Prostitution : ceux qui disent oui, ceux qui disent non

[@elitmi6346]

c'est super intéressant même si je suis pas d'accord avec l'invitée. la prochaine fois ça serait super d'avoir un.e tds qui raconte directement son point de vue!

[@Rancho.Cactimar]

Je suis heureux de ne pas être le seul à avoir tiqué sur l' invitée et ses propos. Comment monter les uns contre les autres.

[@RoseMeduse]

Beaucoup de commentaires ont déjà été écrits à ce sujet, mais je me permets d'ajouter le mien, car je pense que nous sommes nombreux.ses à avoir été dérangé.es par cet épisode (d'autres personnes ont très bien détaillé pourquoi, je ne vais pas en rajouter). Ce serait très instructif d'inviter une militante pro-sexe afin d'apporter un équilibre à ce débat, il y a de plus en plus d'activistes sur internet, et je pense qu'elles seraient ravies de s'exprimer à ce sujet. Cela ne change pas l'immense respect que j'ai pour cette chaîne de podcasts (qui est clairement l'une de mes préférées), et je vous remercie mille fois pour le travail colossal que vous fournissez!

[@jean-francoischenot6774]

Ce n'est pas un débat c'est une étude des prostitueurs

[@yoannlandwerlin7642]

Les pro prostitution, on les entends déjà à longueur de journée avec leur propagande complètement à côté de la plaque.

[@pierredoz5395]

C'est une étude où l'auteure donne son avis et ses interprétations parfois contestables comme je l'ai mentionné plus haut ​@@jean-francoischenot6774

[@yoyolewigolo4292]

J’ai déjà parlé à des prostituees dans le cadre de mon travail. Le critère économique quoi qu’on en dise est ultra important. Je me souviens d’en avoir interrogé une en lui disant mais tu avais un travail normal, Pquoi avoir pris de tournant ? Elle m’avait sorti l’implacable je gagne plus en 1h à sucer des bites qu’un dentiste à soigner des carries. Une prostituee ca gagne entre 7000 et 15000€/ mois brut (y a des cours pour exercer). Je me souviens d’une journaliste française qui avait étudié les milieux en Allemagne. Elle a tenté l’expérience pdt un an elle expliquait ds une interview qu’elle avait poussé l’expérience une année de plus pour 1000 et une raisons. Bon en écoutant bien son interview elle avait lâché Qu’elle avait pris 120 k a l’année. Forcément ça motive…

[@jean-pierrezozime1038]

​@@yoyolewigolo4292 J'ai fait dix années d'études et soigné les gens malades pour moins de 25€ la consultation. Mon ostéopathe m'a traité pendant 40 min et ne m'a demandé sue 40€ , etc

[@ph8799]

A part le moment où elle parle de prostitution des petites filles contre un bibelot à la l ecole avec leurs camarades de classe, je trouve vraiment rien d intéressant dans son discours qui ne vas nul part. C est pas de la sociologie c est de la morale ( et ca pu la bourgeoisie)

[@juan-gk1pd]

Grave. Morale maximaliste.

[@pierredoz5395]

Oui ​@@juan-gk1pdc'est de la morale.

[@manoncat6091]

Un des arguments des pays qui légalisent la prostitution, est que l'autorisation permets de contrôler cette exploitation et d'éviter (ou plutôt de réduire, il ne faut pas être naïf) la traite d'êtres humains (la police est en contact avec les prostituées, il y a des contrôles etc.). Quid de cet argument ? Est-ce que la prostitution légale pourrait être un mal pour un bien ?

[@maximetillet2028]

La prostitution ne concerne pas que les femmes.

[@yoannlandwerlin7642]

Non. Ça ne fait qu'institutionnaliser l'explication sexuelle.

[@jeposecala2723]

Il y a des propos très graves tenu dans ce podcast, qui fait un peu tâche comparé à la qualité du discours d'autres intervenants qu'on a pu voir auparavant. On déblatère des opinions, ça transpire d'un manque de rigueur qui fait froid dans le dos, surtout quand on parle d'un sujet comme celui-là. Tenter de faire coïncider ses sentiments avec des fragments d’expérience c'est peut être agréable, mais c'est aussi le meilleur moyen de s'endormir et d'enfumer ceux qui nous écoutent.

[@jean-francoischenot6774]

De quels propos parlez vous ? Où est la rigueur dans votre réponse ? Cette dame a enquêté, assez largement semble t il

[@pierredoz5395]

​​​​​Elle a enquêté largement ​@@jean-francoischenot6774mais je ne suis pas du tout d'accord avec son discours : machisme généralisé. Pouvoir. Domination. Pratique héroïque et virile. Hommes "paresseux". Dans le vécu de l'homme ça n'est pas si glorieux. Du moins à la fin du XXème siècle. Cette femme ne doit pas aimer les hommes. On voit qu'elle interprète. Quand on les voit sortir ils rasent les murs ils ne sont pas fiers d'eux "comme lorsque l'on joui" dir-elle. Il est où là le machisme ? Pour moi homme et femmes sont égaux parce que j'ai êtes élevé comme ça (et je suis né dans les années 50 ). Mais leurs sexualités sont différentes. On ne prend pas assez conscience de la souffrance masculine due à la frustration. On s'instaure pas assez de place dans nos quotidiens pour la sexualité réelle.

[@jujusoso08]

Être pour la prostitution c’est considérer que les hommes ont un plus grand appétit et besoin sexuel tandis que les femmes sont là pour répondre à ce désir masculin. C’est profondément machiste et problématique. Je ne veux pas d’une société dans laquelle les femmes sont réduites à des corps que l’on peut payer. Vous êtes aliénés par ce système capitaliste où tout se vend. Bien sûr il faut écouter les concernées, alors allez écouter les survivantes de la prostitution qui savent bien de quoi elles parlent et ce qu’elles dénoncent. Moi, femme féministe, j’ai trouvé ce podcast intéressant et je trouve que malheureusement on entend pas assez les abolitionnistes car le féminisme, de nos jours, est soumis à la cancel culture (= j’entends par là qu’on refuse d’écouter certaines idées / féministes et l’on s’attaque à elles).

[@maximetillet2028]

On dit tout et n'importe quoi sur la prostitution. D'abord, il n'existe pas une mais des prostitution (genres, formes, niveaux). Oui, car on pourrait parler aussi de la prostitution au masculin.

[@jujusoso08]

@@maximetillet2028 La majorité des prostituées sont des femmes et la majorité des clients sont des hommes.

[@maximetillet2028]

@@jujusoso08 Majorité ne veut rien dire. Il n'y a que les abolitionnistes qui se permettent de fournir des chiffres. Malheureusement, ils sont tous faux. Il est impossible de quantifier avec objectivité et sérieux un domaine comme la prostitution.

[@teresasemanas5707]

Jujusso, vous avez raison et les dérivés de la prostitution, meutres, forcing des femmes et kinnaping etc Dommage, j aurai voulu un documentaire plus approfondie avec des chiffres dans le monde entier ! Et elle à raison, quand tu as de l argent.. Tu te permets n importe quoi !

[@Mutic996]

La prostitution est une pratique sociale, que vous soyez pour ou contre, elle existera quand même, plus ou moins hypocritement. Son existence tient essentiellement à la pauvreté, mais pas uniquement ,en tout cas la liberté des femmes d'user de leur corps doit primer sur des considérations moralistes de la bonne bourgeoisie qui s'accommode de la misère et en vit ....

[@lesfleursbuissonnieres]

Vos émissions sont souvent forts intéressantes. Celle ci manque ( a mon avis) de clairvoyance !

[@oaucazou4331]

Même avis.

[@linesaine]

J'ai écouté un grand nombre d'épisodes des couilles sur la table et jusqu'à présent j'avais toujours trouvé vos réflexions très intéressantes. Mais là, non seulement je suis déçu, mais je suis aussi revolté que vous ayez fait le choix de donner la parole à une abolitionniste, sans tempérer son discours qui est pourtant incroyablement caricatural et insultant pour les prostituées. Il eut été tellement plus intéressant de donner la parole à des tds qui comprennent la complexité des situations que recouvrent la prostitution (comme Tan de l'asso Polyvalence qui recueille les témoignages de prostitués.) Contrairement à ce que beaucoup d'abolo aime penser, tou.te.s les prostitué.es ne sont pas des personnes traumatisés, abusées et peu éduquées. Cette vision est extrêmement méprisante, infantilisante et condescendante envers les TDS. Derrière le terme "prostitution" se cache un très grand nombre de situation et de pratique, ça n'a rien à voir d’être TDS en étant sous la contrainte voir la menace (comme cela arrive malheureusement pour bcp de femmes migrantes sans papiers par exemple), ou d'être à son compte et de faire le choix de ce métier plutôt qu'un autre. Je sais d'avance que les abolo vont hurler en lisant qu'on peut choisir ce métier, mais c'est un fait, il y a des raisons diverses à cela, et le besoin d'argent n'est pas le seul (même si c'est un élément important je ne le nie pas). Enfin il faut arrêter avec l'expression "vendre son corps". A la limite on pourrait dire qu'elle "loue leur corps", mais même là c'est faux: les prostitués vendent une prestation sexuelle, qui ne se limitent d'ailleurs pas forcement à un simple rapport sexuel. Leur corps leur appartient toujours avant, pendant et après l'acte. Toutes les prostituées avec qui j'ai pu parler m'ont dit la même chose: leur métier est difficile à cause de la prohibition et du fait du regard extrêmement négatif qui pèse sur elle. le fait de devoir se cacher, de ne pas pouvoir pratiquer dans des conditions sécures, de ne pas pouvoir en parler à leur entourage (sauf rares exceptions), tout cela les mets dans des situations très pénibles au quotidien. La prohibition ne les aide pas, au contraire elle les précarise et les stigmatise davantage. Une amie m'a dit qu'elle entend souvent " ça te fait pas du mal de coucher avec des hommes qui ne te respectent pas?" Ce à quoi elle répond: "déjà, tout les clients ne sont pas méprisants, il peut y avoir de bonnes rencontres. Ensuite, des hommes qui sont abusifs voir violents, il n y a malheureusement pas que dans la prostitution que ça se voit. Ca m'est arrivé de rencontrer des hommes en soirées, de coucher avec eux et qu'il se comportent mal avec moi et que je me sente salie par eux... et là, j'étais pas payé pour ça. Dans la prostitution, je peux choisir mes clients, et si ça se passe pas bien j'ai au moins la maigre satisfaction d'avoir été payé. Et par ailleurs, les clients j'apprends à les filtrer, à ne pas accepter de demande de personnes que je trouve louche. Comme j'ai rarement du désir pour eux, je peux les évaluer mieux que je ne le ferais avec des personnes qui me charme, et pourraient profiter de mon aveuglement de ce fait"

[@mickaelegalite8335]

Pourquoi les hommes ne se prostituent pas ?

[@linesaine]

Tout d'abord: il y a des hommes qui se prostituent, même si il est vrai qu'ils sont très minoritaires comparés aux femmes. Il y a sans doute de nombreuses raisons à cela: déjà, la demande est faible, peu de femmes semblent prête à payer les services d'un prostitué (les hommes qui se prostitue sont surtout demandé par une clientèle gay.) Pourquoi les femmes ne recourent elle pas (ou très rarement) au service d'un prostitué...? Peut être parce que ça correspond moins à leur fantasme. ce n'est pas quelque chose de présent dans l'imaginaire collectif, donc la tentation est moins grande. Je pense aussi qu'elles ont souvent moins d'argent que les hommes, hors pour se payer les services d'un prostitués, il faut avoir de quoi payer... il y a peut être aussi le fait qu'elles ne se sentiraient pas en sécurité de payer les services d'un homme. Enfin bon ce sont des hypothèses, le mieux serait de demander aux femmes leur ressenti sur le sujet. Ensuite, les hommes sont moins fréquemment dans une situation de précarité que les femmes, ils ont plus facilement à des métiers stables et valorisants (financièrement et socialement) donc la tentation de recourir à la prostitution pour éviter un travail dévalorisant et sous payé et moins grande.

[@mickaelegalite8335]

@@linesaine : Payer pour un fantasme, bof, je trouve ça un peu pitoyable quand même, je pense plus que si des hommes vont voire des prostitués, c'est plus parce qu'ils sont dans une misère sexuelle, et que leur corps ont des besoins, comme le corps des femmes, sauf que les femmes sont cyclique et ont donc plus souvent envie en période d'ovulation, en revanche les hommes sont continuellement en manque si je puis dire, c'est la nature qui veut cela, si ce n'était pas ainsi, si les hommes n'était pas en permanence réceptif, nous ne serions pas 7 milliards d'humain en ce moment même, parce qu'il faudrait un hasard pour que la femme et l'homme soient tout deux réceptif au même moment. Nous retrouvons également cette différence chez les animaux, remarquez que chez les chiens, la femelle n'est réceptive que quelques jours tout les 6 mois, dès que c'est le cas, tout les mâles du coins sont ok pour faire des chiots. Si ce n'était pas le cas, idem que pour les humains, il n'y aurait que peu de probabilité pour que les chiens se reproduisent. Ce fut ainsi pendant des millions d'années, et ce n'est pas quelques centaines d'années qui vont changer quoi que se soit. Est ce que cela vous semble logique, cela pourrait expliqué très simplement le pourquoi de la prostitution, qu'en pensez-vous ?

[@wowfache501]

Merci pour ce commentaire !!

[@MsNoixdecajou]

@@mickaelegalite8335 j'ai l'impression que vou n'avez pas vraiment écouté le podcast. Si ça fait partie de la culture viril d'aller aux putes : ils y vont. Les femmes ne sont pas elever comme ça ce n'est pas biologique c'est culturel. On peut ne pas être d'accord avec cette femme mais elle a fais des recherches très précises, elle a l'esprit ouvert et je ne la trouve ni caricatural ni méprisante envers les prostituées. Ici, sont travail parle des hommes et peu des prostituées finalement, d'ailleurs ça c'est dans le titre et c'est rappeler dans l'intro. Enfin, il faut voir la réalité en face, ce métier est avant tour pratiqué par souci d'argent (il y a toujours des exceptions notable mais ça reste des exeptions) et dans ce cadre elle a tout a fait raison de rappeler la base des droit de l'homme : disposer de son corps, le droit à la liberté en toute circonstance or, avoir des dettes et être en situation de précarité, ce n'est pas etre libre et si c'est dans ce cadre là que la prostitution existe c'est tout de même important de le reconnaître. Pour finir, si la prostitution touche en grande majorité les femmes c'est comme elle l'explique dans le cadre de notre société machiste et patriarcal, pareil, on peut y réfléchir en ces termes au lieux de chercher à traiter cette scientifique d'extrémiste en déclarant des ineptie sur le soi-disant désir inssassibale des hommes.

[@emifleur9157]

Non non non non !!! Quel dommage un podcast abolitionniste au milieu de ce travail si riche et intéressant que les couilles sur la table ! Inviter des personnes CONCERNÉES est important! C'est comme si on invitait deux hommes blancs-racistes pour parler des masculinités noires (qui selon moi est un des meilleurs podcast faite par LCSLT à ce jour) ! Ce serai super de rattraper le coup en refaisant un podcast sur le sujet avec des invité.e.s qui ont du bon sens.

[@artemisiagentileschi756]

Je ne vois pas en quoi un podcast abolitionniste est un problème ici,ni en quoi le travail d'une femme qui étudie la question depuis le début des années 90 aurait moins de poids que la parole de ceux/celles qui sont dans la prostitution. De même que le discours sur la religion n'appartient pas seulement aux religieux, celui sur la prostitution n'est pas qu'aux prostituées et prostitueurs...Elle dit des choses très pertinentes à mes yeux.

[@Hanna-fl1cb]

Des anciennes prostituées abolitionnistes il y en a pleins, mais la parole des concernés c'est quand ça arrange.

[@lolac976]

Il y a une admiration sur la politique de la Suède à propos de la prostitution dans cette épisode, alors que la réalité c'est que les autorités suédoise ne savent vraiment pas gérer le problème. Arte ont fait un superbe reportage sur la prostitution dans ce pays, autour d'une prostitué du nom d'Eva-Marree, privée de ses enfants pour prostitution puis tuée par leur père que je me permet de poser ici : kzbin.info/www/bejne/mF6xYXmZfpabmck

[@Souxie123]

C’est un fait-divers, certainement pas une généralité Savoir que dans mon pays, on ne peut pas acheter le corps d’autrui, que c’est socialement inacceptable me garantirait une égalité et une sécurité qu’il est difficile d’imaginer dans un monde à la française. Il existe bien d’autre façon d’appréhender le système suédois avec les sources accumulées depuis de décennies (et sur la maltraitance infantile également)

[@cr6849]

Merci pour la reference je pensais justement a ce documentaire !

[@newjeansfan238]

Je pense qu'on n'a pas à être contre surtout si on n'est pas concerné et qu'on n'est pas une prostituée, une travailleuse du sexe, on peut juste les soutenir et pour ça, la solution est de légaliser et donner des droits et des papiers aux travailleuses du sexe qui ont choisi de faire ce travail et aux migrantes sans papier pour que si elle le veulent, puissent quitter ce boulot! E interdisant même de la part de "féministe abolutionniste" on précarise encore plus des femmes et on met leur vie au danger! Est-ce normal qu'au "nom du féminisme, dignité puritaine" on met la vie de femmes en danger en plus de les précariser encore plus? NON ce n'est pas normal! Ma vision du féminisme c'est de ne pas juger, critiquer TOUTES les femmes, soutenir TOUTES les femmes, respecter TOUTES les femmes et respecter les choix de TOUTES les femmes même si leur choix est différent du nôtre!

[@inesfrancon4785]

Malheureusement la grande majorité des femmes prostituées y sont forcées. Notamment les femmes migrantes, qui sont plus sujettes au vol de papiers d'identité et réseau de passeurs étroitement liés à ceux de la prostitution. Il n'y a pas de choix réel, car quand ce n'est pas une tierse personne qui force la femme à se prostituer, celle-ci décide de la faire par nécessité ce n'est donc pas un choix réellement, car la seule option qui s'offre à elle. Peut-on réellement parler de choix dans la prostitution?

[@serremanon503]

On aura tout vu, maintenant le centre neutre, la réponse de normand. Laissons faire puisque ça ne nous concerne pas. Laissons les femmes violées se débrouiller puisqu'on ne sait pas ce que ça leur fait. Laissons les criminels tuer puisqu'on n'est pas victime.

[@serremanon503]

@@inesfrancon4785 amen punaise enfin un peu de bon sens dans ces commentaires

[@sweettagada22]

Mais QUELS choix! Justement intéressez vous aux histoires des prostituées. A leur pseudo vocation. Elles n’ont pas eu le choix.

[@La_Servante_Ecarlate]

@@sweettagada22 Donc, pourquoi leur interdire la prostitution si elles n'ont pas d'autres choix?

[@wehitextracellularidiombit4907]

J'aime bien la différence d'opinion entre l'organisatrice et l'invitée. Et la façon dont il y a une forme de respect, des deux côtés.

[@carmenlozanosanchez6958]

Excellent et très courageux

[@titefloflor38]

Être contrainte à des rapports sexuels avec son copain ou son mari ça peut être bien pire, à mon humble avis, que l'étudiante qui fait 2 passes par semaine pour financer ses études en choisissant ses clients.

[@mickaelegalite8335]

Personne n'est obligé de coucher avec qui que se soit, sinon c'est du viol. Comment font les étudiants hommes pour survivre, ils travailles. Les filles étudiantes n'ont qu'à faire pareil, travailler, tout simplement, sauf si pour vous une femme n'est pas capable de faire ce qu'un homme fait...est ce la cas ?

[@zoskales9361]

Ça a déjà été dit, beaucoup trop monocausal et limité comme raisonnement. Pas de réflexion du tout sur l'aspect "un vrai homme conquiert des femmes, n'a pas besoin de payer", qui n'a rien à voir avec la question de l'éducation sexuelle. Vraiment vraiment dommage...

[@psipriscillacarvalho]

C'est très important ce sujet et pas assez débattu. Les inégalités sociales qui forcent ces personnes à la prostitution (parfois de sans papiers; l'augmentation de la vulnérabilité vu que c'est interdit par la loi), (Documentaire Born Into Brothels sur les enfants en Inde), la place du viol dans la prostitution et dans le porno (documentaires Hot girls wanted et After porno ends - sur Netflix), le baiser et le viol dans les médias comme le cinéma (le témoignage de l'actrices de La vie de Adèle et le viol du Dernier tango à Paris)…

[@mickaelegalite8335]

Les hommes travaillent, pourquoi les femmes n'arrivent elles pas à trouver un emplois comme celui des hommes ? Et pourquoi les hommes ne se prostituent pas ?

[@chawarma1048]

C'est plus difficile. Et certaines femmes ont un travail et se prostituent en plus parce qu'elles ont du mal à joindre les deux bouts. Si, il y a des hommes qui se prostituent également, ils sont juste moins nombreux.

[@gabriellebadach2937]

Cette intervenante mélange tout, il aurait été bien d'avoir un.e autre intervenant.e pour équilibrer le propos...

[@nervifanatiquedemicheldrac902]

une prostituée, par exemple?

[@serremanon503]

Pourquoi mélange t-elle tout ? Je trouve au contraire qu'elle est honnête contrairement à énormément de personnes qui se disent féministes et qui elles, mélangent tout en affirmant qu'au nomde la liberté, la prostitution est une bonne chose. CA c'est un scandale

[@Katwoumane]

Va t'en l'abolo

[@titefloflor38]

@@serremanon503 qui dit que la prostitution est une bonne chose ?? On dit juste qu'il ne faut pas l'interdire. Je ne porte pas de jugement moral sur les femmes qui se prostituent, je ne les plains que si je sais qu'elles subissent.... je suis pas sûre qu'elles subissent toutes et tout le temps. J'avais écouté une femme qui disait que la prostitution l'a aidé à se reconstruire après un ou des viols car cela lui a permis d'avoir l'impression de reprendre le contrôle, de contrôler, choisir, définir ce qu'elle fait comme prestations et ce qu'elle ne fait pas, de mettre un cadre et des limites, ...

[@emiliebloise2306]

@@titefloflor38 tu as raison, c'est vraiment le signe de bonne santé mentale que de trouver du réconfort en se prostituant après s'être faite violer...... C'est pas du tout signe d'un mal être. C'est tellement évident.

[@oaucazou4331]

Il me semble que cette femme vit dans un monde parallèle, où elle voit seulement ce qu'elle veut voir, où elle étudie seulement ce qu'elle veut étudier, dans un gigantesque biais de confirmation.

[@soulimanpaul1922]

J'entend bien qu'on parle de prostitution forcée mais qu'en est il des travailleuses du sexe en général, celles qui sont là de leur plein gré?

[@alexandrebozier4703]

C'est quoi, 1% des gens ? Qui croient avoir le choix, parce qu'en fait, nos choix sont déterminés socialement parlant, donc c'est une illusion de choix, et un mauvais choix.

[@Asthif]

@@alexandrebozier4703 je trouve que ta réponse est hyper gonflée. Tu pars du principe que tous les choix viennnent d'un déterminisme social ? Sur quoi tu te bases pour estimer que ce choix est mauvais ? Dans ce cas, il y a quoi d'autre comme mauvais choix ? Des fantasmes ? Choisir de bosser comme coiffeuse alors qu'on pourrait être ingénieure ?

[@serremanon503]

Personne PERSONNE ne fait ça de son plein gré, pitié arrêtez avec vos contre arguments de tolérance pourris : la prostitution c'est l'esclavage moderne, point. Arrêtez de penser que ça fait plaisir à certain de se faire baiser par 40 cas sos en quête de pouvoir en une journée

[@serremanon503]

Mais PERSONNE ne fait ça de son plein gré bordel quand est ce qu'on arrêtera ces pseudo discours de la tolérance pour tout et n'importe quoi qui est plus liberticide, anti productif et sexiste que tout le reste ? J'en ai marre mais alors marre d'entendre des "féministes" justifier, au nom de la liberté, du slogan "mon corps mon choix", l'esclavagisme qu'est la prostitution. Parce qu'il faut appeler les choses par leur nom : la prostitution est un esclavagisme moderne, la plus nette incarnation de ce qu'est la domination des hommes sur les femmes. Je suis fatiguée de ces discours de féministe blanche hétéro sexuelle qui justifie tout par la liberté. Mettez vous 5 minutes à la place de ces femmes : combien ont choisi cela ? Combien font cela par misère, parce qu'on leur a confisqué leur passeport, parce qu'un salaud de proxénète menace leur famille, leur proche etc ... ? Est ce qu'on peut arrêter de glamouriser la culture du viol (que la prostitution soutient avec l'idée que tant qu'un mec paie d'une façon ou d'une autre il obtient un acte sexuel) et enfin réfléchir au fond des choses ?

[@sweettagada22]

Serre Manon énormément de prostituées ont vécu en foyer, ont eu des enfances catastrophiques, ont subi des abus, été violées. Quel choix cela laisse-t-il donc ?!

[@Artemisia-ku8zj]

Une activite illegale en France ?! Mais c'est quoi ces conneries, comment la journaliste peut laisser dire de telles inepties ?! Comment faire passer les Tds pour des delinquantes... C'est navrant.

[@yoannlandwerlin7642]

L'achat d'actes sexuels est bien illégale en France. L'activité reste tolérée pour ne pas rajouter une souffrance à celles et ceux qui subissent cette exploitation.

[@pierredoz5395]

La prostitution n'est pas vraiment illégale disait un jusriste . Ce qui l'est c'est d'être client, c'est le proxénétisme, et c'est le racolage.

[@ilovekog]

L'intervenante n'a manifestement pas compris grand choses aux procédés de la prostitution tant du point de vue masculin que féminin mais parle avec un aplomb effarant.

[@yoannlandwerlin7642]

C'est votre avis anonyme sans aucune légitimité.

[@Mutic996]

@@yoannlandwerlin7642 C'est le vieux Lille qui dit au Munster : tu pues.

[@LB-ii1ld]

Extrêmement choquée par ce podcast qui ne reflète pas la qualité de la chaîne. Comment peut-on se dire "féministe" et vouloir mettre autant de hargne dans la réduction du droit des femmes à disposer de leur corps ? - Pour celles qui ont fait le choix de la proposition, on les fait passer pour inexistantes, immatures, manipulées, pas à même de faire un choix libre et éclairé. - Pour celles qui le subissent, on précarise encore davantage leur condition en les poussant vers des réseaux qui les exploite plutôt que de légiférer pour les protéger. Etre féminisme, c'est respecter les femmes et toutes les femmes, même si le choix de vie de l'une peut différer de celle de l'autre. Ce discours on ne peut plus sexiste qui sacralise la relation sexuelle comme si on était toutes des saintes et que celle qui choisirait une sexualité déviante serait forcément fruit du vice, manipulée par les hommes pour leur propre plaisir personnel... C'est écœurant. Je ne comprends absolument pas ce choix d'invitée et demande un droit de réponse d'une féministe qui lutte réellement pour les droits des femmes pour éclairer ce sujet très actuel dans nos sociétés !

[@sweettagada22]

Quelle méconnaissance du sujet... « choix » dites vous

[@La_Servante_Ecarlate]

@@sweettagada22 Si c'est un "choix", il faut abolir la prostitution, sinon, non...

[@hervevandandyke]

@@sweettagada22 Qui êtes-vous pour posséder le don de penser à la place des autres....Ce n'est pas un choix pour les TDS qui ont honte du travail du sexe et qui préfèrent travailler dans une usine....mais c'est un choix pour les TDS qui n'ont pas honte du travail du sexe et qui préfèrent travailler dans le travail du sexe sans dégueulasseries et sans pénétrations....que de travailler dans une usine.

[@sarabrinca7365]

Cet épisode est extrêmement choquant, l'exclusion de la parole d'une travailleuse du sexe pour le sujet est incompréhensible, certains propos de l'intervenante sont à la limite du sexisme.

[@wehitextracellularidiombit4907]

"un petit fonctionnaire qui a une vie minable" 16:15 wah pourquoi ai-je parlé de respect? ... hum

[@romainlabbe9695]

Je trouve presque toujours vos émissions pertinentes et très très souvent justes. Comme homme j'ai beaucoup appris et ça me permet de réfléchir sur beaucoup de thèmes, de m'interroger. Mais je suis dans le regret de vous dire que dans celui-ci vous êtes totalement à côté de la plaque. Je trouve l'écoute insultante et blessante. On sent le mépris pour ne pas dire le dégoût envers les hommes alors qu'en général on se sent enfin compris, décrit. C'est extrêmement dégradant. Je trouve qu'un sujet aussi intéressant et sensible que celui-ci ne devrait pas être traité par une intervenante qui avoue ne plus écouter les hommes. Ne plus supporter écouter les hommes. Je pense qu'il y a erreur dans votre casting. On veut parler des hommes avec une personne qui est devenue sourde à leur plaintes. Quel est l'intérêt alors ? Je suis déçu de votre émission pour la première fois. Je vous souhaite tout de même bonne continuation car vous faites un super travail. Bon courage.

[@titefloflor38]

Et les femmes, sinon, c'est pas important ??

[@mickaelegalite8335]

@@titefloflor38 : Comment ça ?

[@annelise2271]

Je suis rassurée lisant les commentaires. J'ai personnellement arrêter l'écoute de cet épisode dès lors que l'intervenante à parler de non-désir de celle qui se prostitue comme une vérité ! Et qu'en est-il de celles qui font le choix de la prostitution comme gagne-paix ? Il y a trop d'approximation dans ce qu'elle dit et j'ai l'impression, un détachement total de la réalité. Il serait plus louable en effet d'entendre une travailleuse du sexe.

[@GildasCotomale]

C'était un dossier à charge, donc il fallait présenter les choses ainsi.

[@hellobread5058]

Super podcast 😁🙋

[@SlepgiLLB]

Génial!

[@mamylany1819]

Je suis contre la prostitution (mais pas les autres formes de travail du sex comme les nudes rémunérées), et je ne suis pas vraiment d'accord avec cette dame... Sa vision mériterait d'être modernisée ! Quid des femmes étrangères amenées en France par des réseaux de prostitution ? (93% d'entre eux/ elles sont étrangères/ers., ONVF, 2015). Pourquoi ne pas parler du fait qu'environ 1/3 des prostitué.e.s sont des mineur.e.s? Il y a plein très bonnes raisons d'être contre la prostitution, et cette femme vient nous bassiner avec des théories sur les pratiques des hommes d'il y a 50 ans. Et puis ses arguments sont mal construits, on sent que madame n'est pas sociologue. Bon et puis pour les anti-abolo dans les commentaires, votre vision du féminisme me dégoûte. Faire des grands discours sur le consentement pour ensuite applaudir une pratique où il s'achète? Alors, oui, ça peut bien se passer dans une infime partie de cas, mais pour l'immense majorité c'est une situation non désirée. Les petites filles ne rêvent pas de devenir pute quand elles seront plus grandes. Les femmes qui pratiquent la prostitution sont en général en situation de détresse économique, dépendantes, ou forcées. Alors vraiment est-ce qu'on soutient et on maintient un système juste parce qu'il fonctionne pour une minorité de personnes ou est-ce qu'on sacrifie cette minorité pour éradiquer une pratique qui opprime et détruit la vie d'énormément de personnes? Là où il faut avoir un vrai débat, c'est qu'est-ce qu'on propose aux femmes qui ne peuvent pas subsister à leurs besoins autrement. Une fois qu'on libère les exploitées de la prostitution, quelles alternatives on propose ? Voilà un podcast que j'écouterais volontiers.

[@marcoprolo7318]

Foutez la paix aux gens et laissez les vivre. Personne ne rêve petit de ce qu'il fera plus tard effectivement. Moi je voulais être cow-boy. A part 2 ou 3 cosmonautes et quelques centaines de pompiers. Personne ne rêve de devenir notaire ou égoutier, aide-soignante ou magistrate. On fait le plus souvent ce qui permet de faire rentrer des sous et pour certaines personnes qu'il faut croire nombreuses à en lire les petites annonces ça passe par proposer des relations sexuelles tarifées. Un métier facile, pas toujours drôle, mais extrêmement rémunérateur. Si votre horizon c'est l'usine à écailler les poissons avec des gants et des bottes en plastique pour une paye de misère et des horaires trois-huit ça peut sembler tentant d'aller branler un écossais, bien au chaud, en sifflant des mojitos et de se faire plusieurs briques en très peu de temps en bossant 3 heures par jour. Chacun son truc. La moraline c'est le votre.

[@user-jl3er2mq5j]

30:10 "En suède c'est vraiment des minables qui font ça, qui n'ont pas réussi à trouver une femme autrement" Qu'est ce que s'est sensé vouloir dire ça exactement ? Si un homme est incapable de séduire alors c'est un minable ? Belle image des hommes :)

[@fdfgdfgcdgfc]

Pour beaucoup,entretenir une femme reviens trop chère,surtout de nos jours

[@rougerthierry3299]

Non à la prostitution, qu'elle soit officielle ou officieuse ! Abolition du mariage !

[@anastasiabonny1402]

Video très interessante (comme toujours) par contre le "un petit bourgeois, un petit fonctionnaire qui une vie minable.." c'est hyper méprisant!

[@mickaelegalite8335]

Je crois que la vidéo est faite pour mépriser les hommes avant tout, même ceux qui comme moi n'ont jamais été voire une prostitué, et nous sommes nombreux dans ce cas là, à ne pas avoir besoin de ça. Pourtant dans la vidéo il est dit que TOUS les hommes ont recours à la prostitution, c'est grave et c'est surtout très sexiste.

[@sybilcollas]

Toutes la vidéos est méprisante, envers les hommes et les tds.

[@Meetinmichigan]

​@@sybilcollas whomp whomp

[@sebastienmondoromero4974]

J’ai trouvé l’épisode très intéressant. Merci. Mais je n’ai pu m’empêcher de penser que si l’on veut que cela donne une impression de se centrer sur la réalité des hommes et ce que cela veut dire être un homme aujourd’hui, que ce soit inclusif, et que ce soit moins perçu comme une défense des femmes (qui en ont grandement besoin!!! Mais qui ferme peut-être certains hommes par l’idée d’opposition entre deux causes), peut-être qu’il aurait été intéressant d’inclure la prostitution des hommes que d’autres hommes vont voir ? Juste une idée, ça aurait peut-être déplacé le « débat » pour plus d’ouverture des auditeurs qui ont recours à la prostitution à recevoir les idées, et aidé à ce que les gays se sentent inclus dans le sujet ? Encore une fois, très intéressant quoi qu’il en soit !

[@mickaelegalite8335]

Peut être parce qu'ils sont minoritaires, tout simplement. Et pourquoi ne pas aborder le sujet des femmes qui ont recours à un homme prostitué ?

[@maximetillet2028]

Oui, mais la prostitution masculine n'est pas uniquement homosexuelle. Il y a aussi des hommes prostitués en direction des femmes.

[@interludo]

Inviter une travailleuse ne serait pas aussi représentatif que de recevoir une invitée qui a écoute des travailleuses sur 30 ans. Demander ou chercher a savoir son expérience et ses sources semble plus efficace et constructif avant d'attaquer les propos de l'invité et personnellement ("ça pue la bourgeoisie" etc).

[@GildasCotomale]

Ça pue le dossier à charge et non une enquête neutre.

[@Mutic996]

Pour avoir une infusion de fantasmes, ce n'est pas bien utile. Et oui, il y a comme un air de surplomb qui méprise les gens derrière le paravent de l'analyse.

[@gabrielsalmon-x3i]

Je dois avouer que certains termes m'ont dérangé en particulier ceux de minable et looser. l'utilisation de ces termes en dit long. J'ai vu certains debat sur la loi belkacem, et une intervention de madame badinther qui s'est opposé a la penalisation du client. Oui j, ai eu recours régulièrement a des prostituées je ne dois pas en avoir honte.

[@el0oizak32]

Excellent podcast !

[@jemecalmesijeveux9440]

Dans mon entourage ,mes enfants et certains de leurs copains n’ont jamais eu de rapport tarifé. C’est totalement faux . Ils sont déçus ? Mais ils reviennent..et justement pour ce pouvoir qu’ils ont en donnant ce billet …et si ils rasent les murs c’est plus parce qu’ils ont peur que l’on sache que ils ne sont pas satisfaits chez eux ,ou qu’ils ont honte de leur penchant ,je ne crois pas que ce soit par déception du service …. .n’avoir qu’un point de vue n’est pas acceptable.

[@mickaelegalite8335]

C'est l'offre et la demande. Si des hommes payent pour ça, c'est triste, et cela prouve bien qu'il y a bien une misère sexuel depuis toujours et que cette misère est utilisé pour engranger de l'argent, comme d'habitude, tout est une question d'argent.

[@josselinquesnoy3100]

J'habite dans le Nord de la France et je n'ai jamais entendu dire "aller à Ostende" pour trouver des prostitués.

[@LM-dj2jl]

Passionnant...

[@williamdasii2820]

🏅🏅🏅🏅félicitations pour toute ces phrase sans intérêt et très compromettante ! 🏅🏅🏅

[@fredhesse]

Je trouve que le contrat où on demande à l'homme de payer avant et bien plus clair que le contrat ou on demande à l'homme de payer après. Le deuxième contrat ressemble vraiment à un désir de possession. Je paye pour avoir le monopole sexuel sur cette personne ça me dérange un peu. En plus avec une prostituée on a des rapports stérile qu'avec l'autre contrat on peut faire des enfants quelle image donne ton de la femme quand il s'agit de la considérer comme une prostituée monopolisée.?

[@simonvarin7127]

Pour tous ceux qui ont envie d'entendre un autre son de cloche après cette vidéo : kzbin.info/www/bejne/sF7GZadolrB9mqc

[@ilovekog]

Excellente vidéo. Merci

[@MegaZombywoof]

Très mitigée sur cette intervenante. Ses choix de mots, ses condamnations assez tranchées. Je suis donc allé me renseigner sur le web. Donc, j'en ai tiré que depuis 2022 elle et son association sont en conflit avec le milieu transsexuel, elles refusent l'accès à leur réunion entre femmes aux femmes trans. Elle se bat pour interdire la pornographie, interdire la gestation pour autrui. Voici la dernière phrase du manifest de son "Front Féministe Internationale" : "𝘋é𝘧𝘦𝘯𝘥𝘳𝘦 𝘭𝘢 𝘱𝘳𝘰𝘴𝘵𝘪𝘵𝘶𝘵𝘪𝘰𝘯, 𝘭𝘢 𝘨𝘦𝘴𝘵𝘢𝘵𝘪𝘰𝘯 𝘱𝘰𝘶𝘳 𝘢𝘶𝘵𝘳𝘶𝘪 𝘦𝘵 𝘭𝘦 𝘱𝘰𝘳𝘵 𝘥𝘶 𝘷𝘰𝘪𝘭𝘦, 𝘯𝘪𝘦𝘳 𝘭𝘢 𝘣𝘪𝘯𝘢𝘳𝘪𝘵é 𝘴𝘦𝘹𝘶é𝘦 𝘥𝘦 𝘭’𝘦𝘴𝘱è𝘤𝘦 𝘩𝘶𝘮𝘢𝘪𝘯𝘦, 𝘤’𝘦𝘴𝘵 𝘴’𝘰𝘱𝘱𝘰𝘴𝘦𝘳 𝘢𝘶𝘹 𝘥𝘳𝘰𝘪𝘵𝘴 𝘥𝘦𝘴 𝘧𝘦𝘮𝘮𝘦𝘴." J'ai entendu parler de féministes qui se sont associées à la droite dure pour des raisons similaires (une ancienne femen). Certaines de ces luttes me laissent perplexe ? Quel est votre avis ?

[@yoannlandwerlin7642]

Sur ce sujet je suis d'accord avec elle, ce qui ne m'empêche pas d'être de gauche et de combattre l'extrême droite. C'est les gens de gauche et/ou féministes qui défendent l'exploitation sexuelle que je trouve à côté de la plaque.

[@marcelcharest7662]

Qui élève les enfants? Ce sont majoritairement les femmes. Comment les femmes élèvent les garçons versus les filles?

[@titefloflor38]

Bon j'ai été intéressé par certains faits d'histoires, par les chiffres, par certaines choses qui ont été dites sur l'éducation, par cette remarque de nommer les clients et les prostituées autrement, mais les/des termes qui me conviendraient sont encore à chercher. Sinon, beaucoup aimé les échanges en commentaires.

[@Fabbi76]

Réaction de première minute: tiens, deux femmes vont nous parler des hommes... C'est tellement souvent l'inverse que je vais écouter.

[@MohamedAli-ry7ib]

Vous dites souvent putain! Mais il n'y a de putains ici.

[@chloesaubiez8763]

J'aime beaucoup ce podcast je suis juste un peu embêtée par le constat de départ "être un homme aujourd'hui c'est avoir au moins une fois faire l'expérience de racoler" c'est dommage de partir de cette généralisation comme d'une réalité alors que ce n'est pas le cas. Justement en en parlant avec des hommes autour de soi- honnêtes bien entendu- en échangeant sur le sujet il s'avère que ce n'est pas le cas.

[@mickaelegalite8335]

Je suis un homme et je n'ai jamais eu besoin de payer pour avoir du sexe, ce serait un comble quand même. Il se trouve que si mes potes (hommes) l'avait fait, ils me l'auraient certainement dit aussi. Je partage donc votre opinion, la majorité des hommes n'ont pas besoin de la prostitution pour avoir une vie épanouis et sexuellement active. Ceci dit, je pense que ceux qui ont recours à la prostitution sont ceux qui le font régulièrement, ce qui prouve une vrai misère sexuelle. La prostitution, c'est faire de l'argent avec la misère des autres, et là c'est les hommes.

[@GildasCotomale]

C'est le principe d'un discours à charge (ou orienté, comme en politique)

[@maximetillet2028]

@@mickaelegalite8335 vous oubliez qu'il existe aussi des hommes prostitués.

[@Electro_Mic]

@@maximetillet2028 Oui, 15% sont des hommes et 85% sont des femmes. 👍

[@maximetillet2028]

@@Electro_Micil y a quelques années, la prostitution masculine était située à 30%. Mais tous les chiffres concernant la prostitution sont faux. Il est impossible de la quantifier avec objectivité et sérieux. De nombreuses formes ne sont pas visibles. D'où vient le chiffre de 85% de femmes prostituées et pourquoi il est faux. Tout simplement parce que ce chiffre provenant du Ministère de l'intérieur concerne UNIQUEMENT la prostitution de rue. Il est BASÉ sur les interpellations des personnes prostituées. Or, avant l'abrogation du délit de racolage, à contrario de leurs collègues masculins, les femmes prostituées (surtout les étrangères) étaient les plus ciblées et donc les plus interpellées (contrôle d'identité, PV) par la police. Les travestis et les prostitués homosexuels l'étaient beaucoup moins. Quant aux gigolos du trottoir (oui, il y en a aussi), ils ne l'étaient et ne le sont jamais. La police ne s'intéresse pas à cette prostitution. Elle considère, à tort, ces hommes comme étant de simples dragueurs. Ainsi, ils évitaient (et évitent) le fichage et ne rentraient pas dans les statistiques. Je connais particulièrement bien le sujet. Depuis longtemps, je connais la fausseté de tous ces chiffres. Depuis, d'autres confirment la même chose. Je vous invite, entre autres, à regarder sur Youtuble "Les chiffres de la prostitution" du sociologue Lilian Mathieu ou de lire "D'où viennent les statistiques sur la prostitution" d'un journaliste spécialisé sur le sujet. C'est en tout point édifiant ! Les abolitionnistes argumentent sur des rapports biaisés, de fausses statistiques et de chiffres non sourcés. Il y a, manifestement, beaucoup de manipulations de leur part.

[@pataboucanpataboucan1467]

Le féminisme devant ses contradictions. les travailleurs du sexe c'est aussi le droit de disposer de son corps non ? et le si je veux quand je veux ne s'appliquerait qu'au fait d'avoir ou non des enfants ? le problème c'est que l'on pose toujours les problématiques sous un seul et même prisme, le prisme binaire les anti et les pro deux camps qui par définition ne peuvent pas parvenir à un échange construit non binaire. En vérité il y a un espace considérable de possibles en dehors qui ne sont ni des "pro" ni des "anti" et qui peut être mériteraient aussi un espace de parole. Les injonctions d'où qu'elles viennent cela devient contre productif. Militer sans respecter la parole de l'autre c'est une forme de terrorisme psychologique. Le MLF est vraiment passé de mode. le fait que l'on puisse disposer de son corps en se prostituant cela les dérange et la perspective que cela puisse conduire à l'ouverture de la GPA où la femme peut disposer librement de son utérus pour offrir la possibilité hier impossible d'ouvrir la paternité à des couples d'hommes encore plus. Vous seriez étonné de ce que je pense moi-même de la GPA et de la PMA mais pour le dire simplement si on est pour la PMA alors je ne vois pas pourquoi on est contre la GPA à moins d'avoir une dent contre les hommes en général et de considérer la femme comme inapte à juger par elle-même ce qui est bon ou pas pour elle. A bon entendeur.

[@mickaelegalite8335]

Je suis totalement d'accord avec vous, merci pour votre commentaire, ça fait du bien des gens qui soulignent les incohérences du féministe actuel, celui des médias.

[@pataboucanpataboucan1467]

@@mickaelegalite8335 Merci ça fait toujours plaisir...je pense ce que je dis, je dis ce que je pense ce qui n'est pas le cas de bon nombre de personnes qui ont peur du regard des autres ou tout simplement de perdre leur job... je peux me tromper bien sûr mais les gens tendent à me juger moi en tant que personne, plutôt que d'argumenter de manière convaincante, ce qui fait que je reste sur mes positions. les personnalités mesurées qui ont du bon sens et qui argumentent vraiment sans tenter de brouiller les pistes ou de manipuler les faits sont rares et précieuses mais ce n'est pas à elles que l'on tend un micro.

[@mickaelegalite8335]

@@pataboucanpataboucan1467 : Quand on veut faire le buzz, il faut choquer et être en désaccord avec la majorité, lorsque la majorité de la population pensera être "féministe" comme ceux que l'on voit à la TV, alors les médias mettront en avant des gens avec une pensée inverse, ce qui est bon signe, si il y a encore autant de féministe 2.0 à la TV, c'est que la majorité des gens sont contre cette idéologie, pourvue que ça dure.

[@pataboucanpataboucan1467]

@@mickaelegalite8335 malheureusement ce ne sont pas les gens en général qui font les lois et imposent leur façon de vivre en société mais des personnes qui détiennent un certain pouvoir, une visibilité. Je crois que tant qu'une pensée ou une idéologie, sert le projet d'un gouvernement elle devient dominante et se déverse partout là où elle peut.

[@mickaelegalite8335]

@@pataboucanpataboucan1467 : J'ai bien peur que vous ayez raison, malheureusement.

[@Benjamin-ni3de]

La Suède... Ce si beau pays.

[@yoyolewigolo4292]

En fait mettre de côté “la misère sexuelle” de côté est vraiment un avis féministe complètement biaisé. Cette petite bourgeoise qui vient juger est pénible. Y a pas que des riches qui vont voir les prostitues hein…en réalité le “marché de la séduction” es T complètement en désavantage des hommes mais elles ne le reconnaît pas. J’avais entendu l’interview d’une sociooogie sur le sujet (une femme) et en regardant la démographie les données des sites de rencontres et les anciennes données des agences matrimoniales. Elle était dans appel en disant si la sexualité était un modèle économique la sexualité des femmes serait capitaliste (elles ont accès plus grand à la sexualité) et les hommes une sexualité est lue communiste (moins d’exigence et plus exclus). Elle démontrait aussi (chose très connue) que l’écart type du nombre de partenaires chez les femmes étaient bien moins grande que celle des hommes. En gros chez les hommes il y a une infime minorité d’hommes avec bcp de partenaires, une Gross majorité avec un nombre moyen de partenaire et une minorité avec très peu. Chez les femmes c’était bcp plus équilibré. Et pour l’argent, oui l’argent est un critère de sélection des femmes encore sujourd’hui et partout dans le monde dc forcément de ce critère aboutit la prostitution. J’avais discuté avec des prostituees qui m’expliquait que pas mal de clients leur avait expliqué qu’aller les voir au final leur revenait à moins cher car prendre rdv avec une femme c’était payer une soirée en étant pas sûr de coucher.

[@mwata1445]

Sujet qui mérite un.e chercheur.se, un.e thésard.e en socio/antropo qui aurait realisé des études un peu chiadées et non biaisées...ce qui ne paraît pas du tout être le cas de l'écrivaine invitée ici, elle donne son avis (et pourquoi pas?) mais ça reste son avis personnel et monstrueusement biaisé. Au point que le titre en est devenu ultra trompeur en fait.. non?

[@ricklesshorse8159]

Mais quelle mauvaise intervenante ! Aucune intelligence ni considération des deux parties. Elle ne comprend pas les hommes. .Ni les personnes qui se prostituent volontairement bien sûr. Ne parlons pas des contraintes et violences qui impliquent les trafiquants du sexe. Le sujet n'est pas simple du tout. En tout cas. Mauvaise intervenante à bien des égards. À chacun de se faire son idée. Les humains sont différents et on ne peut pas généraliser. Il y aura toujours des personnes qui voudront gagner de l'argent rapidement. . Pas facilement ! Vol. .. prostitution si rentable car succès de la jeunesse ou de particularité physique apprécié par un public. Bon chacun son idée. Chacun devrait faire le métier qui lui convient le plus.

[@wehitextracellularidiombit4907]

sinon très bonne émission

[@EllieMacRoc]

Quelqu'un pourrait me réexpliquer le passage sur les mains d'homme et les bébés, j'suis assez troublée !

[@lau.moreaux-g.4053]

Si j'ai bien compris: un père qui passe beaucoup de temps à s'occuper de ses enfants est peut-être plus sensibilisé au consentement, puisqu'il est amené à toucher ses enfants (pour changer une couche, border, prendre dans ses bras, etc) et donc à écouter et respecter leurs limites, leur consentement. Ça se répercuterait sur le rapport aux corps notamment des femmes, et sur la vision d'une sexualité basée sur deux désirs égaux. (Tout comme respecter le désir ou le non-désir de ton enfant à faire un bisou sur la joue par ex)

[@mickaelegalite8335]

@@lau.moreaux-g.4053 : J'ai trois enfants et je confirme que je n'ai jamais eu besoin d'aller voire des prostitués, même si je suis certain que cela n'a rien à avoir du tout. Le passage enfant et prostitué n'a pas de sens, si il y a des hommes qui vont avoir des prostitués, c'est avant tout parce qu'ils ne sont pas épanouis sexuellement dans leur couple, c'est pas plus compliqué que ça, ils sont donc dans une misère sexuelle et le supporte pas, quitte à payer, c'est triste ce truc.

[@debutaene]

précisions les concepts : pour un homme la prostitution est plus que du sexe payant: du sexe TARIFE ! En effet, le sexe est TOUJOURS payant pour les hommes. Que les intervenantes parlent de sexe "gratuit" prouvent bien qu'elles ignorent beaucoup de la condition des hommes. L'avantage du sexe tarife est que l'on sait avant l'acte combien de temps et d'argent il lui faudra dépenser. Parce qu'en dehors de la prostitution, nous les payons cher les rendez-vous! Tout ça pour atterrir dans la "friendzone" et devoir supporter les confidences où l'on vous compte par le menu tout ce que l'on a accordé à d'autres e qu vous ne recevrez pas ...

[@sweettagada22]

C’est sûr qu’avec une mentalité pareille tu dois y tomber souvent dans la friendzone.

[@sweettagada22]

Johnny Anonymous grand bien vous fasse.

[@debutaene]

@@sweettagada22 Vous avez bien raison ! Je me crus galant homme en réglant les additions lors des invitations, en marquant anniversaires, fêtes et autres occasions avec quelques cadeaux ... Quelle erreur, au lieu de passer pour un homme généreux je fus considéré comme gentil mais faible. Aussi ne compris-je point mes succès lorsque, me conduisant comme ce que je croyais être un parfait mufle, je recevais enfin des marques d'intérêt

[@sweettagada22]

Fong Longming je ne sais pas quelles femmes vous fréquentez mais moi, un homme qui m’invite puis ne règle pas l’addition je ne le revois jamais. (Pas plus tard que la semaine dernière)

[@titefloflor38]

Quelqu'un que j'ai vraiment envie de voir, je peux payer ma part.... mais dans ce cas faut pas me dire qu'on "m'invite". Qu'est ce qu'on m'apporte à part une sollicitation de + ? Est-ce que le mec va pas être un de + qui va me soûler, forcer, me manquer de respect ? Est-ce que je vais pas perdre mon temps ou passer un mauvais moment à un moment de la soirée ? Y'a toutes ces questions là qui se posent aussi, j'avoue que je vais pas être prête à me déplacer pour n'importe qui, à prendre du temps, et encore pire, à perdre mon argent pour passer des moments désagréables ou inutiles.. Après on peut aussi s'asseoir sur un banc.. Sinon je ne sais pas si toutes partageront mon choix mais si c'est Idriss Aberkhane qui me propose un RDV, aaaaaah je paye mon repas avec plaisir même.. je serai même gênée qu'il paye..

[@fredhesse]

Étrange cette uniformisation des mondes ! J'adhère pas,,,,

[@jozi6394]

"Le mariage comme situation plus confortable que la prostitution".... ? Au moins la prostituée obtient de l'argent qui est siens, alors que l'épouse n'obtient que le gîte et le couvert (donc elle reste dépendante de son mari, doit vivre où il le souhaite, avec lui... et éventuellement se taper un double travail en contrepartie de ce gite et de ce couvert : le travail domestique et le "travail sexuel", sans en retirer de l'argent qui lui appartienne, bref, pas convaincue par ce pseudo-confort du mariage)

[@charlottebrouessard8104]

Oui également déçue....Beaucoup trop de jugements pour ne parler que de ça...

[@bigDoune76]

Je trouve le discours de l'invitée extrêmement infantilisant envers les femmes et c'est vraiment dérangeant tout du long. D'autre part c'est intéressant qu'elle prenne le système suédois comme exemple à suivre puisque cette infantilisation des femmes, et plus encore celles qui ont eu envie ou besoin de recourir à la prostitution à des fins lucrative, y est souvent reprochée. J'ai vécu à Stockholm et eu l'occasion de rejoindre une manifestation de TDS la bas, j'ai échangé avec des femmes qui se sont vu retirer définitivement (en tout cas jusqu'à nouvel ordre) la garde de leur enfants juste pcq elles ont recours à la prostitution à un instant T. Même en trouvant un travail socialement acceptable par la suite les "punitions" à l'égard des prostituées restent bien réelles dans ce pays

[@mickaelegalite8335]

Je ne suis pas sur qu'en France on donnerait la garde d'enfant à un homme qui se prostituerait, donc ça me semble logique que se soit pareil en Suède pour les femmes prostituées.

[@titefloflor38]

Il y a un mec qui dit avoir essayé avec une prostituée dans son service militaire, qu'il a été déçu et qu'il considère que c'est comme du viol, mais d'un autre côté, il force avec une femme..... 🤦‍♀️😓

[@fredhesse]

Je trouve que le contrat où on demande à l'homme de payer avant et bien plus clair que le contrat ou on demande à l'homme de payer après. Le deuxième contrat ressemble vraiment à un désir de possession. Je paye pour avoir le monopole sexuel sur cette personne ça me dérange un peu

[@paulbismut8522]

Le sujet des gigolos n'est pas traité de même lorsqu'on parle des violence conjugales on ne parle pas de femme qui batte leurs hommes. Comme d'habitude l'argument est le suivant "c'est minoritaire"... Mais c'est quoi le "seuil de minorité" ????? Et du coup des causes féministes "minoritaires" on en parle pas ??? PS : sa comparaison entre le nombre de contraventions des "prostitueur" (clients des prostituées) en France et en Suède devrait être le le pourcentage par rapport à la population (on est plus nombreux en France qu'en Suède...).

[@maximetillet2028]

Oui, car la prostitution ne concerne pas uniquement les femmes. Tout cela est réducteur !

[@teresasemanas5707]

​@@maximetillet2028ce n est pas réducteur, c est juste une constatation dans le monde entier Sur la prostitution et c est dérive.. Feminin Après, bien sûr il y'a la prostitution moindre chez les hommes (mais elle existe) et malheureusement de très jeunes gens filles, garçons mineur aussi

[@FlecheDeFer]

Se placer du point de vue de la morale pour parler de ce sujet vous condamne à taper totalement à côté...

[@romainjacquel4824]

Dmg que l'intervente soit complètement dans le jugement avec une vision étriqué et complètement binaire de la question...

[@Tiradevids]

Ahah Tellement de bêtises de dite encore une fois sur le sujet, dommage de pas avoir d'autres invités pour avoir un vrai débat, plutôt qu'un seul avis personnel d'une "féministe" qui semble finalement peut connaitre le sujet vue ses déclaration jamais nuancé.

[@emiliebloise2306]

La fille ça fait 20ans qu'elle étudie la prostitution sur terrain mais oui elle y connaît rien..... A un moment donné 90% des prostituées le sont de force, contre 10% par choix !. Je préfère lutter contre pour protéger les 90% que faire du blabla autour de ces 10% pour légitimer cette activité. Chacun son opinion, mais c'est pas parsqu'elle est pas d'accord avec toi qu'elle n'y connaît rien. Soit humble

[@laetitiarebord2828]

Etonnée de voir que Victoire a invité une personne si catégorique dans ses propos. Pensée abolitionniste unique insupportable à écouter ! Premier LCSLT que je n'ai pas aimé.

[@anunakinsky9347]

Heureusement que c'est une femme qui le dit...car si c'est un homme dans les oreilles de l'intervenante....Avc tout de suite lol..Bref j'ai pas aimé non plus

[@sweettagada22]

Je suis entièrement d’accord avec l’invitée sur son refus catégorisé de la légalisation. Sauf qu’elle passe tout l’épisode ou presque à parler des hommes au lieu de parler de ces femmes. Vous verriez qu’elles viennent de milieu défavorisés, qu’elles ont vécu des drames (maltraitance, abus sexuels, viol) négligence parentale, vie en foyer... quels choix cela peut il laisser à ces femmes marquées par la vie ?

[@patricek.8530]

13:05 mariage, forme de prostitution légale

[@heolfr2024]

Les travailleur/euse du sexe font ce qu'ils veulent avec leurs corp , tant que iels sont pas obligé.e par des proxénètes

[@pascaldreno2188]

Bel image des hommes, c'est n'importe quoi ce qu'elle raconte, j'aurais aimé un debat avec une travailleuse du sexe pour contre balancer ses propos sexiste anti hommes. La vision qu'a cette femme sur les hommes est tres cliché et généralisé. Comment peut on proner l'égalité en étant aussi sexiste que ça. C'est n'importe quoi.

[@ellieba]

Analyse de la prostitution très gynocentrée. Cela commençait plutôt bien, en reconnaissant qu'il existe une prostitution à destination des femmes, que les gigolos existent, mais cela se poursuit mal, en disant que cela n'est pas l'objet de la discussion. Dommage, en ne voulant considérer qu'une seule facette du phénomène, le débat perd une part d'objectivité et ne voit la prostitution que sous une perspective de rapport de domination des hommes sur les femmes, qui n'expliquent pas la réciproque...

[@el0oizak32]

Jerome Abeille c'est une analyse du phénomène majoritaire, ne faites pas semblant de ne pas comprendre...

[@ellieba]

C'est quoi une "analyse du phénomène majoritaire" ??? La minorité n'aurait elle alors aucun sens ? Il eut été intéressant de questionner également le recours des femmes aux Escorts Boys et autres gigolos sur les côtes africaines et en Amérique du Sud. C'est un sujet certes tabou et qui dérange la vision très binaire et manichéenne d'un certain féminisme sur la prostitution.

[@anastasiabonny1402]

Quel est votre but?

[@ellieba]

Mon but : dépasser la vision manichéenne et misandre actuelle : les prostituées seraient toutes des victimes, les hommes seraient tous coupables. Il n'y a d'une part pas UNE prostitution mais DES prostitutions. Prenons le cas des "Assistantes Sexuelles pour les personnes handicapées". Ces personnes choisissent sciemment la prostitution destinées aux grands brulés, aux personnes en chaise roulante... Elles ne sont ni étrangères sans papiers , ni sous la coupe d'un mac', et parlent de leur métier avec fierté et humanité. Pourquoi en faire des victimes ? Quand bien même les prostituées "libres" ne seraient qu'une minorité, faut il pour autant les englober dans un même moule et dans la politique abolitionniste ? Que fait on des droits des minorités : les homosexuel(le)s sont également une minorité ... les juifs sont une minorité... Faut il les écarter des débats et de leurs droits ?

[@anastasiabonny1402]

+Jerome Abeille Ce podcast ne dit pas que les hommes sont tous coupable (au contraire), il dit que les prostitueurs sont coupable de peut être participer à la destruction morale d'une personne. Tu voulais qu'elle parle des prostitueuses. Oui, ce serai super interessant mais ce n'est pas le sujet de la video, ni du poscast qui parle des hommes, et ce n'est pas pour ca qu'elle l'encourage. Si elle veut l'abolition de la prostitution c'est pour tout le monde. Le combat pour les uns, profite aux autres.

[@sacha2545]

Épisode qui ne rend pas honneur au podcast, au delà du fait que la parole est donnée à une abolo ses arguments et son retour historique est relativement vide et fade. -Les congés "enfants" dans les pays du nord restent majoritairement pris (en temps) par les femmes, ou sort t-elle que c'est ce passage qui fait réaliser aux hommes leurs refus de la prostitution ... en sachant qu'ils doivent déjà avoir un certain âge en plus, donc sont peut être moins nombreux, statistiquement, à avoir recours à un.e tds -Si seulement la paternité pouvait empêcher les violences faites aux femmes... et aux enfants (incestes) Le pourquoi les hommes ont ou non recours a des tds est vide, avoir interrogé 300 hommes pour retirer si peu, dommage

[@sweettagada22]

Les québécois sont des modèles dans les relations hommes femmes ? La séduction y est très difficile, les hommes et les femmes peinent à se rencontrer à cause du féminisme 🤣 le taux de natalité le montre aussi...

[@Hanna-fl1cb]

Au Japon c'est à cause du féminisme aussi ?

[@sweettagada22]

Hanna non causes différentes mais un peu liées quand même. Au japon c’est lié à la forte féminisation des hommes, à la place accordée à la réalité virtuelle et aux mangas/jeux vidéos pornos ainsi que la culture un peu pudique. Sans compter le fantasme des hommes sur des « petites filles »..

[@Hanna-fl1cb]

@@sweettagada22 hum j'aurais plutôt dit à cause de la pression sociale et de l'isolement mais je suis pas une spécialiste du Japon. De plus j'ai pas l'impression qu'il y est eut une féminisation, la masculinité japonaise a déjà été plus exacerbée qu'elle ne l'est aujourd'hui ?

[@sweettagada22]

Hanna isolement du pour bcp aux jeux vidéos. Ah si les hommes japonais sont assez féminins, ce qui n’est ni bien ni mal mais ce n’est pas trop ce que recherchent les femmes, et de plus ils osent donc moins faire les premiers pas

[@importedcocoa]

Le plus vieux mitier du monde! Une pro on paye et on sait ce que l'on a. Je pisse sur les chiennes de gardes.

[@yoannlandwerlin7642]

Lol, cassos

[@HypoliteSarbacane]

Et ceux qui disent "ça dépends du prix" ?

[@cedric6147]

Cette interview est complètement subjective et tranchée.(ce qui rend le titre tout à fait mensonger d'ailleurs) C'est votre avis et ce n'est absolument pas le miens. Je suis client régulier (oui j'utilise le mot client ), j'aime ça et pour moi c'est juste de la sexualité. Vous avez vos partis pris et vos suppositions, je vous laisse avec. Punt aan de lijn.

[@pleasekillme6322]

Minable

[@Isharu81]

Nul! Honteux de tenir de tel propos comme minable en parlant de gens... et d’avoir une vision si manichéenne des choses en général !

[@marcoprolo7318]

C'est pénible d'écouter ces gens justifier leurs névroses puritanistes en se mélant de choses qui ne les regardent pas. Cette misandre ne sait pas de quoi elle parle et fantasme sur les motivations et les attitudes des autres. J'ai fréquenté des prostituées à une époque assez courte de ma vie où je travaillais dans un pays étranger où je ne souhaitais pas m'installer et donc sans aucune volonté d'établir des relations avec une femme que j'aurais dû abandonner en pleurs en repartant. Au contraire j'ai eu à cette époque beaucoup de relations sexuelles avec des femmes toutes différentes. On établit parfois des liens très fort avec certaines et aucun avec d'autres. Cette abondance temporaire de relations m'a permis de relativiser mon rapport aux femmes, la beauté, leurs physiques et de bien savoir ce que je cherchais dans une partenaire. Armé de cette expérience j'ai ensuite rapidement fondé une famille et je suis toujours 25 ans plus tard en couple avec la mère de mes enfants.

[@Meetinmichigan]

La misandrie existe pas

[@yoannlandwerlin7642]

Ta famille est fière de toi 😂 boloss

[@azurena_]

La deception de ce podcast :(