Загадка культур кловис, пре-кловис и заселения Америк. Майкл Уотерс. Crossroads II

Рет қаралды 23,952

Күн бұрын

Как совершенствование методов датирования изменило представление о времени заселения Америки и какие баталии это вызвало в науке? Как ДНК собак подтверждает генетическую историю человека в Новом Свете? Как геоархеологи по одному только порядку залегания слоёв почвы могут с точностью до 500 лет датировать палеолитическую стоянку?
Загадка культуры кловис - почему она быстро возникла, быстро распространилась по огромной территории, а потом так же быстро исчезла - обсуждаем её с одним из ведущих специалистов по теме в мире - Майклом Уотерсом, директором Центра по изучению первых американцев в Техасском университете A&M.
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe....
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/d...
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне KZbin:
proshloe.com/
proshlo...
zen.yandex.ru/...
t.me/proshloej...

Пікірлер: 113

@ГалинаНеретина-ы7с 4 ай бұрын

Спасибо всем , кто участвовал в выпуске передачи. Очень интересно.

@pawelnovikov5026 4 ай бұрын

Это не может быть не интересно!

@TimurSoloviev 4 ай бұрын

Было бы здорово сделать выпуск с археологом, который наглядно рассказал бы про различия в культурах каменных орудий разных эпох палеолита и неолита, чем принципиально отличаются технологии изготовления и почему носителям более древних культур были недоступны казалось бы очевидные шаги по улучшению орудий и им понадобились миллионы лет технологической эволюции.

@КандидатПротивВсех 3 ай бұрын

запишитесь на курс археологии, все стоит денег

@lonelymouse8715 3 ай бұрын

Спасибо! Потрясающий выпуск! Как здорово, что вы развиваете этот проект!

@vitazus1121 3 ай бұрын

Очень познавательно. Всегда интересовало, почему у северных индейцев носы орлиные, а у южных - как будто они прибыли с Тайваня. И ещё, проводились ли лингвистические исследования, на сколько отличаются языки северной и южной Америки? Буду весьма благодарен, если ответите на эти вопросы или дадите ссылку, где посмотреть.

@АлександрМатюшко-е8м 3 ай бұрын

Спасибо,хорошая работа!

@nataljajedamenko 4 ай бұрын

Спасибо большое. Очень интересно.

@игорьказначеев-е9о 4 ай бұрын

Спасибо.Было интересно и познавательно.

@alexeybatchenkov7308 2 ай бұрын

Прекрасный рассказчик. Окаменелые отпечатки человеческих следов с впечатанными семенами на побережье древнего озера в Уайт Сендс, Нью Мексике дают результаты радиоглеродного анализа ок 21-22 тыс. лет..

@vidopliasov 3 ай бұрын

Спасибо, очень интересное интервью. Конечно осталось несколько вопросов после рассказов гостя. В частности, найдены ли в популяции из Берингии митохондриальная гаплогруппа X? И сразу почему-то вспомнил о ситуации в американской лингвистике по поводу классификации алтайских (и не только) языков.

@IgorChechushkov 3 ай бұрын

Мы постараемся передать ваш вопрос доктору Уотерсу и затем озвучить ответ

@ленаЕ-ф9д 3 ай бұрын

@@IgorChechushkov можно еще вопрос - является ли спекулятивным сопоставление этнонимов тлинкиты и теленгиты?

@IgorChechushkov 3 ай бұрын

@@ленаЕ-ф9д как мне кажется, в данном случае это вопрос не по адресу, доктор Уотерс не занимается этнографически-современными народами

@Йож-серый 4 ай бұрын

Хорошо быстро не бывает.

@Фердинант-х6ш 4 ай бұрын

Через 15тыс, скорее всего еще на 100м, подним уровень моря, а по лекции если правильно понял, то лектор подтвердил, ранние версии, что перешли по Берингов пролив, люди и заселили Америку, правда не понял про Мальту, вроде писали, что там R1а, тогда как понять, индейцы и мексиканы, тож R1?

@user-ot3ef6vv5i 3 ай бұрын

Наконец-то грамотный профессионал. Предыдущих североамериканцев слушал с трудом и с перемоткой. Видимо, избаловали наши археологи 🤔

@ullrich174 4 ай бұрын

Михаил вы уехали из России?) это странно.... А если не секрет...-куда?) И - искренность.)))

@istambul78ds56 4 ай бұрын

Было бы странно, если бы не уехал

@maksymilianczarniecki6804 3 ай бұрын

Всегда думал что автор из Латвии.

@denis_konovalov 3 ай бұрын

@@istambul78ds56 почему?

@istambul78ds56 3 ай бұрын

@@denis_konovalov Ой, прямо и не знаю. Может что-нибудь произошло?

@denis_konovalov 3 ай бұрын

@@istambul78ds56 а что пооизошло такого, чтобы из страны все уехали? Теряюсь в догадках...

@vladkarpat3611 4 ай бұрын

Один из немногих по-настоящему серьезных ссрусских научных исторических каналов . Спасибо . Лишний раз убеждаюсь - что археологи зря не копают глубже . Иногда катастрофический засып от цунами или селя погребляет предыдущие более ранние следы поселения людей .. Понятно - что глубже скальных породневозможно копать .

@MrFedorMR 3 ай бұрын

А захоронения то есть? Черепа найдены?

@IgorChechushkov 3 ай бұрын

Посмотрите интервью с Джеймсом Диксоном: kzbin.info/www/bejne/eqSVqqeGaMuqo8ksi=H6JeM5FI0GU21cnc

@loolupuloolupu3246 4 ай бұрын

А таймкоды?

@ИванГречкин-ю8с 3 ай бұрын

Ой! А почему сей почтеннейший дядька, Майкл Уотерс, без пары из русскоязычных? Как то нарушаете свой регламент.

@IgorChechushkov 3 ай бұрын

следите за обновлениями)

@андрейенютин-ы5ъ 3 ай бұрын

Как я понял настоящего ученого... Существовала Гиперборейная Берингия. Жили там беренгийцы и гиперборейцы. Потом они сели на мамонтов и одни пошли в Америчку, а другие двинулись в Аркаим. Все сходится. А вы еще потешаетесь над другими настоящими учеными с кирпичами.

@АлександрМатюшко-е8м 3 ай бұрын

)))

@DAP-QQ 3 ай бұрын

Дуже цікаво,дякую.

@ЮрийПугач-ч4т 4 ай бұрын

Спасибо Вам от всего сердца.С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему историческому каналу.🌿🌐❤🕊🌿

@ВладимирЗамятин-ц8н 4 ай бұрын

Очень интересно получилось. Профессор прямо профессорский. Всё с переднего края науки.

@kazimirov-aleksandr 3 ай бұрын

Михаил Родин именно таких приглашает!

@PaulDioxide 4 ай бұрын

кто из вас может посвятить чему-то подобному свою жизнь и карьеру? .... проставьте лайк хотябы 😁

@ru-rp4jt 4 ай бұрын

Ого, как раз начал увлекаться этой темой!

@СергейМедведев-о3с 4 ай бұрын

Интересно 👍

@dzharashti 19 күн бұрын

Спасибо большое за видео! Подумалось что такие полуострова как Флорида и те что уже (например мне кажеться перспективным Калифорнийский) могут быть богатыми на археологический материал как кловис так и прекловис.

@ПавелПивоваров-л4о 3 ай бұрын

Какая выверенная и чёткая речь, приятно слушать. Должно быть, его лекции превосходны. Он не просто отвечает на вопросы, а всегда даёт предысторию, разбивает на последовательные части и проговаривает каждую часть, даже если вопрос не кажется слишком обширным.

@vitazus1121 3 ай бұрын

Если человек провёл исследование на одном месте 7 лет, такой усидчивости можно только позавидовать. Ему естественно есть что рассказать. Очень умный и знающий дядька!

@woltschkowaleksei4209 4 ай бұрын

23:00. "Уровень моря был на 100 метров ниже современного"? Или все же линия побережья была дальше?

@IgorChechushkov 4 ай бұрын

В оригинале он сказал именно так: «на 100 м ниже современного»

@Аскарбин-к9г 4 ай бұрын

Ничего не может быть интересней!

@alexey6332 3 ай бұрын

Восторг

@ainisengelands2525 4 ай бұрын

Ну интересно ! А вот группы крови 0 + почти одна везде . Вроде бы ещё одна была ( забыл какая ) , но маловата . По идее группа 0+ это охотников . Остаётся вопрос - кто их загнал в джунгли Амазонки ? Привет из Латгалии 🌿🌼🇱🇻

@maksymilianczarniecki6804 3 ай бұрын

Привет. Слушал на похожую тему Дробышевского, выйда из Африки охотники собиратели дошли до края Азии за пару десятков лет, что там им по пляжу идти :) Ну а вглубь джунглец скажем за 2000 лет можно было тоже добраться. Интересно что жители северной и южной Америки долгое время не имели контактов. Возможно воинственность соседних племен в районе перешейка.

@КандидатПротивВсех 3 ай бұрын

@@maksymilianczarniecki6804 джунгли как и горы это местность для неудачников

@Valodya22 3 ай бұрын

@@maksymilianczarniecki6804 Почему же? Просто не было нужды и причин на это... Не знаю где вы живете, но можно сказать что попасть во Владивосток вам мешают злые народы вокруг) Так же как попасть в Москву вам мешают племена замкадышей) Вот и в Америке - предки южноамериканцев проскочили эту Амазонию и повезло. А затем не было причин идти туда. Там такой климат и условия....Поэтому и разница культур.

@МихаилА-ы3р 3 ай бұрын

Спасибо

@arthurabramov4464 3 ай бұрын

Какого Триаса, переводчик? Может быть, Третичного периода.

@theodorki4148 4 ай бұрын

🤝👍

@ViktorOkovytyi 3 ай бұрын

Спасибо, очень интересно. Если возможно, хотелосьбы узнать у лектора: с чем , связанно практически полное отсутствие погрребений кловис и прекловис? С особенностями погребального обряда, с недоступностью мест погребения в связи с поднятием уровня океана, с малой исследованостью памятников или с чем то еще?

@Shegolero 3 ай бұрын

Замечательный рассказчик, очень тронуло про школьную археологию. Вспомнил себя в 14)

@IgorChechushkov 3 ай бұрын

Я не просто так попросил рассказать подробнее про школьную археологию ;)

@akgor3k 2 ай бұрын

Спасибо за видео, но не могли-бы вы сделать вариант с оригинальной звуковой дорожкой, без перевода? У Майкла очень четкий английский язык который хочется слушать без перевода.

@proshloejournal 2 ай бұрын

Оригиналы Crossroads мы постепенно выкладываем на этом канале. Подписывайтесь! Там много интересного youtube.com/@proshloethepast?si=0WBIFiQsLbCsXGNr

@Mitra.10 4 ай бұрын

Ученные скрывают культуру Кловис это потомки казахов. Индейцы северной Америки происходят из Казахстанских степи.

@Худеюиживусовкусом 4 ай бұрын

А зачем им нужно скрывать это? Что то изменится?

@-gx6xc5eo2g 4 ай бұрын

😂

@ДискуссионныйклубКартинамира 4 ай бұрын

😊😊 40:49 44:27 44:29 😊

@Qazaq2255 4 ай бұрын

Я казах и мне стыдно читать такие комментарии...Хотя я не исключаю, что такое пишут провокаторы.

@СергейКачан-н2й 4 ай бұрын

@@Qazaq2255по моему, это такая шутка, немного неуклюжая. 😊

@андрейенютин-ы5ъ 3 ай бұрын

Боюсь спросить, был ли у Кловис свой Моисей? Кто то ж должен был открыть проход между ледниками? 😂😂😂

@wR001001 3 ай бұрын

Спасибо!

@denis_konovalov 3 ай бұрын

в свете последних событий... а что об этом говорит альтернативная история? просто после кирпичей мне уже любопытно стало. знаю, это какое то расстройство (попытки найти систему там, где её нет и быть не может), но всё же? Кловис это до потопа 19го века, после или во время?

@alcedob.5850 3 ай бұрын

еще до потопа, но уже после ядерной войны

@ЕвгенийМарков-ч3т 4 ай бұрын

Что то СОМНИТЕЛЬНО, что представители культуры КЛОВИС, расселялись по Северо Американском континенту через Берингию,... скорее всего это были представители из Европейского материка... Тем более, что именно в Европе находят схожие орудия труда и прочие изделия... А если учесть, что фауна Америки очень схожая с европейской, но не азиатской, то возникает определенный вопрос-А Вдруг??? Так бобры. Живут в Европе и Америке, но не в Сибири, тем более на Колыме или Чукотке. Куница - так же, но не соболь. Ель, а вот лиственницы(на сколько мне известно) в Сев. Америке - нет. В общем ДУМАТЬ надоть и ещё шибко думать! ❤

@maksymilianczarniecki6804 3 ай бұрын

Шибко думать:) Так а как Вы объясните у них восточноазиатские гены?

@ЕвгенийМарков-ч3т 3 ай бұрын

Восточноазиатские гены? У представителей культуры КЛОВИС? Что то не встречал данных о исследовании станков представителей этой культуры... Только об артефакт ах.. Но все можно попытаться объяснить,... хотя бы попытаться

@maksymilianczarniecki6804 3 ай бұрын

@@ЕвгенийМарков-ч3т а вы слушали лекцию, или уже все сами знаете? Профессор объяснил, что были изучены гены захороненного 2 летнего мальчика Anzick-1. Его гены родственны азиатам из Дальнего востока.

@limeya4099 4 ай бұрын

А почему в америках нет неандертальцев?!

@AlexAlex-gu2dp 4 ай бұрын

Не дошли

@ЯковСысоев-ч3ъ 3 ай бұрын

Неандертальцы это исконные европейцы, вышедшие из Африки 400000 лет назад. Потом их вытеснили сапиенсы, тоже вышедшие из Африки 40000 лет назад. Сейчас тоже идёт вытеснение европейцев выходцами из Африки. Века идут, ничего не меняется.

@GrigVan 4 ай бұрын

Сколько же мы уничтожили животных. Ненасытный человек!

@АлександрМатюшко-е8м 3 ай бұрын

Значит так должно было быть.. человек часть природы,а не её онтогонист,просто одна экосистема заменила другую,не в первый раз в истории земли

@ВладПетров-я7й 4 ай бұрын

Так и осталось не ясным, когда же в университете Техаса появились первые американцы.

@Василий-к9ш9ш 2 ай бұрын

Мне кажется геоархиология в США возникла по другой причине😂 У них менталитет "сколько ты стоишь?", а археолог это человек которому наврятли какая нибудь корпорация станет платить огромные деньги за то чтобы он раскопал стоянку древних американцев, если конечно только он не скажет что они были 20гендорные красночернокожие😂😂😂 А вот геология это та профессия которая высоко ценится добывающими корпорациями, а геолог под прикрытием археолога это вдвойне ценно😂😂😂

@АлександрДухин-р3ц 4 ай бұрын

Объясните теорию Алексеевой о происхождении русских , о угро финском их происхождении .

@ЯковСысоев-ч3ъ 3 ай бұрын

Много всяких долбоёбов есть. Язык как бы однозначно указывает.

@maksymilianczarniecki6804 3 ай бұрын

Все просто. В состав Московского княжества вошло большинство территорий , населенных в средневековье угро финнами. Эти люди составили весомую часть генофонда Московии, а также совсем немного повлияли на язык. Похоже получилось с татарами, и в меньшей степени с другими народами. Исток несомненно русские князья владимирского княжества с династией из современной Швеции, они подчинили/захватили также немного исконно русских земель: Рязань, Тверь, Новгород, Псков - 5-10% территории современной РФ.

@denis_konovalov 3 ай бұрын

а ссылочку на работу не скинете? что то я у неё такого не помню в работах, включая коллективную монографию 2002 года... если, конечно, это та Алексеева, Татьяна Ивановна.

@maksymilianczarniecki6804 3 ай бұрын

@@denis_konovalov а в чём я ошибся? Татьяна подчеркивала значительную роль субстрата финнов и балтов в сложении антропологического состава русских севера РФ. Очень велик процент черт татарской группы, а вот монгольской крови в русском генофонде менее 1%. Алексеева указывала русскую равнину как место автохтонного развития славян, и была права, только вот сейчас наука уже сузила место зарождения праславян до бассейна реки Припять.

@arthurabramov4464 3 ай бұрын

@@maksymilianczarniecki6804 "и была права" - не научный аргумент.