PROTOTIPO BATTERIA A SABBIA

[@danc3930]

Ciao Gianni ormai sei noto sul web per il tuo canale KZbin dove condividi la tua esperienza e le infinite conoscenze nel campo delle energie rinnovabili e delle soluzioni green. È incredibile, hai una vasta gamma di contenuti che spaziano dalla costruzione e installazione di pannelli solari e impianti fotovoltaici, alla creazione di dispositivi per l'efficienza energetica e altre tecnologie verdi. Quello per cui particolarmente ti apprezzo è per il suo approccio pratico e didattico, rendendo temi complessi accessibili anche ai non esperti. I tuoi video spesso includono guide passo-passo, dimostrazioni pratiche e spiegazioni dettagliate, aiutando noi semplici spettatori e appassionati a comprendere meglio le tecnologie e le metodologie necessarie per creare e gestire impianti energetici fai-da-te. Grazie, mi sono permesso di mandarti un piccolo contributo su PayPal per ciò che fai, la scuola che fai tu su questo canale varrebbe migliaia di euro.

[@ENERGIAFAIDATE]

Non potrei aggiungere altro e hai pienamentecolto nel segno … E grazie. 🥹

[@grazianodg4022]

Questo canale è stato il primo In italia a trattare argomenti così professionali sull'energia alternativa. Nel futuro parleranno della storia di questo canale di Gianni che ha insegnato a migliaia di persone a staccarsi dalla rete ed essere energeticamente autonoma. Grazie a nome di tutti gli Iscritti.

[@ENERGIAFAIDATE]

Che bellissimo commento, un grazie di cuore. 🥹

[@gerardomanni4554]

Buongiorno Gianni, ottima pensata, bravissimo. Stavo pensando che si potrebbe migliorare di tanto l'isolamento rivestendo con la fibroceramica anche la parte interna del serbatoio (visto lo spessore relativo della stessa). Cosa ne pensate?

[@ENERGIAFAIDATE]

L'idea è interessante ho bisogno di tener conto che la batteria finale la sabbia fluttuerà sgretolando la fibra ceramica. Intanto vediamo come si comporterà temperature e dissipazione in questo primo prototipo.

[@mauriziomarkus5855]

Buongiorno Gianni, sorvolo i complimenti per la tua, anzi per le tue capacità tecniche e di comunicazione, a dir poco fantastiche, mentre sinceramente mi complimento per lo spirito altruista, sociale e umano che metti in campo, senza tralasciare l'onestà che dimostri. Il progetto della batteria di sabbia mi interessa molto, accumulare energia, sotto forma di calore, è una valida alternativa. Per quel che mi riguarda non penso di arrivare a 500 gradi il perché e facile da capire a quella temperatura c'è bisogno ti tanta qualità, è la qualità costa, ad esempio userei la lana di vetro fermandomi a 100 o 200 gradi. Come si dice studiando una Ferrari rischia di fare ottime cinquecento.. Buon lavoro..

[@ENERGIAFAIDATE]

grazie Maurizio per il tuo bellissimo commento. Non solo hai reso chiaro la mission del canale ma hai anche esternato la tua volontà costruttiva a fronte di riflessioni tecniche importanti. Facci sapere come va. 👍🏻😊

[@andreaciccone440]

Confesso che questo video lo aspettavo con trepidazione… super interessante, ha sconvolto i primi progetti fatti dal video numero uno e devo dire che anche dai commenti c’è veramente tanto da attingere…ognuno potrà realizzare al meglio la propria batteria utilizzando i materiali e le metodiche che riterrà opportuno, perché la conoscenza viene dal canale… insomma sembra proprio che a nessuno di noi piaccia vedere i regolatori che hanno chiuso… Gianni grazie e avanti così, complimenti!!!

[@ENERGIAFAIDATE]

ciao Andrea, condivido perfettamente 😱 quando il regolatore fotovoltaico chiude perché le batterie sono piene tutti noi ci chiediamo "ma questa energia potevo utilizzarla"… Ebbene sì andremo a scaldare un puffer di 200 l e una batteria a sabbia da 30 kg… Vediamo cosa succede, i test saranno tanti e c'è tanto entusiasmo e collaborazione intorno a questo progetto. Grazie

[@lorenzoazzimiei9814]

Quando 5 anni fa parlavo di batterie alla sabbia la gente mi prendeva per matto,a se li ribecco quelli ,gliele suono stile palude della Louisiana 🪕

[@ENERGIAFAIDATE]

Non devi arrabbiarti e nel contempo non devi pretendere che gli altri ti ascoltino, segui la tua strada. Professionalità, serietà e onestà pagano sempre. 🤷‍♂️😊

[@carlorassu]

scusa, non fai prima ad usare la corrente prodotta dai pannelli fotovoltaici per alimentare la resistenza di un boiler per acqua calda e riscaldamento ????

[@ENERGIAFAIDATE]

L'utilizzo di tutte le sorgenti dirette è una cosa diversa dall'utilizzo di energia, come quella della Batteria a sabbia, quando non hai più il sole. L'accumulo termico usato, ad esempio, solo per l'acqua calda sanitaria durerebbe settimane, anche a fronte di nuvole, pioggia o neve.

[@PARIDEPIERONI]

In quanto tempo si scarica?

[@ENERGIAFAIDATE]

il comportamento di questo prototipo alla massima temperatura, alla dissipazione e ai relativi tempi sarà oggetto del prossimo video.

[@PARIDEPIERONI]

@@ENERGIAFAIDATE attendiamo ansiosamente

[@esperio5376]

Complimenti per il video e il canale . Vorrei proporre una possibile trasformazione diretta da termica in elettrica attraverso il sistema con termocoppia . Ovviamente produce una piccola intensità di corrente. Basandoci comunque su questo sistema, quanta se ne potrebbe produrre inserendo due contenitori , isolati elettricamente uno dall'altro?

[@ENERGIAFAIDATE]

E sicuramente un progetto interessante ma esce completamente da questo. Qui lo scopo è dirottare energia elettrica con il semplice scopo di riscaldare una batteria a sabbia, termica, per utilizzarla come fonte energetica per riscaldare acqua.

[@zuppyzuppy2354]

Una considerazione... la dispersione del calore mi pare non sia lineare con la temperatura: piu' e' alta la temperatura piu' avrai dispersione termica. Forse sarebbe meglio valutare una temperatura piu' bassa con un volume maggiore.

[@ENERGIAFAIDATE]

questa è una scelta personale, nel mio caso sto puntando ad un'alta inerzia termica coibentata in maniera eccezionale con silicato d'alluminio, in modo da sfruttare tutta la riserva energetica per più tempo e ovviamente, come dici tu, riducendo i volumi.

[@salvatorerinaudo5866]

Ciao Gianni , aspettavo questo video, come sempre al super top...

[@ENERGIAFAIDATE]

Tanta sperimentazione, test e adesso il primo prototipo. 🥶😎

[@alessandrozuin4614]

In giro per il web ho trovato che la stima di perdita per questo tipo di storage è del 2-3% al giorno. Considerando il 3% di perdita, nessun prelievo per utilizzo e un residuo di almeno 70° per lo scambio termico ... partendo da 500° l'accumulo avrà una durata di 64 giorni, che diventano 75 se partissi da 700° ( quindi non ha senso proporzionalmente superare certe temperature ... ). partendo da 350° la durata sarebbe di 52 giorni quindi se è vera l'ipotesi sulla stima di perdita già dopo 3 settimane avremmo perso il 50% di quanto accumulato. per bilanciarsi il sistema dovremmo produrre ogni settimana in inverno da fotovoltaico in eccesso i kwh termici prelevati per riscaldare. più un 20%. almeno questi sono i miei primi calcoli 🙂 Ciao a tutti

[@ENERGIAFAIDATE]

I calcoli sono errati perché hai arbitrariamente stabilito di scegliere il 3% quando invece si arriva anche all'1% inoltre se fisse come dici tu, che debba durare 64 giorni senza mai caricarla sarebbe già così un fantastico progetto... ma invece ancora meglio perché verrebbe costantemente caricata con l'eccesso di energia quindi sarebbe una batteria costantemente a 500° che scenderebbe a 400° 300° 200° dopo diversi giorni di nuvoloso ma che risalirebbe a 500° rapidamente… la ricarica costante è una prerogativa fondamentale ben citata nel video attraverso un esubero di corrente dal fotovoltaico che presumo non avrai stabilito essere (un pannello in più). Per quanto riguarda il superamento dei 500° è una cosa che non voglio fare in quanto è già sufficiente questa temperatura per gestire l'acqua a 80° . Uno storage energetico termico a queste temperature che deve alimentare acqua che lavora a temperatura molto più bassa è una riserva energetica infinita e gratuita caricata con tutto l'eccesso che puoi avere sia in termini di fotovoltaico che eolico. Quando dici se fosse vera la stima di perdita avremo una durata di tre settimane stai identificando uno degli aspetti più belli e che spero tu abbia ragione perché in queste tre settimane continueresti a buttar dentro tanta di quella energia per cui potresti veramente portare la batteria a 1000° e non a 500°. ♥️ come al solito ai test la sentenza, ma la carta in primis vale sempre più dei test.

[@giancarlodesantis4208]

Io comunque dopo farei la prova ad aggiungere blocchetti di rame e blocchetti di pionbo (hanno circa lo stesso calore specifico molto minore della sabbia)

[@ENERGIAFAIDATE]

grazie valuterò in corso d'opera... 👍🏻😊

[@Longoni_Massimo]

Bel lavoro Gianni complimenti. Tu fai sempre la differenza. Un particolare Io la fibra l avrei messa dentro poi tenuta dalla sabbia.

[@ENERGIAFAIDATE]

Molto interessante, grazie del commento da valutare nel proseguo dei prototipi.

[@MaurizioRecca-p8b]

È bene alimentare la RESISTENZA con una tensione minore (di poco) rispetto ai dati di targa di fabbrica: la dissipazione del calore con la sabbia è minore rispetto al proprio utilizzo nell'acqua con conseguente extrariscaldamento e rischi di rottura del filamento riscaldante.

[@ENERGIAFAIDATE]

Questa può essere una soluzione, invece io ho optato per un temporizzatore che accende e spegne per permettere al calore della resistenza di passare sulla sabbia. Questo è chiaramente un prototipo che evidenzierà le criticità che saranno poi modificate nei vari step dei video successivi.

[@MaurizioRecca-p8b]

@@ENERGIAFAIDATE oppure, in prossimità della resistenza, riempirla con sabbia con granellini più piccoli per consentire una migliore aderenza col ferro.

[@ENERGIAFAIDATE]

Da valutare... grazie della partecipazione. 🔝👍🏻

[@lupoalberto2659]

Ciao Gianni, senza fascio “tubiero “ come pensi di estrarre il calore dal contenitore di sabbia?

[@ENERGIAFAIDATE]

Questo primo prototipo sarà il test di temperatura e dissipazione e servirà a valutare il comportamento della sabbia e delle resistenze elettriche all'interno della stessa che, seppure a contatto diretto, non riuscendo a dissipare come nell'acqua dovranno essere pilotate da un timer ciclico.

[@andrealoi9242]

La sabbia raccoglie umidità, attenzione alla fase di essicazione con un vent aperto 😊

[@ENERGIAFAIDATE]

non c'è nulla di ermetico o sotto pressione e una volta riscaldata a 500° non solo sparirà l'eventuale umidità ma anche ogni forma di vita. 💥🥶🫣

[@andrealoi9242]

@@ENERGIAFAIDATE pensavo che, un una fase successiva il coperchio sarebbe stato saldato. Ok rimarrò in attesa del video seguente bellissimo progetto... Come tutti ovviamente ❤️

[@ENERGIAFAIDATE]

grazie Andrea buona visione e chissà magari ti dirò "buon impianto con batteria a sabbia anche a te" in futuro.

[@ENERGIAFAIDATE]

Buona visione e magari in futuro anche "buon impianto con batteria a sabbia."

[@giuseppemaccarrone3169]

Buonasera Gianni , sempre grazie e complimenti per quello che fai. Scusami per l’ ingenuità della mia domanda, ma chiedo se la resistenza che usi, non è a bagno in acqua, non c’è il rischio che si bruci, come succede ad uno scaldabagno acceso senza acqua ?

[@ENERGIAFAIDATE]

potrebbe succedere, tieni presente che ho usato una resistenza in acciaio inox e molto robusta e la stessa funzionerà a impulsi temporizzati e non in maniera fissa.

[@giuseppemaccarrone3169]

@@ENERGIAFAIDATE grazie per la risposta, io sto usando questa resistenza perché ho modificato lo scaldabagno 80 L da 1200w 220v con resistenza 24v 600w alimentata da 3 pannelli fotovoltaici

[@ENERGIAFAIDATE]

ottimo grazie del tuo feedback 😊

[@dariopiccolo671]

Gianni news ? Io sono in trepidante attesa di dati reali come solo tu puoi darci..

[@ENERGIAFAIDATE]

tutte le playlist procedono, ogni mattina mi sveglio e avanzo in tutte le direzioni per soddisfare tutti i cari iscritti a questo canale di appassionati. ⭐️😊

[@ponzo1981]

Dove trovo il primo video?Non c è nella playlist.

[@ENERGIAFAIDATE]

È nella playlist "Batteria a sabbia" 😎

[@domenicogianni7500]

Come si può far uscire l energia termica dal serbatoio ?

[@ENERGIAFAIDATE]

ci sono diverse soluzioni, allo stato attuale ho scelto una circolazione ad aria che riesce a reggere queste alte temperature ed è la più semplice da gestire, poi vedrò dopo i test.

[@MaurizioRecca-u5e]

La fibroceramica,, forse, era MEGLIO inserirla dentro: in questo modo la pressione della sabbia la farà aderire bene nel contorno.

[@ENERGIAFAIDATE]

Assolutamente sì... in questo modo oltretutto si avrà un maggiore isolamento evitando la dispersione dalle gambe di sostegno. thanks 👍🏻🔝

[@esperio5376]

Però si assottiglia con il peso e diminuisce di conseguenza l'isolamento termico​@@ENERGIAFAIDATE

[@Autostoppista_ubriaco]

A questo punto metti uno strato interno e anche uno esterno così accontenti tutti 😊

[@ENERGIAFAIDATE]

Ecco la soluzione potrebbe essere quella del doppio strato interno ed esterno, vedremo cosa ne uscirà dal test. 👍🏻😊

[@stefanocasini8684]

Buongiorno Gianni,veramente un bel progetto,come sempre curato nei particolari. Mi permetto di fare un'osservazione sulla resistenza,che durante il riscaldamento arriverà sicuramente a temperature stratosferiche rischiando di esplodere,ma non conosco le specifiche di quegli elementi.consiglierei una sonda di temperatura a contatto degli elementi.inoltre consiglierei un numero maggiore di elementi per avere più superfice a contatto con la sabbia,che ha un basso scambio termico,in più permette di modulare la potenza su più elementi. Magari con 3 resistenze da 1200w. Ottimo l'isolamento in fibroceramica.

[@ENERGIAFAIDATE]

grazie Stefano del tuo commento, la valutazione della resistenza immersa nella sabbia è stata condizionata dal prototipo perché non sarà assolutamente la condizione finale, dove la resistenza sarà all'esterno della batteria e all'interno di una camera attraversata costantemente dall'aria e non permetterà alla resistenza di superare i 500°. Come dici tu indubbiamente, la resistenza raggiungerà temperature molto alte, ecco perché in questo prototipo interporrò un timer di funzionamento che dovrà scaldare la resistenza, e quindi la sabbia, con degli On e degli off temporizzati che dovranno interrompersi per permettere la propagazione del calore a tutto il resto. Il prototipo servirà proprio a evidenziare le varie criticità comprese eventuali rotture o bruciature.

[@stefanocasini8684]

@@ENERGIAFAIDATE ok Gianni,capisco, comunque un sensore di sicurezza a contatto con gli elementi ti aiuterebbe anche a capire l'andamento del processo, esistono delle resistenze specifiche per funzionamento in aria con materiali che resistono ad alte temperature specifiche come per esempio l'INCOLOY 800. Credo che per la regolazione ti potrebbe aiutare molto un buon regolatore PID. Buon lavoro,anzi buon divertimento

[@MaurizioRecca-p8b]

​@@ENERGIAFAIDATE ora ho capito.... Geniale !!

[@ENERGIAFAIDATE]

bene, grazie da valutare. Ringrazio anche a te per la partecipazione a questo progetto con la tua esperienza e le tue idee.

[@caprottigiuseppe]

Sei fantastico❤❤il mantenimento del calore magari anche a 700 gradi, è una questione di isolamento 😊 volevo lanciarti questa idea provocatoria 😮 esistono concentratori solari parabolici con motore stirling da 10kw😊e se usassimo la batteria a sabbia (povere} in sostituzione almeno in parte delle costose batterie lifo? 😊 producendo corrente nelle ore che il fv non produce con il motore stirling? 😊 Hanno lunghissima durata, vedi frigor 😊 dovrò costruire una villetta e l'idea di fare un grande serbatoio sotterraneo a fianco dei box mi attira molto😊 un saluto e grazie per la tua cortesia e il tuo lavoro😊😊

[@ENERGIAFAIDATE]

Il motore Stirling è a mio avviso un'invenzione fantastica e non è mai invecchiata, tant'è vero che ancora oggi viene usata in alcune nazioni con successo e semplicità. vediamo in futuro se si potrà realizzare qualche progetto e relativo video. 👍🏻😊

[@caprottigiuseppe]

@@ENERGIAFAIDATE alcune considerazioni a spanne a) 30 kg di sabbia 3,5 kwh una batteria da 3kwh pesa 34kg. b} la sabbia deve avere unica granulometria ed essere molto bene lavata. Se seguisse la linea di fuller l'aria avrebbe difficoltà a passare. C). Ero rimasto a 20€ a tonnellata per il vetro all'ingrosso quotazioni 2021 . A quel prezzo da prendere in considerazione. D) sto prendendo in considerazione due serbatoi anche per il raffrescamento estivo. Grazie per la tua pazienza 🥰

[@ENERGIAFAIDATE]

grazie a te, Giuseppe, di aver condiviso le tue idee su questo meraviglioso progetto.

[@caprottigiuseppe]

Le stufe per le saune hanno già risolto il problema delle gomme 😊hanno 3 serpentine da 2000 wat cad😊 costano meno di 200 €😊

[@ENERGIAFAIDATE]

Le resistenze delle saune lavorano all'aria vicino alle pietre apposite, qui si tratta di inglobare la serpentina all'interno della sabbia, quindi questa costrizione può portare ad un surriscaldamento eccessivo.

[@caprottigiuseppe]

@@ENERGIAFAIDATE si può succedere se le pietre sono troppo "pressate" occorre un modo per sottrarre velocemente calore alle serpentine🙏

[@ENERGIAFAIDATE]

👍🏻 con l'aria è molto più facile, se la sabbia è ferma c'è una concentrazione troppo alta di temperatura localizzata.

[@paulbosoi830]

Ciao Gianni, ma quando fai il test di batteria a sabbia.

[@ENERGIAFAIDATE]

Le playlist sono veramente tante e capisco che ognuno è innamorato della sua ma devo tener conto di tutti gli iscritti a questo canale. Come ho detto in un video ho preferito buttare la conoscenza a pezzi invece che nasconderla e tirarla fuori al momento opportuno come se fosse un diamante. In questo modo tanti amici del canale stanno ragionando sulle varie playlist, stanno acquisendo cultura, alcuni sono partiti con idee personali e si crea in questo modo una sorta di collaborazione tra il promotore, cioè io, e coloro che seguono e possono anche aggiungere, migliorare o modificare ciò che avviene su questo canale ... con i giusti tempi. Sono innamorato di questo progetto della batteria a sabbia e vorrei partire domani e finirlo fra un mese ma rischierei di tralasciare tutto il resto, quindi confido nella vostra pazienza, ringrazio costantemente tutti voi iscritti al canale e… Se siete d'accordo procediamo gradualmente, le sorprese saranno tante. ⭐️🥹

[@caprottigiuseppe]

Che isolante usare a 500 gradi?

[@ENERGIAFAIDATE]

Allo stato attuale, il miglior isolante risulta essere la fibroceramica in silicato di alluminio

[@pino11267]

Salve , complimenti per il lavoro che condividi. L'aria calda che si può estrarre da questa batteria si può canalizzarea ptemperature adeguate dentro i termosifoni?

[@ENERGIAFAIDATE]

può essere una soluzione adottata, come dici tu opportunamente dosata per evitare scottature, ovviamente per il riscaldamento le dimensioni della batteria a sabbia dovranno essere importanti visto il grande assorbimento. L'idea comunque è carina e, all'interno di questo canale culturale, tutto ciò che non sarà realizzato contribuirà a realizzare altre cose.

[@MaurizioRecca]

il CALORE, nel vuoto, si trasmette "ISTANTANEAMENTE". SIgnifica che basta creare il vuoto in un ambiente sovrastante, anch'esso isolato termicamente, ma in contatto con la batteria a sabbia. La valvola si apre e chiude a bisogno e senza necessità di una pompa. La valvola deve essre isolata termicamente nel lato in contatto con la sabbia. La pressione, nel vuoto, è "NULLA", e siccome ciò è impossibile, basta mettere uno sfiato unidirezionale dall'ambiente sovrastante dello scambiatore verso l'esterno. (PV=nRT , ma con "n" che tende a zero abbiamo P tendente a zero) L'Ambiente sovrastante dello scambiatore è a temperatura "bassa" modulata dalla vallvola e dunque non ci sono problemi ma deve essere molto resistente per la mancanza di pressione all'interno. Come realizzare la valvola, resta un problema e si può comandare dall'esterno con giunti magnetici senza contatto meccanico.

[@ENERGIAFAIDATE]

idea interessante ma un po' difficile da realizzare in fai da te. Mi piace l'idea dello sfiato, ma perderemmo il calore che invece nella rotazione andremmo a far ritornare in circolo.

[@marcellorossini5490]

Caro Gianni. prima di tutto complimenti per i tuoi sforzi per erudire noi semplici mortali 🙂 Vorrei chiederti cortesemente cosa ne penseresti di un impianto fatto tutto "modulare"off-grid. Ossia 30 pannelli che ricaricano 30 batterie da 100Ah tramite 30 regolatori di ricarica e infine 30 inverter da 1000/2000W ...insomma praticamente avrei la possibilità di sfruttare, alla fine, 30 KW di accumulo e di fruibilità sempre a disposizione. Il vantaggio sulla carta sarebbe che, col tempo, se una batteria o un inverter dovessero fallire, si rimedierebbe facilmente sostituendo solo quel singolo componente con poca spesa e facilmente. Ogni kit sarebbe da 1 kw quindi appunto 30 kit equivarrebbero piu o meno a 30 kw finali. Il costo sarebbe di circa 300 euro a kit quindi con circa 9000 euro avrei ben 30 Kw. Sulla carta non sarebbe male giusto? Costi per montaggio a parte. Ho solo un dubbio: come collegare efficacemente e in sicurezza i 30 inverter finali per avere appunto la potenza desiderata ...e che tipo di centralina finale dovrei istallare per far poi far entrare il cavo finale in casa ? Grazie infinite...sei forte ! 🙂

[@ENERGIAFAIDATE]

Tutte le invenzioni e le idee sono piacevoli da ascoltare, però come tu stesso dici… Spesso sono sulla carta. La difficoltà maggiore di connettere i 30 inverter è quella di trovare 30 inverter parallelabili da 1 kW. Un'altra cosa importante è che ogni inverter, ibrido consuma circa 70 W. Quindi tu avresti un consumo di stand-by giornaliero di circa 45 kWh su tutto il tuo progetto, e questo è elevatissimo. 🤷‍♂️👎🏻😊

[@LearcoGentile-b6z]

Ciao Gianni Vedo sempre con interesse i tuoi video Mi piacerebbe farmi consigliare date un impianto ad isola da installare in Sardegna in una valle dove non esiste rete elettrica Il mio fai da te con letture in materia ho un impianto improvvisato con 5 pannelli da 100w un controller da 60 A ed un inverter da 3000 w ad onda quadra un quadro elettrico con interruttori di sicurezza E due batterie in AGM DA 100 il tutto in parallelo ( il tutto a 12 v ) Funziona tutto maaaaaa Vorrei avere un vero impianto almeno da 1,5 kw Ho visto uno dei tuoi ultimi video che consigliavi batterie eccezionali per durata e qualità Ora mi trovo a milano Vorrei incontrarti x ottimizzare un nuovo impianto con tutto quello che serve Sei puoi ti ringrazio in anticipo

[@ENERGIAFAIDATE]

Ciao, come citato nei video sono di Milano ma abito in Abruzzo. Una cosa interessante che può esserti sicuramente utile per la pianificazione del tuo impianto è che sul mio canale ci sono tante playlist di varie potenze e costi. Comincia a dare un'occhiata generale per vedere qual è la playlist che più ti attrae per realizzare il tuo impianto.

[@giuseppedp7055]

Proprio 20 giorni fa, sono andato al mare, uscendo dall'ombrellone senza ciabatte, come ho fatto 20 metri avevvo i piedi arrostiti. Mentre se facevo il percorso sui lastroni di cemento, scaldava senza darmi dolore. Allora ho pensato che se facessero un pannello solare di sabbia esposto al sole con appena sotterrate delle serpentine di rame avrebbe avuto una resa maggiore. Ora che vedo questo video, mi rallegro che un modo di sfruttare la sabbia l'ha avuta qualcun altro. Di la verità, anche te sei andato in spiaggia senza ciabatte.

[@ENERGIAFAIDATE]

grazie Giuseppe per questa similitudine sulla batteria a sabbia che rende l'idea in maniera chiara. Seppur il funzionamento è leggermente diverso però fa capire come lavora la sabbia.

[@leonardociuccioboista]

Buongiorno carissimo. Attendo con ansia la continuazione del video della batteria di sabbia. Ma quanto tempo ci si mette secondo te a scaldare la sabbia fino ai 500°. Con una resistenza di 1500w ?

[@ENERGIAFAIDATE]

tieni presente che in base alle leggi della fisica tutti i kWh termici che hai all'interno di questa batteria a sabbia, prima di usarli devono essere immessi nel contenitore e per portare la sabbia a quella temperatura ci vuole veramente molto molto tempo, solo dopo il test saprò dare alcuni dati identificativi reali.

[@alessioG7176]

ciao Gianni , bell'idea questo progetto, ti dico come farei io, magari può servire . Contenitori economici inox sono i serbatoi per olio o latte vino, sotto metterei i gasbeton almeno 20 30 cm con un po di gesso per unire. La circolazione d'aria non mi sembra una buona idea perchè serve un canale in metallo per la circolazione e andrebbe coibentato , forse una ventola. io farei un asta in metallo che penetra nell'isolamento , regolando la profondità forse è possibile regolare la temperatura, l'altro lato a contatto con lo scambiatore, intorno 40-50cm di lana di roccia e finito in cartongesso se la temperatura è umana😅. Comunque possiamo solo scegliere quanto tempo energia ci impiega per uscire, ma uscirà . almeno credo😂

[@ENERGIAFAIDATE]

Ciao ALESSIO, l'asta in metallo che entra ed esce è un'idea che trovo fantastica e mi riporta un po' alle barre che entrano ed escono dalle centrali nucleari. Da valutare seriamente. 😊👍🏻

[@giovannispagnolo5624]

Bel video, volevo solo osservare che la sabbia pesa circa 1500 kg/mc quindi 1,5 kg al litro per avere un'idea del contenitore, quindi se ho capito bene i 30 kg di cui parli occupano circa 20 litri nel contenitore che hai usato nel video. Ancora complimenti Gianni!

[@ENERGIAFAIDATE]

Il tuo calcolo è perfetto, il serbatoio è circa 20 LT.

[@guerrinoferronato9524]

Buongiorno Gianni, aspettavo questo video con ansia,( e anche i prossimi ) avevo già pensato di utilizzare la fibroceramica come isolante, però prima farei saldare degli aghi in inox su tutta la superfice del contenitore per poi infilare la coperta di fibroceramica e fissarla con delle clips, Aspetto con trepidazione il proseguire del progetto,GRAZIE

[@ENERGIAFAIDATE]

ogni opinione è rispettabile quindi grazie della tua collaborazione al progetto. 😊

[@alessandrozuin4614]

Ciao Complimenti :-) alcuni pensieri: per l'isolamento si potrebbe come primo strato da mettere a contatto con il metallo la pietra refrettaria, la stessa che si usa per costruire i forni. le serpentine potrebbero riprendere quelle dei puffer, una bassa dove entra il calore, una superiore dove viene prelevato. a differenza dell' acqua la sabbia non ha moti convettivi, per cui la serpentina deve assomigliare più a una griglia di un condizionatore con un ampia superficie che raggiunge tutto il serbatoio. e se invece di un unica sepentina per scaldare/prelevare usassi direttamente la resistenza elettrica in sabbia ( con un tombino di accesso ) e una diversa serpentina esterna al serbatoio dove scorre glicole ?

[@ENERGIAFAIDATE]

le tue affermazioni dimostrano l'impegno e la passione che hai su questo progetto. Alcune cose che hai detto sono fondamentali altre un pelino discutibili, come ad esempio il glicole che non può essere immesso viste Le altissime temperature in gioco.

[@salvatoredisimone4428]

E se oltre dell'elettricità proveniente dai pannelli fotovoltaici usiamo anche l'elettricita prodotta dei fulmini? Lo stocchiamo nella sabbia! E lo utilizziamo come ci pare a noi, con gli ultimi prototipi di batterie termiche. ovviamente i circuiti di riscaldamento della sabbia dovranno essere diversi. Cosa ne pensi?

[@ENERGIAFAIDATE]

In molti hanno cercato di stoccare l'energia dei fulmini ma senza risultati visto l'alta tensione e la potenza sprigionata che potrebbe arrivare addirittura a fondere la sabbia.

[@emyxor7155]

Finalmente un video realmente utile, grazie. Ho però qualche perplessità riguardo l efficienza. Un kg di sabbia a 500 gradi immagazzina circa la stessa energia di un kg di di acqua a 100 gradi. L acqua però ha doti uniche. Il moto convettivo che si crea all interno permette di trasferire energia molto più rapidamente rispetto alla sabbia cosa molto importante perché i pannelli solari producono per poco e succede che nella sabbia la resistenza andrà in protezione per non bruciarsi perché nella sabbia il trasferimento è lento mentre in acqua può rimanere sempre accesa cosa non da poco. Poi con la sabbia c'è la perdita nello scambio aria / acqua, mentre con l acqua è già tutto pronto a disposizione. Il test andrebbe fatto equiparando lacstessa energia accumulata in un boiler isolato bene anch esso. Perché anche l acqua costa poco ed è molto più pratica da caricare e scaricare...

[@ENERGIAFAIDATE]

Ci sono tanti progetti che riguardano l'accumulo e lo stoccaggio di energia termica tra cui acqua, sabbia, sfere metalliche, mattoni eccetera. Questo progetto riguarda "la batteria a sabbia", un progetto culturale che sarà realizzato in definitiva dopo i vari passaggi per i prototipi. I vostri commenti sono tutti apprezzati perché servono a coinvolgere tutti voi nella realizzazione di un progetto a mio avviso fantastico, ovvero una batteria termica a sabbia a basso costo che utilizza energia pulita proveniente dal sole, dal vento e dall'acqua. Lo studio del progetto rivelerà tutte le criticità e le difficoltà in essere, ma arriveremo sicuramente ad una meta piccola o grande che sia, che ci avrà arricchiti culturalmente e ci farà risparmiare sulla bolletta, anzi ci farà staccare dalla bolletta. (questa è la mission)...

[@davidesfiligoi]

Ciao Gianni, vorrei capire l'accumulo quanto dura. D'estate è facile ma poi quanto si mantiene? Se necessito sempre di fotovoltaico anche d'inverno allora non ha senso. Scusa l''ignoranza. Ciao

[@ENERGIAFAIDATE]

tutte le domande sono lecite, i mesi estivi serviranno ad arrivare prepotentemente alla massima temperatura, ma indubbiamente dovrà essere poi mantenuta costantemente durante l'anno in funzione dell'utilizzo, ecco perché in questo progetto si parla di energia in avanzo, prelevata da una significativa installazione di pannelli fotovoltaici o altra fonte di energia alternativa green.

[@videobob6670]

Ciao molto spesso la semplicità è alla base di un progetto funzionale. Lo scambiatore aria acqua successivamente previsto e necessario a parzializzare le enormi temperature in gioco, costa in termini di realizzazione sicuramente un impegno maggiore di costi e materiali. Ti faccio un esempio. Io ho un fornetto per la fusione dei metalli che raggiunge i 1100 gradi, eppure la scatola metallica esterna durante il funzionamento rimane intorno agli 80 gradi. Proporzionando adeguatamente la coibentazione del contenitore della sabbia, si potrebbe avvolgere direttamente la serpentina dell'acqua subito dopo quest'ultima, sfruttando appunto la dissipazione termica parziale del calore comunque ceduto da qualsiasi materiale di isolamento, anche il più nobile, e rendendo il progetto molto più semplice.

[@ENERGIAFAIDATE]

L'idea di sfruttare il calore residuo è ottima quando si ha la temperatura costante all'interno della condotta primaria ma dato che la temperatura della batteria a sabbia varia da 500° a 80° in funzione di quanta energia in avanzo abbiamo da buttar dentro alla stessa, può accadere che ti ritrovi in inverno la batteria a 150°, che va benissimo per scaldare l'acqua del puff er ma la temperatura esterna alla cella primaria potrebbe essere 40° . Ecco perché ho studiato un sistema con la parzializzazione del flusso dell'alta temperatura sullo scambiatore in modo da garantire sempre gli 80° stabili verso l'acqua.

[@MaurizioRecca-p8b]

La sensoristica di controllo è facile attuarla e realizzarla. Devo comprendere bene come intendi immettere aria calda a 500 gradi nello scambiatore. Bloccare lo scambio a 80 gradi è semplice, ma mi manca: A) il meccanismo meccanico di apertura e chiusura per immettere aria nello scambiatore; B) la pompa per "far circolare l'aria" Poi è facile con i sensori comandare detti meccanismi. Aspettiamo il prossimo video....

[@ENERGIAFAIDATE]

grazie del tuo commento professionale e riflessivo che è esattamente quanto in oggetto. Questa playlist è ancora ai test iniziali dopodiché inizierà la ricerca dei componenti più idonei per la strozzatura del passaggio dell'aria per il dosaggio sullo scambiatore dell'acqua e la ventola di circolazione.

[@DavideRdaVenezia]

Grande Gianni. Qualche considerazione, interrompere il ponte termico dei piedini con dell isolante sicuramente riduce la dispersione. Anche incapsulare il termometro non sarebbe sbagliato. Seguo con curiosità... ps. Grazie

[@ENERGIAFAIDATE]

hai ragione Davide, questo prototipo avrà delle funzioni specifiche su temperature e dissipazione. Nei successivi video vedremo altre sperimentazioni di questa "batteria a sabbia fai da te" prima al mondo riguardo il fai da te.

[@giovanniprimavera8916]

Ciao Gianni ho a cuore questa tematica del riciclo e soprattutto del fai da te. Ho installato l'anno scorso un un'impianto di pannelli solari ad aria calda di circa 20 metri quadrati e nel periodo estivo ho la necessità di smaltire aria calda da 100 a 120 gradi di temperatura pensi che sia possibile poter immagazzinare questa enorme quantità di calore in questa batteria a sabbia da poter utilizzare nel periodo invernale? Visto che tu utilizzi la resistenza e la corrente elettrica pensi si possa fare qualcosa grazie aspetto notizie spero buone.

[@ENERGIAFAIDATE]

la produzione esclusivamente estiva da usare in inverno non è possibile e nel mio video N.1 evidenziavo quanto si possa caricare tanto in estate ma poi costantemente anche nei periodi invernali dove andiamo ad assorbire tutto quello che consumiamo. Però tutta quell'aria calda che produci sprecata così dispiace. 😬😳😵‍💫 sicuramente potresti utilizzarla per una piscina o per l'acqua calda sanitaria... 🤷‍♂️

[@sergiuionescu8587]

Ciao Gianni, hai preso in valutazione la cenere come isolante? A mio avviso dovrebbe essere un isolante formidable perché se fai un falò un po grande, la brace rimane in temperatura per oltre 24 ore se ben coperta di cenere. Persino se ci piove sopra non disperde più di tanto. Grazie e sei un grande!

[@ENERGIAFAIDATE]

L'idea mi sembra buona, da valutare.

[@daniloghirelli6528]

Ciao Gianni, un altra perplessità è che il cambio della resistenza risulterebbe molto difficoltosa nel caso si bruciasse…..non avendo una sede tutta sua….

[@ENERGIAFAIDATE]

grazie Danilo della giusta osservazione. Tieni presente che questo sarà un prototipo che serve a misurare il comportamento alle alte temperature e le relative dissipazioni non sarà la costruzione sul progetto originale finale.

[@lucalicantropo6904]

Grande Gianni, progetto molto interessante, aspettavo il video da mesi. Mi aspettavo che mettessi gli strati isolanti all'interno per far sì che le giunture si sigillassero col peso della sabbia. Attendo trepidante il prossimo video ❤

[@ENERGIAFAIDATE]

era previsto però si sarebbe creato troppo schiacciamento sull'isolante che avrebbe compattato le fibre diminuendola dissipazione .penso che dai test ed dai commenti la cosa ideale sarà l'uso della fibra sia internamente che esternamente. A seguire i prossimi step dei prototipi.

[@videobob6670]

ciao hai avuto modo di alimentare la tua resistenza 48v immersa nella sabbia? Dovrebbe essere una resistenza per liquidi? mi incuriosisce sapere come si è comportata.

[@ENERGIAFAIDATE]

A breve farò i primi test, ovviamente sarà una resistenza che dovrà essere attivata in maniera pulsante per evitare un surriscaldamento eccessivo.

[@ziopino70]

Che lavorone Gianni. Solo tu potevi farlo. Voglio vedere il prossimo step...forza!

[@ENERGIAFAIDATE]

grazie caro, i prototipi saranno tanti e significativamente culturali perché si evolveranno mostrando diverse tecnologie e metodi costruttivi fino ad arrivare al prototipo finale (1 mt x 2 mt) che sarà il definitivo, da allacciare all'impianto di casa ...acqua calda sanitaria e riscaldamento a pavimento.

[@mtelandro764]

Ciao Gianni, coibenda pure il termometro perché sarà molto caldo! Bravissimo e complimenti 👍

[@ENERGIAFAIDATE]

sarà sicuramente caldissimo ma è stato studiato apposta per arrivare oltre i 500° in quanto tutti i metalli che lo compongono sono resistenti oltre i 1000º

[@fortunatocapogreco8979]

Ciao Gianni, grazie per i tuoi preziosi progetti!!! Volevo farti presente se hai considerato i mattoni di gas beton ottimi isolanti qualcuno ho visto che le ha usate come piccole fornacette .

[@ENERGIAFAIDATE]

assolutamente sì, probabilmente saranno la tipologia refrattaria che utilizzerò per chiudere il tutto nella batteria finale. 🔝👍🏻😊

[@wuonchi]

Complimenti Gianni per il tuo impegno in questo tuo nuovo progetto,vorrei chiederti se la batteria termica possa essere utilizzata in qualche maniera come una stufa ler riscaldare casa magari con bocchette canalizzate da dove esce aria calda naturalmente non a 300 gradi magari ad una temperatura simile a quella delle pompe di calore in inverno

[@ENERGIAFAIDATE]

la circolazione dell'alta temperatura diventa complessa quando la vuoi gestire direttamente ecco perché ho preferito concentrare la centrale tutta all'esterno compreso lo scambiatore, e verso casa lasciare solo l'acqua di circolazione.

[@francoscarpellini7928]

Sabbia vulcanica, ricordo solamente questo particolare di un termosifone che si vendeva nel negozio di elettrodomestici di mio padre. Si diceva avesse un potere particolare di tenuta delle calorie. Ma non mi chiedere dove e chi è in possesso di tale sabbia 😅

[@ENERGIAFAIDATE]

la sabbia vulcanica, ma anche il lapillo possono essere utilizzati per questo scopo perché resistono ad altissime temperature. La sfida nell'usare la sabbia è riuscire a realizzare un prodotto valido al più basso costo possibile che possa diventare energia gratuita per tutti. Comunque anche il lapillo o tutti i materiali citati in queste playlist costano pochissimo.

[@pasqualearculeo7140]

Vendono le fosse Imhof da interrare, 10 metricubi di sabbia d'argilla interrati in contenitori di cemento isolati dal terreno, potrebbe essere un'idea.

[@ENERGIAFAIDATE]

purtroppo il solo terreno non basta, bisogna mettere un isolante per evitare che la temperatura vada a dissipare nel terreno e se alzi le temperature troppo il cemento rischia di spaccare.

[@giuseppelupo5223]

Ciao Gianni avrei una domanda da porti ; Quando la resistenza sarà da sostituire per usura come faremo a sostituirla senza che la sabbia ci impedisca di fare un buon lavoro? Grazie per l'attenzione.

[@ENERGIAFAIDATE]

questo è un prototipo e ne seguiranno altri per valutare tutte le condizioni di funzionamento. quello definitivo non avrà assolutamente una resistenza a diretto contatto con la sabbia che andrebbe bruciarsi per over temperature.

[@riccardosangermano6377]

Geniale... Banalmente, avrei rivestito internamente; come il forno per le pizze. In modo da creare un sarcofago

[@ENERGIAFAIDATE]

ciaoRiccardo, l'idea non è per niente banale... due camere metalliche con all'interno l'isolante è indubbiamente la cosa migliore. Questo è il primo prototipo che sta aprendo un' interessantissima discussione tecnica dalla quale ne usciremo sicuramente acculturati e con prototipi già funzionanti. Grazie a tutti gli iscritti per la collaborazione questo video.

[@ivanalbertin7950]

Super video…mi chiedevo se dev’essere per forza interrato..(per chi come me non ha giardino) Grazie

[@ENERGIAFAIDATE]

assolutamente no... questa playlist è un prototipo che sarà in continua evoluzione, modifiche e migliorie per arrivare all'ottimo. Dal primo step di interramento al secondo ho preferito parlare di "fuori terra" per evitare un eventuale pericoloso di infiltrazione dalle falde acquifere.

[@efremfarieri8394]

Sei il mio idolo..posso chiedere quando uscirà il prossimo video della batteria a sabbia ?

[@ENERGIAFAIDATE]

Esagerato 🥶 di preciso non lo so ma spero a breve. 😊

[@LorenzoMarra-ri4lk]

Molto interessante. Hai fatto una stima del rumore generato dal ventilatore? Se dovesse essere installato in casa, questo rappresenterebbe un vincolo importante

[@ENERGIAFAIDATE]

la batteria a sabbia va installata assolutamente fuori casa visto le alte temperature.

[@itpeople888]

Ti consiglio di tenere monitorata la pressione al interno. Non trascurare l umidità se utilizzi sabbia comune soprattutto se un domani nel modello definitivo inizierai ad utilizzare quantità consistenti di sabbia.

[@ENERGIAFAIDATE]

Per quanto riguarda umidità e pressione non sono problemi rilevabili su questa batteria a sabbia perché le temperature saranno così alte da annullare ogni presenza di umidità e nel contempo la batteria non è ermetica, quindi eventuali pressioni vengono istantaneamente sfogate verso l'esterno.

[@giovannipavia799]

Salve Gianni, avendo un esubero estivo, che non mando dietro alla rete di almeno 15kw giornalieri, ho pensato che questo sistema potrebbe aiutare magari l'inverno a scaldare 2 camere da letto anche se per qualche periodo (che non riesco a calcolare idealmente) Avrei per l'occasione una cisterna zincata da 1500lt quindi circa 2000kg di sabbia che a conti fatti dovrebbero ospitare circa 240kw di energia. Caricabile in una 15ina di giorni. Internamente andrei a mettere un tubo di rame dove un circolatore di aria mi garantirebbe un riscaldamento dentro casa. Ora il problema sarebbe calcolare a grandi linee quanta potenza mi servirebbe idealmente per scaldare questo ambiente. Idealmente ho 180m³ di aria che pesano circa 220kg con un dT(delta) di 6 gradi cioè da 16 a 22. Mediante il cal.spec. dell'aria ho un calcolo ideale di 0.0003kw/kg°c quindi il conto sarebbe 220kg x0.0003 x6 =0.4kwh Adesso sono sicuro che sto sbagliando qualcosa e mi sono inceppato qui a fare i conti per capire in quanto tempo andrei a portare ad esaurimento la batteria di sabbia senza l'ausilio di energia l'inverno. Ho volontariamente omesso le perdite di calore dalla casa, dal sistema e dalla batteria stessa per semplificare il calcolo. Scusami della lunghezza del commento ma non sapevo come spiegarmi in maniera più semplificata. Potrebbe comunque essere un idea fattibile cosa ne pensi? Buon proseguimento Ed un saluto da un tuo iscritto 🙂

[@ENERGIAFAIDATE]

Ciao Giovanni un commento significativo che esprime l'immedesimazione in un progetto che ti attrae. Devi evidenziare due cose come citate nel video numero uno e ribadite nel video numero due; non puoi creare un accumulo estivo da utilizzare in inverno, ma approfitti del grande accumulo estivo da integrare costantemente in maniera più facile in inverno quando già hai portato a 500° la sabbia nella sua totalità. Tra dissipazione e assorbimento dell'acqua calda sanitaria hai un continuo calo delle temperature che vanno integrate da un abbondante impianto fotovoltaico. A tal proposito vedremo come si comportano i test di questo primo prototipo su questi due elementi, temperature e dissipazione.

[@alessandrozuin4614]

Ciao ho rifatto i tuoi conti e mi sembrano esatti. in una condizione ideale teorica 180m3 quindi 60m2 hanno bisogno di 18000 BTU/h che equivalgono a 0.5kwh quindi 12kwh al giorno. se stori 240kwh li consumi in meno di 20 giorni. ora le condizioni saranno tutt'altro che ideali introducendo le perdite e il non scambio con delta T bassi ; vuoto per pieno 10 giorni senza mai ri-riscaldare ?

[@donatosantopolo6296]

Buonasera che resistenza hai usato? Quello che non ha capito se la resistenza e immersa direttamente nella sabbia.... grazie mille!

[@ENERGIAFAIDATE]

La resistenza è una 48V inox per alte temperature immersa nella sabbia, ma che dovrà necessariamente avere un'attivazione regolata da un timer periodico in quanto la sabbia non ha la stessa trasmittanza dell'acqua e rischierebbe di bruciarsi per "over Temperature"

[@salvatoredisimone9586]

Mettere dei tubi di rame verticali, pieni anch'essi di sabbia, (o delle barrette di rame) dalla zona della resistenza fino alla parte più alta del contenitore per distribuire meglio il calore?

[@ENERGIAFAIDATE]

potrebbe essere un'idea, grazie della tua opinione.

[@Paolo27688]

Bravissimo, stavo giusto aspettando la progressione per cominciare la realizzazione personalizzata per le mie necessità, grazie per la tua immensa sapienza tecnica

[@ENERGIAFAIDATE]

grazie Paolo, prenditi il tempo per fare un'attenta valutazione anche perché nei prossimi video ci saranno già delle modifiche migliorative.

[@kuvicius]

Ciao Gianni, ma se invece di interrarlo metto il silos in garage, che è sottoterra, ovviamente coibentando il tutto?

[@ENERGIAFAIDATE]

se realizzerai una coibentazione veramente significativa va bene altrimenti avrai il garage troppo caldo. 🥵

[@andrea4300]

Magnifico 👍👍👍sono impaziente di vedere il seguito. Grazie Gianni e continua cosi

[@ENERGIAFAIDATE]

come al solito grazie a te Andrea e a tutti gli iscritti a questo canale che mi seguite assiduamente.

[@antoniogiametta476]

Gianni una domanda ma la resistenza non era meglio farla attraversare tutta la sabbia che si scaldava meglio e molto più veloce?

[@ENERGIAFAIDATE]

ovviamente sì, una resistenza che percorre una superficie più ampia lavora meglio, vediamo cosa succede in questo prototipo.

[@federicobonati]

Lo so' che sembra una follia, nmagari accoppiare la fibroceramica prima con un rivestimento in itong

[@ENERGIAFAIDATE]

Ytong resiste a temperature molto alte prossime a 1000° ed è un buon isolante da valutare, grazie del consiglio. 😊

[@sailor67duilio27]

Grazie,preciso come sempre. Credo che mi coinvolgero in questo progetto

[@ENERGIAFAIDATE]

È un progetto molto gradevole, tecnico e con un briciolo di avventura che non guasta mai nei prototipi e nelle invenzioni che partono da zero. La collaborazione di tutti voi, iscritti al canale, sarà importantissima. 👍🏻😊

[@claudiazocca6656]

Penso che questa playlist è questo progetto passerà alla storia.

[@ENERGIAFAIDATE]

Progetto molto interessante che utilizza la sabbia, praticamente un prodotto a costo zero.

[@MrMegaMaui]

Per migliorare potresti usare un secondo contenitore che avvolge il tutto isolando ulteriormente per un utilizzo esterno

[@ENERGIAFAIDATE]

sarebbe in effetti l'ideale, valutandone i costi. Nel video stesso parlo di un contenitore di mattoni refrattari con all'interno un altro isolante in modo da creare uno spessore di circa 30 cm. Primo strato fibro-ceramica, secondo strato lana di roccia e a chiudere mattoni refrattari su tutti e 6 i lati.

[@geroseg]

Buongiorno, riflettevo sul fatto che: abbassando opportunamente la temp. Max del sistema, si potrebbe migliorare la trasmissione del calore all'accumulo, forse la pedita di energia termica verrebbe compensata da un'efficenza superiore. Infatti avremmo meno perdite in ingresso e in estrazione. Sarebbe come quando evitiamo di caricare le nostre celle lifepo4 al loro limite consigliato per prolungarne la vita🤔 comunque, buona spremuta di cervello😉

[@ENERGIAFAIDATE]

grazie del tuo commento molto interessante. Tieni presente che questa batteria in funzione della riserva energetica residua, ovvero l'avanzo, funzionerà da 80º a 500° e le temperature saranno opportunamente dosate per riscaldare l'acqua attraverso lo scambiatore. le perdite saranno ridotte al minimo attraverso il punto cruciale di questa batteria ovvero la (coibentazione.) Vediamo cosa succede dopo i test sul primo prototipo. 😊👍🏻

[@geroseg]

Ciao🙂, la mia riflessione è dettata da alcune mie precedenti sperimentazioni. Il punto critico del suddetto sistema consiste nel fatto che la resistenza una volta raggiunti i 500 si troverà a contatto con un materiale dall'inerzia enorme che la brucerà prima di cedere il flusso di energia. Forse costruendo una sorta di gabbia disperdente in rame o alluminio si potrebbe rimediare... La sfida tecnica non è banale😉

[@andrealoi9242]

Ciao Gianni, avrei alcuni spunti di riflessione. Al livello industriale si creano dei convogliatori di flusso per uniforme il flusso su tutta la sezione, altrimenti convoglierebbe su un unico "punto". Più alte sono le velocità del flusso, più alti saranno gli atriti tra sabbia e sabbia e tra sabbia e metallo... Ciò genererebbe usura del materiale metallico e anche diminuzione della granulometria della sabbia. Con la diminuzione di granulometria aumenterebbe il trascinamento di polveri nel flusso di aria. A quel punto con un letto fluido, in uscita, servirebbero filtri a cicloni. E farebbe perdere inerzia termica.

[@ENERGIAFAIDATE]

Ciao Andrea, interessante la tua analisi su cui rifletterò attentamente. 😊👍🏻🔝

[@tedipersonicgraaf1293]

Andrea per evitare gli attriti fra sabbia e metallo ma soprattutto fra metallo e aria quando lavoravo nella posa delle pipe line di media pressione si utilizzavano dei campi elettromagnetici che creavano una separazione fra il metallo dei tubi mannesmann in acciaio ed il metano che vi scorreva dentro proprio per evitare che l'attrito fra le volatili particelle di metano andassero a consumare il metallo. Per quello che avevo capito era un sistema piuttosto semplice ma non ne conoscevo profondamente le specifiche perché facevo il geometra di cantiere e quindi non il saldatore o l'esecutore di quelle lavorazioni specifiche. Visto che mi sembri ferrato in questa problematica secondo te è possibile replicare questa soluzione nel nostro caso specifico? Grazie per l'eventuale risposta tua o un intervento di Gianni 👋

[@nessuno_01]

Preferisco la prima idea,della batteria sotto terra. Posto che l'acqua non ci deve entrare,basta prevedere uno o più tubi di sfiato,nella rara eventualità che ci sia una infiltrazione. Se sono costruiti a sifone,si evita che diventino ingresso di acqua. E possino essere riempiti di isolante,che non è un tappo ermetico che trattiene la pressione. Inoltre,facendoli sfogare ad esempio in un vespaio, sempre sotterraneo,si evitano eventuali sbuffi di vapore pericolosi. Complimenti x ciò che fai

[@ENERGIAFAIDATE]

indubbiamente anch'io preferisco la batteria interrata perché hai una notevole coibentazione già con la terra all'interno di un vespaio protetta si potrebbe mettere anche un pozzetto con una pompa dove un' eventuale raccolta di acque piovane venga istantaneamente espulsa, tutte cose da considerare e ti ringrazio per la tua opinione approfondita su questo argomento...Work in progress. 👍🏻😊

[@alessandrozuin4614]

@@ENERGIAFAIDATE si potrebbe partire da un cassone in lamiera , nuovi costano sui 200€ . attorniato da pietra refrettaria e cemento per forni.

[@antoniorotella9567]

Grazie ho visto se inseriamo il contenitore rivestito dalla fibra ceramica in un contenitore pieno di sale potrebbe sostituire la lana di roccia grazie e buona serata

[@ENERGIAFAIDATE]

qualsiasi isolamento ulteriore andiamo a sommare è sicuramente una protezione aggiunta, l'unica cosa negativa è che il sale di solito viene scaldato a 300° massimi e non 500°

[@giacomopaterni308]

Video molto interessante, ma la serpentina per l aria dove la fai passare visto che hai coibentato tutto?

[@ENERGIAFAIDATE]

Questa playlist conterrà diversi prototipi. Questo prototipo, è il numero uno dove ci sarà l'analisi delle (temperature e della dissipazione), seguiranno altri prototipi per la scelta dei materiali, il passaggio dell'aria, le valvole... e quant'altro.

[@giovannibattistadini4323]

Bella cosa, non vedo l'ora di arrivare alla prova finale. Complimenti. 😊

[@ENERGIAFAIDATE]

il percorso sarà lungo però sta dando a tutti grandi soddisfazioni, questa è una delle playlist più seguite .

[@antoniorotella9567]

Non vedo il video n 1 su questo faccio una domanda se si inserisce una serpentina all interno dove far passare l acqua sanitaria

[@ENERGIAFAIDATE]

ciao Antonio, il video numero uno lo trovi nella playlist "batteria a sabbia". Per quanto riguarda il passaggio di acqua all'interno di una batteria a sabbia che raggiungerà i 500° come puoi ben capire ci sarebbe la vaporizzazione istantanea dell'acqua, quindi bisogna fare un passaggio esterno calibrato.

[@santogurciullo9780]

Progetto piuttosto interessante. Seguiremo l'evolversi! 💪

[@ENERGIAFAIDATE]

Buona visione, aspetto qui le tue osservazioni.

[@danielecolombo8702]

LA fibra che lavori di giorno ti parla di notte ? TOSSE ?

[@ENERGIAFAIDATE]

se arrivi alla tosse vuol dire che hai fatto un errore molto grave, ovvero quello di respirarti la fibra... 🥶😱😵‍💫 io ero un po' più leggero, ovvero tutti i micro aghi che ti si conficcano nella pelle ti pungeranno di notte.

[@gnamovia]

Per coibentare si possono valutare lapillo vulcanico, argilla espansa o paglia pressata

[@ENERGIAFAIDATE]

Per quanto riguarda il lapillo e l'argilla sono ideali, la paglia purtroppo no perché questa batteria a sabbia arriverà a 500°.

[@michaelpolinari]

Bellissimo progetto. Mi chiedevo se anche i pedini sono isolati.

[@ENERGIAFAIDATE]

questo è un prototipo al suo inizio, quindi tutto è in corso di valutazione e miglioria. I piedini in questo caso non sono isolati e saranno oggetto di analisi. 😉👍🏻

[@rampinellimarcello]

Ciao ho un dubbio nella formula sono 0.2 cal o 200 cal?

[@ENERGIAFAIDATE]

0.2kcal oppure 200cal è uguale.

[@tabormarco]

C'è anche del cavo adatto per le resistenze che non fonde!

[@ENERGIAFAIDATE]

Assolutamente sì però questo è un prototipo che serve solo a fare test di riscaldamento e dissipazione, seguiranno altri prototipi che mostreranno il riscaldamento indiretto ad aria. Fino a 500° ovviamente 😎🥶

[@michelemainardi1340]

Erano mesi che lo aspettavo! Grandissimo Gianni!

[@ENERGIAFAIDATE]

sono io che ringrazio te per la pazienza, come dico sempre tutte le mie playlist vanno avanti, alcune sono più lente perché più complesse ma si fermeranno solo quando ... 🥶😳 speriamo più in là possibile. 😵‍💫😎

[@PARIDEPIERONI]

Quanta è Elettricità assorbe per far arrivare a temperatura la batteria?

[@ENERGIAFAIDATE]

la cosa bella del prossimo video sarà proprio la valutazione del comportamento alle alte temperature e la relativa dissipazione nel tempo.

[@antoniogiametta476]

Poi un'alta cosa secondo me i piedini in acciaio disperdono calore alla basetta e all'aria

[@ENERGIAFAIDATE]

Assolutamente sì ecco perché questo prototipo è molto semplice ed artigianale ma serve come prima linea guida per vedere il comportamento delle temperature e il grado di dissipazione verso l'esterno.

[@silviuturcu]

servirebbe di inverno ma ho dubbi che si riesce a scaldarla con il pocco sole.

[@ENERGIAFAIDATE]

In questo progetto la cosa primaria da calcolare è proprio l'eccesso di energia che, nel caso degli impianti termici, deve essere sempre molto abbondante. Le giuste proporzioni daranno esubero di energia soprattutto d'estate ma chiaramente se non si riesce a raggiungere 500° in inverno avere già la batteria termica a sabbia che arriva a 100 150 300 è già molto. Lo scopo di questa batteria a 500° è proprio quello di mantenerla almeno a 80º che sarà esattamente la temperatura costante stabile del puffer ad acqua, questo è lo scopo primario. Quindi finché la sabbia non scenderà sotto gli 80° sarà sempre efficiente al 100% per lo scopo per cui è stata creata... cioè mantenere 200 lt del puffer a 80°.

[@silviuturcu]

@@ENERGIAFAIDATE io ho 8 kw di pannelli, ma da metà novembre non ho niente di eccesso. ci sono giorni che mi collego ad Enel.

[@ENERGIAFAIDATE]

purtroppo per avere bolletta zero e vivere off Grid bisogna avere la prerogativa primaria, cioè un'abbondante ed esagerata produzione fotovoltaica.

[@teamtelodiro]

Interessante progetto.. continua così.. un grande

[@ENERGIAFAIDATE]

Grazie mille e buona visione, se poi riesci a realizzarlo anche tu facci sapere.

[@s-max3277]

Bene❤ attendiamo nuovi sviluppi❤grazie

[@ENERGIAFAIDATE]

😊👍🏻

[@robc0905]

Quanto mi piace questo progetto!!👍🏻

[@ENERGIAFAIDATE]

👍🏻😊 grazie mille.

[@marcofontanari8269]

Ciao, interessante il progetto ma devo dirti che la resistenza nella sabbia dura pochissimo; sto provando proprio in questi giorni una pistola termica ad aria con regolazione di due temperature differenti ovvero a 350 e 600 gradi alimentata con sovraproduzione di energia FV e mi sembra che funzioni meglio. Devo ancora provare se è meglio far passare l' aria attraverso la sabbia o attraverso un tubo scambiatore, appena ho ottenuto dei risultati farò un aggiornamento.

[@ENERGIAFAIDATE]

bravo Marco, facci sapere il risultato dei tuoi test, questa playlist si è rivelata molto interessante e culturale e avanzerà progressivamente passo dopo passo per identificare tutte le problematiche nonché le migliori soluzioni. Alla prossima.

[@zuppyzuppy2354]

quanto sono durate le resistenze che hai usato tu? Il fatto credo sia che arrivi si a 500 gradi ma attorno alla resistenza si arrivi a temperature molto piu' alte e le resistenze sono fatte per funzionare in aria o acqua dissipando il calore prodotto in essi.

[@s.b.8704]

Ma anziché dover sovradimensionare un impianto fotovoltaico, con alti costi, perché non scaldare la sabbia direttamente, con solare termico a concentrazione, evitando anche le inefficienze dovute alle conversioni? Grosse lenti di fresnel in plexiglass hanno un costo basso (una da circa 30 cm di diametro costa sui $35, ma ce ne sono anche da un metro), sono relativamente leggere e resistenti, funzionano anche con cielo relativamente coperto e raggiungono altissime temperature (quella da circa 30 cm, concentrando su un diametro di circa 2 cm, può raggiungere temperature fino a oltre 1000°C).

[@ENERGIAFAIDATE]

come probabilmente saprai la lente di Fresnel concentra i raggi in un punto unico e solo quel punto arriverà a queste temperature, mentre un impianto fotovoltaico nella sua estensione produce migliaia di watt che possono essere buttati all'interno della sabbia attraverso le serpentine. Tieni presente che oggi i pannelli usati acquistati dal link del mio canale costano 20 € l'uno e quando ne hai comprati 50, con una spesa di 1000 € hai una produzione di 12,5 kW che riuscirà a soddisfare casa, riscaldamento a pompe di calore, riempire le batterie per la notte, caricare l'auto elettrica e il resto… Nella sabbia. ♥️⭐️

[@s.b.8704]

​@@ENERGIAFAIDATE ti ringrazio della risposta. Approfondirò i tuoi link perché per il fotovoltaico ricordavo prezzi ben più elevati solo qualche anno fa. Con questi prezzi effettivamente il discorso cambia completamente. [Giusto per chiarire cosa avevo in mente (è un'ipotesi di progetto, avrei dovuto studiarne la fisica per capire se e come potrebbe funzionare, per questo chiedevo prima un parere qualificato): calore così elevato concentrato al centro della massa di sabbia, distribuito lungo l'altezza da una barra di un materiale che conduce bene, si distribuirebbe verso l'esterno del cilindro, ovviamente calando di temperatura. Aggiungendo un materiale mediamente isolante attorno alla massa di sabbia e facendo passare i tubi con l'acqua in una intercapedine fra l'isolante medio e l'isolante esterno ad alte prestazioni, pensavo si potesse intercettare il calore in uscita a temperature adeguate, senza parti meccaniche in movimento e senza elettricità. Al crescere della massa di sabbia ovviamente servirebbero più lenti e più barre verticali di conduzione del calore.]

[@alessandrozuin4614]

probabilmente si possono alimentare le resistenze in continua senza costi e inefficenze di inverter. l'importante è raggiungere temperature molto alte perchè lo scambio termico con delta t piccoli non avviene

[@ENERGIAFAIDATE]

sì l'alimentazione in continua è una buona soluzione per migliorare l'efficienza. Inoltre è sufficiente un relais e la resistenza invece che l'utilizzo di un altro inverter, tutto da valutare.

[@leandrociucci6833]

Salve Gianni... io ho molta sabbia calcarea, finissima. Se la utilizzo al posto della sabbia silicea può funzionare?

[@ENERGIAFAIDATE]

Assolutamente sì. 😎

[@leandrociucci6833]

​@@ENERGIAFAIDATEgrazie mille

[@ENERGIAFAIDATE]

⭐️😊

[@amedeosorrentino3060]

Dici che l acqua ha un coefficiente termico maggiore della sabbia. So che in zone desertiche degli Usa utilizzano piccole piscine x scaldare durante il freddo notturno. So di essere fuori tema, ma se puoi rispondimi. Avrei intenzione di utilizzare una piccola piscina come accumulatore di calore. Complimenti x la chiarezza.

[@ENERGIAFAIDATE]

Ciao Amedeo, l'acqua ha una potenza di accumulo superiore alla sabbia ma nello stesso tempo anche una dissipazione maggiore. Questo significa che se vuoi utilizzare una piscina come batteria termica devi coibentare in maniera eccezionale tutte le sue pareti e soprattutto quella superiore. Nella progettazione devi contemplare anche le fughe della pressione quindi non costruirai una piscina ermetica, e tutte le condotte, nonché le pompe di circolazione dalla piscina alla casa, dovranno essere anch'esse coibentate in maniera eccezionale. Se possiedi una piccola piscina, anche soltanto 5 × 4 mt hai un potere calorifico di 20 tonnellate di acqua, quindi un'inerzia termica incredibilmente alta... ma tieni presente che tutto quello che ti darà in temperatura prima dovrai inserirla per riscaldare la piscina stessa. In questo caso non ti consiglio l'avanzo del fotovoltaico ma disseminare 100 m di campo con tubo nero di gomma colpito dal sole e una semplice pompa di circolazione potente, alimentata dal fotovoltaico. Ti serve solo un termostato e non il vaso di espansione e le valvole di massima pressione. Sarebbe un bel progetto fammi sapere se lo realizzi che potresti finire nella playlist "impianti degli amici del canale"

[@marcoangelini2642]

@@ENERGIAFAIDATE io sinceramente non capisco questo boom della batteria a sabbia, sembra una moda, il calore specifico della sabbia rispetto all'acqua è 1/5, quindi già con lo stesso volume d'acqua puoi accumulare la stessa energia a 1/5 della temperatura (100°) cosa che comincia a essere già gestibile usando l'acqua. Inoltre, è vero che l'acqua ha i suoi moti convettivi ma coebentare un serbatoio di acqua con un deltaT con l'esterno di 80° non è come coebentare un deltaT di 480°...la potenza dispersa in calore è quadratica come è quadratica la potenza trasmessa all'aumentare della tensione, quindi considerando anche la diversa conduttanza termica dei due materiali ci vorrebbe 2-3 volte lo spessore isolante per avere la stessa dispersione che si ha 100°. Quindi ora mi sorge una domanda...sbaglio io la valutazione o è solo una moda questa? io sinceramente non ci vedo vantaggi... senza considerare gli stress termici a cui è sottoposto un riscaldatore a 6-700°, forse anche di più dato che la sabbia fa più fatica ad assorbire il calore

[@ENERGIAFAIDATE]

Devi tenere sempre presente quando approcci un canale tecnico che la tua opinione non è mai la peggiore... ma neanche la migliore. Su questo canale, come in tutti i canali professionali si fanno test per insegnare, far riflettere, analizzare tutti gli aspetti legati all'energia alternativa compresa la fisica. Qui non passano le mode... passa la cultura, di chi vuole ricevere o condividere. Detto questo puoi tranquillamente riformulare la domanda per avere le risposte adeguate al tuo progetto... Perché sicuramente hai un progetto, giusto? mi fai simpaticamente venire in mente un amico che mi chiamava ogni volta che c'era un programma alla televisione che a lui non piaceva e io gli facevo la domanda "visto che non ti piaceva il programma tu cosa hai fatto?" non mi ha mai risposto "ho chiamato il direttore della televisione per contestare il suo operato"... semplicemente cambiava canale.

[@andrealoi9242]

Io penso sarebbe più semplice ed economico il circuito dell' aria con fascio tubiero. Non ci sarebbero contaminazioni di sabbia e il conseguente abbassamento di livello della sabbia... Più si svuoterà e in maniera esponenziale aumenteranno i trascinamenti

[@ENERGIAFAIDATE]

può essere un'idea ma tieni presente che la sabbia circola in un circuito chiuso dove non ci sarà mai la fuoriuscita della stessa, seppur non sotto pressione.

[@andrealoi9242]

@@ENERGIAFAIDATE si però a quel punto andrebbe a sedimentare sullo scambiatore dell' acqua stratificando, usurandolo e diminuendone lo scambio termico. E ciò accadrebbe alle razze della ventola che andrebbe ad essere abrasa con calo di prestazioni e perdita di bilanciamento.

[@ENERGIAFAIDATE]

Per capire meglio dovresti guardarti il video numero uno di questo progetto dove non c'è nessuna connessione tra il circuito del riscaldamento della sabbia e lo scambiatore termico dell'acqua. Dai un'occhiata e poi fammi sapere😎

[@renatotadini5492]

Bellissimo video...grazie Ing.

[@ENERGIAFAIDATE]

chiamami Gianni, sono io che ringrazio tutti voi iscritti al canale che mi seguite assiduamente e che contribuite allo sviluppo di questo canale attraverso commenti e idee collaborative. Tutti i commenti sono attentamente vagliati e le risposte danno costantemente dignità e importanza sia che siate principianti o professionisti. Buona visione e buona partecipazione a questo canale. ♥️🔝😊

[@alexgaming2449]

Salve, innanzitutto complimenti per questo meraviglioso e secondo me visionario progetto che vorrei anch'io iniziare ma ho una curiosità e spero che la risposta sia positiva altrimenti non posso farlo, la domanda è:Io ho una caldaia legna/pellet con un puffer da 800 lt che gestisce acqua sanitaria e riscaldamento termosifoni il puffer ha un ingresso per il solare ovviamente quindi è a questo ingresso che devo collegare la mandata e il ritorno di questa batteria che scalderà lo scambiatore che normalmente sarebbe scaldato dal solare oppure serve uno scambiatore apposito o addirittura un puffer apposito? Grazie in anticipo per la risposta e complimenti ancora per questo meraviglioso progetto e per tutto quello che porti sul canale. (spero di poter utilizzare questo sistema anch'io perché i prezzi di pellet e legna sono diventati improponibili). Grazie in anticipo e ancora complimenti

[@ENERGIAFAIDATE]

ciao Alex, la temperatura che può raggiungere la Batteria a sabbia e tra gli 80 e 500°. Questa temperatura dovrà essere dosata durante il passaggio nello scambiatore altrimenti si creerebbe un'evaporazione istantanea con le relative sovrappressioni pericolose. L'aggancio solare che hai nel tuo puffer presumo sia un aggancio idrico del cosiddetto solare termico, ed è proprio lì che puoi agganciare questa batteria a sabbia ma non in maniera diretta. Solo dopo che avrò effettuato tutti i test potrò darti con certezza i parametri da me utilizzati per trasportare, ovvero dosare le alte temperature negli scambiatori all'interno dei quali circolerà l'acqua spinta dalle pompe ovvero dal circolatore del puffer.

[@alexgaming2449]

​​@@ENERGIAFAIDATE Si è l'ingresso del solare termico, ah ok allora aspetto i prossimi video per capire meglio, perdonami perché non direttamente? Ci va un liquido di processo tipo come avviene nel solare termico tipo il glicole? grazie mille sei super gentile, non vedo l'ora che escano gli altri video di questa e delle altre playlist continua così sei il migliore 💪

[@ENERGIAFAIDATE]

😊👍🏻

[@alexgaming2449]

@@ENERGIAFAIDATE grazie sei fortissimo 💪💪💪

[@massimilianofazi3606]

Buongiorno Gianni. Ottimo video come solo tu sai fare. Solo non mi é chiaro come il calore accumulato venga ceduto poi al boiler o puffer che sia. Grazie e ancora complimenti.

[@ENERGIAFAIDATE]

ciao Massimiliano grazie dei complimenti. Il calore viene ceduto non in maniera diretta ma attraverso uno scambiatore posizionato al di fuori della BATTERIA che dovrà gestire il dosaggio dell'altissima temperatura generata. Per ulteriori dettagli guarda il video numero uno dove ci sono anche i progetti sintetizzati.

[@massimilianofazi3606]

@@ENERGIAFAIDATE benissimo grazie mille per la tua infinita gentilezza e disponibilità.

[@ENERGIAFAIDATE]

grazie come al solito a tutti voi iscritti al canale che mi seguite assiduamente. Buon impianto a tutti e buona bolletta a zero euro

[@daniloghirelli6528]

Carissimo Gianni buongiorno , dopo la visione del tuo ultimo video della serie :BATTERIA A SABBIA,mi sono capitati in mano dei tubetti di ceramica grezza bianca per la purificazione dell’acqua . Mi ha subito fatto pensare al progetto in questione……e se visto che la ceramica in questione fosse usata come letto di propagazione e diffusione primaria di scambio termico fra la serpentina e la sabbia? Visto che sono tubetti di ceramica (forse il materiale più inerte al mondo) faciliterebbe la diffusione primaria , favorirebbe la distribuzione del calore su tutta la superficie interna della sabbia (vista la forma tubolare )favorendone una più immediata accumulazione del calore?…..così mi è venuta in mente e così te la dico………intanto saluto tutti gli amici del canale ……e ti ringrazio per quello che fai……aspettando nuovi video come questi che ci riportano alla condizione di Sapiens in un mondo che ci vorrebbe decerebrati…….grazie ciao ( tubetti ceramica em)

[@daniloghirelli6528]

(Tubetti ceramica )Anche sul cappello , sulla sommità della sabbia sarebbero utili a scambiare il calore che avrebbe nei tubetti più superficie per lo scambio del calore accumulato favorendo la circolazione dello stesso calore che dalla sabbia dovrebbe tornare all aria……. Se questo è il progetto Sempre tutto all interno del coibentante ……… solo pensieri ma te li voglio proporre……..

[@daniloghirelli6528]

Scusate le pecche di scrittura 😅

[@daniloghirelli6528]

Questo è quello che tu scrivi in risposta ad un amico del canale : La resistenza è una 48V inox per alte temperature immersa nella sabbia, ma che dovrà necessariamente avere un'attivazione regolata da un timer periodico in quanto la sabbia non ha la stessa trasmittanza dell'acqua e rischierebbe di bruciarsi per "over Temperature" Ecco da lì il mio pensiero di facilitare questa diffusione del calore a diretto contatto della resistenza Rispondi

[@ENERGIAFAIDATE]

ogni commento e valutazione verrà attentamente analizzato da me. grazie della tua interazione col progetto.