Проработка сюжета книги: 3 уровня детальности

Заказать книгу "Писать нельзя молчать": bit.ly/PredPishi
ПРОМОКОД: ОКУНЕВ
Скидка: 15%
Срок действия скидки: 28.10-11.11 Рассмотрим 3 варианта проработки сюжета: простенькая, средняя и глубокая с рекомендациями по конкретным технологиям на каждом уровне.
Последняя ошибка:
Ридеро: ridero.ru/book...
Литрес: www.litres.ru/...
Мой сайт: yokunev.com/las...
Литмаркет: litmarket.ru/b...
Видео о сюжете: • Как придумать сюжет? С...
Видео с отзывами: • Слабые стороны книги П...
Бусти: boosty.to/yokunev
Статья Дема Михайлова: author.today/p...
********************************************
Мои книги:
Трудовые Будни Великого Героя
Электронная: yokunev.com/pro...
Бумажная и электронные: ridero.ru/book...
Сомелье по вызову
Электронная: yokunev.com/pro...
Бумажная и электронные: ridero.ru/book...
********************************************
Полезный Телеграм: t.me/BecomeWriter
Отчёт о персонажах: becomewriter.ru...
********************************************
Посетите сайт: www.yokunev.com
Facebook: / okunevy
Instagram: / yokunev
Twitter: / yokunev
KZbin: / yokunev
Страница ВКонтакте: okunevy
********************************************
Салют, на связи Юрий Окунев, автор книг и создатель крупнейшего канала для писателей. На KZbin и не только я делюсь своим опытом и наблюдениями на пути к писательским вершинам. Как стать писателем, ошибки писателей, техники креативности - лишь малая часть того, что я изучаю и делюсь с вами.
Превращаю безумие в истории, пишу приключения, романы и рассказы, выигрываю конкурсы и ставлю точки над буквой ё.
Люблю путешествовать, пробовать новое и делиться мыслями с другими. Если вы ищите вдохновение, мотивацию или способ скоротать время с толком - вы в надёжной компании.
Подписывайтесь на канал и, как говорится в нашей компании, всем бобра!

[@ДемократИллюминат]

Разбиваю весь сюжет на мелкие отрезки, и прорабатываю под музыку каждый кусок отдельно. Включаю "мозговой проектор" и смотрю, как та или иная музыка конструирует сцену, будь то драка, диалог или погоня. Если при просмотре сцены я вижу, что атмосфера, которую создала музыка, работает, соответствует отрывку, то при дальнейшей проработке, я просто снова и снова прослушиваю эту музыку. Очередная композиция соответствует определённой сцене, диалогу или действию. Как то так. )))

[@Alla_Sultanova]

Я тоже пишу слушая музыку.

[@UpMn3]

Тоже самое. Включаю классику под грустные, волнительные моменты и рок под битвы и т.п. Только у меня есть ещё одна методика. Каждый раз, когда бичую себя, унижаю, не верю, что мое "творение" кому-то нужно, представляю трейлер возможной экранизации по своему произведению под крутую музыку. Также представляю самые лучшие моменты, драки, диалоги, конфликты и цитаты. Помогает.

[@ДемократИллюминат]

@@UpMn3 Про последнее, сам подобным грешу. Но согласен, помогает.

[@Blade_Ruiner]

У меня много идей рождается при прослушивании музыки, мелькают сцены, как в клипе или трейлере, даже реплии слышу =) Без сюжетов точно не останусь =)

[@redrat7771]

Тоже самое

[@juntang.]

Забавно, что я только начала интересоваться советами для писателей, но отмечаю, что очень многое я без этого делала правильно.

[@АннаСухая-ц5н]

Значит, искренне любите это дело)

[@ГоменкоАлиса]

Ага,у меня тоже самое.

[@СосудизБездны]

Аналогично.

[@ЭвелинаСадыкова-и2д]

Взаимно....

[@__-mn4xn]

++-+

[@almirchik05]

А я думала все пишут сюжет списком событий.. Я сама дошла до этого метода, даже не думая, что есть другие особо отличающиеся способы написания от моего

[@forevermore1868]

Я придумываю сюжет так: сначала строю примерную линию основного сюжета и несколько персонажей, которые по ней двигаются. Дальше обычно как бывает: для каждого из главных героев я придумываю арку, каждая из которых содержит ещё несколько героев, уже второстепенных. В конце арки схлопываются, но в начале каждая из них развивается как отдельная книга и история. А дальше идёт уже вдохновение - если идея удачная, я её вшиваю в уже созданный сценарий. И дальше уже этот сценарий я вшиваю в канон вселенной, который создаю отдельно, лишь опираясь на сценарий и историю мира. А потом я просто описываю всё как можно подробнее, расширяя сюжет. ГЛАВНОЕ - ВСЁ ЗАПИСЫВАТЬ В ЧЕРНОВИК!! А ТО ЗАБУДЕТЕ!!!

[@Raccoon_ph]

Если не секрет, то в каком вы жанре пишите?)

[@forevermore1868]

@@Raccoon_ph Фэнтези с щепоткой реалистичности.

[@ilnaryusupov1919]

Да, делать заметки отличная идея, я иногда не успеваю записывать. В итоге хорошие илеи теряются.

[@Igorroom]

С черновиками постоянно путаница. Никак не могу систематизировать всё это дело. Знаю точно что у меня это есть, я этот кусок уже писал, но найти его не реально. Просто беда с черновиками.

[@forevermore1868]

@@Igorroom Согласен. Такая же проблема. Можно, правда, пробовать разложить их в файлики - я не пробовал.

[@whiteshadow5474]

Вначале у меня в голове возникает, либо персонаж, в общих чертах, либо экшен сцена, как правило какая-нибудь фраза главгада, а потом я врубаю музыку и мозг сам рисует картины. Ощущения, будто я смотрю фильм.

[@svetlanakagramanova7440]

Даааааа , у меня также

[@Naisce]

У меня всегда сначала рождается концовка. Я как бы вижу последнюю сцену в голове и в этой сцене подтекстом есть вся история. Это похоже на фото с описанием. Потом рождается начало и я от начала простраиваю сюжет уже к существующему концу.

[@keepcalm6109]

Тоже такое часто бывало.

[@InTar_InTar]

У меня появляется первое: начало, конец и название. Остается дело за малым: написать все остальное🤣🤣🤣

[@artimisia_1]

У меня также) Самое последнее-это название

[@ВольныйСлушатель-ф5ю]

О, да, я зануда))) Как выглядело моё планирование до сего дня: 1) определяем суть и каким способом хочется её донести. В соответствии с этим подбираем жанр, строим мир и выбираем несколько ключевых локаций; 2) обозначаем несколько масштабных конфликтов, их первопричины, видимые причины, поводы, какие обороты принимают столкновения, победителей, последствия; 3) создаём наброски влиятельных героев и важных для раскрытия сути, определяем их локацию и среду обитания (Свайр Треллони. Характер отсутствует. Не женат😉); 4) сгребаем наш сброд в в совочек и выбрасываем их в созданный мир; 5) смотрим, записываем, ужасаемся их тупости, не вмешиваемся. Детальки, шпильки, бумеранги, ружья сюжетные мои милые❤ *если в голове крутятся диалоги, пишем отдельно, они найдут своё место лучше нас*

[@Милисса-с1б]

Спасибо, очень интересный план) Даже попробовать захотелось....

[@Илья-о1к9ф]

Юрий Окунев, вы не представляете как вы вовремя!

[@d_artanian]

Он здесь уже 4 года

[@Land_Of_Fantasy]

Сначала думала, что составление плана убьёт вдохновение, а сейчас составляю отдельный план для каждой части романа. И всё равно каждый день у меня бывает паника от того, что я заблудилась в своём романе

[@pumpernikelpumpernikel5194]

3:07 Поздравляю, вы изобрели план школьного сочинения.

[@СварщикПеплодыхов]

Я уже сделал всё, что ты сказал, но походу я тот самый зануда, который не реализуется, а проведёт вечность в углублении и проработке плана.)))) Зато видос вдохновил, спасибо.))

[@ВольныйСлушатель-ф5ю]

Понимаю, та же загвоздка! Ещё и выразить не получается так, чтобы на бумаге осталось хотя бы 10% всего, что умещается в голове)

[@staspluton]

Я пришёл к этому же мнению) Доведу до половины текста (книги) на чистом вдохновении, а потом сажусь корректировать по плану и на это уходят годы. В итоге текст просто висит мёртвым грузом. Он уже не приносит той первоначальной радости, что была, а начинает тяготить. Это удручает. Я по большей части убиваюсь в проработку лора и истории персонажей, а сюжет начинает покрываться миллиардом дыр. Прикрыть которые уже просто не реально.

[@СварщикПеплодыхов]

@@staspluton вот поэтому я хочу заранее собрать прочный скелет произведения, чтобы не копаться в костях, роясь под кривым мясом. И всем советую.)

[@Сеннера]

Я просто хожу по улице, бормочу себе что-то под нос, потом в голову что-то приходит и я от восторга чуть ли ни прыгаю)) и в ускоренном порядке быстро придумываю план

[@peroslova]

О да.. я тоже когда у меня возникла идея Я ору на всех: Я ГЕЕЕЕНИЙЙ!! Или если кто-то мне подал идею ору: ТЫЫЫ ГЕЕЕНИИИЙ!!

[@ТВДьявол]

Это настолько актуально! Я тот самый зануда, который уже больше года только одни листочки с пометками, да сам план составляет. Начал недавно писать сам черновик книги-столького оказывается не хватает, в плане мотивации героев и объяснения некоторых моментов, что надумываю вообще историю по другому начать и развернуть. Спасибо за советы

[@ДмитрийАбрамов-с3р]

Кстати, самое легкое как по мне, это писать истории по историческим моментам или по мифам. Я например написал свою вторую историю по мифам Христианства, со смешиванием Скандинавской и Греческой мифологией. Просто изучаешь кучу инфы и берешь понравевшийся сюжет за основу👍

[@Alfa_Basa]

Мне сложно представить мифы христианства, ведь там их нет. Возможно вы имеете ввиду сюжеты, но они имеют кардинальные различия с мифами. И я конечно понимаю, каждому своё. Но написание достоверной исторической литературы - очень тяжёлое занятие. Особенно в художественной увлекательной форме. Это требует невероятное вложение времени. Мифология, разумеется, много проще.

[@snakeonmoon]

Я сюжет написанной повести построил на легенде о том, что римский папа Сильвестр II в молодости получил знания и волшебную силу, общаясь с суккубом, который явился к нему в облике прекрасной девушки по имени Меридиана. И эта строчка практически все что мне было об этом известно. Ну еще я знал, что Сльвестр II есть тот самый чернокнижник записи которого приехал в Москву изучать Воланд. И это история первого европейского Фауста. Сюжет повести выстроился на двух написанных сценках, и представлении о том как должна выглядеть кульминация. Я хорошо помню как родились эти три элемента, но как получился сюжет уже помню очень смутно. Но это было нифига не легко. Хотя сама базовая идея возникла как озарение.

[@ДмитрийАбрамов-с3р]

@@snakeonmoon Ну незнаю, я с огромеым интересом собираю инфу если пишу истории подобного типа, так что для меня этот способ легкий) А еще твоя история кажется очень интересной, пожалуй поизучаю побольше инфы об этом(Клянусь не плагиатить).

[@snakeonmoon]

@@ДмитрийАбрамов-с3р Я удовольствием бы ознакомился с подробностями этой истории, но увы со средневековой (впрочем, как и с любой другой) латынью я знаком на уровне lingva non penis canina. А других источников я не нашел. Впрочем, мне хватило, тем более, что действие происходило в другом мире, а персонажи вообще не человеки.

[@ДмитрийАбрамов-с3р]

@@Alfa_Basa Согласин, я просто обобщих мифы и сюжеты, сори) И да, написать документалку очень сложно и я за это никогда не брался, но например разные сериалы о войне не всегда говорят об известных личностях, а об одном из сотни солдат или партизан. Так что исторические моменты проще использовать как дикорацию.

[@Blade_Ruiner]

Думаю у меня все банально. 1) Когда ко мне приходит идея сюжета, я очень долго вынашиваю ее, иногда не один год, прорабатываю персонажей, сцены, повороты, сюжетную линию и вселенную (пытаясь продумать каждый фундаментальный элемент, чтобы все было логично и не выглядело чушью. Фантастику пишу. Иногда проработка сцен и диалогов помогает понять, как должно работать то или иное в мире). 2) И вот я понимаю, что идея созрела, выписываю основные (на тот момент единственные) сцены в список с названием, отображающим суть сцены. И не обязательно они все в логичном порядке. иногда даже заранее не знаю как вывести к твисту, или к чему же приведет все на самом деле. Изначально есть только идея завязки и развязки, с парой сцен по середке. Когда они все выписаны и нет новых идей, работаю над этими сценами, создавая первый черновой вариант каждой из них. 3) Обычно в этот момент начинают рождаться новые сцены. Они являются следствием тех сцен, над которыми я работаю, или просто спонтанно приходят в голову озарением.Так, к примеру из 5 начальных стартовых сцен в списке уже может быть 20,за время работы над тремя первыми. Когда связь между сценами начинает выглядеть крепко, в этот момент (еще не закончив над остальными и основными) пытаюсь придумать филерные сцены, никак не относящиеся к основному сюжету, или добавленные для большего раскрытия персонажей и мира. Именно в этот момент добавленный филер не будет выпадать из общего контекста или стоять особняком. Но такие, которые можно просто удалить от первой буквы до последней и ничего не измениться. К тому же они придают объем и ритм, если повествование в некоторых моментах выглядит монотонно. 4) Когда все прописанные сцены сюжета из списка готовы в первом черновом варианте, начинается "редактирование". Проработка, читка, переписка сцен по 20 раз. ну вы знаете. Все ли персонажи закрыты, раскрыт ли сюжет. Читаемо ли. Все наводит страх, когда думаешь "готово ли?" =) В этот момент могут родится новые сцены, диалоги, персонажи, и даже твисты. И в конце концов... кладешь в стол, думая что получилась какашка, которую лучше никому не показывать. P.S. Больше всего меня беспокоит правдоподобность сцен и диалогов. Не выглядит ли как сказка пятиклассника или неудачный фанфик. Для этого проигрываю сцены, прохаживаясь по комнате, изображая всех персонажей, произнося их реплики, и импровизируя, говоря. то, что сказал бы в рельности человек. Так получаются новые диалоги и иногда даже сюжетные изменения или повороты. Сюжетов в голове много. И желание их писать есть. Иногда хочется за день написать весь роман. Но я считаю, что текст надо выдержать и настоять. Не пишу больше одной сцены за день. Это помогает лучше проработать в голове то, что хочется написать. Если в голову приходит новая сцена, я не пишу ее раньше, чем на следующий день. К тому моменту она может полностью измениться.

[@_kawaibunny_2514]

Спасибо большое, я думаю то, что Вы здесь расписали, поможет многим ребятам в своем совершенстве, включая меня))

[@franchesderden7318]

Прорабатываю идею, намечаю её конец, от сюда уже создаю сюжет.

[@anivi284]

Обычно я делаю заметки, а потом, по ходу написания, собираю всё по кусочкам. Но недавно поняла, что стоит составить план повествования, так будет гораздо легче. Ваше видео вышло очень вовремя, спасибо.

[@Oleksii-w8z]

У вас очень интересные ролики, но мне в конце видео сильно не хватает тезисного подведения итогов всего сказанного в видео.

[@anvaraminov2138]

да, точно. на первых видео с этого канала было вроде бы такое, а теперь что то нет. с другой стороны, можно конспектировать и тогда этот вопрос отпадает

[@KrabMao]

Юрий, вы лучший! Прежде чем сесть писать, смотрю ваши видео и вдохновляюсь. Спасибо

[@alexuchiha2134]

Всё как всегда, по делу и по бобру,)

[@nuka_horrigan]

То, что ярче всего отпечаталось в моём мозгу: Чёрт, я - зануда.

[@LuiG-WITH-G]

Занятное видео. Любопытная тема. Впрочем иного и не ждал. Если говорить о методах написания, то наиболее эффективным для меня стало "Собери все в кучу и убери лишнее". Мне нет нужды куда-то спешить с написанием, потому я продумываю все по ходу дневной рутины на предмет интересных идей. Собрав все удачные идеи в кучу, я начинаю "собирать пазл". Убираю все, что к пазлу не относится, а все что осталось расставляю по местам. Не самый лучший способ, ибо писать долго и нужные кусочки пазла зачастую или теряются, или ты изначально ещё не обладаешь нужным кусочком. Кроме того метод слишком зависим от вдохновения, настроения, фазы луны, положения звёзд и тд. Добавлю также что, при недостатке опыта и навыка в пазле легко запутаться и вставить куски не там, где им быть положено, а то и вовсе воткнуть лишнего. В свою же очередь метод продуктивен в плане формирования идей и берет не качеством, но количеством (ибо в груде посредственности почти всегда найдётся эдакий не ограненный алмаз. Главное найти его).

[@tuposhit]

Я из тех, кто смотрит кино в голове. Если честно, почти не читаю худ.лит. Смотрю кино. И вот: использую построение сцен от понимания функции каждой сцены: появление персонажа, проявление функции персонажа, проявление силы персонажа, преображение персонажа и прочее. Связывается это логичными сюжетными узлами. Только один, всегда ходовой пример: победа героя по "эффекту Горлума", когда злодей сам виноват в своём поражении.

[@missray3825]

Я чтобы не затерятся пишу что то на подобии сценария каждой главы, чтобы знать и не забывать, что я хочу написать

[@ЯковВетров]

Здравствуй! Сегодня обязательно попробую средний уровень проработки. Так как я использую больше спонтанное письмо сравниваясь с ключевыми моментами сюжета записанных в текст. Процветания каналу!

[@Ahmatov-h5o]

Я пока навичок в деле писательства, и пока ещё не напечатал ни одной книги, но я кажется уже подобрал правильную волну. Для меня теперь писать книги разделены на четыре этапа: первый: я пишу краткой описания своего мира, второй: я делаю второй описания но боля подробную, например: гг бил обычным поваром в гильдии героя и его уволили, но потом оказалось что повар за время работы в команде героя тайно травил их на*котиками. Третий: не посредственно уже сам черновик книги. А последний четвертый: готовая книга.

[@jandor6595]

Для начала стоит понимать, что автору книги сюжет - это сценарий. Самое популярное, и, я считаю, правильное представление сценария - трёхактная структура. На первое время есть всего три этапа: завязка, борьба и развязка. Звучит слишком банально и просто, однако вы даже не представляете, как именно эта структура помогла мне проработать множество сюжетов для книг. Нужно лишь придумать, как представить героя читателю, и переход во второй акт - в борьбу - нахлынет сам собой. Однако без знания концовки никуда, тут я с Юрой согласен полностью. Не обязательно, конечно, знать её с самого начала. К примеру, книга может быть про то, за что герой борется в данный момент. Однако приступать к написанию истории, не решив окончательный вариант окончания (да, я это написал) - плохая идея. Допустим, моя книга описывает душевные переживания и боль через которые проходит мой главгерой. Он борется за себя и других. Можно подумать, победит ли он в конце или проиграет уже не столь важно, но аккурат в каждой истории играет большое значение, к чему герой в конце концов придёт. Особенно если вы строите вселенную или просто намереваетесь написать продолжение. К примеру, в моей книге персонаж находит непонятную фигню с другого мира, которая влияет на человека психически отнюдь не в положительную сторону. В конце герой может либо покончить с собой, что, кстати, сделали предыдущие владельцы этой фигни, либо обрести силу воли и выбросить её, тем самым, сюжетно победив. Первый вариант - это вред герою, которого мы успели полюбить, а значит сильный эмоциональный удар и по читателю. Это может показать то, насколько на самом деле эта фигня опасна, что очень полезно для последующих книг. Мой вердикт: развязка книги это её всё. Весь сюжет должен вести именно к запланированному финалу. Если ещё постараться над построением сюжетного твиста, сделать концовку неожиданной, можно получить один из самых мощных приёмов сценаристов, когда читатель думает: "Такой концовки я не ожидал, но по-другому то и быть не могло". Фанатеть, конечно, не стоит, и всё-таки сначала прорабатывать второй акт - борьбу. Но мой совет: не прикасайтесь к перу, пока не продумаете концовку до мелочей. А если по ходу писания у вас в голове возникнет нечто даже более гениальное, чем вы планировали изначально, будьте очень осторожны, ибо вы рискуете получить асинхронность с тем, что вы уже написали. В таком случае, возможно, придётся переписывать всё.

[@Tb42365Ytb]

У меня такой вопрос, насколько можно растянуть 1акт знакомство с экспозицией и героями и можно ли его вообще растягивать. К примеру я пишу сценарий для какого небудь фильма

[@juliakedawra691]

Я в мыслях:Хах,какое там письмо из Хогварца,максимум из налоговой..Юрий:ну или из налоговой . ఠ_ఠ

[@vik_676]

* хогварТСа

[@snakeonmoon]

Сколько методов конструирования сюжета я не пытался применить, а все равно в тех вещах, что я написал (или пишу сейчас), не сработал ни один. :P Так что хз, что сказать. Но изучать разные пути героя, функции Проппа всяко полезно. А особенно хорошо эти методы изучаются когда смотришь какую нибудь кину и пытаешься разложить сюжет на составляющие. Тогда становится понятно как на практике взаимодействуют разные сюжетные элементы, что действительно важно, а то можно редуцировать или вовсе опустить.

[@АлтайКужанияз]

День добрый. Пыталься в виде списка - не то. Бродил бродил и как всегда очевидная вещь метода из карточек доперла на третий день) типа " че так можно было "))) спасибо вам за ваш труд. Действительно мне помогает. Только сразу и не осознаешь и не оценить пока не сядешь за стол. Как говорится кто делает тот видит. Походишь как зомби или в трансе пару дней переваривая - думаю это хорошая цена за такую информацию и возможность выяснить для себя "как" ) так что ,лично я констатирую сейчас, вы своей цели, в моем частном случае, - добились. Донести, показать рассказать. Дать базу, на старте помочь. Это здорово и круто. Тоже так хочу и жить и работать и все пробовать. Спасибо

[@Alfa_Basa]

За сделку с дьяволом кнш респект, но стоило упомянуть о том, что эти листочки нужно хранить аккуратно и в правильном порядке.(Я серьёзно, до некоторых авторов это не доходит. Я лично видел как этот метод сплагиатил ньюрайтер у топа и по его примеру просто кидал новые листки в кучу листов. Но все ведь понимают, чем грозит это без опыта? А ещё я этим намекаю на Пушкина и офигительную временную линию Онегина(1819 год - осьмнадцать лет. 21 год - год дуэли. 26 лет) Опять же есть проблемы с райтерами, которые путаются в схожих событиях своей сделки. (Сделка с дьяволом - роспись истории и плана на отдельных листах. И именно из-за многочисленных подстав и ошибок её иногда так называют.)

[@СварщикПеплодыхов]

Я пришёл к вот такой структуре, чего мне надо от своей книги. 1. Персонажей: 1.1. Многослойных, 1.2. Разных, 1.3. С подтекстом, 1.4. Взаимодействующих каждый с каждым, 1.5. Развивающихся, 1.6. Развивающих сюжет, 1.7. Живых, 2. Сюжет: 2.1. Совпадающий с персонажем по динамике, 2.2. Позволяющий развиваться персонажам по отдельности и вместе, 2.3. Интересный (самый изи пункт вообще), 2.4. Без дыр. 3. Мир: 3.1. Живой, 3.2. В каждый момент повествования локация должна быть в тон с сюжетом (типа грустный момент, показываем голодный пустырь, но это слишком просто), 3.3. Колоритный, 3.4. Со множеством локаций, 3.5. Мир должен быть притягательным, чтобы захотелось там копаться и искать запрятанные вещи, мир типа Средиземья. 4. Общее: 4.1. Делать для себя, 4.2. Делать для других, 4.3. Вложить душу, 4.4. Не принимать близко к сердцу.

[@berzerker666asylum8]

Я, как и многие здесь, использую музыку. Также, использую прогулку для поиска вдохновения. Если прогулка не работает, я начинаю играть в видео-игры, от которых фанател в школьные годы. Под их влиянием исписал не одну страницу. В процессе игры я высматриваю те моменты, которые прошли проверку временем (то есть, до сих пор меня впечатляют), качаю саундтрек из этой игры, ищу ту самую композицию, что играла на фоне и вуаля! Дальше смотрю, что у меня есть из подходящего. Что могло бы и в музыкальном, и творческом плане продолжить историю. Чаще всего, это треки, которые помогали мне на протяжении жизни не опустить руки или не упасть в депрессию. Либо те, которые максимально провоцировали мою психику на сублимацию. Таким образом, я создаю плейлист. Слежу за тем, чтобы гармония не нарушалась. А потом накладываю свои соображения, эмоции, мысли, чувства от прослушивания друг на друга, пытаясь выстроить хронологию. И получается сюжет. Я где-то читал о таком явлении как пси-эффект. Видимо, это он и есть.

[@keepcalm6109]

Когда у меня есть примерная заготовка в голове, то есть уже больше, чем просто идея, я рисую линию и изображаю на ней этапы сюжета сокращённо, например ПКС, С1, ВсК и так далее. Если сюжетных линий несколько, или они пересекаются, я рисую внизу или вверху ещё одну линию как раз там, где начинается её сюжет. И тогда внизу я расписываю все сокращение коротко, но подробно, учитывая нюансы, напимер: ПКС - поиск Клиники Снов. После разговора Мел срочно пошла писать Виви, которая скидывает ей сайт Клиники. Она подробно его изучает; ВсК - встреча с кем-то, который рассказал ей что-то, и впервые упомянул кого-то. Потом из этих пунктов получается такой себе пересказ, и далее каждый из них можно расписать полностью. Это так же может послужить делением на главы.

[@Ahatinochki]

Я пишу средне-проработанный сюжет для моей двенадцатилогии. Пишу третью книгу. " Оавей встречает Анну и благодаря ней мерится с Еннакендием и продолжает приключение" Вместо этого Оавей узнала, что её дядя - основатель банды Камнедробителей, отправилась на фронт. Пришлось выкручиваться божественными силами, которые во сне приходят к Анне и говорят ей пойти в Интерцедаде. ( город в котором находится сейчас Оавей). Она почему-то решила, что нужно навести родителей в этом городе, и когда она нашла Оавей в этот кавардак врывается бог - Йеданад, который говорит, что нужно им делать. Вот...

[@ZPMIN]

Как всегда рад новому видео! Спасибо, Юрий! Я хоть и книгу не пишу, зато пишу сценарий к своему сериалу. Очень помогают Ваши советы и рекомендации!

[@tishe_misha]

Отличное видео, четкая подача. Спасибо!

[@fallenangel6051]

Я вот беру какую-то идею и недельку-другую варю в голове в любую незанятую умственным трудом секунду. Иногда это происходит до написания плана, иногда после, но главное - всегда. Это уже, скорее, привычка

[@Kiki_uvu]

Этого мне не хватало. Спасибо, очень полезное видео!

[@andrelemon3802]

Ребята в комментариях, варианты у вас очень хороши. А нету ли общего чата где всё это можно было бы обсудить? Я вот с радостью в телеге или директе обсудил бы некоторые моменты в которых сомневаюсь. И темп повестврвания, темы и т.д.

[@froggyfraggy15yearsago42]

Тоже самое

[@redrat7771]

Тоже самое

[@authortodaybooks]

Я у Вишневского в чате, но это только для авторов АТ и ЛН

[@pahotinskaya]

Очень интересно! спасибо большое!

[@eliseev_zavalinka_mizantropa]

Хороший выпуск. Спасибо.

[@Comicsist]

Спасибо за все эти видео и советы❤

[@miami_vice4977]

Привет Юрий очень нравится ваш канал. Есть идея для видео - Как придумывать запутанные сюжеты там где например начало это конец, конец это середина, а середина это начало. Еще одна идея - Где несколько героев, но нет одного самого явного протагониста на пример как фильме Гая Ричи - Большой куш. Ещё хороший пример к обеим идеям игры Hotline Miami и Hotline Miami 2: Wrong Number.

[@Alfa_Basa]

По первой идее - достаточно написать книгу, а потом отредактить её после чекушки беленькой.

[@ironpin7949]

Спасибо за видео

[@Артем-ы1ч5г]

Сажусь писать первый рассказ для поступления на драматурга, надеюсь ваше видео поможет

[@xamzakubanov5873]

Пишу по принципу: чтобы бегать, надо бегать - пишу и во время написания в голове начинает вырисовываться картина.

[@AntonWeeKing]

В своей первой книге фентези сначала прописал концепцию сюжета в одном предложении, грубый лор с возможностью правок и характеристики основных действующих лиц, затем расписал эту концепцию в формате краткого изложения приключения, сокращая до такой степени, что можно пару - тройку строк (а их получилось на 3 листа) расписать в главу и поделил сюжет условно на 3 части (по сути насыщенные событиями до уровня отдельной книги каждую) со своим особенным кризисом в конце. На третьем этапе расписал (пока только первую часть) в формате детального списка последовательности событий, дополняя лор. На четвертом этапе пишу готовый текст (с правками) стабильно по 1-3 часа каждый день, начиная с 10 вечера. Все правильно?) Пишу в текстовом формате от 3 ограниченного лица с возможностью лёгкого перевоплощения в мангу.

[@Livanskiy_tv]

Спасибо за видео) На мой взгляд, даже если писать спонтанно и в потоке, совсем без плана не обойтись. В любом случае нужно понимать откуда и куда идет сюжет, чтобы поток не ломать голову над тем, как вытащить его из болота. Плюс герои - без хорошей биографии они будет слабоваты, а сюжет будет ползти медленно. Если говорить о методе, который я для себя определил, то он выглядит так: 1. Коротко прописываю сюжет (начало, средняя часть, финал) 2. Прописываю главных персонажей и составляю их биографию/беру интервью 3. Записываю все яркие сцены, которые мне пришли в голову и которые должны точно быть 4. Выделяю главную идею и проверяю, получается ли ее доказать исходя из моего сюжета. 5. Пишут содержание глав, тоже коротко. Пришел к выводу, что писать исключительно спонтанно - не лучшая затея, если у тебя уже вторая, третья и т.д. книга. Все-таки нужна дисциплина, структура. Ко всему бы добавил, что неплох метод снежинки как инструмент планирования.

[@Alfa_Basa]

Могу вам сказать, что писать спонтанно можно даже в очень длинной серии. Просто иногда получается необходимость прописать переходные сцены, а то и задуматься о книге. Бывает что следующая в серии книга написана, а текущая - нет. Я не скажу за всех, но из моего круга, включая меня, пишут спонтанно с десяток человек.

[@Livanskiy_tv]

@@Alfa_Basa не исключено, первую работу я начинал писать также. Но в итоге пришел к тому, что нужны ориентиры. На мой взгляд, это надежнее и повышает качество книги

[@Alfa_Basa]

@@Livanskiy_tv не всегда повышает. Я могу назвать пару примеров, когда наличие плана только вредит. Тот же Тёмный Эвери, читающийся легко до последней книги, где начинается скука. Есть также момент потери сюжета. Обычно сильные райтеры, имея план и вдохновение, следует всегда вдохновению. Мне даже сложно назвать промахи при таком методе. Аналогично и с новичками - если спонтанность вписывается в книгу, значит так и должно быть в 80% случаев. Но речь об одарённых. "Приниженные" разумеется могут писать только по плану, материальному или нет.

[@Livanskiy_tv]

@@Alfa_Basa Это все равно что ехать без навигатора в незнакомом городе). Но если вы считаете, что есть "приниженные", то я считаю, что нет никаких одаренных и талантливых, тем более нет гениев. Есть долгая и упорная работа, редактура и еще раз редактура.

[@Alfa_Basa]

@@Livanskiy_tv Знаете, я тоже думал, что каждый может писать. Но что же? В школе я считал, что многим лень. В институте я увидел проблему. Два-три человека из потока, включая меня, могли уместно вставить описание, диалог, раскрыть персонажа и сюжет. В конце концов, не все могли написать эссе длиннее сотни слов, в то время как я писал по 300-400 и заканчивал, не написав всего. Меня не учили писать никогда. И никто. Но я являюсь держателем 3 места среди лучших райтеров дарк фэнтези. И держу место несколько лет. Разумеется мнение специфичной публики, из-за которой я и здесь - просто ищу новую кровь и помогаю людям. Я помню свои словесные дуэли - каждый писал свой рассказ и оценивали лучший. Я часто побеждал. И если у меня спросят, готовился ли я к написанию - я отвечу, что нет. Всё, что я написал - я написал спонтанно. Мне не нравились темы школьных сочинений, конкурсы сочинений, но я неизменно был впереди. И если я начинал - на меня шикали одноклассники, которые писали тексты кратно меньшие моего. Сейчас я не принят писательским обществом. Как и все Чёрные Писатели. Редкие ценители могут увидеть в этом жанре что-то кроме страдания и крови. Но это не отменяет того, что я пишу лучше тех, кто готовится к этому. Я пишу вдохновением. И никогда не знаю, что придумаю в следующий раз. Мне очень интересно жить. И, как вы видите, писателей всего два - те, кто одарён и те, кто нет.

[@ВадимБакуменко-т8и]

У меня все начинается от характера Героя, а потом карточки.

[@UpMn3]

Получается, у меня не настолько плохой сюжет. Правда, планов очень много, примерно семь идей для книг есть и для каждой уже написал вступление. Одну активно сейчас развиваю. Есть у меня, конечно, фетиш себя унижать. "У меня все плохо, речь не сравнится с Толстым, концовка не понравится" и тому подобное. Не знаю, как с этим справляться. Спасает музыка, но на ней все не вывезешь, мне кажется. Также я решил не зацикливать внимание на внешности персонажей, я решил сделать упор на их психологию и философию. Не знаю, хорошо ли это или бредово. Но в общих чертах, взвесив содержание ролика, все не так уж плохо.

[@markus_danger]

Я практически всегда пишу истории вот так: 1) сначала я на эмоциях или вдохновении придумываю начало истории, самую-самую завязку, и очень часто с ранним обозначением конфликта. Параллельно с этим я набрасываю общий типаж и архетипы всех главных персонажей в этом отрывке (это как протагонист и его спутники (второстепенные главные герои), так и антагонист(ы)), пытаясь описывать их парой слов и придумать в общих чертах предысторию (ну например этот персонаж молодой, вспыльчивый, добрый душой и наивный, детство трудное, мать погибла от передоза, отец- крупная шишка в военной конторе, куда он и устроил сына, а вот этот вот- закаленный и чёрствый, у него ПТСР (пост-травматическое стрессовое расстройство) в запуганной стадии из-за смерти единственного друга, он солдат и готов идти на жертвы ради выполнения задачи, плохо идёт на вербальный контакт), потом «на бегу» прописываю массовку и раскадровку (здравствуй киношный стиль), то есть то, что показывается в конкретный момент и кто, их история и характер пишутся наобум и в том ключе, как того требует конкретная сцена и того, какое направление сюжета для неё задано. Данный «пролог» истории (если его так корректно называть) я полирую и наполняю деталями. 2) далее я начинаю прорабатывать сам мир и декорации, окружающие героев во время как мною написанного изначального отрывка, так и на протяжении всего пути. Я прорабатываю сеттинг и основную философскую идею, которая будет лежать в основе этого мира. Очень часто я пытаюсь задать какую-то проблематику, которую я буду затрагивать в своём произведении, чтобы придти к каким-то выводам. Например, в одной из своей историй, написанной как сюжет для будущей игры, я прописал мрачный современный мир и задал проблематику расизма, ксенофобии и рабства, а так же расовой сегрегации, коррупции, роли государства в жизни прогрессирующего общества и, кто бы мог подумать, основы трансгуманизма и цены жизни (описанные мною архетипы персонажей из предыдущего пункта, кстати, тоже писались под эту игру, и под этот мир соотвественно, ибо я стремился к какой-то идейной гармонии между героями и окружающим их миром); тут же я продумываю, какими приемами я хочу эту проблематику «решить», как её обличить и возможные пути решения, либо признать её нежизнеспособность и констатировать медленную деградацию той концепции, которую я нарочито поставил во главу угла, чтобы показать её несостоятельность. 3) следущий шаг- это прописать путь героев, который они будут преодолевать весь сюжет. Я задаю чёткий костяк сюжета с жесткой структурой, строго закрепляя последовательность всех важных событий и поворотных моментов, обычно на этом этапе я закладываю бОльшую часть твистов и отсылок, добавляющих какого-то культурного колорита. Такая структура помогает мне не запутаться в деталях и заранее прописать логичное течение сюжета, которое будет тяжело «надломить» в процессе из-за меньшей вероятности увести сюжет «не туда», хотя такая вероятность и остаётся. Если лете все же случилось- я либо переписываю конкретный отрывок, который вызывает вопросы и заставляет героев отклониться от назначенного пути, либо частично меняю героев, чтобы в конкретном отрывке леи вали себя по-другому, но и чтобы это не почти не повлияло на все предшествующие события, либо (наконец-то), если полученная развилка подучилась логичной и закономерной, либо это порождает очень оригинальный или своеобразный сюжетный ход- я переписываю весь последующий костяк, заново подводя его к кульминации или и вовсе переписывая даже кульминацию. 4) предзаключительный этап- это проработка всех деталей и эпилога истории. Я наполняю историю недостающим контекстом, дополняю диалоги, могу что-то наоборот убрать, можно считать, что это этап пред-редактуры, когда я вычищаю слишком очевидный мусор, который не играет на историю. 5) собственно, сама редактура. Безжалостно прохожу по всем частям истории, нещадно уничтожая все, утяжеляет повествование, является бессмысленным, ненужным и, говоря киношным языком, попросту «растягивает хронометраж». Полная полировка получившегося материала.

[@КостянТомаровщенко]

Доброй ночи. Единственное, что меня тормозит на пути к написанию - это грамотное оформление и изложение своих мыслей (да, я зануда)

[@Zloy-i-Zapasnoy]

Если поделиться методом... Пишу в данный момент свою первую работу, которая является отчасти сюжетным продолжением партий в настольную игру DnD, а отчасти её переосмыслением. Пунктом номер ноль я ставлю перед собой вопрос: какую идею я хочу донести? Какие мысли хочу пробудить в голове читателя, иными словами. Поставив её, я уже решаю переходить к первому пункту. Для примера, мною поставлены две идеи в основе произведения: "Jedem das Seine" (Каждому своё, нем.) и "Терпение и труд - потом все умрут". Во-первых, структура повествования. Детективушка, приключеньюшка, роад-мувушка, головоломушка, или описание одного и того ж события, произошедшего в один день, и описание его с разных, зачастую диаметральных, сторон? Как ни странно, в своём произведении я веду три сюжетные ветки, где одна - типичная Толкиенота (путешествие из точки А в точку Б), вторая - политическая бойня в масштабах уездного города Р., а третья - детектив, где есть лиходей и хороший дядя милиционер. Каждая сюжетная ветка связана напрямую или опосредованно с двумя другими. Поставив такие рамки для течений истории, я перехожу к тем, кто будет в этих течениях барахтаться. Во-вторых, действующие лица. За чьими телодвижениями будет следить читатель? Как собрать им характер, чтобы они выглядели внутренне непротиворечивы окружающему их миру? Как с их помощью я смогу донести идею, задуманную как основную в этом произведении? И какова их функция в сюжете? И как они будут меняться по ходу развития оного? Берётся рядовой вольный наёмник, не брезгующий бандитизмом, у которого проблемы с ЦНС. Он не чувствует боли. Совсем. То есть, может спокойно сидеть и смотреть, как ему итальянским сапожком ноги превращают в фарш, и хохмить на эту тему. Персонаж со всеми вытекающими, с историей, предысторией, своим характером и всеми атрибутами. Но тут приходит один из главных героев, и узнаёт всё, что ему необходимо, сделав из такого непробиваемого человека дурачка, пускающего слюни и орущего осипшим голосом невесть что. Идея того, что на каждую хитрую гайку найдётся свой болт с резьбой - есть. Показать за его счёт одного из главных действующих лиц как самое натуральное чудовище - есть. В начале своей арки - невосприимчивый ни к чему мужик, отлитый из металла. В конце арки - пережёванный и выкинутый мякиш. Все возложенные на него функции он выполнил. В-третьих. Где происходит этот шабаш? Как локация влияет на события? Как за счёт декораций можно что-то подчеркнуть? Есть ли какие-то характерные черты, отличные от нашего мира и нуждающиеся в уточнении и акцентировании на себе? Город на задворках мироздания, где недавно прошло поветрие. Около половины города вымерло, торговля упала, а люди все озверевшие и утратившие всякое доверие к любому пришлому. Есть несколько нечеловеческих рас (тифлинги, орки, эльфы, дварфы. Вроде, ещё какая-то дрянь, но обывателю невдомёк). Вроде как, по миру ходят куколдуны-маги-чародеи-волшебники. Может, даже что-то после себя оставили. Прекрасный повод для усиления полицейского аппарата властьимущих. Это может оправдать наличие в своих рядах таких страшных дядек, как описанный выше. В-четвёртых. Идёт уже прогонка сюжетных линий персонажей по местам. Кто кого где встретил, и что из этого вышло? Как встреча повлияла на развитие событий у каждого участника встречи. В-пятых. Проработка диалогов. Вот уж не могу назвать причину, но на мой взгляд это надо прорабатывать отдельно от всех остальных, по моему скромному мнению, опять же. Нет, по ходу написания какие-то диалоги, хотя бы тезисно надо писать, дабы не забыть и не перепутать, что-где-почём-и как с этим жить. Я делаю это так. Юра говорит Пафнутию про странность его имени. Пафнутий продолжает вбивать Иннокентию пьяные измышления про то, с какой периодичностью надо колотить бабу. А потом, когда голова будет прям настроена на беседу с самой собой, то тогда за них и садиться. В-шестых. Прикинуть, где, какие и почему появились просадки в повествовании. И поставить затычку. Причём, логичную и внутренне непротиворечивую. Персонажи друг с дружкой поделились откровениями, обнажили души? Вставить сюда постельную сцену. Во-первых, разговор по душам может накопить стресса, который нужно как-то сбросить. Во-вторых, симвология - персонажи обнажились друг перед дружкой. Причём, необязательно у них постельная сцена друг с другом. Просто факт. Тут персонаж очень много времени убил на задвигание миролюбивых и пацифистических телег? Даже, слишком много? Вставить кровавую баню, чтобы кишки по веткам, кровавые реки и мясные берега. В-седьмых. Равномерно сдобрить произведение юмором. Обращённым к читателю, о котором не догадываются персонажи, шутка от персонажа к самому себе или другому персонажу. Как по мне, юмор - очень важный и очень сложный инструмент. Иногда одной шуткой можно рассказать больше, чем длиннющей портянкой текста. И не менее наглядной может оказаться реакция персонажа на шутку... Ну... Как-то так)) Кстати, по-моему, на этом канале не обсуждался тонкий лёд кровавых бань, мата и темы секса. Непорядок. Надо исправлять. (Если тема поднималась, то не бейте, я не знал)

[@elf_fromforest]

Я тоже играю в D&D. Не могла придумать сюжет на конкурс. Очень долго думала и когда нужно было придумать предисторию перса вдруг буквально не задумываясь выдала генеральную вещ объединяющую героев всех игроков. Дурузья: *вау* Я: Что? Они: Ты как раз можешь взять этот сюжет для книги. Я: *шок*

[@Zloy-i-Zapasnoy]

@@elf_fromforest и в чём же был цимис предыстории? Просто, зная то, как большинство генерит персов, в пачке оказывается три-четыре очень экзотических расы, два класса, плохо друг с другом уживающихся, и хотя бы один зверский манчкин. До хороших историй мало кому есть дело.

[@ВольныйСлушатель-ф5ю]

Примерно так же) Осталось написать😂

[@ИгорьБаландин-я1ц]

Насчёт 6-го пункта и "тонкого льда" А оно точно Вам надо?!! Я тоже написал черновик своего первого романа. Вставил откровенные постельные сцены. Маты. Там было убийство. Оставил полежать. Прочёл - дерьмо! Всё нужно переделывать! Так ли нужны читателю сцены секса, насилия. брани? Это всё пришло к нам в 90 годы из Америки. И народ теперь стал такой же: грубый, циничный. Школьники разговаривают между собой на матах. Видел мать отчитывала малолетнего ребёнка с использованием нецензурной брани! Какие произведения искусства - такой и народ! В противовес открыл для себя неизвестное мне ранее направление: южно-корейские дорамы (сериалы). (Именно дорамы). В них есть такие принципы: - поучительность , уважение к старшему поколению - красивая операторская работа - эмоциональность актёров - отсутствие нецензурной лексики и постельных сцен - подробные исторические сведения - хороший юмор (похожий на гайдаевский) Даже если герои оказываются в постели - они лежат в одежде. Просыпаются также в одежде (не в пижаме!). Какие трогательные и долго ожидаемые поцелуи! Благодаря этому у зрителя нет смешивания понятий между настоящей любовью и сексом! А в американских и современных российских картинах (повторяющих путь Голливуда) обычно так: не успели герои узнать друг друга - бац, они уже занимаются совокуплением. Это, как бы, любовь. Заметьте, с их (Америки) руки "занятие сексом" стало называться "занятием любовью". Идёт подмена понятий и обесценивание, опошление этого высокого чувства - Любви. Посмотрел несколько рейтинговых корейских дорам - и на душе светло. Хожу под сильным впечатлением! Чем-то напоминает лучшие советские кинокартины. Подумал: зачем мне в романе постельные сцены и мат?!! Сразу минус - роман переходит в категорию 18+. Зачем это надо? Всё можно описать без секса и кровавых кишок. Не стоит подражать Голливуду!

[@Zloy-i-Zapasnoy]

@@ИгорьБаландин-я1ц очень важный момент. У меня ситуация в полуфентезятинском мире, где для сюжету необходимы колдунские штуки-дрюки. В остальном я старался показать быть страшновековья, где происходят закономерные человеческие отношения. Поскольку персонажей несколько, то и показывается несколько аспектов. Высший свет, днище донное, и середнячок. И там к одним и тем же ситуациям разные причины возникновения, разное отношение и разное мнение. Есть участливые персонажи. Есть циники, примерно как у Анатолия Мариенгофа в одноимённом романе. Постельная сцена... она может описываться несколькими видами: как откровенная порнуха с максимальным реализмом, что откуда подтекает, что куда вставляется; как цирк с нефритовыми стержнями и райскими бутонами, про волчонка, вбегающего в пещеру, чтобы скрыться от холода одинокой ночи; подведение к коитусу, пропуск времени, описание событий после, например, диалог, где упоминается: "Слышь, упавшое яблоко брезгуешь куснуть. А что ночью творила, так то не брезгливо тебе было?!" Я топлю за третий. Мат и прочая брань. У меня на ~300 страниц Ворда (11 шрифт, полуторный интервал) ровно одно употребление матного слова. Но оно там нужно. Там вся ситуация к этому подводит. У героини постепенно накатывается снежный ком проблем, причём, весьма серьёзных.Он падает на ногу героине. И в этот момент накопившийся снежный ком оказывается с булыжником внутри. Ну как тут не матюгнуться? Чернушность и прочие прелести западной жизни. У меня герои за плохие поступки и огребают. Принципы "Каждому своё" и "Терпенье и труд - потом все умрут". Творил зло, причинял страдания, устраивал бесчинства? Огребай плоды. Созидал, помогал ближнему своему, нёс щастье в мир? Получи свою порцию того же. Но есть и отдельные типы персонажей. Я про них и пишу. Описать их можно лучше всего стишком. "Я сею смерть, я жну страданья. Я верю, что придёт пора, И все получат воздаяние - Я воин света и добра!" И зачем мне лезть в корейщину? Я лучше советские комедии посмотрю. Они мне ближе.

[@esimitley4729]

Здравствуйте Лучший писатель в ютюбе. Жду не дождусь когда приобрету вашу книгу. Надеюсь на авторской встрече (как в американских фильмах - когда писатель ставит роспись с пожеланием - автограф) %)

[@kkinslayer]

я могу сидеть над двумя средними абзацами целый день)) переставляю одни и те же предложения местами, добавляю и удаляю, чего-то там всё мучаюсь, мучаюсь и только ближе к ночи остаюсь довольна

[@nathaliebush]

5: Я сначала прорабатываю центральные диалоги😉!

[@sofiat4395]

зануды, я к вам) делаю ментальные карты в программе кит сценарист (в ней же есть и работа с "карточками" приводимая в пример в видео): все удобно двигается и меняется в виде схем сюжетных веток, логику между пунктами сюжета прослеживаю задавая вопросы "почему, зачем, как" и т.д., также если есть какие-то сюжетные дыры подобные вопросы позволяют хорошо подумать и включить мозг с вдохновением. кроме плана сюжета делаю кучу проработанных заметок по миру, которые на плане компактно обозначаю общими фразами распределяя также по хронологии событий. на схеме правда проще косяки с логикой смотреть, хотя в основном их видно на следующий день, а не сразу

[@Котофей-н5ъ]

А как сделать сюжет более размеренным? Просто у меня пока сюжет такой. 1 глава. Двое гг за пороли задание и их поймали в плен. 2 глава. Они сбегают. 3 глава. Они попадают в первую в их жизни зону, но сбегают. 4 глава. Гг выносили блок пост ради карты. 5 глава. Они бродят бродят бродят бродят и натыкаются на деревню, которая оказывается целым культом. На деревню нападают монстряки гг отбивается и сбегают. А в шестой главе планируется то что двое гг решили срезать через пещеру, а там тоже культисты, но не такие агрессивные. Мне кажется что действий слишком много.

[@ilnaryusupov1919]

Всем привет. Мысли в слух. Меня удивляет то что мноние люди ругают персонажей из за того, что они совершают глупые поступки. Почему выдуманные персонажи должны поступать логично, почему они не могут ошибатся?

[@Raccoon_ph]

Полностью согласен! Бесит когда кто-то за это осуждает персонажа и автора😠

[@ilnaryusupov1919]

@@Raccoon_ph у меня "мои персонажи" будут жить обычной жизнью,хотя и в мире фэнтези. Будут ошибаться, будут исправлять ошибки, либо погибнут из за них.

[@snakeonmoon]

Персонажи могут, а иногда должны, ошибаться, но ошибки тоже имеют свою логику и всегда чем-то обусловлены. Например, человек ещё может перепутать яблоко и апельсин (скажем смотрит из далека), но не возможно спутать яблоко и дыню, яблоко и бульдозер и т.п. Ошибки чаще всего совершаются из-за чего-то -- либо из-за когнитивных искажений, либо из-за недостатка информации, либо обоснованы эмоциональным состоянием героя.

[@Raccoon_ph]

@@ilnaryusupov1919, тоже самое)

[@ilnaryusupov1919]

@@snakeonmoon я имел ввиду ошибки иного характера. Например король который не продул статегию перед войной, священник ярый фанат своей веры, рыцарь который совершает поступки не по доблести и тд.

[@nathaliebush]

Всем, привет! Кто-то понял на 5:30 что такое: средовые факторы из книги Мэма🤔?

[@drunkcookie4198]

Прикольно... все время составляю списки. К каждой из глав. Вот я гений-то)

[@СемейныеПриключения-т2о]

Юрий, вы сможете написать статью на эту тему намного лучше,чем Дем Михайлов. Сил и времени это займёт не намного больше чем создание видеоролика. Тем более, что даже у Дема Михайлова статья получилась получше его романов серии "Изгой".

[@meguri1591]

Пасиб очень помог

[@anvaraminov2138]

Дюма великолепен ))) спасибо за видео, вправляет мозги. Иногда ухожу в детали и теряюсь натуральным образом. Чем-то это напоминает Осознаные сны, такая же проблема. Кстати может про это видео сделать, видео по ОС 'ам много просмотров собирают. Так к слову.

[@Деревяшкин-ю7я]

Блин чем больше я смотрю твои видео тем больше у меня желание бросить все

[@АзаматСадыров-р7ч]

Я застрял в начале. Я бы хотел написать историю о человеке, которая будет бороться самим собой. Тоесть со своим эгоизмом.

[@ЕлисейВареник-у1л]

Столкнулся с такой проблемой, иногда в голове созревает завязка рассказа. Начинаю писать и через 2-5страниц мотивация пропадает, а спустя время продолжать не получается, выходит как-то не интересно и без подробностей. Что-то из разряда"пошел взял вещь, пошёл назад попал в драку и т д" будто логи в какой-то игре читаю. И теперь у меня куча начатых рассказов и не один не закончен.

[@Alfa_Basa]

Buenos tardes! Это проблема многих начинающих райтеров. Если желаете - могу попытаться вам помочь. Только опишите, пожалуйста, подробнее ситуацию. Желательно показав на пример одного из таких рассказов вашего исполнения.

[@maxkuilinad1651]

Походу, проблема с переключением между видами деятельности, нужно создавать психологические якоря, для того, что бы быстрее переключаться на написание чего-то интересного. Например, писать в определённое время, в определённом месте, под какую-то музыку и тп, тогда мозг поймёт, что время писать рассказы.

[@Alfa_Basa]

@@maxkuilinad1651 это не может быть проблема отвлечения. Это проблема неосознанного письма. Отвлечение не дало бы написать более одной короткой сцены.

[@maxkuilinad1651]

@@Alfa_Basa я не писал про отвлечение, это если бы автор забивал на написание, то, это было бы отвлечением.

[@Alfa_Basa]

@@maxkuilinad1651 переключение, отвлечение, смена и пр - объединено в отвлечение, потому что это и есть отвлечения.

[@Котаузер]

так блин составить план или писать по ходу. Так чтоб для самого себя было не ожиданно

[@ИгорьБаландин-я1ц]

Сижу и думаю: а в чём же новаторство Дема Михайлова? Разве не все планы пишут по пунктам последовательно?! Можно ещё использовать ментальные схемы (карты ума, mind maps). Такие схемы могут дать различные варианты сюжета. Осталось выбрать понравившийся тебе вариант.

[@fedorlubensky]

Спасибо

[@ДмитрийЯркин-х8т]

я все обсуждаю с колегой и так как я сейчас прорабатываю сюжет про сталкер и так как там есть экшн мне нередко приходится часто в реале бегать прыгать и типа стрелять с ак (из игрушки)

[@БагданТихомиров-р7я]

Сделайте видео пожалуйста о том, как написать исторический роман.

[@wildkidkerby]

Прикольно будет, если один из учеников Юрия станет более популярным и в один момент расскроет карты. Потом уж точно подписчиков приумножится раза в четыре, если не больше.

[@Yokunev]

Ага :) точно знаю, что Макс Максимов смотрит канал. и он привёл пару тысяч подписчиков пару лет назад :)

[@oksendadayan3351]

от прям дякую

[@olgasidelnikova1214]

Блин вот у меня проблема материала много очень уже более 5 лет состовляю сюжет знаю начало всех своих переходных историй из одной главы в другую знаю конец истории вижу сложные сцены но никак не могу все сопоставить и связать а из за этого мне кажется что путаница и я не могу определиться с началом истории

[@user-r2d3]

Тот момент когда ни одна история не была придумана по плану :D

[@darkvision3032]

Лично мне проще сначала написать часть истории, а только потом дописать сюжет до конца

[@meeztake7194]

Всем снова здравствуйте! У меня снова вопрос. Смотрите, возникла такая ситуация, когда логика и биография персонажа(ей) идёт в разрез с условностями мира и баллансом. То есть, такая ситуация, что в нашем мире все главные персонажи должны начинать со слабыми способностями и почти без навыков и моя команда опирается на условности созданного частично нами мира, то есть подгоняет персонажей под крестьян слабаков в суровом мире, тогда как есть группы людей, что сначала пишут биографию сильных персонажей и набрасывают им характеристик, а потом просто приписывают статус этих же условных крестьян. И те и те вроде правы мы спорим, чем же стоит пренебречь? Выпускать в мир более объёмных и заранее сильных персонажей или резать персонажей в угоду общего уравнения. Прям хоть жди ролик "логика или идея,что важнее". Так же хотелось бы узнать ваше видение основных костяков персонажей и как их можно грамотно комбинировать, не создавая кашу и непонятного мутанта из описания персонажа.

[@Alfa_Basa]

Я правильно понимаю, что это словесная ролевая? И хватит ли вам моей скромной помощи в системе баланса по канону двадцатой редакции?

[@meeztake7194]

@@Alfa_Basa Да, это ролевая, но не по канонам днд. У нас сборная солянка из разных фентези, взятых за основу. Просто хотелось бы послушать идеи, как вы думаете, что важнее для мира? Логика или его условности?

[@Alfa_Basa]

@@meeztake7194 извиняюсь, отходил. Я ни на что не наталкиваю и рекомендую не вспоминать о редакциях - это больше для меня и мне подобных пауков. Я расскажу о своём примере Безграничной Бойни. Проект загнулся из-за смены модераторов форума. В мире Бойни каждый мог стать кем угодно. Земледелец, охотник, император, демиург... И любые силы доступны за плату. Главный вопрос - как много ты готов заплатить за власть? Крестьянин не станет дворянином - не думаю, что стоит думать серьёзно об этом. Касты всё же. Но ведь и император со старта глупо и неинтересно. А сильный маг - почему бы и нет? Я помню самого сильного персонажа, который находился в моём секторе гмства. Это был воин, который не может умереть. Но не может и убить. Равнозначный обмен, не правда ли? Да и даже если убрать невозможность убить - как много боли ты готов вынести за этот дар и это проклятье? Как много копий ты готов вынести на себе? Как долго ты готов собирать рассудок по кускам после лап палача? Или же маг, владеющий невероятными познаниями архимага. Неплохо? Но стоит помнить - в этом мире нет маны. Есть только твоя жизненная сила. Перестарался - умер. Добавить дебафф на повышенное потребление - баланс. Можно вести жёсткую линию крестьян и бедняков-аристократов, но насколько логичным смотрится из грязи в князи? И интересно ли так играть? Или со старта иметь силу, но показ зубов грозит потерей этих зубов? И знаете, я с каждой игрой убеждаюсь, что не бывает сильных персонажей. Квестовод способен взмахом руки окончить жизнь персонажа. И отмести "сильных". Но намного сложнее сделать сложность для каждого игрока индивидуальной. Я видел немало сильных персонажей, но стоит добавить пару сложностей и сила не стоит выше других. Я не пытался навязать своё видение, а лишь привёл некоторые наблюдения. Два пути - простой и сложный. Каждый выберет сам. Но мир меняется, а реальность - нет. Приятной игры.

[@meeztake7194]

@@Alfa_Basa хорошие мысли, что то я и выясню. Возможно система равноценного обмена именно в такой степени будет иметь смысл. При том, что у нас есть подобное, но возможно наша система минусов не достаточно жёсткая. Может имеет смысл ввести систему божественных контрактов с равноценным обменом

[@Alfa_Basa]

@@meeztake7194 можно пример вашей системы обмена?

[@akebanashow1878]

Не помню как писал раньше, но можно использовать идею музыкой, фильм или из книги. Хотя у меня не особо помогает.

[@your_fat_cat4701]

Мой вопрос не по теме видео, но всё же. Подскажите, что делать если я не могу разделить жизнь и историю? Я засыпаю с мыслями о сюжете, просыпаюсь с ними же, гуляю, ем, смотрю сериалы и т.д. Если в начале, когда история совсем зелёная - это интересно, но после мой мозг начинает ее обрезать, куралесить, да и просто одни и те же мысли на протяжении нескольких недель напрягают. Что мне делать? Это нормально?

[@nikitayarosh3885]

я вообще программист и пишу программу которая за меня напишет шедевр))

[@mariag3994]

Захотела выложить ссылки на обзор двух важных кино работ часто приводимых в пример на этом канале. Побег из Шоушенка и День сурка. kzbin.info/www/bejne/sJfMqoaClLJ2ntE kzbin.info/www/bejne/rZ7UepmJbdesaJo Хорошего дня.

[@Неважно-м7п2э]

Сыграй на гитаре дет метал :-)

[@ИльяБурда-о6ж]

Я пишу по дохновлению

[@АлексейСтепичев-ш2ы]

Ииииии помните, сюжет делают только хорошо прописанные герои.

[@Alfa_Basa]

Любое действие, даже кашель, делают сюжет. Но двигают его только определённые персонажи.

[@MaLi-os4jn]

А можно когда пишешь книгу ещё и читать какую-то книгу?не повлияет другая книга на твою?

[@_sleepybox7758]

я сама придумываю сюжет методом импровизации иначе комиксы не рисуют каждая глава постоянные глобальные изменеия

[@СердцеМаджере]

Юрий, простите за глупый вопрос. Но можно ли писать рассказы от 3-его вездесущего лица?

[@isanaminozon5978]

По этому поводу на канале есть видео. Посмотрите.

[@pryaduschiy_mizgir]

Всем доброго времени суток! А обязательно ли герою отвергать "зов"? Что если у героя выбор простой: либо он принимает зов, либо погибает? Или я что-то недопонял? Заранее спасибо за ответы!

[@Alfa_Basa]

Halo! Я наблюдал несколько вариантов разрешения проблемы: 1)Повиновение. 2)Неповиновение и смерть. 3)Неповиновение и жизнь. Первые два варианты обычно обставляют как проблемы маленького человека и героя соответственно. Третий вариант изображают как "Есть выход из любой ситуации". Зачастую он связан с определёнными лишениями, но полностью оставляет свободу герою и показывает стойкость характера.

[@maxkuilinad1651]

Второй уровень на раскадровку похож... Так, стоп, а третий уровень это разве не сценарий уже? Есть же ещё четвёртый уровень, это когда пишется система, по которой могут создавать свои вселенные со схожими правилами другие авторы.

[@Inwmints]

Смерть гг и попадание в загробный мир это хорошая мотивация?

[@kaka3084]

Я пишу отключая мозг

[@artchum]

На моменте: "...аналог патреона, но из России" мне послышалось: "аналог патреона - Noize Mc"...

[@user-vanmihan]

я хочу создать нечто уникальное в своём роде...без всяких эльфов с орками и людьми(БЕСЯТ!!!), магия и мистика с псионикой везде есть, куда ни плюнь... Что можете посоветовать по поводу этапов создания сюжета не опирающегося на туже классику Толкиена?

[@Yokunev]

Сюжет не зависит от сеттинга. Или очень мало. Если вам принципиально, сначала придумайте мир :)

[@АлександрКора-ы8л]

Кто понял шутку про Швейцарию?

[@ИдаКлаторн-ю6ч]

Уже есть 67 комментариев, но может быть вы наткнетесь на мой и даже что-то ответите) Для начала, хочу сказать, что благодарна вам за все ваши видео, именно вы стали тем человеком, который помог мне развить мои писательские навыки своими видео) В одном из старых роликов вы говорили, что любой, кто пишет - писатель. Так же и в «Последней ошибке начинающего писателя» - я не выдержала и купила электронную версию, не жалею ни секунды, кстати! Очень полезная книга! Но я отвлеклась... Скорее всего вы слышали о таком явлении как фанфикшен. Я - фикрайтер-канонист, пишу продолжения к замороженным и закрытым проектам. Короче занимаюсь тем, что пишу сиквелы. Судя по словам из книги и одного из ваших видео, я тоже, выходит, могу называться писателем? Несмотря на то, что не я придумала главных героев, вселенную и установленные в этом мире правила, а лишь дополнила новыми героями, раскрыла персонажей с новой стороны, продемонстрировала новый взгляд на события истории и создала новый сюжет-продолжение?.. Хотелось бы узнать ваше мнение. На фанфиках я решила, так сказать, набить руку. Развить навык писателя: научиться выстраивать диалоги, красиво и грамотно описывать локации, эмоции, чувства, события. Научиться выстраивать сюжет, создавать конфликты и так далее. При этом, пока я пишу свой уже 5 фанфик и самый лучший из всех, что мне довелось писать, если судить по отзывам большинства читателей, у меня возникают идеи уже для целиком и полностью своей истории. А что касается темы именно этого видео. Первые мои фанфики я писала без какого-либо плана. Это были спонтанные идеи, которые уходили в никуда. Я быстро теряла нить повествования и в итоге сталкивалась с проблемой, о которой вы так же говорили: не могла закончить историю, не могла сдвинуться с мертвой точки, тупо уставившись на белый экран перед собой. У предпоследнего была заранее придумана концовка, но работа все равно вышла не продуманной, на мой взгляд, было много сюжетных веток уходящих в никуда, не разрешенных толком конфликтов и... пока я писала начало истории, яркие ее моменты из будущих глав, которые когда-то были в моей голове, просто исчезли из памяти, стоило мне «дойти» до них. В своем нынешнем фанфике я решила воплотить весь свой потенциал, вложить в книгу все полученные знания (по большей части, от вас), а главное я впервые попробовала составить план! И как же это упростило мне задачу!) Изначально я решила для себя о чем именно будет продолжение любимого мультсериала из детства, какие цели я хочу поставить перед собой и каких персонажей хочу раскрыть наиболее четко и ярко. Одной из целей было - создать гораздо более взрослую историю, сделать ее реалистичной, а так же дать объяснение всем косякам сценаристов мультсериала. Первый план звучал примерно так: 1. Завязка с последней серией замороженного проекта диснея. 2. Сразу же показать главного антагониста и его помощника. 3. Дополнить протагонистов истории неоднозначными персонажами (антигероями). 4. Первая атака. 5. Затишье. 6. Череда атак, развитие героев, раскрытие прошлого персонажей. 7. Кульминация второго основного конфликта, где пара персонажей наконец решается стать парой. 8. Еще ряд препятствий в достижении общей цели: победа над врагом. 9. Кульминация главного конфликта: победа над врагом. 10. Неоднозначная концовка. (Не точка, но многоточие). Я считаю его основой сюжета, так сказать... скелетом. Потом, каждый основной пункт я разделила на главы. Список выглядел уже более подробным: пункт 1. Глава 1 «Название главы» (В чем основная суть главы) Пара абзацев о том, что именно в ней происходит. Потом я стала записывать все ключевые сцены и диалоги, которые должны появиться в истории. Записывала сразу, как они появлялись в моем воображении. Когда приступила к написанию самой книги, я поняла, что это значительно упрощает мне задачу, когда я доходила до нужного момента, я уже не терялась, я уже знала, как и что сейчас произойдет. К тому же имея этот план, я могла писать даже в те моменты, когда у меня не было вдохновения, когда у меня не получалось войти в состояние потока, в котором я обычно пишу вдвое быстрее и красочнее, что видео по отзывам читателей. То есть у меня уже не возникает писательского блока, когда ты останавливаешься и не знаешь, что писать дальше. Ведь достаточно просто следовать плану, а потом, если удасться, в процессе словить вдохновение и переписать сухой текст, добавив ему нужных красок. В общем, очень рекомендую всем составлять план - это реальный способ избежать многочисленных проблем, связанных с писательским ремеслом. Снова обращаюсь к вам, Юрий Окунев) Спасибо огромное за ваши видео, за, как минимум, одну вашу книгу!)❤️

[@Alfa_Basa]

Я, конечно, не желаю чем-то оскорбить или помешать, но хотелось бы обратить ваше внимание на эпизодические словесные ролевые. Крупные проекты с опытными гейммастерами могут значительно упростить обучение и значительно его ускорить, поскольку написание постов занимает много меньше сил и времени.

[@maxkuilinad1651]

Много раз начинал какие-то фанфики по понравившимся произведениям, но, их идеи обычно поглощали свои миры)

[@ИдаКлаторн-ю6ч]

Альфа База Не хочу показаться необразованной или не продвинутой, но... Я не поняла, о чем вы. Причем тут ролевые и гейммастре (кто это вообще?)?

[@Alfa_Basa]

@@ИдаКлаторн-ю6ч словесные или текстовые ролевые игры - обычные игры, только играть нужно словами, а не кнопками контроллера. Игрок создаёт своего персонажа и реагирует на создаваемые им самим или гейммастером ситуации. Гейммастер - ГМ - квестовод - ролевод. Некоторые ассоциируют с аниматорами - они работают с игроком и создают вокруг него определённые раздражители. Сейчас это не очень популярно, но набирает популярность. Сейчас есть два типа ролевых - тонкие и толстые. Тонкие - мусор или стратегия. Толстые - требуют довольно длинные посты, подробно отражающие происходящее с героем. Эпизодические - для квеста игрока создаётся внепространственная область, где он один или с группой. Именно в них требуется писать много и подробно. Локационные - общие локации, где все игроки. Смешанные - смесь обоих. И, сейчас вымерший, но мой любимый - бессмертная локация, где отсутствуют эпизоды и локации. Есть один абсолютно бесшовный мир.

[@ИдаКлаторн-ю6ч]

Альфа База Ааа... Я занималась такими играми, но в них все равно не дадут столько информации и именно советов. Игры хороши для практики, но их никто не оценивает как литературу, в отличие от фанфиков. Никто не напишет отзыв к конкретной главе или произведению именно в качестве произведения, простите за тавтологию.

[@БатуевСтанислав]

+

[@tvhanter]

Не знаю не чего но пишу

[@gannik388]

Как можно давать советы по писательству, если у тебя нет ни одной нормальной книги?! Я не говорю о том, что, допустим, мне не понравилось, а именно, что нет ни одной успешной книги в плане продаж, я уже не говорю о том, что нет ни одного бестселлера. Хотя чего уж там, да тебя даже издательства не печатают, у тебя только самиздат. Ну какой из тебя учитель по писательству???

[@МариЭн-ь8ф]

Легко. Можно быть писателем, знать и понимать суть профессии, обладать необходимыми навыками, иметь талант к обучению других, но не быть признанным писателем или ещё не написать ту самую книгу. Ну и написать книгу и продать себя издателям и как то выделиться на фоне огромного числа других - это уже тоже отдельный талант

[@gannik388]

@@МариЭн-ь8ф если у тебя нет преданной фан базы, которые подтверждают, что ты умеешь писать, то давать советы тоже самое, что я буду советовать, как готовить суп, но в жизни мой суп даже собаки есть не будут. Нет теории без практики, также нет хороших советов, если сам не умеешь писать хорошо