Проверка 90 Вт преобразователя с драйвером и без драйвера полевого транзистора

Чтобы как можно быстрее заряжать и разряжать паразитный конденсатор в полевом транзисторе между затвором и истоком,нужен драйвер на транзисторах.Про драйвер снял предыдущий ролик.В этом ролике посмотрим,как будет работать полевой транзистор от генератора на таймере 555 с драйвером и без драйвера.

[@Евгений-ъ9й2э]

6:20 Проявление эффекта Миллера, влияние паразитной ёмкости стока. На 4:05 этот эффект хорошо виден и на фронте и на спаде. Избавиться от него полностью невозможно, можно только уменьшить, для этого драйвер должен отдавать ток не менее 1ампера а лучше 1,5ампера.

[@SINHRO-FAZA]

Получается, с увеличением частоты, его влияние уменьшается, т.к. сопротивление паразитного конденсатора мосфета увеличивается ?

[@AlexXoxol333]

​@@SINHRO-FAZA с увеличением частоты сопротивление конденсатора наоборот - уменьшается.

[@Sergej_J]

Это бугорок внизу справа в конце импульса, регулируется с помощью зазора на трансформаторе, поэкспериментируй с зазором это связано с насыщением трансформатора. Лайк!

[@Andrey-wolt]

А вот и нет. Чисто свойство полевиков. У современных игбтшек этого нет

[@ЮрийКляндин]

Может это полочка Миллера ?

[@kamolsaitnazarov5284]

неее. тс кулдошина в помощь.

[@AlexXoxol333]

Нет, вы не правы

[@rostislavsimonov7314]

Смотрю тебя постоянно, классно и познавательно все рассказываешь. Самое главное преподносишь все с примерами. Спасибо тебе.

[@rostislavsimonov7314]

Не пропадай больше на долгое время.

[@IamJiva]

я когда на дискретных элементах(полевики и биполярники) собирал усилок в классе D (шим без микрух, хотя компаратор помоему ставил туда, а мож дифкаскад - уже забыл) задача логический сигнал довести до затворов выходных ключей так чтобы они без дедтайма переключались мгновенно - была основой собственно работы, в итоге сделал схему в виде двух однотактов трёхкаскадных, тоесть верхнее плече - три транзистора, от слабого к мощному, и нижнее - комплементарное - образуют на выходе прямоугольник, а входами к выходу компаратора подсоединялись, налаживал отдельно половинки, каждую как трёхкаскадный класс А однотактный с резистором на выходе, так, чтобы закрывание происходило быстрее открывания(для этого резистор и диод где-то там в цепях межкаскадов были, резисторы подстроечные ставил, и отладив плечи по очереди. соединил выходы, включив в разрыв питания лампочку и мониторя на ней падение ударное из-за сквозняка дедтайма, и отладил так чтобы сквозняка не было, сдвинув постоянные времени до отсутствия перекрытия, но и не допуская простоя, переключение на частоте около мегагерца за 0.5-1% периода меандра происходило и не вызывало без нагрузки никаких шумов в цепи питания, хотя отдельного формирователя дедтайма не было - питался ШИМ сигналом одним двухтактный полумост выходной так вот я о чем - эти звоны на фронтах-спадах - обязательно будут если мощный 4ампер в импульсе - выход драйвера мосфета на затвор мосфета подключить без 4-10омного резистора звоногасящего, причем его сопротивление следует подбирать увеличивая - и звон уходит постепенно до нуля, оставляя под конец сначала небольшое перерегулирование, а дальше если продолжать резистор увеличивать - начинает скругляться фронт уже, на смену выбегу завал приходит - что нежелательно если два транзистора так как на схеме вашей включить - дедтайма нет и сквозняк всегда выбег дает питание ударяя, перед всеми затворами нужен иногда не просто резистор а входной звоногасящий резистор, потом диод шунтированный вторым резистором последовательно(определяет добавочное сопротивление звоногасящее при заряде, отсутствующее при разряде, и иногда вроде даже после них диод с резистором на землю ставился какую-то специфическую кривульку убиравший, книга по проектированию и расчёту мощных импульсных БП была - в ней киловаттные установки рассматривались и внимание этим цепям уделяли- в общей форме их рисуя на схемах всегда... ШИМ вышел крутой тот, 8пиновая планарная микруха IR пара комплементарных полевиков от +-12в качала две S-90 впаралель очень громогласно и оставалась холодной, правда на синусе это всего 36ватт, но реальный муз-сигнал заполнен был поплотнее синуса, да и перегруз мне нравился у класса Д - он ток продолжал растить на выходном дросселе - линейно, когда зашкал приводил к пропуску у ШИМа переключений, и он несколько тактов оставался в +12 или в -12 выходом

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

Ничего не понятно, но ОЧЕНЬ интересно!))

[@kurilovichsound]

Всё понятно! Спасибо. Про составные транзисиоры будет видео?

[@sphagnumrex9008]

3:13 похоже на следствие эффекта Миллера: при открытии канала эффективная ёмкость затвора сначала повышается, а потом снова падает. в итоге транзистор открывается наполовину, подвисает в таком состоянии, и только потом открывается до конца. по-видимому, здесь он даже не успевает открыться до конца (импульс с таймера заканчивается, т.к. коротковат), начинает закрываться и опять подвисает. без драйвера тут никак, это факт. а ещё 47 Ом в базах драйвера - это маловато, ток на 3м выходе будет большой. 555 таймер такое может и потерпит, а вот контроллеру можно легко порт спалить.

[@animovhere894]

А почему не использовать биполярник на высоких частотах вместо этого полевого?

[@TisZwer]

@@animovhere894 полевики с меандром лучше работают, т.к. быстро открываются и потребляют меньший ток затвора.

[@igormorozov6801]

@@animovhere894 потому что для обеспечения такого же тока через коллектор-эмиттер потребуется заваливать еще больший ток (по сравнения с полевиком) и в таком же темпе на базу-эмиттер?

[@Евгений-м2м2к]

@@igormorozov6801 В ключевом режиме полевики будут эффективней, так как потребляют ток только в динамическом режиме, когда емкость затвора перезаряжается, и в открытом состоянии на переходе с сопротивлением сотые доли ома падает меньше напряжения..он в итоге меньше греется, соотв. выше кпд. Биполяр управляется током, чтоб его раскачать прилично в базу влить надо, и в насыщенном состоянии падение на К-Э порядка 2 вольт, и это все в тепло, что сказывается на кпд.

[@АндрейЧетвериков-г8ц]

@@Евгений-м2м2к есть дарлингтоны , им в базу миллиамперы требуются для управления, а ток и 20А может скоммутировать

[@kamolsaitnazarov5284]

красота. скромный вопрос - на ослике меандр... некрасивый и красивый(с драйвером). а пичка - это "колокольчик" , надо ставить антизвонку(снаббер). будет идеально! спасибо за труд.

[@arthura1687]

Спасибо за видео, вспомнил радиолюбительскую юность. Эмиттерный повторитель, даже в режиме пуш-пул (тяни-толкай), не самый хороший выбор для емкостных нагрузок (паразитная емкость затвора). Вы это видите на осциллограмме в виде ступеньки на падающем импульсе. И еще, выходной транзистор или его нагрузка должны шунтироваться параллельным диодом (лучше Шоттки). Понравился Ваш стиль черчения схем, а монтаж - не аккуратный. Удачи

[@DunnoOnTheMoon]

Спасибо. Как всегда интересно и полезно.

[@ВасянНирванов]

надо резистор ставить на землю с затвора 500R-1К, и ставить UF диод чтобы разряд емкости шел быстрее в обход 10R сопротивления.

[@anatoliydad0x078]

для SS8550 есть комплементарная пара SS8050... их парами лучше заказывать 50шт.\50шт., копейки стоят)

[@IamJiva]

вроде вспомнил, от истока к затвору надо диод шотки поставить, чтоб ниже нуля не улетал затвор никак, тогда исчезнет звон при закрытии - он обусловлен индуктивностью цепей накачки затвора или емкостью с выхода на вход фронт инвертированный мощный просачивая

[@IamJiva]

5:30 раз затвор такой компактный что микруха вытягивает фронты вовремя заряд заливая, т.к. звона нет на фронтах - 47ом может и многовато - я бы уменьшал до появления звона - тогда завал фронтов бы уменьшился

[@IamJiva]

6:21 ИМХО этьл у лоджик левел полевика уровень напряжения слива затвора, - эта ступенька и есть всё достижение драйвером достигнутое, а сверху до нее- закрытие еще и не начинается транзистора, и всё легко пока стоковый флайбек не начинает емкостно затвору мешать опустится

[@IamJiva]

к сожалению у полевиков эта ступенька(собстно залив-слив затвора в условиях непростых движений потенциала на выходе - стоке - не независимо происходящих следствием а затрудняющих у инвертирующего ключа - диктование причинных команд - какой драйвер не городи, причем ступенька эта по времени и высоте гуляет в зависимости от предыстории этого ключа - возможно даже термической локальной, и я смог с высоким КПД ШИМом на емкостной нагрузке(электростатик колонка) получить сигнал - ШИМ в отличие от любых других усилителей - рекуперирует емкостную энергию позволяя на ВЧ не тратить всё с трудом вливая в конденсатор колонки и впустую в землю грея нижний ключь сливая - киловатты, а тут рекуперация в конденсаторы питания возвращает энергию емкостной нагрузки. так что в нее десятикратный ток течет а из БП берется только активная энергия - на резисторе этого излучателя(который возникает если мембрана двинулась и конденсатор потерял энергию будто на резистор разрядившись) но оно не мелодично ни разу, и боюсь что это беда полевиков вообще, причем только на емкостнуюнагрузку, на индуктивную или резистор мой усилок с выходным напряжением меандра 1200вольт работал отлично, но на емкость шим играет с дикими шумами интерполяции типа как от мышки шумы в звуковухе компа, причем можно подобрать сигналы входные на которых не слышно совсем искажений, ну и они около 1% так что для изображения даже, а темболее сервопривода емкостного это идеал был бы - но ухо не терпит нелинейных сдвигов фронтов зависимых от предыдущих состояний странным образом)

[@ExperimentalPC]

Ардуинщике любят такие транзисторы типа rf540, можно без костылей открыть транзистор, STM32`щики страдают с их логикой 3.3в)))))

[@Евгений-м2м2к]

STM'щики видимо не слышали про транзисторы типа si2300, они от 2 вольт уже открытые:) правда они только в smd.

[@ExperimentalPC]

@@Евгений-м2м2к Я про силовые.

[@Евгений-м2м2к]

@@ExperimentalPC мощные нагрузки я бы напрямую без драйверов для полевиков контроллерами дрыгать не стал, чревато фейверками:) а чтото низковольтное до пары ампер сишки вполне справляются.

[@ExperimentalPC]

@@Евгений-м2м2к у меня например станок 3018, на нем 12 вольт на шпиндель управляется 540-ым без драйверов. Да и в электронных сигаретах вроде тоже нету драйверов. Эх китайцы...

[@vasabobkov613]

В схеме очень желательно снабер , ,👍👏👋

[@dimasudimak9269]

если есть этот драйвер можно параллельно соединить несколько полевых транзисторов?

[@Rozhok1d]

Молодец)).Познавательно.

[@ВалераСаитов-й6к]

👍👍👍схема отлично работает..

[@elal6323]

Артем, собери пожалуйста люстру Чижевского...

[@Leonid_b]

Была, ищите на канале

[@vgggjhggfhfh6014]

Интересно

[@UC0lPlg8v2479L4XM5Lw]

Такой драйвер на биполярной комплементарной паре имеет недостаток, который проявляется в усилителях УНЧ: нелинейные искажения, связанные с порогом приоткрытия биполярников. Как-то, между базами комплементарных пар ставят диоды или сопротивление..

[@mbrikas]

Роллик интересный, спасибо! Только вот думаю, а если добавить ещё один каскад, с 2 транзисторами, но только так, что емитеры транзисторов были подключены к + и землю, соответсвенно. Раз так получится сделать более крутые фронты переключение? Также такой каскад даст усиление по напряжению, и можно будет управлять полевиком импульсом 5 вольт.

[@mbrikas]

Могу нарисовать схему, но тут ни как этой картиной не поделится....

[@k0x024]

В некоторых случаях будем актуальным использование специальных драйверов по типу IR2110 и ему подобных.

[@mbrikas]

Весь смысл этого видео обойтись без драйвера и сделать самому!

[@_1-A.C.-1_]

Артём привет, а можно схему этого преобразователя?

[@Andrey-wolt]

Ну ты кадр😁😁😁😁😁 он её раз пять показал во всех подробностях

[@kosovR95]

Вижу что сердечник с зазором. Получился прямоходово-обратноходовый преобразователь.

[@АлексейБискубский-э2л]

Период например просто взять кусок алюминия за прикрепить там транзисторы это силовая часть и получается чтобы управлялась на 555 таймере чтобы 12-220 даже Пускай без защитить ничего в киловатт на 10

[@Anon14_88]

а можно связно писать?

[@АлексейБискубский-э2л]

Я просто говорил и оно так записало

[@say.healer]

Артём, сделайте, пожалуйста, простой в повторении измеритель свч-излучения от "вышек"

[@ravembersnow5364]

Нужен снаббер. Или обмотка размагничевания

[@serg_tolstiy87]

а зачем ставится на затвор и на базы транзюков резистор малоомный? и что будет если эти резисторы не ставить?

[@denpar5450]

в ролике про паразитную емкость транзистора говорили.эта ёмкость,как и любой нормальный конденсатор, заряжается большим током(сколько может выдать источник питания),то есть фактически происходит короткое замыкание,правда заряжаются конденсаторы очень быстро. вот чтоб избежать это к.з и ставят сопротивление.это касается полевых транзисторов. в биполярных ,сопротивление в цепи базы,для других целей.

[@igormorozov6801]

чтобы не пробить большим током затвор (в случае полевика) и не вывести большим током выход МК задающий импульс. И не сотворить КЗ через базу в эмиттер (в случае биполяра). иногда даже сопротивлениями на затвор полевика играются: одна цепь заряжает затвор, а совершенно другая - разряжает. Уверен, что Артем поднимет эту тему. Но все равно придет к освещению серии IR2103 :)

[@denpar5450]

@@igormorozov6801 а ну да.у цепи эмиттер-база малое сопротивление.

[@serg_tolstiy87]

@@igormorozov6801 а затвору полевика разве большой ток нужен? Везде слышал, что полевики хвалятся тем, что для их открытия нужен мизерный ток, что они открываются именно напряжением.

[@k0x024]

@@igormorozov6801 Согласен. В некоторых случаях будем актуальным использование специальных драйверов по типу IR2110 и ему подобных.

[@user-vita1977]

У меня даже меандр прямо на выходе шим контроллера не получается таким прямым, как здесь тот, которого автор критикует, мол фронт чуть заваливается. и выбросы как вверх так и вниз присутствуют прям на микрухе. А может я осциллографом как-то неправильно меряю? В нем вроде нечего неправильно делать. Взяла щуп и тыкнула куда надо заземление и всё прочее у сиглента вроде всё есть и розетки у нас в Европе все с занулениями и заземлениями. Но вот ровный меандр редко получаю.

[@SINHRO-FAZA]

Если шим микросхема уже подключена, то потребляемый ток на мосфет будет заваливать фронты, а если на холостом ходу завалы, то это в самой шимке проблемы, либо же задаёте частоту на шимке больше или на границе той, что поддерживает микросхема, попробуйте в холостую занизить частоту на порядок, и проверить.

[@alybrext]

и как на практике сие применить?

[@ГеннадийЦветков-м3и]

т.е. если пищит транзистор - значит это не есть хорошо? 555 потянет irf540?

[@serega64229]

У меня холодильник тянет.

[@dimdimiych5718]

не хватает одной важной детали в этой схеме

[@АлексейБискубский-э2л]

А смог бы из хлама собрать преоброзователь из 12в на 220в 4 500ватт

[@leviathan5982]

+

[@ibrag2012]

Ну ту фігню на спаді я знаю: індуктивність дротів, а от ті сходинки мені невідомі.

[@Botunok90]

Ни трансформатор ни дроссель нельзя так использовать.

[@АлексейБискубский-э2л]

Сразу скажу он стоит 40.000 это такой какой-нибудь такой небольшой простенький 40 стоит А если вот например уже подороже боевики чуть-чуть там 10 кВт вами связаться всё это 80 от

[@Anon14_88]

чего чего?

[@АлексейБискубский-э2л]

С 12 на 220в 4 500 ватт ивсе от камазовского акамулятора чтобы сваркой можно варить 90 000р стоит

[@АлексейБискубский-э2л]

Не туда я эту штуку разобрал один в один просто у него маленький транс а у меня 6 больших он систему упровления сабрал

[@АлексейБискубский-э2л]

90 000р ты тоже отризвеешь

[@vasabobkov613]

@@АлексейБискубский-э2л ну и на какой хер делать из 12 вольт 220 а потом в эту байду подключать св инвертор?не проще ли сделать сварку 12 вольтовую ,любой паршивый китайский инвертор можно с небольшими доработками переделать в 12-и вольтовый но сразу вопрос-какой аккумулятор вы собираетесь использовать и нахрена этот огород городить?

[@avaretc]

4:05 на осциллографе. То самоиндукция трансформатора. Поставь снаббер.

[@k0x024]

Под самоиндукцией вы подразумеваете гармонические колебания на заднем фронте? Или переходной процесс на переднем и заднем фронтах? PS: Артемка вроде делал видос про снабберы, но тему полностью не раскрыл. Было бы не плохо чуточку лучше углубиться в эту тему.

[@Gennadiy_Kozlov]

Очень хороший урок. Спасибо.

[@cepehbkuu_mactep7512]

Ёмкость затвора, не неслышали 😝 поразитный конденсатор, одаа😋

[@SaintVoron]

Ну тут то же важно esr конденсатора, ибо он может повлиять на всю схему...

[@Andrey-wolt]

6м22с: этот изъян это так называемый "хвост". После прекращения заднего фронта, транзистор, в силу своих характеристик, не может сразу выключить я, сказывается там какая то ёмкость перехода, кажется, то-ли диода, то-ли истока... Если не ошибаюсь, игбт транзюки современные, как раз без этих хвостиков.

[@ИванДраго-н1л]

Артем какие характеристики транса?

[@budyadobriy]

Артём! Доброго времени суток! А каким проводом и по скольку витков мотал трансформатор. Какие у него параметры!?

[@leegunstas]

Может на тех шимках пик этот для быстрой зарядки конденсатора

[@DmytroSintsov]

под предыдущем роликом говорили что не комильфо все питать от одного напряжения, а тут все работает.

[@overclocker2315]

Весь канал твой посмотрел и все ролики понятные

[@АлексейБискубский-э2л]

На 555 таймере

[@ВасянНирванов]

пару из эмитерног оповторителя(драйвера) лучше делать BD139-140 , они дешевые и отлично работают, ток 1.5 ампера.

[@Akc64]

А если будет 6 транзисторов в параллель? С ёмкостью 3-4 нанофарада? По твоему хватит?

[@ВасянНирванов]

@@Akc64 ну больше тока будет качать, надо по осциллографу смотреть, как фронт меняется если не хватит и фронты будет заваливать, то бери транзисторы на больший ток, 2-3 ампера. гдето в сети была статейка по расчету минимального тока драйвера для управления транзистором, там надо емкость ,частоту вбивать, хз может найдешь сам.

[@Akc64]

@@ВасянНирванов да я пытался найти, только у меня не частота, а одиночный импульс. И я вот боюсь, что не успевают они полностью теперь открыться и в один момент пробьются. А токи там КЗ от 12в аккумулятора

[@ВасянНирванов]

@@Akc64 ну открытие полбеды ,а вот если не успевают закрываться полностью то это другое. Тамже еще понимаешь есть всплески импульсов ЭДС самоиндукции, а они сотнями вольт исчисляются, вот они больше всего вредят кристаллу транзистора и греют его, смотри на осциллографе на Drain сигнал какой, там все всплески видны будут, на затворе там только работу драйвера видно и больше ничего. Тема эта такая ,что я сам сижу мучают , транзисторы IRF630 на 200 вольт, от питания 12 вольт и токе 2-3 ампера греться начинают, а виной эти вот поганые импульсы эдс самоиндукции.

[@Akc64]

@@ВасянНирванов ослика нет((

[@user-tt6xq8pc1s]

Артем спасибо за ваши познавательные и обучающие ролики....! Это то что нужно для воспитания нынешней молодёжи. Будто на уроке в классе побывал. Мало кто заботиться о детях которые хоть чем то сейчас интерисуются. Успехов вам и вашему творчеству.

[@kotyara20]

Мегаом, а не миллиом

[@k0x024]

миллиом, все правильно сказано