Противоморозная добавка. Как бетонировать зимой без прогрева? (12+)

[@yrokigidro]

Добрый день! Бетоноправ 6 можно купить здесь degidrol.ru/

[@СанСаныч-з5о]

Миллион мнений😅 Инфа зачётная! С этим элекропрогревом много заморочек.

[@СветланаБуренок-к4з]

Спасибо 🙌, пошла укрыла. Сейчас -1 и добавку мы добавляли 🔆125 мл на 1/2👈 мешка цемента.

[@ОльгаПетрова-к7щ]

Добрый день. А вот при такой октябрьской погоде, день +5, ночью -5, 0. , что лучше добавить в раствор; Пмд или ускоритель твердения бетона? Необходимо закончить забор из бута до зимы.

[@ДмитрийАверин-ш9ц]

Спасибо, дружище очень полезное видео!.

[@Yuliya-0371]

Залила фундамент почти до уровня земли при +8. Выше буду заливать при - 1 или-2. Достаточно будет противоморозной добавки.

[@Mila-ng2rs]

Стечением обстоятельств было куплено 2е 5лит. канистры противоморозной добовки.. Разных производителей.. Одну зиму, канистры хранились в сарайке.. И случайно передвигая, заметила.. Что одна, из замёрзла.. Сразу, же посмотрела другую.. Другая в порядке... Жидкая... Мороз был, сильный.. Вот и испытания...

[@yrokigidro]

Добрый день! Самый верный способ проверить противоморозную добавку, оставить канистру на улице в мороз и посмотреть на консистенцию утром=)) Но тут есть момент, добавки бывают замерзают, но при контакте с цементом вступают в реакцию и разогревают бетон, тем самым обуславливая эффект теплового удара для бетона в мороз.

[@furkatusmonov9772]

Если добавлять противомороз , стоить ли ещё греющий кабель установить , если погода 0- -7 ?

[@yrokigidro]

Добрый день! Если обычную противоморозку от бетонного завода, то стоит. Если Бетоноправ 6, то как показывает опыт при дозировка 8-10 литров на 1 м3 и температуре до -10С не требуется. При условии, что бетон будем нагружать летом.

[@РозаШовгенова-ъ4щ]

Здравствуйте, хочу в декабре- январе залить фундамент под строительство, чтобы в мае поднять стены, хочу спросить, какой цемент нужно приобрести, и, добавку в него? И, можно ли через пять месяцев поднять стены, если обычно рекомендуется дать время год, и, более? Замешивание будет происходить в небольшой бетономешалке. Заранее благодарю

[@yrokigidro]

Добрый день! Я бы делал все при нормально температуре, когда будет и погода стабильная и температура положительная. И заливал бы в конце апреля, там надо будет выждать 2 недели если будете применять добавку Дегидрол 10-2 или бетон марки не ниже М300. Фундаменту надо где то месяц обычно и как по мне надо его нагружать как наберет бетон прочность за эти дни

[@Фантазёр-м5ч]

Добрый день. Заливаем черновую стяжку в доме темпер.0 гр можно ли заливать?

[@yrokigidro]

Добрый день! Если использовать прогрев или обогрев, то конечно можно, если еще и бетон с БРУ и температура ближайшие 3-5 суток не понизится ниже то вообще без проблем. А если замешиваете сами, на холодной воде, интерные с улицы, и есть риск понижения температуры в доме, то можете заморозить бетон, если без добавок. Поставьте пушку хотябы (есть в аренду) чтоб нагреть помещение. В воду кипятильник и на ней замешиваете. Тогда еще что-то да получится нормальное.

[@MrGeoArs]

Здравствуйте. Получается если в воду добавлять противоморозку то она совсем не кристализуется в бетоне и не рвёт его при минусе в течении всех 28 дней?

[@yrokigidro]

Добрый день! Все верно, если рассчитать количество на температуру. Например бетонировать будем при -15, требуется 5м3 бетона марки В22,5, воды будет где-то 200л, а добавки на бетон вышло бы 15л * 5м3 = 75л, значит берем бочку 200л, наливаем туда 125л воды и добиваем туда 75л Бетоноправа 6. При температуре до -20, данная смесь воды как правило не замерзает. Но еще имейте ввиду вода с Б6 на морозе будет тоже иметь температуру окружающей среды, что скажется в снижении скорости набора прочности бетоном, нежели при использовании, например, воды из скважины +3-4 градуса

[@MrGeoArs]

@@yrokigidro а почему на всех противоморозках именно цифра в 30% прочности указывается ? Что за магическое число

[@yrokigidro]

@@MrGeoArs Принцип действия противорозок согласно ГОСТ=) Никакой магии

[@SvitlanaViktorivna]

​@@MrGeoArs30% мин прочность, после набора которой, бетону нестрашно. замёрзнуть, ибо при наборе 30% прочности бетон после оттаивания продолжает набирать прочность

[@МУЖИк-э3г]

Добрый вечер, скажите пожалуйста если до -7 градусов на улице а в помещении - 1,2 бетонировать можно если добавлять Пластификатор ?

[@yrokigidro]

Добрый день! Пластификатор позволяет уменьшить количество воды в бетоне, что явно лучше, чем заливать без него. Если нет возможности бетонировать с противоморозной добавкой или отложить работы до тепла, то хотя бы разогрейте инертные и воду, а после того как подхватится, укройте или просыпьте опилками. Иначе есть риск заморозить бетон при такой температуре.

[@МУЖИк-э3г]

@@yrokigidro Спасибо за информацию!!

[@АМухтарбекУ]

Например у нас погода такая ночью минус 7 градусов, днем +1 ,+3 . Можно залить бетон без никаких противоморозных добавок ?

[@yrokigidro]

Добрый день! Можно, но без добавок я бы рекомендовал оставить эту затею до тепла. А так надо будет замешивать на горячей воде и инертные, если возможно предварительно разогреть инертные (цемент, песок, щебень). После бетонирования бетон обязательно укрыть хотя бы пленкой. А лучше еще присыпать опилками например. Если с бетонного завода заказываете, то хотя бы закажите с их противоморозкой до -10. Но бетон в холодное время все равно надо укрывать, даже с добавками.

[@artemiaryi7362]

@@yrokigidro а с добавкой можно гарячую воду?

[@yrokigidro]

@@artemiaryi7362 Можно! При этом ее количество можно немного сократить (20-30%)

[@АртемХабаров-м6э]

Скажите пожалуйста буду заливать фундамент днем +5 ночью до -3-5 раствор м 400 с завода как лучше поступить что не испортить бетон?

[@yrokigidro]

Добрый день! Я как обычно отвечаю через месяц=( При такой температуре в принципе неплохо справляются противоморозные добавки с завода. Если применяете Дегидрол 10-2, то обычно и противоморозка не нужна для такой температуры. Д10-2 ускоряет набор прочности. Ну и фундамент после заливки обязательно укрыть, еще можно сверху застелить пеноплексом например;)

[@nikolaibutorin1274]

Не слушай ни кого все хорошо сказал . Спасибо понятно что самый дешевый случай трубы заложить и воду теплую пустить тока оборудование надо У меня остался цемент 4 тоны есть песок на улице вода со скважины надо полы долить под навесом 200 квадратов ну хотя бы 100 мороз до -5 обещают

[@yrokigidro]

Добрый день! Благодарю за отзыв! Если Бетоноправ планируете взять, то берите из расчета 5 литров на 1м3 бетона, если температура будет ниже в течение недели, то можно взять дозировку по ее наибольшему "минусу", например, если будет ночью -10, то дозировку берем 10 литров на 1 м3. Если без добавки хотите, то грейте воду (берем бочку 200л и туда 1,5-2кв кипятильник и этой водой затворяем бетонную смесь и лучше прикупите какой пластификатор тогда, чтоб уменишить количество воды в бетонной смеси) После бетонирования обязательно укрыть на недели две-три. А вообще, лучше до тепла оставить такие работы, если возможно. Лучше отсыпать щебенкой плащадку и поиспользовать в зиму так. Чем "что-то не пошло" и переделывать.

[@СергейШ]

Здравствуйте! Спасибо за совет! Я правильно понял, что расчитывать добавку нужно из расчёта температуры на 2 дня вперёд?

[@yrokigidro]

Добрый день! Все верно, обычно в эти дни идет основной набор прочности. В зависимости от температуры бетон набирает определенный % прочности, остальное добирает при наступлении тепла. Например, при условии, что неделю после заливки стоит температура: -5С- наберет 80% -10С - наберет 60-70% -15С - наберет -40-60% -20С - наберет 30-50% -25С и ниже - 20-35% Остальные % доберет при наступлении тепла

[@СергейШ]

@@yrokigidro спасибо за ликбез!

[@ВладСікорський-в4ф]

Супер

[@РоманКондриков-э3у]

Приветствую! Подскажите пожалуйста, если я добавлю противоморозную добавку, больше чем положенно( с запасом ), и поставлю тепляк(если получится, может ли стать хуже?

[@yrokigidro]

Добрый день! Зависит конечно от добавок которые используете, бывали случаи бетон "закипал" и расстрескивался потом из-за быстрой усадки. Но что касается Бетоноправа 6, мы используем чистый бетон без любых пластификаторов и пр. тогда все нормально работает, вообще если планируете применять какю-либо добавку на участке, обязательно говорите бетонному заводу, что нужен чистый бетон, без любых добавок. Так вот при большем добавлении Бетоноправа 6 на типовой бетон это скажется как сокращение времени подвижности смеси в 2 раза. Если берем типовой бетон при +20 живет часа 4, при добавлении Бетоноправа 6 например в дозировке 5 литров срок жизни бетона составит 1-1,5 часа, но при температуре -5-10 будет все те же 4-5 часов, при дозировке в 15 литров при морозе в -15 градусов также составляет 4-5 часов, а если возьмете двойную то 1,5-2 часа, но если мешали бетон сами при использовании холодной воды замерзших инертных, то при типовой дозировке это уже часов 8 будет жить, а при двойной 4-5.. А тепляк, будет возможность ставьте, это только в плюс. Главное выполните мероприятия по защите бетона, что бы влагу быстро не отдавал.

[@vroomvroom2942]

Сульфат натрия как ускоритель твердения подойдёт? Вообще поможет при отрицательных температурах?

[@yrokigidro]

Добрый день! Вполне, но только до -15 и насколько знаю, технология с ним требует тепляка или прогрева бетона после укладки.

[@igors3348]

В Москве эту добавку где купить можно? Если нигде, посоветуйте аналогичную, пожалуйста. Уже надо, а какую проверенную применить, не знаю.

[@yrokigidro]

Добрый день! В Москве есть склад, по поводу приобретения можете позвонить на производство 83912050828, либо по электронной почте написать [e-mail], там подскажут. Спасибо за выбор продукции. По аналогам не подскажу, т.к. не встречал что бы нормально работали в сложных условиях

[@jeremitred8682]

Как нужно добавить добавку на цемент ? Или можно и на сухой замес?

[@yrokigidro]

Добрый день! Обычно добавку вносят на стадии смешивания с водой, тут кто как. Кто замес сначала сделает сухой, потом воду вносит, кто цемент с водой и добавкой смешает, а потом инертные вносит.. Разницы нет большой, идеальный вариант как на РБУ, когда все инертные в один прием смешиваются=) Так что, делайте как вам удобнее. Если сами замешиваете, то обычно процедура такая: Внсите в бетономешалку воду, добавку, песок (2/3), щебень (1/2) цемент (весь) и потом остатки песка со щебнем. И корректируете воду, если подвижности не хватает, либо цемент с песком, если много воды.

[@АндрейПервый-ш2б]

Спасибо большое очень познавательно и как раз в тему

[@yrokigidro]

Добрый день! Благодарю!=)

[@zaynabdjirenbaeva6996]

У нас минус -2 или -7 что можно делать. Или лучше ждать весны

[@yrokigidro]

Добрый день! Лучше ждать весны! Но если требуется, то берем по низкой границе дозировку, т.е. на -7С берем 7л Бетоноправа 6 на 1м3 бетона.

[@АлександрСол-и4к]

А если днем 5 а ночью ноль, что делать? Вот сейчас в октябре

[@ВладимирЧерепанов-у9б]

Нашли ответ?????

[@АлександрСол-и4к]

@@ВладимирЧерепанов-у9б нашёл, делать тепляк

[@yrokigidro]

Добрый день! Тут несколько вариантов развития событий: 1 вариант бетон с противоморозной добавкой. Как правило при такой температуре без прогрева и тепляка набирает прочность порядка 70-90% на 7е сутки. Если использовать противоморозку Бетоноправ 6, то будет ближе к 90% прочность без прогревов, остальное при наступлении тепла доберет. 2 вариант. Тепляк над бетоном, если это лента или протяженная конструкция и укрытие теплоизоляционным слоем (например пленка и сверху опилки) также наберет 70-100% проектной прочности, но при наступлении тепла, что не добрал бетон возьмет всего процентов 10 (значит будет 80-100% прочности на выходе) 3 вариант используем прогрев бетона. Затратная история, но самая эффективная и главное не пережечь бетон. 4 вариант лить без противоморозки и не укрывать. Здесь как правило набирает 50-70% проектной прочности и при наступлении тепла может добрать только 5-10%. При такой температуре все может быть и нормально, зависит от марки бетона, условий бетонирования.

[@АлександрСол-и4к]

Спасибо за ответ!

[@imho-research4765]

А ничего, что такой объем дополнительной жижи марку бетона понижает? Надо бы тогда и вычесть такой же объем воды. Так сказать воду заменить добавкой.

[@yrokigidro]

Добрый день! По ГОСТу так и делают=) Если добавку вносят на заводе, то там вычитают воду, если на площадке, то обычно просим привозить бетон с подвижностью не больше П3, по рецептуре на П4, тогда так и получается. Но часто никто не заморачиватся. И с добавкой все-же лучше получается, чем без нее.. Если воду не отнимать в мороз без прогрева бетона и тепляка, потери порядка 10% от проектной. Мы давно берем марку выше, если бетонируем в морозы. Например В30, где надо В25. И это выходит экономичнее, чем греющий кабель+трансформатор+ночные смены+тепляки и т.д.

[@nodirbekyaxyayev3177]

Здравствуйте! химия продается?

[@yrokigidro]

Добрый день! Для заказа можно написать на производство [e-mail] или смотрите в контактах ближайшего к Вам представителя degidrol.ru/kontakty/

[@Igor.S08]

Ну так вот и получается, чтобы бетон набрал прочность надо плюсовую температуру. Вот и всё.

[@yrokigidro]

Добрый день! Все правильно! Дождаться тепло и бетонировать!=) Это самое лучшее решение=) Но когда нет такой возможности и надо доделать объект, а уже в зиму уходим, то без противоморозки или обогрева никак. Кстати, бетон может набрать 100% прочность и на морозе, даже без прогрева, правда при температуре до -15 градусов, просто берется двойная дозировка противоморозки, а вода хорошо так сокращается, чтоб бетон был очень плотный и после заливки и отвержения необходимо укрыть пленкой или плексом. Дорого, но все лучше чем заморозить бетон, а потом устранять..

[@Наталья-ф4р7с]

Бетон зверёк летний 😂

[@ВадимГалимов-е9к]

Добрый. На улице ~15 пришёл бетон залили утеплили включается прогрев , сколько наберет прочности и за сколько времени? 28 суток держать включенным прогрев? Заранее благодарю!

[@yrokigidro]

Добрый день! Нет, достаточно 2-3 суток погреть и то контролировать чтоб не перегреть. Тут главно дать "тепловой удар" по бетону и дать ему не замерзнуть в первые сутки. В принципе были объекты что сутки греешь с прогревом, потом трансформатор поехал дальше, а ранее забетонирвоанный участок стоит под тепляком все эти 28 суток, в идеале конечно, а так минимум дней 10-15 если бетогн качественный и с противоморозкой. Если Б6 применять, то можно без прогреваи тепляка, но здесь надо помнить, что в зависимости от температуры воздуха при заливке будет свой процент от проектной прочности (например при -15 - наберет до 60% проектной прочности на 28е сутки, -5 - 70-80%, -25 - 20-40%) а остальное доберет при наступлении тепла также через 28 суток. Так что если надо либо прочность чтоб набрал больше 70% при низких температурах льем двойную дозировку, либо греем и тепляк.

[@ВадимГалимов-е9к]

@@yrokigidro спасибки большие за инфу...

[@АкимАршидинов-я1г]

Здравствуйте сейчас у нас в алмате -5 планирую заливать армапояс и калоны хочу заказать битон на заводе -10 его нужно утеплять или заказать -20 чтоб незамарачиватся насчёт утепления марку 350 или 400 подскажите пожалуйста. Рахмет.

[@yrokigidro]

Добрый день! Обычно добавку на РБУ используют только для того что бы довезти бетон до строительной площадки. Поэтому обязательно прогрев или тепляк. Ну, хотя бы сверху опилками присыпать. Берите на -20, возможно хватит химии что бы бетон набрал прочность.

[@ЮрийБочкарёв-у4д]

Подскажите пожалуйста! Залил бетон марки М 300 с противоморозными добавками температура колеблется в районе от -5 до +2 в течении 5 дней,через сколько бетон наберет прочность хотя бы 50%.

[@yrokigidro]

Добрый день! Много зависит от условий бетонирования, конструктива и были ли дополнительные методы утепления и пр. Плюс, если использовали противоморозку, что предлагают обычно на БРУ, то как правило, в морозе только 30-40% (на 28е сутки после заливки на морозе) без использования любых дополнительных методов обогрева/сохранения тепла бетоном (полог, завеса, прогрев) и, уже процентов 50-70% набирает, например, монолитная плита на грунте на 28-е сутки уже в тепле. Тут важен момент что бы в первые 3-7 суток температура не падала сильно и дала бетону сформировать структуру. В общем, предполагаю что на 2-3й месяц при такой погоде только выйдете на 50%, остальное доберет летом.

[@Сармат_палач]

@@yrokigidro а летом оттаит и конструкцию порвет ....это не выдумки а реальность....многоэтажки которые заливались зимой каждая третья стойка у них порвана поперек

[@ЮрийБочкарёв-у4д]

@@Сармат_палач добавки добавляли на БРУ дом планируется мансардный арматура 12мм основная конструктивная 10мм высота ленты 95см.

[@yrokigidro]

Вечная проблема из-за экономии - на добавках, прогреве, качественных руках. Где все это есть и проблем нет. А так да, если не каждая 2я

[@yrokigidro]

Если сделали верную планировку грунта, хорошо уплотнили а лучше сваи забурили, и усадки не будет, то ничего трещать не должно. По бетону проверяйте в тепло через 28 суток. Если больше 50% наберет хотя бы от своей марки, то со временем выйдет на М200-250, а этого вполне достаточно. У нас вся стройка в стране на таких марках.

[@БолатханАбахов]

До половины слушал нехрина не понял о чём говорил

[@yrokigidro]

Добрый день! Может, текст будет легче воспринять: degidrol.ru/produkt/betonoprav/marki/protivo-moroz/marka6j-lux/

[@АлексейАлексей-ч1ф]

Уроки Гидроизоляции

[@АлексейАлексей-ч1ф]

Нужно ли добавлять присадки,если температура -2 -5,для заливки раствора вокруг железной трубы для стоек гаража,диаметр 60мм или и без присадок можно обойтись?

[@yrokigidro]

@@АлексейАлексей-ч1ф Добрый день! Можно обойтись, но хотя бы пластификатор используйте како-нибудь + горячую воду для затворения. Ну и не помешало бы инертные держать в тепле перед использованием.

[@АлексейАлексей-ч1ф]

@@yrokigidro Спасибо

[@АлександрКлимов-ь3ю]

О-о-о-о-о-о-о-о-очень долгое всупление......

[@yrokigidro]

Учту, благодарю!=)

[@ЖанибекСатбаев]

🙉

[@dfcbkba3tr335]

так ни че и не нарисовал

[@yrokigidro]

Это точно=)

[@КарлыгашЖунусова-я4и]

Слишком много говоришь

[@yrokigidro]

Добрый день! Работаю над этим!=)

[@СергейГеоргиев-я5й]

ТРЕП......

[@yrokigidro]

Добрый день! Вот здесь пример из реального объекта: @HvHs ;)

[@ВикторияПоливода-ш3з]

Болтавня

[@yrokigidro]

Добрый день! Вот здесь пример из реального объекта: kzbin.info/www/bejne/eH62n4moq62pftU ;)

[@H2OGAME]

Что ты несешь))) а за 10 дней сколько % наберет бетон?

[@yrokigidro]

Добрый день! Зависит от температуры и исходного состояния бетона, инертных и т.д. Если взять типовой случай на -15 градусов с бетоном с БРУ теплым, заливаем без прогрева и тепляка, то на 10е сутки обычно показывает 30% от проектной.

[@H2OGAME]

@@yrokigidro Где ты учился?) На 10 сутки бетон берет 70% прочности, остальные 30 %, за 18 оставшихся дней) Первые 5 дней бетон набирает 50%)

[@yrokigidro]

@@H2OGAME На землеустроительном, если это так важно. Вы говорите про нормативные условия. Здесь я с вам согласен.

[@H2OGAME]

@@yrokigidro При -15 будет такаяже история, что с термосом, что с пушкой под тент или электро подогревом! Скажу больше, ЗИМНИЙ БЕТОН НА 200-300% КАЧЕСТВЕННЕЙ ЛЕТНЕГО И ЭТО ДОКАЗАНО ЕЩЕ 50 ЛЕТ НАЗАД!!!

[@yrokigidro]

@@H2OGAME Безусловно, если все сделано по строительным нормам и правилам. Летом есть свои заморочки по обеспечению условий для нормального вызревания бетона, зимой просто необходимость для их создания, поэтому зачастую выходит качественнее. Но зимой дороже все работы получаются раза в 3. Я исхожу из реальных условий, много где своими ручками стоял на заливках и видел как работают многие подрядчики, увы, но далека наша стройка от идеальных условий.

[@БолатханАбахов]

Болтун коротко сказалбы

[@yrokigidro]

Добрый день! Нюансов много, хочется о всем рассказать чтоб несовершили ошибок. Но учту на будущее ваше замечание.

[@гудвинрахатлукумович]

все добавки в канистрах разведенные- шлак полный. нитрат кальция до 2% к весу цемента, и смело до - 10 град. можно лить. улучшает бетон, ускоряет созревание. всякие формиаты и прочее- фуфло

[@HHandyman-oz7pc]

сухой? его надо предварительно расстворить в воде или можно прямо порошком сыпать?

[@гудвинрахатлукумович]

@@HHandyman-oz7pc предварительно растворять в воде

[@yrokigidro]

Добрый день! Вполне рабочий вариант. Только когда в поле работаешь при -25-30° и нет прогрева или тепляка, начинаешь применять уже подобную жижу.

[@СергейБорисенко-ь9з]

Я использовал для строительства своего дома добавку Кальматрон Д miriada.su/katalog-produkczii/kalmatron/dobavki-v-beton/kalmatron-d . Сейчас сын строит дом. Вот опять встал выбор материалов, все таки прошло время и надо снова разбираться во всех нюансах от А до Я.

[@yrokigidro]

Добрый день! Главное пользуйтесь проверенными решениями;) Для фундамента рекомендую добавку Дегидрол 10-2 (degidrol.ru/produkt/dehidrol/marki/gidroizoliruyushchiye-dobavki/marka10-2-lux/) для стен газоблок 400мм и облицовку кирпичом. Будет надежно.