Пропеллеры в нашем хобби. Разбираемся в них и учимся подбирать по внешнему виду и параметрам.

Рет қаралды 7,294

2 ай бұрын

Учимся разбираться в пропеллерах для FPV дронов и не только. И пытаемся предварительно определять, как он будет работать в воздухе по параметрам и внешнему виду.

Пікірлер: 91

@alex_torb 2 ай бұрын

Да, я знаю, что очень длинно и нудно. Больше так делать не буду :)

@4tek0 2 ай бұрын

Круто когда кто-то разбирает по полочкам, чем самому, чайником, лопатить весь интернет.

@alex_torb 2 ай бұрын

@@4tek0 если бы по-полочкам, вышло бы часа два. Я и так сокращал настолько, что многое, что считал бы важным, упустил. Но, думаю, этого для начала хватит. В любом случае, спасибо. :)

@anatoliybelyankin 2 ай бұрын

Если бы ещё без ошибок, то было бы сильно лучше.

@MrMalandrinus2010 2 ай бұрын

@@alex_torb Зря сократили. Я серьёзно говорю.

@user-nd1bb8ne1j 2 ай бұрын

Не хорошо получилось ,логично и понятно.Веселух от тинейджеров полный ютуб.

@RussianCrazyPilot 2 ай бұрын

Отличный ликбез по винтам! Смотреть всем начинающим пилотам коптеров... и всего остального летающего. Это база 👍

@alex_torb 2 ай бұрын

А кто-то и без базы нормально летает. Главное же - летать. А база - это для тех, кто хочет ещё и мозги поднапрячь :)

@RussianCrazyPilot 2 ай бұрын

@@alex_torb ну эт само собой. но максимальная польза, когда практика подтверждается теорией )

@anatoliybelyankin 2 ай бұрын

Для всего остального не подходит, т.к. в случае самолёта в дело вступает вырождение винта, "наиболее эффективный" теряет тягу и начинает тормозить.

@alex_torb 2 ай бұрын

@@anatoliybelyankin да, поэтому я и говорю, что разбираем пока только несущие, причем на коптерах. А разобрать все - это ролик будет на сутки. Да и знаний таких глубоких у меня нет. Хотя интересно, конечно:)

@RussianCrazyPilot 2 ай бұрын

@@anatoliybelyankin зависит от самолета ) в итоге в гонке за скоростью по этому и перешли на турбовинтовые и реактивные двигатели

@Dim_rizn 2 ай бұрын

Отличный ролик, спасибо за труды, всё по делу, разложенно по полочкам, очень интересно, побольше бы таких интересных работ!

@alex_torb 2 ай бұрын

Спасибо на добром слове. Постараюсь сделать ещё что-нибудь интересное.

@Grey_Woolf Ай бұрын

Автору мое искрометное ВАУ. Прям лекцию послушал. Не попадалось видео на столько глубоко погружающее в выбор пропов. Еще несколько раз посмотрю.👍 девушка в конце переманивала внимание))

@alex_torb Ай бұрын

В том-то и есть глубинный смысл ролика: сколько пропы не рассматривай, но девушки всё равно лучше :)))

@_125rus8 Ай бұрын

И лай и комментарий, благодарю что так подробно всё объяснили.

@warmybo Ай бұрын

Спасибо большое! Фундаментальный разбор!

@stolenair5691 21 күн бұрын

Спасибо, достаточно познавательно.

@user-qj3jx1km2j 2 ай бұрын

Шикарный ролик!!! Один из самых позновательных роликов который я смотрел за последнее время!!! Подписался уже через пару минут ролика!!! Не долго и не нудно;)

@user-mm4mw9zg6n 2 ай бұрын

Да, весьма актуальный ролик. Спасибо.

@HohlopidarSaloed 23 күн бұрын

Очень не плохо объяснил , респект ❤

@user-eg1jn9yp4t Ай бұрын

Очень грамотно и подробно , отличное видео! Не обращайте внимание на критику !! Вы делаете все правильно. В беспилотной теме , больше рукастых кулибиных , и часто они страдают без матчасти. Удачи вам в ваших проектах и росту канала.

@KramerTheGuitar Ай бұрын

Спасибо. Все понятно. Все по делу. Это в отличии от многих. Ролик минут на 20, полезной инфы на 2. Пожалуйста продолжайте

@alex_torb Ай бұрын

Взаимно спасибо. Уже продолжил :)

@user-xw2xf6mw7j 2 ай бұрын

--- Я вырезал авиационный винт из цельного куска древесины! --- Понятно, но как-же ты узнал, что он там находился?

@nameddinrus 2 ай бұрын

Очень подробно и хорошо расписал! Спасибо за ликбез! В избранное однозначно

@alex_torb 2 ай бұрын

Спасибо. Надеюсь ещё пригожусь

@MovingCameraChannel 2 ай бұрын

Спасибо! Всё по делу, без воды. От начала до конца смотрел не моргая. Вообще не нудно, мне понравилось! Лайк, подписка, комментарий!

@alex_torb 2 ай бұрын

Спасибо. На будущее буду добавлять вспышки, чтоб приходилось моргать :) Моргать нужно, а то глаза сохнут ;)

@user-tg7ui7hi1n 2 ай бұрын

Шаг воздушного винта почти всегда переменный, это немного повышает КПД. Шаг у комля немного меньше, чем на переферии. А есть винты изменяемого шагв, когда можно вечную, когда нет вращения, менять общий шаг, или управляемого, когда управление шагом происходит во время его вращения.

@maxholod3918 2 ай бұрын

Понравилось, молодец.

@alex_torb 2 ай бұрын

Спасибо, буду стараться;)

@user-do3hh4rg8v 2 ай бұрын

Благодарю, просмотрел с интересом без перемотки. Как новичок, узнал много нового. Подписался!))

@alex_torb 2 ай бұрын

Спасибо. Надеюсь, ещё пригожусь ;)

@user-nr9wh1cz1c Ай бұрын

Вовсе не нудно, для тех, кто хочет разобраться в теме. А кому нужна развлекуха, пусть в другом месте ищут. По меньше бы только не русских слов. Или хотя бы объяснять их. На пример, если я абсолютный ноль в этом деле, а слово "фристайл" слышал только в названии музыкальной группы, то, когда я у Вас его слышу, оно повергает меня в ступор. Конечно я полезу по всяким Гуглам и Википедия и найду, что нужно, но желательно бы получать сведения эти здесь и сейчас, так сказать, не отходя от кассы. И таких слов у Вас много. А в остальном _ очень нужный и полезный ролик. А на злопыхателей и критиканов не обращайте внимания. Удачи!

@alex_torb Ай бұрын

На тему англицизмов - согласен. С эти надо бороться. Учту на будущее:)

@greg_sx Ай бұрын

Если Вы в хобби, то неплохо было бы знать про фристайл

@nogod4me_fpv 2 ай бұрын

Пару новых словечек узнал, спасибо) Коль уже душним - пару моментов☺️ 1. 9:47 *турбовентиляторный 2. 14:33 касаемо гемфанов - до некоторого времени эта компания вместо шага винта указывала коэффициент, который сама каким то образом считала и классифицировала. Сейчас вроде бы исправились, стали писать реальный шаг. Например, Hurricane 51466 имеет шаг 3.6’’, а 51433 - 3.5’’. 🤓

@alex_torb 2 ай бұрын

Про гемфаны не знал. Может проступь писали? Считали, как маршевый?

@nikitarivethead9518 Ай бұрын

отлично.за.завтраком.зашло.не.чего.непонятно,но.очень.интересно.

@alex_torb Ай бұрын

Если я сделал видео, способствующее пищеварению - значит я не зря потрудился :)

@nikitarivethead9518 Ай бұрын

@@alex_torb спасибо за видосы, насчёт "нудно долго" забейте часто смотрю видео длиною от 1 до 5 часов.

@user-sy7fo2hw7w 2 ай бұрын

Однако ты гигант. Молодец!

@alex_torb 2 ай бұрын

Согласен, надо худеть ;) Спасибо.

@anatoliybelyankin 2 ай бұрын

Теория винта это очень сложная штука. Если коротко то для первого поиска винта всё примерно так, но дальше под конкретный аппарат и конкретного пилота. С теорией и точными экспериментами было бы нагляднее, но это большая работа... Пожалуй новичку сойдёт, но я вот такие явные ошибки нашёл: 6:00 крутка лопасти. Она делается для выравнивания угла атаки (а не нагрузки) по длине лопасти, чтобы концы не срывались, а центр не вырождался раньше чем другие части лопасти. Угол атаки, в отличии от угла установки, ещё и меняется в процессе движения, в зависимости от скорости и наклона оси относительно набегающего потока. Новичку и так сойдёт, но вообще допущена неточность. 29:00 про количество и форму лопастей. В данном случае уместно говорить о коэффициенте заполнения. Т.е. о площади лопастей по отношению к ометаемой площади. С этого многолопастного винта попытались снять максимум возможного, а по оборотам он скорее ограничен хлипкостью крепления лопастей. Опять-же слишком просто рассказано о сложном. Про шумность верно, она больше от скорости и шага зависит, но в цифрах не скажу. 35:40 Нужно смотреть аэродинамику всего корпуса вертолёта, пропеллеров несколько и воздушная подушка образуется под всей системой, на не только под одним пропеллером. Динамика системы из нескольких винтов сложнее, вывод слишком поверхностный. Новичку пойдёт, но неточность есть. 45:40 дизайн явно под малые числа Рейнольдса. У пропеллера маленькая окружная скорость, отсюда и большая ширина лопасти, и высокие обороты чтобы повысить окружную скорость. Узкие лопасти на маленькой окружной скорости плохо работают.

@alex_torb 2 ай бұрын

Значит надо взять, сесть и рассказать про это. Я бы с удовольствием послушал, потому что у меня таких глубоких знаний нет. Это я так, тонко намекаю, на то, что теперь буду ждать ролика :) Отлично понимаю, что это геморрой, но тема-то интересная многим. И её нужно раскрыть. С меня и лайки и упоминания на канале. Хотя, конечно, канал у меня символический... :)

@anatoliybelyankin 2 ай бұрын

@@alex_torb вот ввязались и сделайте. Я могу только кинуть парой ссылок. У меня тоже есть неточности по рассеянности, а именно пилоту новичку и это избыток информации. Опытному в первую очередь нужна хоть какая-то статистика, подбираемая сообществом. Профильные форумы, словарики...

@VitaliyRu 2 ай бұрын

А я просто научился "продувать" в солидворксе :) Ну сделал модель которой просто скармливаешь: диаметр, кол-во лопастей, шаг, хорду Правда он немного ерунду считает, ща ансис освиваю Современным даже бучным процом нормальная точность достигается за 10 минут расчета. 400 000 примерно там элементов у меня получилось Т.е. за час можно прикинуть как себя проп поведет. по пунктам дополню 1 Это даже не крута а и есть шаг винта. Он постянен по всему диаметру пропеллера, а центре меньше окружная скорость. Из треугольника скоростей получается угол установки сечения лопасти у ступицы больше 2 Да. Грубо 3 лопасти лучше чем 2, 4 наверно лучше чем 2. см п.3 3 Он же висит не на подушке, а одно из объяснений(,самое простое) это отбрасывает массу воздуха с определенной скоростью. Выгодней отбарсывать большую массу воздуха с малой скоростью. По этому КПД(не совсем но все же) пропеллера пропорционально кубу диаметра. Взаимное ладно, но про индукивное сопротивление не надо забывать(передув из области высокого давления в низкое) 4 вот тут не знаю надо проверять. 5 и главное - автора не правильно. Для долголета нужен проп максимального диаметра, с минимальным шагом. Но у такого будет большой момент инерции, ветра боятся и т.д. Для скорости нужен большой шаг. А главное если надо увеличить тягу, и мы ограничены диаметром, выгодней поднимать обороты а не увеличивать шаг. Большие шаги != большая тяга, это про быстрые полеты. Потому что опять же треугольник скоростей и выдерживания угла атаки. Ну и винты изменяемого шага а не как у автора

@kolyab2829 2 ай бұрын

Я с тобой 😊 молодец

@alex_torb 2 ай бұрын

Поддержка уважаемых камрадов - наше всё 🤝

@izuware 2 ай бұрын

Блть! не будем делать рекламу ) Али прекрасно про живет и без тебя )))) ЗЫ: лайк поставил, если чо )

@alex_torb 2 ай бұрын

Только нам без Али трудно живётся :) За лайк - спасибо;)

@user-xd9nb6ig7d 5 күн бұрын

После этого "нудного ролика" подписался на канал. А ещё у автора отлично поставлены голос и дикция.

@alex_torb 5 күн бұрын

Спасибо за комплимент:) А ещё я на машинке шить умею. :)))

@4tek0 2 ай бұрын

Напишу пять слов какая душная первая часть"для алгоритмов ютуба". А так спасибо за ликбез. Благодаря таким видео легче делать первые шаги в фпв.

@alex_torb 2 ай бұрын

Надеюсь именно этот комментарий Ютуб заметит ;) А так - спасибо на добром слове :)

@kolyab2829 2 ай бұрын

Подскажи пожалуйста если знаешь у меня химера 7 и в режиме angel она не верх поднимается а как в акра задание винты поднимаются и он вперёд летит

@alex_torb 2 ай бұрын

Сначала включи в осд авиагоризонт и посмотри его расположение. Может быть не откалиброван акселерометр. Или откалиброван с наклоном назад - соответственно дрон летит вперёд. Если всё нормально - смотри настройки пидов (может завышены) или вибро-развязку полётного контроллера. Возможно мелкие вибрации от того или другого возбуждают гироскоп и он сбивается. Возможно не откалиброван стик РУС на аппе и он в нейтральной позиции наклоняет коптер. Сначала проверь всё это. Дальше будет видно.

@kolyab2829 2 ай бұрын

Может видео снимешь на эту тему😊

@kolyab2829 2 ай бұрын

Спасибо

@PavelTim 2 ай бұрын

Хорошее видео. Я так хорошо выспался.

@alex_torb 2 ай бұрын

Видимо, пора мне писать АСМР видео. Озолочусь! :)))

@user-qk5zy6hy4s 2 ай бұрын

а почему вы решили что винт с большим шагом лучше тяга? И потом тяга где ? на месте с 0 скоростью? Есть понятие оптимального угла атаки лопасти и определяется этот угол по поляре профиля лопасти. примерно 7-10 гр. . Т.е на месте тянуть лучше будет лопасть с меньшим шагом, но при разгоне такой винт будет низкоскоростной т.к падает угол атаки к набегающему потоку. Там много переменных на винтах это большая теория

@alex_torb 2 ай бұрын

Ну в режиме висения при одних и тех же оборотах тяга больше (если обороты конечно не запредельные длэ этого шага). Но эффективность ниже (расход энергии больше). Мы ж о винтах для квадов говорим. Маршевые винты - это вообще другой мир и гораздо сложнее и разнообразнее винтов для дронов. Туда я даже соваться не буду :)))

@VitaliyRu 2 ай бұрын

@@alex_torb Квадрики разгоняются и до 100 км/ч что сравнимо с касательной скоростью на лопасти

@HohlopidarSaloed 23 күн бұрын

FPV пилота 😂😂😂, может оператора ?

@alex_torb 23 күн бұрын

Пилоты пилотируют, а операторы - оперируют :) Кто пытался оперировать fpv дроном - тот его разбил сразу и ушел из хобби. А кто пилотирует - тот в хобби и остался :)) Вроде все логично :)))

@user-mp3il7nu7w 2 ай бұрын

Хочу задать глупый вопрос. На крыльях самолета довольно часто ставят на концах вертикальную часть (не знаю как она называется). сделано это для того, чтобы воздух не перетекал через кромку. Меньше турбулентность и выше эффективность крыла! В результате крыло виртуально удлиняется до 20% при прежних размерах. Почему так не делают с винтами ведь по сути это тоже крыло! На низкооборотистых винтах вроде должен быть успех, но так НЕ ДЕЛАЮТ! Где тут собака порылась?

@alex_torb 2 ай бұрын

Ну крыло вряд ли удлиняется на 20%. Там, как я понял, считанные проценты увеличения эффективности. И то не для каждого профиля и формы законцовки это работает. Это надо ловить доцента с кафедры аэродинамики и его напрягать вопросами, чтоб разобраться. А я - не он :))) А на винтах для коптеров - делают. Но маленькие. Насколько это эффективно - хрен знает, винт же не крыло, условия другие. Вряд ли этими разработками занимаются целые институты, с качественной академической базой. Просто производители делают методом тыка. Так же как и пропеллеры с аэродинамическими гребнями на лопастях. Года два назад хайанули, но не прижились. Сейчас мода на тороидальные (типа замкнутые) винты. Все всё пробуют, а уж что получится - будет видно. :)

@user-mp3il7nu7w 2 ай бұрын

Я то думал, что все в проблеме центробежной силы. Большая нагрузка на излом. Увеличение прочности съедает весь выйгрышь!

@user-th8pz9sc4d 2 ай бұрын

Это называется, кажется - ВИНГЛЕТ

@ivanivanov9070 2 ай бұрын

Ну и где таймкод?

@alex_torb 2 ай бұрын

Я попытался разобраться как это делается (я ж не блогер), но это, если ты не гигант мысли, оказалось очень сложно:) А потом я забыл:) Но я попробую снова

@ne4to777 2 ай бұрын

Чет по КПД не ясно, почему он снижается. Это же логично за большую тягу платить большим расходом энергии. При чем здесь КПД?

@alex_torb 2 ай бұрын

Логично, но винт с меньшим шагом при бОльших оборотах может выдать тягу такую же но с меньшим расходом энергии. Однако уже тут вступает в расчет вся ВМГ. Какой мотор, какой крутящий момент, и т.д... А постарался максимально упрощённо сказать, без усложнений. Иначе можно уйти в дебри и самому в них запутаться :)

@ne4to777 2 ай бұрын

@@alex_torb , но ведь на больших оборотах он будет встречать такое же сопротивление воздуха, а значит и энергии потребуется примерно столько же. Неочевидно на чём идёт потеря КПД. Кажется как будто вопрос только в характеристиках самого движка, где у него область оптимальных оборотов.

@VitaliyRu 2 ай бұрын

@@ne4to777 Если совсем просто, то винт с большим шагом на висении больше закручивает воздух чем вниз отбрасывает. Т.е. совершает бесполезную работу = падает КПД

@ne4to777 2 ай бұрын

@@VitaliyRu если вниз меньше отбрасывает, почему тяга больше?

@VitaliyRu Ай бұрын

@@ne4to777 С чего вы взяли что меньше? На больших оборотах скорость отбрасываемого воздуха и растет. Как и на больших шагах больше скорость отбрасываемого потока, но сильнее и закрутка(бесполезная работа). Это если просто и на пальцах. У крыла и лопасти пропеллера есть оптимальный угол атаки. До определенного предела с увлечением угла атаки растет подъемная сила крыла, но быстрее растет сопротивление. Шаг характирезует угол атаки лопасти пропеллера