Психологический разбор ГОРШКА. Михаил Горшенев. Король и Шут

[@VM-dz1ou]

Хоть кто-то понимает, что у Михаила Юрьевича с интеллектом все было более чем достойно. Если он не всегда объёмно и ораторски выражал мысли, то это ещё не значит, что он глуп.

[@kluchevskay]

Замечательный разбор человека, который знаком с творчеством группы не по сериалу! Спасибо! Правильно, Михаил был аристократичный, честный и чистый человек! Светлая ему память!

[@travalina]

Спасибо, очень приятно 🫶

[@NadezhdaIVA_PSY]

Горшенёв был гениален, от этого и сгорел. Спасибо, за очень интересный разбор.

[@travalina]

Благодарю за приятную обратную связь!❤️

[@МиленаСеливанова-и5ц]

Алина , на одном дыхании посмотрела . Все что вы говорите - я как будто чувствовала, но вы смогли это выразить словами и вывести из всего этого конечную мысль / итог . Спасибо вам ! ❤

[@travalina]

Большое вам спасибо, так приятно ❤️

[@gufei3385]

Спасибо за разбор! Очень интересно было послушать. Не знала о типах личности и о КиШ до сериала, но после просмотра нескольких интервью подумалось, что у Михаила был СДВГ. Если в детстве это сдерживалось строгим родителем, то дальше это пошло вразнос. Несомненно, эта энергия помогала в творчестве, но в то же время сгубила жизнь Михаила. А Князь же был собранным и взвешивающим всё рационально. Я не перестаю удивляться, что Князь занимается и музыкой, и рисованием и 3Д, выпускает самодельные видео и клипы, одним словом - саморазвитием. В свои 50 он остаётся молодым и энергичным. А Михаил, с одной стороны, был всю жизнь ребёнком - непосредственным и доверчивым, а с другой - умным и начитанным, да и к Театру Демона и к Тодду он сильно вырос, как бы сам не хотел этого. Тоже понравилось, что сериал не романтизирует и не оправдывает зависимость Михаила, как некоторые другие проекты и сериалы (не про КиШ). Наоборот, показывает во всей "красе". А что не совсем понравилось - это страсть Горшка к Анфисе, которой, как по мне, не было - их объединяла только зависимость. И ещё как вариант - Горшок хотел подражать в этом Сиду и Нэнси., к тому же Анфиса была ведущей в их паре, а сам Михаил - застенчивым и скромным и в отношениях, и вообще в жизни, когда не надевал маску, конечно. О Михаиле Горшенёве можно говорить вечно, но ясно одно - он оставил свою энергию и часть себя в каждой свой песне, в каждом концерте. Такой группы, как КиШ никогда не будет.

[@travalina]

Очень интересно было прочитать ваше видение! Спасибо, что поделились ❤️

[@СветланаКаркусова-б4ъ]

Лучший коммент🎉. Особенно в части сериала. Ибо фанаты убиваются по этому поводу, что показали эту темную сторону Михаила и типа заострили внимание на этом. Сериал замечательный.

[@MsAraAra]

Князь и близко не был настолько собранным и рациональным, как показано в сериале. Он похерил образование, начиная со школы, он раньше Михаила увлекся алкоголизмом, он фонтанировал идеями, не обязательно осмысленными (и это совершенно нормально для творческой энергии), он даже не видел "ничего такого" в Мишиной наркомании до тех пор, пока это не начало срывать работу. То есть у Князя тоже был полный расколбас, но на фоне Михаила он сейчас кажется отличником в очках. И кто угодно на фоне Михаила таким покажется. Да, у Миши с саморегуляцией был до такой степени швах, что он, строго говоря, был не жилец с самого начала. Такие люди не доживают не то что до 40, а и до 25 не доживают. Он должен был умереть где-нибудь в притоне от передоза годам к 20. Трагедия в том, что это не "сдерживалось строгими родителями", а было организовано родителями. Его таким вырастили. Его искалечили в детстве. Ему хватило воли к жизни на то, чтобы как-то вырасти и начать делать музыку, дальше его подхватили друзья... ну и вот так получилось. Чудо на самом деле. Таких детей растет по семьям тысячи, и они не становятся звездами, они становятся наркоманами и алкоголиками, а дальше они обычно никому не нужны. А СДВГ - было, не было... да какая разница. Люди с СДВГ вырастают и живут плюс-минус нормально.

[@СветланаКаркусова-б4ъ]

@@MsAraAra 👍👍👍👍🔥

[@budulai763]

Умница и красавица😍было очень интересно смотреть) P. S. :первый раз я услышал о Киш в 2000-м..,друг, помню, принёс кассету.. Это был сборник.. Черно-белая обложка с фото всей группы) помню безумно понравилось😍

[@travalina]

Спасибо большое вам ❤️❤️❤️

[@Nati.K]

Спасибо большое за деликатный разбор

[@travalina]

Благодарю за приятную обратную связь ❤️

[@alisgorgo2388]

Мало что знаю о группе, но было очень интересно посмотреть обзор) Спасибо💐

[@travalina]

Благодарю ❤️

[@Tatiana_Sol]

Прекрасный разбор! И спасибо за книгу❤

[@travalina]

Рада, что понравился❤️

[@ДавайПопробуем]

Доброго дня, Алина. Слышал но ещё не смотрел но после Вашего ролика стало очень интересно посмотреть. Думаю при наличии стольких спорах фильм удался

[@travalina]

Большое спасибо! ❤️ посмотрите обязательно 👌🏼

[@blog_gulnazki]

Посмотрела на одном дыхании!😍 спасибо, Алина 🌷 обязательно послушаю аудиокнигу 👌 Ты-красотка!❤️

[@travalina]

Большое спасибо! Очень приятно❤️❤️❤️

[@ЕвгенияРахимкулова]

Обожаю горшка ❤все детство слушала киш

[@travalina]

Панки хой! 🤘🏼

[@ТатьянаКашникова-о2о]

Спасибо большое! Уакая умничка, всё Правильно Сказала про Мишу ! Конечно он Лучший Фронтмен и талантливый Артист и мы Будем его помнить и любить ❤❤😢😢😢

[@travalina]

Очень приятно получить такую обратную связь, благодарю вас 🌹🌹🌹

[@ds311love]

Такой интересный разбор! Спасибо )))

[@travalina]

Рада, что понравился❤️

[@АллаГордиенко-з9г]

Какая вы умничка, все сказала правильно

[@travalina]

Благодарю, очень приятно!

[@adelinekhasanshina5040]

Обожаю психологические разборы! Буду ждать другие Ваши разборы. Разберите, пожалуйста, Секс в Большом городе. Очень интересно Ваше мнение 😊

[@travalina]

Большое спасибо, обязательно разберу!❤️❤️

[@ПавелСкобелев-щ6р]

Супер разбор!)

[@travalina]

Спасибо ❤️

[@Рубашкавклеточку-в7т]

Да я тоже Кропоткина читать люблю)

[@Artem_vintorez]

15:10 тут я полностью Согласен, мы их не забудем

[@travalina]

🙏🏼

[@allannabelle1770]

А была ли ситуация со стеклом?

[@ChistonTPK]

Хороший обзор

[@travalina]

Рада, что понравился ☺️

[@хомосапиенс1983]

У Горшенева выраженное ПРЛ и НРЛ, СДВГ и высокофункциональный аутизм. Отсюда, к слову, все его зависимости. Но это конечно же никак не уменьшает его талант.

[@АлексейЛебедев-в6ъ]

Буквально вчера смотрел анализ психолога, где было о Михаиле, что у него диагноз высоко функциональный аутизм, как у Моцарта, Эйнштейна и многих гениев.... Я принял это. А здесь Миша - яркий экстраверт сказано. Девушка явно не в материале. Анализ поверхностный.

[@travalina]

Скиньте ссылку)

[@tatianadolnik8622]

kzbin.info/www/bejne/jZe6mIGLYtFjl8k вот этот разбор. с большим погружением в материал но многое просто не про него. про высокофункциональный аутизм знаю не по наслышке и не надо это Горшку приписывать!

[@notreviequotidienne577]

Уже удалила эта психологиня свое видео. Поняла что бред сказала. Пошла видимо изучать вопрос глубже, а не по сериалу

[@papochkaalex]

Горшок никогда не был ярким экстравертом, он скорее был бинтравертом, интравертом всегда в обычной жизни, а экстравертом под хмурым в интервью и концертах, в жизни он был вдумчивым, любил читать книжки в автобусе, князь наооборот был экстравертом, но он был по большей части трезвым на публике и болтал приэтом наравне с горшком по количеству слов, Горшок был мечтателем, постоянно витал в облаках, про таких людей как правило говорят ,,не от мира сего", есть такой тип скромных людей мечтателей которые хотят всем жёстко нравиться, но по трезвому тяжело как бы выразить образ и свой ход мыслей, а под алко или нарко это становится крайне просто, можно легко запудрить мозги людям, таким как автор ролика, я хорошо понимаю горшка, сериал лишь добил мои догадки, горшенёв что-то вроде аутиста, который живёт в своём мире, чтобы понять его достаточно быть таким же, сдвг в детстве и т.д, так же нам свойственна рассеянность, у нас большой поток мыслей всегда и тяжело сфокусироваться(горшок поэтому постоянно забывал например банальное слово какое-то и интервьюер мог подсказать быстро что-то)

[@tatsianaskliomina3027]

Мне кажется вы более близки к истине, чем автор видео :)

[@notreviequotidienne577]

Еще одна жертва сериала, который редактировал Князев и его бешеная баба

[@Укусияблочко]

Подскажите пожалуйста какие средства используете для волос для блеска? очень красивые волосы .❤

[@travalina]

Большое спасибо, davines уплотняющая линейка NT REPLUMPING. Шампунь и кондиционер.

[@Werfg89]

Репетиционная точка, это любое помещение, вплоть до подвала. А никак ни студия звукозаписи, тем более у неизвестных пацанов в 90е. Балу ловили на несоответствии, я бы не стала верить на 100% его книгам.

[@travalina]

Интересно! А можете еще припомнить какие-нибудь несоответствия?

[@СветланаГоряну]

Мне тоже очень нравится Михаил Горшенёв во всех отношениях: как человек, как артист, как композитор, как красавец внешне. По поводу зависимости Андрей говорил, что ему мозги вправила армия. Жаль, что Михаила не взяли. Могло бы сложиться в его жизни многое иначе.

[@travalina]

❤️ спасибо, что поделились!

[@notreviequotidienne577]

ГepouH они попробовали вместе. Но Андрей об этом не расскажет

[@СветланаГоряну]

@@notreviequotidienne577 Андрей говорил об этом. Возможно, благодаря тому, что ушёл в армию, не стал употреблять. Жаль, что Михаила не взяли - многое было бы по-другому.

[@notreviequotidienne577]

А откуда информация что Миша перебил стекла в отеле чтобы привлечь внимание?

[@travalina]

Мемуары Балу

[@notreviequotidienne577]

@@travalina если это слова Андрея Князева, кто в этой книге тоже участие принимал, то этому верить нельзя. Он часто свои додумки выдает за истину.

[@TaisTaro]

Экстравертом он точно не был. Амбивертом или не глубоким интровертом - да. Просто он популярная личность, на виду и он яркий, эгоцентричный. Но это ещё не значит что он экстраверт, который черпает энергию извне. Он черпал её внутри. И был очень склонен к одиночеству. Значит интроверт или амбиверт

[@tatianayakovleva2250]

Господи, да оставьте вы уже человека в покое !!! Михаил умер, оставил великолепную музыку! Слушайте, наслаждайтесь! Так нет же! Всё разбирают и перебирают ! Царство небесное тебе, Миша !!!

[@travalina]

Человек жив, пока о нем помнят.

[@tatianayakovleva2250]

Не поверите! Но его и без Ваших разборов помнят !!! Потому как есть за что !!!!

[@inessa1548]

@@tatianayakovleva2250 ❤👍

[@АндрейКнязев-л7р]

Для таланта не нужна красивая внешность и шмотки,для этого нужен только талант.

[@travalina]

Это точно!)

[@karieglaza4854]

Алина как вы считаете страдал ли Михаил депрессией ?

[@travalina]

Думаю да, так как при «завязывании» с психоактивными веществами наступает абстинентный синдром. Даже специальный термин такой есть «постнаркотическая депрессия».

[@karieglaza4854]

Спасибо за ответ. Сложно представить как тяжело ему было жить постоянно с такими эмоциональными качелями. Теперь не странно что он был резок и грубо иногда с журналистами.

[@Artem_vintorez]

КиШ Не кто не когда не сможет заменить

[@Рубашкавклеточку-в7т]

Спасибо

[@Anastasiya-v7y]

У Михаила ядро - нарц, а не истерик. Карьера, проявленность на первом месте, уверенность в себе, лидерство, отношения по остаточному принципу. В отношениях девочки играли второстепенную роль, а истерики растворяются в любви, для них кайфовые отношения это жизненная необходимость. Кроме того, в начале карьеры одет он абы как, майка джинсы, обычная стрижка. Истерик у него мб в радикале. И девчонки западают на нарцев наглухо и гораздо сильнее, чем на истериков. Поэтому все вы и смотрели на него мимо Андрея, несмотря на "гнездо на голове"

[@travalina]

В пользу истерика в Михаиле можно выделить умение дружить, а так же он не боялся быть смешным. Для нарцисса быть осмеянным это подобно смерти). Так же нарциссу нужны регалии, власть. Истерику признание, аплодисменты.

[@Anastasiya-v7y]

@@travalina так он переставал петь и нырял в зал драться, когда его кто-то оскорблял. После неудачи в боксе с на-на как его бомбануло, хотя это был не проигрыш, а ничья. Очень боялся выходить с мюзиклом, если это могло быть хоть немного не идеально. Не всем нарцам нужна власть, но всем нужна самореализация в деле жизни. Я бы даже сказала, элемент поклонения. Ну просто на фоне истерика Андрея, вечно влюблённый, эти невероятные вещи, нежность и любование женой, все время с кем-то в группе/паре/коианде, как-то странно называть истериком и Михаила. Они очевидно с разными интонациями характеров

[@bindiana77]

Как я с вами согласна .

[@notreviequotidienne577]

Нарцисс это как раз Князев а не Миша

[@notreviequotidienne577]

@@Anastasiya-v7yВы пишите какой-то бред. Нарцисс это как раз Князев. Единоличник не умеющий дружить и переживающий только за себя

[@Дмитрий-х3п5х]

Миша далеко не глупый человек .Все кривляния,образы и прочее он репетировал перед зеркалом .Он даже сам говорил ,что если мне нравиться ,то и зрителю понравиться .А сгорел он из за того ,что он был гениален во всех смыслах .Тодда его сподвигала мысль о том ,что его семье нужны были деньги .Он это тоже говорил сам .

[@inessa1548]

Да, Миша был ярким, но он определённо не был экстравертом. И поменьше смотрите сериал 🤣 Князев с женой продюсеры сериала, а сериал не для того снимался, что бы правду рассказать, а для того что бы сделать себе любимому рекламу и бабла срубить .

[@travalina]

Думаете все ради денег? Не в память о былых временах?(

[@ChistonTPK]

Горшок крутой

[@travalina]

Панки хой! 🤘🏼

[@СашаЗолотарева-и6о]

Да, ваша точка зрения имеет быть. Но вы слишком верите Балу и Князеву. Балу писал что группа держалась практически на нем, ибо он свои деньги туда вкладывал, Михаила лечил и вообще. А на деле группа существовала прекрасно и без него, Князев же злой и амбициозный и завистливый. Почему он стал солистом, потому что его бесило быть на бэк вокале, или играть. Как однажды прочла, что Андрей до конца будет таскать за собой труп Михаила на верёвочке, ведт это так. И ,да, я была на концерте Андрея. Народ слушает и вежливо апплодирует новым песням и бесится, поет всем залом, когда играют старые добрые кишовские песни. Что бы между ними там не было, зачем уж так, мёртвого в кино представлять? Многих разочаровал фильм именно тем, как Михаил был представлен. Не очень порядочно

[@travalina]

Согласна с вами, хоть Князев и писал тексты к хитам шутов, сейчас его сольные песни не столь популярны…

[@danaiamusic8442]

А психологический разбор где?

[@travalina]

Тип личности определен, причина зависимости определена. Что еще разобрать?)

[@karieglaza4854]

Разберитесь пожалуйста его взаимоотношения с женщинами. Было бы интересно

[@Artem_vintorez]

15:02 вот которых перечислили это мусор, не музыканты

[@Рубашкавклеточку-в7т]

Нечего не скажу, видел всего несколько серий

[@marafon365]

Историю создания Квадрата изучите!!!!

[@travalina]

Читала я историю, ничего кроме как «это была первая такая авангардная работа» фееричного в квадрате нет. Люди способны наделить глубоким смыслом что угодно. Вспомните недавнюю скульптуру в Москве «Большая глина». Кто-то доказывал, что это гениально, а кто-то, что похоже на 💩.

[@marafon365]

@@travalina сначала это был треугольник, потом пентаграмма, позже ромб, рисуя одну за одной геометрические фигуры, Малевич получил Черный Квадрат, только это оооочень простым, обывательским языком

[@piege2]

@@travalina Черный квадрат - это манифест нового искусства. Для того, что бы понимать его значимость нужно просто быть в теме всей истории искусств. Ничего смыслообразующего в самом изображении нет.

[@qzizo]

[@Рубашкавклеточку-в7т]

Было такое как я проникся персонажем своей книги(ее пока бросил), который списан с Адольфа Гитлера

[@travalina]

Вы пишете книгу?

[@Рубашкавклеточку-в7т]

@@travalina сейчас рассказ, об отношениях рокера и скрипачки, а оставил ненадолго социально политическую драму

[@karieglaza4854]

Про Машу скрипачку из Король и Шут ;))) ?

[@Рубашкавклеточку-в7т]

@@karieglaza4854 нет

[@Рубашкавклеточку-в7т]

@@karieglaza4854 но ее Маша зовут

[@БазаДикторов]

Ok

[@ZIpiruchkanotyrik]

Тут напрашивается параллель с Высоцким. Тот тоже из авторитарной семейки высокопоставленного обладателя погон на плечах. Оба ярко выраженные истероиды-гипоманьяки, анархисты, бухарики и наркоманы. Оба набрали себе целую армию фанатов. Оба кончили плохо.

[@travalina]

После вашего комментария почитала биографию Высоцкого и правда схожи👍🏼

[@anastasiakhokhlova7942]

Акцент стоял на конкуренции только у Князя. Горшок просто был собой. Оценивать как было на самом деле только по фильму, очень сомнительно.

[@travalina]

Я не оцениваю фильм, я говорю о том, что было в реальной жизни. Конкуренция была между ними, но разная. Князь конкурировал за лидерские позиции, а Горшок за внимание.

[@anastasiakhokhlova7942]

​​@@travalina а по каким материалам вы сделали свои выводы? Книга Балу- там тоже не все правда. Ну а интервью князя - это отдельная тема для психологического разбора.

[@MrOblakos]

разве у Горшка не ПРЛ было? с истероидными чертами личности. спасибо огромное за разбор, а не тупо хайп на теме из-за того, что сериал вышел. вечная память Михаилу❤

[@travalina]

Тяжело ставить диагноз по интервью и видео с концертов, легко можно ошибиться, поэтому не выдвигаю никаких теорий по поводу диагноза. Спасибо вам за комментарий❤️

[@VV-vt1ky]

​@@travalina у меня ПРЛ, я прям кожей чувствую что- то похожее у Михаила.

[@ЛюбовьКонстантинова-у9д]

​@@VV-vt1kyЯ вот у себя тоже такое чувствую

[@МандаринкаВесёлая-д7ш]

В сериале был очень трогательный эпизод знакомства с Женой Олей.

[@Olga_Olegovna]

Выступал босиком это он перенял от Кинчева, он его наставником был, так сказатт

[@travalina]

Ого, еще один интересный факт в копилочку, спасибо ❤️

[@Валентина-ы6ы1ф]

Хайп.