеском максимализме пребывает.

[@elenaustinova5907]

Те же мысли. Перестала смотреть из-за этого.

[@gregoryarkadin1117]

А вы ему лично этот вопрос задайте, он вас всенепременно за него забанит, и вы получите 100%-е подтверждение своего вывода:)

[@rizhayakroha]

с начала войны прям видно как ненависть все больше застилает ему глаза и стало невозможно его смотреть, такое ощущение что он чекнулся радикализировался и превратился в обычного бомбящего блогера, штош

[@burntireru]

Так говоришь будто это плохо. Он все правильно делает.

[@Признаки_призраков]

@@burntireru потому что это плохо)

[@Staniand_Virtanen]

Ну не знаю. Если почитать этих з-блогеров, то термин "z-гниды" становится научным, потому что психически нормальный человек не должен быть равнодушным к призывам радоваться убийствам соседей. У нас есть сочувствие к людям, но если есть две стороны, где одна жертва, а другой агрессор, то сочувствие обоим из них играет на руку агрессору. Да есть у самого последнего маньяка положительные качества, но их нужно игнорировать, на фоне результирующего от действий этого человека. Путло, симонян, татарский не заслуживают никакой жалости и понимания даже от самого честного, доброго и объективного человека, потому что если поблажка в их сторону приведёт к лишней смерти хотя бы одного человека, то грош цена этой объективности и милосердию.

[@Vlad-Ivanov]

У нас одно мировоззрение и для нас очевидно кто агрессор, а кто жертва, а у большинства россиян мировоззрение сформировано фоном телевизора, и для них так же очевидно, что агрессор это киевская хунта и запад, а мы только защищаемся и немного пытаемся задушить, поднимающую голову, змею нео-нацизма.

[@СлаваЗагоровский]

Автор канала просто упаханый на Кремль ...

[@Vlad-Ivanov]

@@СлаваЗагоровский аргументируйте, логически корректно, очень интересно

[@natasha617]

Жалость это самое бесполезное на свете чувство. Оно так же разрушительно для самого человека, как ненависть. Когда наша оппозиция говорит про критическое МЫШЛЕНИЕ, она и должна способствовать тому, чтобы человек думал, а не манипулировать эмоциями. Поэтому все правильно про Майкла написали, он получается способствует выключению мозга. И есть же еще сострадание, к жертвам войны вобщем, и с той и с другой стороны.

[@Tata22222]

💯 Это же не вопрос понимания причинно-следственных связей в поведении этих товарищей, а вопрос выживания. Если на вас напал маньяк, вы вряд ли будете разбираться, в каком психологическом состоянии находилась его мама во время беременности и гладить его по голове, жалея, а е@ните его чем-то тяжёлым по башке при первой возможности

[@ИбрагимИванов-э3р]

Пропаганда - это прежде всего навязывание некой точки зрения при помощи манипуляций, Майкл же просто свое мнение по отношению к z-гнидам высказывает. А это уже не более чем оскорбление и до пропаганды недотягивет.

[@needfreenames]

жестко плюсую.

[@konsoc]

есть просто пропаганда, а есть боевая пропаганда. Это РАЗНЫЕ вещи. Но в склонных к примитивизации человечьих умишках уточнение "боевая" отваливается и получается, что пропаганда и боевая пропаганда - одно и то же. И когда в этом примере из этого ролика Майкла спрашивали, является ли он пропагндистом, то он начал отмораживаться, что нет, никаким боевым пропагандистом он не является.

[@CyberChaos-e7k]

Навешивание ярлыка - одна из ярких манипуляций. думаю, на это разговор можно и закончить, просто попробуйте посмотреть правде в глаза

[@Mishanya_sibiryak]

Майкл постоянно манипулирует. Несколько раз подмечал. Когда левиев констатирует какой-то неудобный майклу факт, то майкл начинает манипуляциями натягивать сову на глобус, чтобы сгладить впечатление. Меня это забавляет, это так наивно, по-детски =)

[@Nikolaus-gb6be]

АВтор ты перекручиваешь доводы и слова пытаясь очернить свою цель... Посиди недельку под бомбежками фабами и потом порассказывай. У нас нет выбора воевать или нет, на Украину напали без обьявления войны, бомбят энергетику и прямыми словами называют это целью для того чтобы люди замерзли... тоесть террористические акты совершают... ты сидишь такой размышлятель в очках... вещаешь о высоких материях.... Майкл Наки выбрал сторону и вносит свою лепту в борьбу, а ты никто и зовут тебя никак. Есть такое понятие - словоблуд. это вот про автора.

[@ЖеняБешеный-ъ3т]

Майкл не ведущий новостей. Он блогер предоставляющей правдивую информацию и никто не в праве отказать ему в личном мнении. Учитывая какой вопрос на повестке дня. Если вы готовы не думая вестись на все ,что вещают разные спикеры то горе вам. Обязательно найдется тот кто навяжет вам свою точку зрения. Включая голову в потоке информации вам никакая пропаганда не страшна даже если она есть. Вадим пытается уровнять жертву и преступника в лице России и Украины. Разбираться в военных преступлениях должен суд. А возлюбить убийц не получиться. У меня точно.

[@trainspoted]

Спасибо за видео. Подсел на его видео в какой-то момент. Смотрел и сводки и ежедневные видео. Начал замечать за собой через какое-то время внутреннюю агрессию, растущую раздражительность и тревогу. Сейчас решил ограничить себя в просмотре подобного контента, потому что как таковой информированности это не дает, все о чем там говориться, можно почерпнуть из любого другого источника информации, без фирменной зетгнидовой приправы. На самом деле это просто накачивание себя ненавистью. и этой ненависти выхода обычно нет, все переходит во внутреннее саморазрушение. по факту, Наки идет по тому же пути, что уже прошел Камикадзе Ди

[@syaodeni869]

Согласен, тоже перестал смотреть из за этой его злобной з-г обёртки. Просто читаю новости теперь без этих его негативных эмоций

[@alxxx3751]

насчёт отсутствия информативности - не соглашусь. Майкл часто даёт довольно интересную аналитику. Одно дело - новостные сводки, которые действительно можно почитать в других источниках, а другое дело - свести всё воедино и составить общую картину с детальным анализом, рассуждениями, рассмотрением различных версий и вариантов развития событий. Такое мало кто даёт

[@trainspoted]

@@alxxx3751 вообще я и не оспаривал, что там много различной информации. но под информированностью я вижу именно то, чтобы быть в курсе Что происходит. а это есть везде от Коммерсанта, до Медузы. И этого опять же на мой взгляд, абсолютно достаточно для обычного человека. Вникать в подобную аналитику выглядит чрезмерным и не очень полезным для психического здоровья на каждодневной основе, 600 дней практически это все продолжается и сколько еще непонятно. а если посчитать эти полтора-два часа каждый потраченных на составлении общей картины... ну это же бред, здравому человеку жутко должно стать, на что он тратит свою жизнь, за это время можно было пару языков без напряга выучить

[@АккаунтНомер1-н3к]

Тоже больше не смотрю Наки, хотя поначалу очень подсела.

[@tesakpetuh]

Я был либералом до апреля 22 года, смотрел всю оппозицию, каждый день испытывал ненависть и беспомощность. К счастью это прошлом, всем желаю поскорее пройти через этот этап. Объяснение происходящего со стороны оппозиции не убедительно. Слишком много эмоций и упрощений, не слушайте Каца, говорящего ''Не ищите кому это выгодно".

[@goo9855]

Не люблю наки, но по поводу наших мальчиков он прав, эти мальчики и есть людоеды, стоит посмотреть на бесконечное количество интервью с пленными или бесконечное колличество видео, которые эти мальчики сами с передовой записывают.

[@Ewan_Kro]

В сложившихся обстоятельствах большинство Ваших видео так или иначе связаны с позициями людей находящихся по разные стороны «баррикад» и рациональная оценка этих позиций, по моему мнению, сейчас особенно ценна. И если принять, что Вы с Майклом формально на одной «стороне», это видео может и должно быть для него полезно. После Вашего обзора он может провести «работу над ошибками», а его аргументация стать сильнее, что в конечном итоге будет полезно для всех с «его стороны». Это важно понимать и хейтерам, которые внезапно (а правильно сказать - узко эмоционально) набросились на Вас. Спасибо!

[@kolfactrw]

Наки конечно пропагандист

[@armenharutyunyan288]

Ну прям елей на души зетиков. Мне плевать кто, говорит и как говорит. Важно, что говорит, насколько это логично и доказательно. У Майкла с этим все в порядке.

[@СлаваЗагоровский]

Видео проплачено 5 отделом ФСБ ...

[@sergeyponomarev2622]

"Благая цель" - любыми средствами? Часто такое повторяется в истории человечества.

[@СлаваЗагоровский]

@@sergeyponomarev2622 любых средств небыло и даже не намичалось ...

[@CyberChaos-e7k]

Вам плевать. Но вашим мнением врят ли кто-то интересуется, ведь речь идет про приёмы пропаганды. Вы можете быть полностью на стороне вашего любимого блогера, но важно подмечать элементы пропаганды с обоих сторон. Мне сложно спорить с людьми, которые упоролись в крайность (в одну либо в противоположную). Те невыгодные факты они либо не замечают, либо пренебрегают ими намеренно. И как итоге, обе стороны объявляют меня либо z-патритом либо либералом (только в более грубо). Ну и кто зомбирован-то в итоге? точно ли вы имеете своё мнение?

[@48antikvar]

​@@CyberChaos-e7k не зомбирован тот кто скажет: орда отползай

[@MaddogLRC]

Срвершенно верный вывод, он не пропагандист. Он чистейший пропагандон

[@Alen-eo6dq]

Пропагандист утверждает, что он объективен, А Наки всегда позиционирует себя. Он всегда говорит что он против войны и Путина. Объективен ли он? Нет. Честен ли он с этим со своей аудиторией? Да. Именно поэтому Наки не пропагандист.

[@shustick1]

Тоже верно.

[@ierof1]

Чушь какая-то. Мы можем оценить объективность человека, но утверждать априори, что он честен, нельзя. Тем более, в случае конкретного человека со вздорным, склочным, нарциссическим характером. Он, может, и искренен в любую секунду, но искренность не равно честность. Чем он от Путина-то отличается, когда тот несёт свою херню на пресс-конференциях? Путин редко лжёт сознательно, только в те моменты, когда начинает заминаться и мычать, в остальном он верит в свою ложь.

[@Sımona-12.123]

Это ещё что за подлог? Телята любят молоко, а Боря пьёт, но не любит, именно поэтому Боря не телёнок!

[@shustick1]

@@ierof1 А вы как определяете, верит он или нет?

[@ierof1]

@@shustick1 Дело в том, что он бездарен и косноязычен. Мыслить и говорить одновременно он не способен. А говорит много. Потому что память хорошая, а мысли ему своевременно доносят его советники. И эти мысли всегда такие, какие ему нравятся. Поэтому он часами болтает о том, что ему нравится, и во что ему очень хочется верить, и делает это по памяти, и делает это легко и с удовольствием. Но если вдруг задать ему неудобный вопрос, благостная картина мира в голове развеивается и приходится мучительно подбирать слова, чтобы её вернуть. А на это у Путина мозга не хватает. Он, как нерадивый школьник у доски, переминается с ноги на ногу (буквально, если говорит стоя), отводит глаза с извиняющейся кривой улыбкой, экает, мычит, глубоко вздыхает и т.п. Подбирает аргументы, которых у него нет, потому что запоминать неприятные вещи он не хочет и не может. То есть, очевидно, что он живёт в мире приятных фантазий, а когда его из них выводят, делает всё, чтобы в них вернуться. Именно в этот момент он и лжёт явно, и не только собеседникам, но и себе лично. Это обычная вещь для диктаторов и наркоманов.

[@olgachyzhyk852]

Спасибо Майклу за его позицию.Он молод и пассионарен.Талантлив и харизматичен.

[@ИванПетров-у8с6д]

Вы сейчас выглядите настолько же ущербно и глупо, как человек, который говорит спасибо и хвалит пропагандиста Киселева\Соловьева. Но это другое, понимать надо, дада)

[@olgachyzhyk852]

@@ИванПетров-у8с6д м-да.. Вот интересно, что у вас,россиян,в голове?Цепляться за любую возможность отрицать реальность,в надежде что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете" и сделает чтобы было все как раньше.Вы ставите на одну доску Майкла с Соловьевым,Кисилевым и остальными "зетагнидами" чтобы что?Убедить себя,что он врёт как и они?Что "не все" так однозначно " и "и мы всей правды не знаем"?Вы хотите немножко успокоения своей совести?Хочу вас огорчить-этого не случиться.Хоть вы назовёте трижды Наки пропагандистом.

[@olgachyzhyk852]

@o.k.2968 Что вам сказать?Майкл может называть себя хоть папой римским .Это не меняет сути дела-нужно учиться называть вещи своими именами.Без эдакой вуали в виде "бедных невинных мальчиков",которые заблудились случайно в степях Украины.Бедных их мамочек ,которые передают сыначкам трусики и носочки, ибо им там в окопах может быть холодно".

[@Счастьекремлеботаубедитьчтонас]

​@@ИванПетров-у8с6дскажи, куда идёт русский корабль?

[@ИванПетров-у8с6д]

@@Счастьекремлеботаубедитьчтонас В Киев) Через Одессу))

[@Makkksss]

Эти люди заслуживают ненависти, о чем вообще речь?

[@АбыгвалтР]

Что хотите стать первыми в людоедстве?

[@beastiecappadonna8247]

Есть минусы некоторые, но Майкл очень крутой пацан.

[@c0nsc1ence]

в чём крутость?)

[@CarnivalNevermore]

"слегка тяготеет к войне"... Давайте поймем его и не будем называть гнидой, потому что "гнида" - это ярлык, который сеет ненависть.

[@sheni_deda]

Ну да, а то вдруг ранимую зиганашку вгоним в депрессию-ведь ярлыки это так ужасно, в сто раз хуже, нежели радостно юлюлюкают над смертями или неприятностями других людей.

[@0imax]

Гитлер не был гнидой, он просто заблуждался, верил в недостоверную расовую теорию и действовал исходя из неверных предпосылок. Словом, заблудшая душа!)

[@Korrmet]

Ты называешь другого человека гнидой, как ты после этого можешь рассчитывать на то, чтобы он тебя выслушал и воспринял твою позицию? Если ты дальше хочешь строить с человеком отношения как с врагом, то тогда все понятно, но ты только не говори, что ты за мир.

[@CarnivalNevermore]

@@Korrmet а я где-то говорил про мир? Ты со своей личной болезненной толерантностью ко мне не лезь. Я назову человека так, как он должен называться, и мне плевать на его хрупкую душевную организацию. Я с гнидой мириться, дружить и вести дел и не буду. Если человек "тяготеет к войне" он - конченный. Ну а ты порассуждаешь обо всем этом, когда к тебе придут ребята с рассказами о том, как будут тебя и твоих близких денацифицировать. Ну а я послушаю про уважительное отношение к их мнению.

[@CarnivalNevermore]

@@0imax более того - его вообще обманули! Он не знал! Это все Геббльс!:)

[@РаульДугин]

Ну на самом деле, какой же это бред! Причём тут пропагандист или не пропагандист? Когда мы говорим про кремлёвских пропагандистов, то мы просто не договариваем ещё пару слов дабы сократить фразу. Кремлёвские пропагандисты преступного путинского режима. Вот так будет полное предложение звучать. Пропагандист сам термин не говорит ни о чем плохом или хорошем так как всегда нужно задавать вопрос пропагандист чего! можно пропагандировать здоровый образ жизни и тогда пропаганда является прекрасной штукой. О чем мы вообще тут говорим? Майкл Наки пропагандируют скорейшую победу Украины и делает это для того, чтобы даже самые отбитые в это уверовали, ну те, которые верят в победу Путина. Вот и все. В этой истории мы чётко знаем где зло, а где добро. И пусть он это добро пропагандируют дальше, ничего плохого в этом нет.

[@СлаваЗагоровский]

Автор канал просто в 5 отделе ФСБ работает - потому пропаганда по принципу 60 х 40 - отрабатывают методичку по Наки ...

[@РаульДугин]

@@СлаваЗагоровский полностью с вами согласен

[@РаульДугин]

@@pandadoor7718 ну жопа или не жопа видимо не тебе судить. Может быть наки и пропагандист, да только всё делает правильно. Если идти по логике автора этого видео, то можно назвать ребят, которые отстаивают свою Украину - убийцами! Кровавые убийцы! Ну они же убивают Чмобиков из родного оркостана! Проблема вся в том, что они бы такими не были, если бы на них не напали путинские орки. Примерно таже история и с Наки. Ну пропагандист, ну? Что теперь, сложить лапки и молчать? А если бы он работал в 43-м году того века и плохо говорил бы о гитлеровцах напавших на Советский Союз, то тоже был бы плохим пропагандистом? Чувак, у тебя схема не коротнула?

[@Poloskun4ik]

Ну так люди наоборот не отбитые, раз не верят во все подряд, а имеют собственное мнение.

[@РаульДугин]

@@Poloskun4ik хотите поговорить об этом?😂 это во что вы нам предлагаете поверить?

[@sabagametactics381]

Я смотрю Маикла Наки он красавчик

[@Stirlitz319]

Майкл Наки - соевый Соловьёв, не более