Психопаты в церкви? Протоиерей Илья Лимбергер о проблемах и будущем Русской Церкви

[@FROK]

Что вы думаете о проблеме психопатии в церковной среде и о необходимости перемен в Русской Церкви? Поделитесь своим мнением в комментариях - будем рады обсудить!

[@ИмяФамилия-щ5о2п]

Ткачёв печальный пример

[@Вера555-п2ъ]

Господа, читайте внимательно послания Апостолов. В каких только грехах не обвинял ап Павел первых христиан, стоявших у истоков Христианства, и что Вы хотите от последних христиан? Церковь это не сообщество Святых, а сообщество грешников, которые пытаются стать святыми и уж у кого что получается, судить будет Господь. В Церкви Христовой Апостольской не всякий спасается, но вне Церкви Христовой не спасается никто. И Христос сказал, что пшеница и плевелы будут расти на поле до скончания века, т. е . до Второго Его Пришествия. И почему это у РПЦЗ появилась такая забота о РПЦ , и прямо настойчивая забота о переменах в РПЦ? Это наводит на печальные размышления......у вас что, все о' кей????или вам дали задание? Займитесь изучением истории Христианства с 1го века, чего там только не было.......а Церковь живёт, почему? Да потому, что ГЛАВА её Христос.

[@-Fischer-]

@@Вера555-п2ъ На печальные мысли наводит желание видеть видеть внешних врагов и заговорщиков и при этом в упор не видишь своих проблем. У РПЦЗ есть моральная обязанность говорить о проблемах, поскольку она является частью РПЦ. У РПЦ также есть такая обязанность но ей особо не пользуются. Интересная форма фатализма у вас. Упорно не замечать проблемы и болезни Церкви, пусть горит, тушить не станем Господь Сам здесь все управит.

[@AlexaWw-b8r]

отец Илья, прежде чем обсуждать и осуждатъ других, начните с себя. Расскажите зрителям какова ваша зарплата в приходе, какие дополнительные денежные бонусы вы получаете: требы, слижебная машина итд. Дайте нам пример вашего личного нестяжания. И еще один вопрос: Сколько храмов было построено на территории Германии за прошедшие 100 лет, как существует Русская Зарубежная Церковь, и сколько храмов построенных Московским Патриархатом вы незаконно занимаете? заранее благодарю

[@valval4953]

Иерархи не могут задумываться: они привыкли к роскоши, подхалимству и не хотят жить, как все. Слишком далеки они от народа... Как свидетельствуют исторические примеры, это плохо заканчивается для всех.

[@lesya_safronova]

а значит никакой духовности у них есть, чистый материализм в самой пошлой форме

[@antonpereverzev]

Психопатов полно, и не только в Церкви)) Существуют две огромные пропасти, первая между священниками и епископом, вторая между батюшкой и прихожанином. Уменьшение этих обрывов в общении, будет уменьшать и численность психопатов, им просто спрятать себя будет сложнее, маскировка перестанет работать так сказать. Увы проблема эта скоро решена не будет, да и проблемой эту ситуацию многие не считают. Всех устраивает батюшка "бытовик", это как по Шмеману и епископ как недосягаемая величина. Вы интересные темы поднимаете ребята.

[@ВалерийЛунев-ь3ч]

Приходится с Вами согласиться. Первое разделение христиан было на клир и мирян. Затем захват власти в церкви "монашествующими", чему Апостол Павел о епископах не учил. Ну и имеем то, что имеем. Слава Богу, что не хуже.

[@remqwadriga6405]

Вы так, отче, дойдёте до вопросов прозрачности церковной казны и расширения прав общины. А потом что - выборы священников и епископов? Не-не, такого никак нельзя допустить 😄

[@Christian-pb9rp]

Можно было бы полностью согласиться с прот.Илиьёй и говорит он обо всё верно и даже смело. Браво! Только надо бы с себя начать показывать пример нестяжания, а не вводить на приходе в Штутгарте « евангельские» расценки и вводить др. бизнес проекты о которых отцы прежней РПЦЗ и не помышляли.

[@Инкогнито-и4с]

Эстонская Церковь Московской Патриархии не ищет пути ухода от Московской Патриархии. Как раз наоборот, она ищет пути остаться в Московской Патриархии, так как правительство Эстонии нагнетает обстановку и давит на Православную Церковь в Эстонии требуя ее выхода.

[@FROK]

Тайм код: 00:00 - Психопаты в церкви Кто такие психопаты и отсутствие эмпатии может способствовать карьерному росту в современном мире. Могут ли такие люди стать священниками или епископами? 00:54 - Проблемы в церковной иерархии Рассуждаем о том, как в Церкви уживаются таланты и душевная бесчувственность. Почему психопатов сложно распознать, и как это влияет на русскую церковную среду? 02:45 - Разделение в церкви Сравниваем ситуацию в Русской и Сербской Церквях. Обсуждаем, как отрыв иерархов от народа и административные проблемы привели к отпадению крупных территорий: Украины, Прибалтики и других. 03:41 - Необходимость изменений Говорим о необходимости более человечного подхода в Русской Церкви: почему патриарху важно отказаться от роскошного антуража и как это связано с отношениями с другими Поместными Церквями.

[@НатальяМаркина-ь8я]

Что он образованный и начитанный это плюс ? А то ,что он будет унижать людей , давить , издеваться , убивать эмоционально и душу человека , это ужасно и никакие плюсы не перекроют .

[@СветланаАнищенко-с1ц]

И кому он в итоге служит? Это не священник. Вы все правильно сказали.

[@ЭлписЭлпис-м7щ]

Очень актуально! Меркурий - браво!

[@Инкогнито-и4с]

Насчет того, что Патриарх должен без охраны и босиком ходить - простите как-то странно такое слушать. Особенно сейчас много терактов. Вам нужны потрясения в Церкви?!

[@remqwadriga6405]

А пример сербского патриарха, получается, плохой? У меня когда-то был англоязычный демотиватор, на котором изображён "папамобиль" с пуленепробиваемыми стёклами, и надпись под ним: "Пули реальны, а твой бог - нет". С тех пор папа избавился от этого автотранспорта, встречается с прихожанами, ну, а у нас... Выходит, боится? Но мы не будем осуждать его за то, что он человек

[@Инкогнито-и4с]

@ Сравнивать огромную Россию с Сербией и ситуацию с террором в России сейчас, это мягко говоря немудро, не говоря уже о том что совсем не соответствует заданной теме. Может хватит на Патриарха пенять, а лучше за собой смотреть. Не буду показывать пальцем, но у нас пруд пруди Священников Нарциссов, которые любят Патриарха пообсуждать.

[@Инкогнито-и4с]

А вы хотите, чтобы наш Патриарх в нынешней ситуации террора ( если вы не в курсе практически каждый день случаи терроризма с украинской стороны в России) пошел на самоубийство?! Вы серьезно?! Нам наш Патриарх нужен живой, а вам нет?

[@remqwadriga6405]

@@Инкогнито-и4с не мудро без аргументов говорить другому, что он рассуждает не мудро. Просто Вы, наверное, не помните, как один из апостолов,защищая Христа, отсёк стражнику ухо, и не помните, чем ответил на это Христос. А наш патриарх даже под присмотром охраны с прихожанами общаться не хочет. И я знаю одного епископа, который, когда к нему подходили под благословение, раздражительно отдёргивал руку и говорил: "Что вы все ко мне идёте? Я вам вон сколько иеромонахов нарукопологал, подходите к ним". Лично мне патриарха просто жалко - не зря Христа дьявол искушал властью и богатством. Но, пока он жив, у него есть возможность изменить свою жизнь

[@remqwadriga6405]

@@Инкогнито-и4с ну, это ему выбирать. Как выбрали для себя оптинские монахи, о. Александр Мень и другие, убитые за проповедь о Христе. И я не говорю, что охрана совсем не нужна - ведь просто ограждать его от того, чтобы его не задавили все, кто хочет взять его благословение. Но ведь можно же ездить на простой машине, а не на бронированной премиум-класса, Вам не кажется?

[@СветланаПлужникова-ъ5е]

Для чего церковь, как сообщество людей, под управлением Христа. Люди должны помогать друг другу, а не быть безразличными, равнодушными. Надо обличать, надо молиться, надо помогать друг другу. Один человек может сойти с ума, а если община тяжело больна, умалчивая чью-то болезнь, то это проблема.

[@remqwadriga6405]

Печаль в том, что в современной церкви отсутствует обратная связь, община мало способна влиять на свою жизнь. И сколько бы, в соответствии с традицией, не кричали в храме "Анаксиос", это перестало работать. Теперь это работает только в одну сторону - написать донос на священника. И если на священника можно пожаловаться епископу, на епископа - патриарху, то на патриарха кому жаловаться? Вот вам и "не папизм" *"Правительство на другой планете живёт, родной" (ц)*

[@ИмяФамилия-щ5о2п]

батюшка хороший

[@АлександрСам-ы1ч]

Мне кажется сплошь и рядом

[@artemyiaroshenko6119]

Многие тут не понимают о чём речь идёт. Не о тех, кто работает страстям, ведь это касается всех нас. А именно о тех, кто 100% имеет паталогию психическую, а его епископ посчитал за блаженненького и рукоположил. Вот уж где соблазн, так соблазн! 😮

[@ОлегВ-г6з]

Скорее, не потому что за блаженного посчитал, а потому что тот хорошо выслужился. Психопаты не похожи на блаженных. Ну это из моего опыта наблюдения

[@FROK]

Да, проблемная тема...

[@МишкаКосолапый-888]

В зеркало, ребятки, смотрите в зеркало ...

[@nataliakonstant]

Конечно, вот с себя и начните в первую очередь.

[@priestMikhailKarpeev]

Здравствуйте! Вы названием ролика ответили на мой вопрос: Чем руководствовались авторы последнего синодального решения касающегося священников?

[@FROK]

Спасибо большое! Я честно говоря не в курсе, а что там за решение?

[@priestMikhailKarpeev]

​​@@FROKПрава и возможности клириков в Русской Православной Церкви, меж тем, продолжают сокращаться. А церковный "неофеодализм" и своеобразное "крепостное право" - приобретают всë более чëткие очертания. В частности, для священников и диаконов ещё более ограничена возможность смены епархии, а запрет в служении может быть наложен на священнослужителя архиереем без всякого разбирательства, если выдвигаемое против клирика обвинение - слишком серьёзно. ❗️На Синоде 27 декабря (журнал 159) были внесены изменения в «Положение о практике запрещения клириков в служении и почисления клириков за штат». Прежнее положение было принято в 2014 году и тоже, в свою очередь, ужесточило практику относительно прежних лет. Из нововведений, сделанных накануне 2025 года: ☑️ Появляется практика "досудебного прещения" в случае обвинений в особо тяжких канонических преступлениях: В случае, если в адрес клирика выдвигается обвинение, подтверждение которого может повлечь за собой извержение из священного сана или в иных исключительных случаях, на клирика может быть наложено предсудебное прещение. В указ включается соответствующая информация в следующей форме: «Прещение наложено в досудебном порядке в связи с тяжестью предъявляемого обвинения». Заседание епархиального суда или снятие запрещения в священнослужении в связи с недоказанностью обвинения должно состояться в течение 2 месяцев со дня издания такового указа (продление срока возможно в исключительных случаях с сообщением об обстоятельствах в Управление делами Московской Патриархии).  ☑️ Также, если клирик был отпущен накануне смены архиерея и не успел перейти в другую епархию, - данное решение по нему аннулируется, и решение судьбы клирика передаëтся новому архиерею и управ.делами РПЦ: III.1. Распоряжения (указы) о почислении клириков за штат с правом перехода в другую епархию, если ко времени решения Священного Синода о смене епархиального архиерея на их основании ещё не была выдана отпускная грамота, аннулируются, а их переиздание остается на усмотрение новоназначенного архиерея. III.2. Контроль за соблюдением процедуры, изложенной в настоящем пункте, возлагается на Управление делами Московской Патриархии в рамках процедуры сдачи-приемки дел в епархиях (при смене архиерея). Ранее, в 2014 году, было также запрещено выдавать священнослужителю на руки его собственную отпускную грамоту. Было постановлено, что: Отпускная грамота не выдается на руки клирику, но является документом, направляемым от одного епархиального архиерея другому. Последнее ознаменовало разрыв с древней и средневековой практикой, описанной, в частности, в "Православной энциклопедии". Согласно последней, ОТПУСКНАЯ ГРАМОТА Документ, выдаваемый правящим архиереем клирикам, к-рые переходят на службу в др. епархии. (выделение наше - Ч&Б). Примечательно, что нововведения приняты одновременно с решением о судьбе митрополита Илариона (Алфеева). Иларион, таким образом, выведен из-под действия статьи о досудебных прещениях и запрета в служении, по крайней мере сейчас, не получит (хотя в решении Синода по нему и сказано, что статус его может измениться в случае открытия новых обстоятельств). ❗️В целом, возросла привязка клирика к епархии и к РПЦ в целом. И сократилась связь клирика с архиереем (при переезде на новое место служения епископу станет сложнее перевозить за собой "команду"). Ранее, в 2006 году, также были ограничены возможности для перехода в другие Поместные Церкви: это можно сделать только по решению Синода и на основании отпускной грамоты лично от патриарха. Данная стратегия РПЦ - одна из составляющих противостояния Московского и Константинопольского патриархатов. Новая практика приëма К-лем клириков из Русской Церкви без отпускных грамот уже была осуждена Архиерейским совещанием РПЦ в 2023 году. "Ставки", таким образом, продолжат повышаться. РПЦ будет всë меньше "отпускать", Константинополь - всë больше "принимать", не ориентируясь ни на какие правила. ТГ "Чёрное и белое"

[@АлександрРыбаков-в9ы]

Священник стал как раньше были крепостные крестьяне .​@@FROK

[@posmotriach]

Вопрос побочный: справа - это штаны такие белые в обтяжку или таки модные такие кальсоны?

[@АнатолийЧуприн-е4и]

Спасибо.

[@oksanatulpa7984]

Может , на самом деле не редкость. В церковь же в основном идут за исцелением . Иногда в процессе выявляется . Кто то вон матушку убил , два случая за последние годы , вообще в церкви нужны крепкие нервы . Представьте , что только исповедующийся по всем своим проблемам священник видит почти каждый день , хорошо пусть раз в неделю и большинство не отделываются общей исповедью им же нужен совет , наставление или пророчество. Тут за несколько лет психом станешь .

[@ОлександрРадченко-ю6й]

Да,может.

[@Володимир-Пермь]

Ну и что, у каждого свои особенности. Благодать священство все равно действует

[@-Fischer-]

В подтверждение сказанного отцом Ильей можно привести в пример то, что по данным МВД Рождественскую литургию в России посетило 2 млн человек. Это 1,4 процента от всего населения в один из главнейших дней в году. А теперь внимание, барабанная дробь… из этих 2 млн, 1,5 млн посетило храмы в Москве, а на всю остальную страну всего 500 тыс. Так что проблема на лицо и если и дальше искать внешних врагов и предателей и имитировать благополучие за счет репрессий посмевших указать на ошибки и проблемы, то вскоре увидим мерзость и запустение (уже проглядывается).

[@СветланаАнищенко-с1ц]

Большое спасибо батюшке.❤

[@OSELBOGA]

Дякую Вам дякую Вам

[@-Fischer-]

Церковные иерархи теряют паству по той причине, что вместо действительного окормления своей паствы, они в духе «дикларации» Сергия Старогородского пытаются быть частью государственной власти и давно проповедь превратилась в ретрансляцию официальной повестки. Так вот чтоб ее услышать ходить в храм не обязательно. Туда люди идут за словом Господним. Особенно забавно видеть непонимание иерархами реакцию паствы зарубежом, в той же Украине, Прибалтике или Казахстане, когда им не интересно слушать слова святейшего, ведь они вообще мимо и их эта Российская повестка никак не касается. Не удивительно, что почти повсеместно за рубежом не читают пасхальные и рождественские послания патриарха.

[@gregorybde9344]

всё верно, батюшка, рыба гниёт с головы и третьего Рима не бывать...

[@peteralexeev-hh4jg]

Вполне возможно пребывание подобных личностей в РПЦ. Помнится, был перед революцией 1917 года такой Илиодор, личность не вполне адекватная. Сегодня наблюдаем г-на Ткачёва. Тот ещё субъект. Очень не хватает людей порядочных и добрых.

[@dmitrybobrow3272]

Кто священников называет по фамилии тот сам ханжа и невежа. Молчал бы уже!

[@ТаняТатьяна-п3о]

О. Андрей Ткачёв - один из лучших проповедников нашего времени. Благодаря ему я пришла в Храм и воцерковилась. Слушаю его каждый день

[@peteralexeev-hh4jg]

@@dmitrybobrow3272 Комментарии предусмотрены для того, чтобы каждый мог выразить своё мнение. А г-н Ткачёв у меня не вызывает уважения.

[@peteralexeev-hh4jg]

@@ТаняТатьяна-п3о Рад за Вас.

[@remqwadriga6405]

@@dmitrybobrow3272 чувствуется влияние о. Андрея на Вас )))

[@Всемздравия-л4х]

Как на Владимира Головина похож 😮😊

[@ninagodunova2444]

Ага ! Значит надо лайкнуть ! Сюды приходят за лаюшечками ! 😊

[@Alexey-b4n]

А страной управлять - может?🙄

[@FROK]

)) Хороший вопрос)

[@ВиталийСтепанов-ф6з]

Могут по любому.Я один из них😂😂😂😂😂😂😂😂

[@НатальяМаркина-ь8я]

Значит ты рогатый

[@valentinasakmaeva6143]

И здесь о мнимой роскоши патриарха , как это надоело, думала что то умное услышу

[@ОлегВ-г6з]

Почему мнимая?

[@valentinasakmaeva6143]

@ОлегВ-г6з потому что ...вы видели ..нет..облачения это не роскошь , и потом я знаю ,когда патриарх ехал жить ..ну скажем в другое место ...его водитель пришел за ним , и у него стояла одна вализка ( сумка) ..и водитель спросил ...где все вещи ...ответ вот все вещи ,больше нет .... а облачения уже перевезли ... как мы склонны к тому что бы верить в худшее

[@remqwadriga6405]

@@valentinasakmaeva6143 Вы смешная. Прежде всего о своём статусе должен заботиться сам патриарх. А лукавить, жить во дворце и говорить с ложным смирением, что "это не моё, я здесь гость" - это, конечно же, проблема самого патриарха. Ему и отвечать за "православный фашизм", "дорогу смерти патриарха", имения и средства передвижения повышенной комфортности - не нам, это правда. Но и лукавить не надо, это ведь его паства видит

[@Вера555-п2ъ]

​@@ОлегВ-г6з Потому что мнимая, из СМИ выращенная😮.

[@Вера555-п2ъ]

🤝согласна с Вами. Но что делать, люди черпают ,, истинные сведения" из СМИ, и принимают их, порочат без страха свою Церковь, Патриарха ,во грех себе. Да вразумит их Господь.

[@asherdobrovolsky1977]

Гостя перебивать и не слышать - НЕКРАСИВО. Отписка

[@FROK]

Да, согласен, не очень красиво получилось, очень хотелось высказать свою мысль. Учусь на ходу и снимать и говорить и монтировать)

[@asherdobrovolsky1977]

@@FROK извините за моё нахальство в комменатрии. Прошу меня простить за резкий комментарий. Когда тема очень актуальная и животрепещущая - все мы можем и склонны не слышать или перебивать. Еще раз извините за мой хамский тон.

[@FROK]

@ Спасибо большое за ваше понимание и за то, что нашли время написать ещё один комментарий! Мне важно получать обратную связь, даже если она бывает резкой - она помогает становиться лучше. И правда, в таких эмоциональных темах иногда непросто удержать себя от перебиваний. Буду стараться исправляться и радовать вас качественными выпусками. Ещё раз спасибо за поддержку и добрые слова!

[@Exakustodian]

Ведущему чуть больше уважения к гостю бы подкрутить

[@FROK]

Согласен, не хватает профессионализма

[@Exakustodian]

@FROK уважения👍

[@НиколайАндреев-ч4в]

Мы знаем про своего Иисуса-плотника и лапотника, изгнанного из ваших синагог купеческих. Славите Святых, а почему не уподобляетесь их жизни?

[@IvanBraga-um2qk]

садистов в рясе полно другое дело доказать это если он отпирается !!

[@OSELBOGA]

Дякую

[@004fr21]

За чем же так грубо и за чем открывать ,тайны рпц ,гуня не псих и не маньяк ,помещюшанный на деньгах .

[@dmitrybobrow3272]

Это кто такой Гуня?

[@username199I]

​@@dmitrybobrow3272 патриарх гундяев

[@Tina-t2w6v]

Гуня гундяевич, если вам непонятно...😊​@@dmitrybobrow3272