Psychische Störungen sind verbreitet: Warum man so lange auf kassenfinanzierte Therapien warten muss

Immer mehr Menschen suchen Hilfe wegen psychischer Probleme. Doch oft müssen sie lange auf einen Therapieplatz warten. Es fehlten Kassensitze für Psychotherapeuten, klagen deren Vertreter.
Schon vor Corona lag die Wartezeit auf einen Therapieplatz bei 20 Wochen. Anfang 2021 sollen die Anfragen in den Praxen, laut der Deutschen Psychotherapeutischen Vereinigung, um 40 Prozent gestiegen sein
Psychische Störungen sind verbreitet: Jedes Jahr sind rund 28 Prozent der Erwachsenen betroffen. Am häufigsten sind Angststörungen, Depression und Erkrankungen durch Alkohol- und Medikamentenkonsum. In Deutschland sind psychische Erkrankungen zweithäufigster Grund für Arbeitsfehltage. Und sie verursachten 2019 volkswirtschaftliche Kosten in Höhe von 14,4 Milliarden Euro. Mit knapp 42 Prozent waren sie 2019 Hauptgrund für Erwerbsminderungsrenten.
Trotzdem gibt es seit Jahren lange Wartezeiten auf eine kassenfinanzierte Psychotherapie. 2017 ist mit einer Reform der Psychotherapie-Richtlinie unter anderem festgelegt worden, dass Psychotherapeuten Sprechstunden sowie Akutbehandlungen anbieten müssen, um den Zugang zu Hilfsangeboten für Betroffene zu verbessern. Beides wird rege angenommen. Doch nach den Sprechstunden können viele Psychotherapeuten keinen Therapieplatz anbieten, sagt die Bundespsychotherapeutenkammer. Für Patienten beginnt dann nicht selten eine lange und kräftezehrende Suche. Genau das hat Sarah (Name von der Redaktion geändert) erlebt: Sie steht mitten im Leben, als sie nach einem Unfall an einer Angststörung erkrankt. Die Angst überfällt sie in alltäglichen Situationen, sie wird häufiger krankgeschrieben. Rund 30 Psychotherapeuten mit Kassensitz hat sie abtelefoniert, wie sie sagt, aber niemand hatte einen Therapieplatz frei. Wartezeit: sechs Monate bis zwölf Monate.
Über die Anzahl und räumliche Verteilung von Vertragsärzten und Psychotherapeuten entscheidet der Gemeinsame Bundesausschuss (G-BA). In ihm sitzen sich u.a. Ärzte und Krankenkassen gegenüber. 2018 wurde der Bedarf an Ärzten und Psychotherapeuten in einem vom G-BA beauftragten Gutachten ermittelt. Die Empfehlung: Bis zu 2400 zusätzliche Kassensitze für Psychotherapeuten. Ein Jahr später entstanden aber nur 776 neue Kassensitze.
Warum das so ist, hat ZDFzoom-Autorin Franziska Wielandt Verantwortliche gefragt und mit Betroffenen gesprochen, die lange auf einen Therapieplatz warten mussten.
Link zur Doku in der Mediathek:
kurz.zdf.de/ZmB/
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[@ZDFheute]

Menschen, die sich aktuell in einer psychischen Krise befinden, können Folgendes tun: • zu ihrem Arzt gehen oder ihn anrufen • Kontakt mit einer Klinik mit psychiatrischer Abteilung aufnehmen • Kontakt mit der Terminservicestelle aufnehmen: bundesweite Telefonnummer: 116 117 • sich an ein Beratungsstelle wenden - zum Beispiel die „Telefonseelsorge“: 0800 - 1110111 oder 0800 - 1110222 oder das Kinder- und Jugendtelefon „Nummer gegen Kummer“: 0800 - 1110333

[@MiKa-ki1pd]

2021 und es gibt immer noch keine Gelegenheit, die Beratungen über WhatsApp oder E-Mail zu kontaktieren bzw wird das nicht so selbstverständlich wie eine Telefonnummer angeboten. Traurig.

[@MiKa-ki1pd]

@AnnaVenture Das kannste aber auch nur machen, wenn du zB keine Tiere oder Kinder hast, die können sich ja nicht alleine versorgen und für zwei Wochen findest du so leicht auch keine Betreuung. Ich möchte damit nicht deinen Vorschlag kritisieren, nur auf den Fehler im System "zur Not in die Klinik" hinweisen.

[@Nocturne26]

Treten Sie jetzt gegen ihre eigenen Opfer nach? Müssen andere ausbaden, was Sie mit Ihrer Angstpropaganda auslösen? Liefern Sie bitte Lösungen, liebes ZDF-Team, statt nur noch mehr Probleme zu verursachen!

[@Baba-fy1jc]

@@Nocturne26 Das ist Lustig als wenn die dafür Verantwortlich ist. Mit dem Spruch kannst du dich da viel eher an die Bild Wenden ,oder sogar an Arte oder an die vom SWR. Das sind alles welche bei denen man viel mehr Geistige Defizite Festellen kann . Da kommt aber noch mehr ,es sind nämlich nicht nur die Medien, sondern Vordergründig ist es der Bürger, der hier dass Geisteskrankes Verhalten am Meisten Fördert. Die Finden wir ja so wie es hier jedem bekannt ist,hier überall.

[@Baba-fy1jc]

Das Wichtigste ist eigentlich die Preventation. Die Psychologen sind schon Schlau und die Politik,dass muss man schon sagen. Die sehen ja nicht nur hier zu, Nein die Fördern hier die Geistige Verstümmelung eigentlich sogar noch mit. Wem haben es die Leute hier alle denn Maßgeblich mit zu Verdanken, das die zu Psychiater oder zum Psychologen oder zum Psychotherapeuten Müssen.??? Das ist doch schon eine Wichtige Frage.??? Das haben die Menschen den Psychologen und den Lobbyisten und der Politik, aber Natürlich auch am Ende sich selber, zu Verdanken. Die oder nicht wenige Politiker und vielen Medien ,die fördern dass Geisteskranke Verhalten hier ganz gezielt ,zu ihrem eigenen Vorteil mit. Das machen die auch nicht erst seid Gestern. Die Welche die Leute nun Heilen wollen, dass sind auch die, die Ihr Geisteskrankes Verhalten bzw dass der Bevölkerung auf Anderen Wegen weiter Fördern.. Es wird hier ganz klar nicht besonders Stark Präventiv gearbeitet, man lässt hier die Leute Quasi in dass Offene Messer Fallen ,um dann Profit aus ihnen zu machen. Man fördert also die Verblödung in Gewissen bereichen, um da dann Vorteile draus zu ziehen, bis zum Abwinken. Neulich habe Ich hier gesehen ,dass die in den Schulen nun dass Thema Attribute durchgehen. Da war Ich aber Baff. So etwas das Fehlte noch,denn das sollte wohl besser alles schon sehr Früh zum Schulunterricht gehören,dass ist zumindest meine Meinung dazu. Ich Frage mich nun nach dem Ich das huer gesehen habe ob es nur eine Schule war und ein Lehrer ,oder ob es nun mehr sind ,die so etwas nun Unterrichten. Da Wisst ihr vom ZDF vieleicht mehr als Ich,vieleicht könnt ihr mir ja dazu etwas sagen oder Schreiben.??? War das nur eine Schule oder gehört dass Thema Attribute nun Endlich mal an allen Schulen zum Unterricht,dass ist also die Frage die sich mir nun Stellt. Wenn es noch nicht alle machen ,dann wird es aber langsam mal Zeit,dass die damit Anfangen ,da noch mehr mit den Schülern darüber zu Reden. Fakt ist Ich habe es damals schon Ziemlich weit hier Verbreitet ,dass es hier zu vielen ,an gewissen Erkenntnissen Mangelt. Ich Weis ja nun nicht weshalb die so etwas dort nun Unterichten,aber die machen es doch schon besser. Ich habe keine Ahnung ob Ich da nun damals einen Beitrag zu geleistet habe, dass da nun so etwas Unterichtet wird , den Verdacht,den habe ich aber schon . So oder so ist es mir Wurst wer sich da am Ende von sich aus oder wegen meiner Aussagen darum gekümmert hat. Es ist nur gut und Besser, dass sich da überhaupt einige darum Kümmern so etwas in den Unterricht mit Aufzunehmen.. Um so besser die Leute sich mit den oder gewissen Defiziten Auskennen, um so besser können die auch Lernen damit dann um zu gehen. Fakt ist Vorbeugend da muss hier viel mehr getahn werden. Das was mir wirkliche am allermeisten zu Schaffen macht ,dass sind nicht mal meine Eigenen Defizite ,sondern es sind viel mehr die der Bevölkerung oder auch die, die sich so bei den Medien hier Zeigen, wie z.b bei der Bild, dem SWR oder z.b bei Arte. Da sind Defizite in Massen zu sehen hier und da, die Nehmen die meisten hier aber gar nicht so war, wie ich in dem Fall. Es ist eigentlich Offensichtlich Warum hier alles so ist ,wie es nun ist. Nur ein Blinder der sieht es hier nicht ,wie er selber und die Gesellschaft, die Eigene Verblödung hier fördert. Mache den Blinden Sehend oder so viele es geht ,dann kann es auch besser werden ,dann werden auch weniger hier über die Eigenen Beine Fallen. Den Wichtigsten Impfstoff den haben hier alle Vergessen, kann man so Sagen. Der Impfstoff den man hier Vergessen hat ,den Leuten ein zu Impfen ,dass ist der Geistige Impfstoff. Das macht sich hier aber nun auch um so Stärker bemerkbar ,der Mangel an Wissen ,in disem Bereich. Der Mangel diesbezüglich,der hat die Meisten Probleme die hier sind, sogar noch mit gefördert. Da sind sich hier aber die Wenigsten im Klaren darüber. Fakt ist ,ihr seid in Warheit noch nicht mal die Schlimmsten, denn das sagen ja einige . Da gibt es viel schlimmere ,die die Verblödung mehr Fördern oder z.b die Doppelmoral. Meine Meinung ist wie gesagt, nach wie vor,dass da hier viel mehr Preventativ getahn werden muss. Ich denke das seid Ihr hier noch mit am Meisten und am Besten am fördern,dass die Leute hier mal zumindest ein wenig dazu Lernen. Das dürft Ihr euch von einem sagen lassen ,der es sogar Schaft die Psychologen hier, hier und da ,zumindest kurzeitig nicht so Weise da Stehen zu lassen. Die Sind so Schlau das die diese dann aber auch ganz Schnell Erkennen. Das ist dann der Grund weshalb es mir wenn nur Kurzeitig gelingt. Das beruht aber auf Gegenseitigkeit . Die können mich also genaue mal Eiskalt Treffen. Da Ich aber nicht weniger Einsichtig bin ,bleibt denen da wenn dann auch nur kurz die Freude. Wer hier im übrigen Interssiert ist an Psychologie ,dem kann Ich hier nur den Kanal Psychologeek Empfehlen. Da Findet Ihr dann die Pia, eine Freundin von der Mai Thi ,die hier ja eigentlich fast jeder kennt ,die hier auf KZbin auch Prima die Aufklärung fördert.

[@SaudiHaramco]

Ich habe irgendwie das Gefühl, wenn ich in der Lage wäre, mich durch die ganze Bürokratie zu kämpfen, die notwendig ist um einen Therapieplatz zu bekommen, dann bräuchte ich keine Therapie mehr. Warum sind die Voraussetzungen für eine psychologische Behandlung so gestaltet, dass es gerade für Menschen, die sie dringend benötigen, besonders schwierig ist, einen Platz zu bekommen?

[@InvitusCode]

Danke für deine beiden Sätze. Genau mein Empfinden.

[@birgittazech6647]

Hi, ich denke, wir sind nicht privat versichert. Schau mal allein die Kliniken an: Viele nehmen nur Privat zahlende Patienten! Warum? Sie kriegen mehr Geld und scheren sich nicht mit den Ansprüchen der Krankenkassen rum!

[@christosvarelis5544]

Psychische Gesundheit ist ebenso wichtig wie physische Gesundheit wenn nicht noch wichtiger

[@user-vs5yl6uz1r]

Psychische Gesundheit ist noch wichtiger. Geist ist Herrscher über Körper. Sorgst du dich um deine Psyche schlecht, wird sich das alles auf dein Körper und Immunsystem auswirken.

[@MultiZtrewq]

Noch wichtiger!

[@bealight3766]

Die Musik ist viel zu laut, es ist schwierig für mich, dem Beitrag zu folgen. Ansonsten danke, dass ihr auf diese Problematik hinweist.

[@lolatanztimregen7594]

Ging mir v.a. bei 11:45 auch so.

[@lolatanztimregen7594]

Ab 12:07 wurde es noch schwieriger.

[@Laura-gd4ku]

Es ist echt schwierig. Ich versuche seit ca. einem Jahr immer mal wieder einen Therapieplatz zu finden. Aber schon das anrufen ist einfach schwer weil jedes Mal denke ich mir, dass es mir eigentlich nicht schlecht genug geht und ich wahrscheinlich anderen den Platz wegnehme und und und. Ich denke es wäre schon viel geholfen, wenn zumindest der Ersttermin leichter zugänglich wäre.

[@janaebert3059]

Hey Laura, für einen Ersttermin kannst du dich auch bei deiner Krankenkasse melden, die suchen dir dann Psychologen in deiner Umgebung raus die Erstgespräche anbieten. In der Regel bekommt man diesen Termin innerhalb der nächsten Wochen, aber es gibt natürlich kaum Therapieplätze.

[@ZDFheute]

Liebe Laura , vor diesem Problem stehen viele Menschen, damit bist du nicht allein. Einen Therapieplatz braucht man oft gerade dann, wenn Anrufe oder alltägliche Dinge schwer fallen - umso problematischer ist es natürlich, dass die Suche nach einer Therapie manchmal langwierig und kompliziert ist und von Betroffenen sehr viel Energie abverlangt. Die Angst, anderen einen Therapieplatz wegzunehmen, ist unbegründet. Therapie ist für alle da und darf und sollte von jeder Person in Anspruch genommen werden dürfen. Wir hoffen, dass du bald einen Termin bekommst und wünschen dir alles Gute.

[@luxusgut7900]

Hey Laura ich kann dir noch den Tipp geben bei deinem zuständigen Gesundheitsamt anzurufen und dort einen Termin zum vorsprechen für eine Psychotherapie zu machen. Die schätzen das dann ein und geben deine Daten weiter an die zuständigen Psychotherapeut*innen in deiner Umgebung, die auch von den Kassen abgedeckt werden. Andernfalls kannst du natürlich dir eine Liste geben lassen von deiner KK und alle Therapeuten im Umfeld selbst abtelefonieren. Zu guter letzt den Tipp von ganz unten befolgen. Wünsche dir viel Glück & Kraft! ☀️

[@speedyspeedy8356]

Die Caritas bietet ein psychologisches erstgespräch an das nichts kostet. Probiere das doch mal oft reicht das schon.

[@daniele.3158]

Ich hatte da noch mit 2 Monaten Wartezeit richtig Glück. Wobei ich dabei alle Hebel in Bewegung gesetzt habe, bei fast 100 Therapeuten angerufen habe und schließlich 6 voraussichtliche Erstgespräche vereinbaren konnte. Dafür habe ich aber auch das Einzugsgebiet erweitert und eine Stunde Anfahrt in Kauf genommen. Meine jetzige Therapeutin wohnt allerdings nur ein paar km entfernt. Eine Auswahl zu haben finde ich sehr wichtig. Den was bringt es, wenn der Therapeut zwar Ahnung hat, man sich bei ihm aber nicht wohl fühlt. Ich finde es übrigens schrecklich dass dabei immer nur daran gedacht wird was ein psychisch Kranker die Gesellschaft kostet. Arbeitsausfälle hin oder her, eine Depression macht den Menschen langfristig kaputt. Wir sollten nicht daran denken, dass jemand gesund werden kann, damit er wieder zur Arbeit geht. Man muss gesund werden damit man wieder Freude daran hat sich in die Gesellschaft einzubringen. Diese Denkweise macht die Leute sogar weniger krank als das Denken unserer momentanen Leistungsgesellschaft. Das sagt auch meine Therapeutin.

[@muchacho87]

Wer schwere Depressionen hat/hatte kann sowieso nicht wieder das gleiche Leben führen (Arbeit & Sozial) wie davor. Depressionen verlangen in gewissermaßen eine komplette Lebensumstellung. LG

[@a.i.n.e]

Da sprichst du einen wichtigen Punkt an. Eine große Auswahl ist für die Patienten enorm wichtig. Durch den Mangel an Plätzen ist diese Auswahl aber nicht gegeben, denn da kann man froh sein wenn man überhaupt einen Platz bekommt und so landen viele bei Therapeuten, mit denen sie eigentlich nicht richtig zurechtkommen.

[@user-ev5wv4kk4c]

Ich habe auch 4 durchprobiert bis ich mich tatsächlich nach viel Arbeit öffnen konnte, wirklich öffnen. Es wird auch immer vergessen, dass man nur weil man jemanden gefunden hat, es nicht gleich produktiv läuft in der Therapie. Ich denke Therapeuten sollten oft auch sehr viel Geduld mit Leuten haben die starke Probleme mit dem öffnen haben. Ich denke oft liegt es nicht an mangelnder Motivation sondern an riesiger Angst vor dem verurteilt werden oder ähnlichen. Ich hatte Glück dass ich an jemanden geraten bin der mir gesagt hat, dass es okay ist wenn ich Zeit brauche und dass auch wenn es scheiße es es einfach dauert über die wichtigen Themen zu sprechen ohne etwas wegzulassen.

[@SB-rj5jv]

Die Musik ist viel zu laut im Vergleich zur Sprecherin. Bitte nächstes mal drauf achten.. aber ansonsten guter Beitrag 👍

[@user-cg3uy2gl3u]

Guter Beitrag, danke. (Musik und Hintergrundeffekte sind wirklich ein wenig zu laut)

[@michaelminz3385]

In allen Bereichen gibt es massive Probleme und die Politik kriegt nichts auf die Kette! Industrienation??? Wir sind ein Entwicklungsland geworden!

[@sorecentipede]

Noch nicht. Aber da wir ja gerade die Führungspositionen in so fast allen Zukunftstechnologien verlieren, wird das bald der Fall sein.

[@Mineralwasser436]

Isso, genau wie die Klimakriese von Merkel und co verschleppt wurde, wurden zig andere Probleme auch verschleppt, es wurde Zeit mit Geld gekauft, aber um das Problem zu ändern brauchts im Nachhinein ein zigfaches an Geld.

[@TheSeraaz]

@@udowerner4761 Na zum Glück haben wir noch Männer wie dich mit dicken Eiern die anonym in den Kommentaren unter KZbin-Videos helfen den richtigen Weg einzuschlagen.

[@Jens-sl5je]

-Gewinn Maximierung über alles -Kosten Minimierung über alles So wird Politik gemacht mit den entsprechenden Folgen

[@norbertbudzinski6744]

@@TheSeraaz Sehr gut ! Danke !

[@moe1630]

Ein guter und wichtiger Beitrag. Schön zusehen im Beitrag, dass immer eine andere Instanz Schuld ist. Man möchte ja auch kein Geld dafür ausgeben, erst wenn der Volkswirtschafttliche Schaden so groß ist, wird das Thema für die Politik interessant. Wie immer, wird erst dann gehandelt, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist.

[@kelays7688]

Ich bin Sozialpädagogin und würde mich gerne als Kinder - und Jugendpsychotherapeutin ausbilden lassen. Allerdings sind die kosten so hoch, dass ich mir das nicht leisten kann. Insofern sollten die kosten gesenkt werden für die Ausbildung. Aus meiner Sicht könnten somit auch "Normalverdiener" diese Ausbildung absolvieren, was den Mangel an Therapeuten senken würde.

[@kathrinp.1151]

Ein für mich wichtiger Punkt zur Erklärung fehlt: Psychotherapeuten können leider nicht so viele Patienten behandeln, wie es bspw. ein Hausarzt oder Psychiater kann. Eine Sitzung dauert mindestens 50 Minuten, zu Expositionszwecken müssen teilweise Doppel- oder Dreifachstunden eingeplant werden. Bei einer 40 Stunden Woche, die sich auch viele Psychotherapeuten nicht einplanen, können also durchschnittlich 40 Patienten behandelt werden. Bei einer Kurzzeittherapie (24 Sitzungen) ist man mindestens ein halbes Jahr und bei einer Langzeittherapie (80 Sitzungen bei Verhaltenstherapie) mindestens 1,5 Jahre beschäftigt. Und da sind Urlaube und bspw. Erkältungen, weswegen die Therapie nicht wöchentlich durchgeführt werden kann, noch gar nicht eingerechnet.

[@Thomas_P_aus_M]

Also kurz gesagt: Es fehlt an Therapeuten. Mir stellt sich eine weitere Frage: Warum gibt es in DE so viele Menschen mit psychischen Problemen? (Das war auch schon vor der Pandemie so!)

[@Kotwurf]

Also ich hab mal geschaut, wie viele Psychotherapeuten es in meiner Kleinstadt gibt. Es sind so ~80 auf 200.000 Einwohner. Und man bekommt keinen zeitigen Termin bzw auch keine zeitige Therapie. Das ist mal ne Dimension.... Das Thema bekommt leider viel zu wenig Beachtung. Menschen die aktut hilfe brauchen, aber nicht andere oder sich gefährden, haben halt die Arschkarte. //Nachtrag: Auf der Karte in dem Beitrag ist meine Region grün eingefärbt. Also die Versorgung soll hier besonders gut sein. Hmm.. Naja. ^^

[@kathrinp.1151]

Es ist auch zu unterscheiden, was es für Psychotherapeuten sind. Es gibt verschiedene Berufsgruppen, die Psychotherapeuten sein können: Es gibt den ärztlichen und den psychologischen Psychotherapeut, dann gibt es den Psychiater (meist Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie) und alle dürfen psychotherapeutisch arbeiten, arbeiten aber teilweise unterschiedlich bspw. in der Sitzungslänge. Deswegen ist es nicht immer einfach gesagt "wir haben 80 Psychotherapeuten". Auch gibt es einen Schulenunterschied: Verhaltenstherapeuten können maximal 80 Situngen mit ihren Patienten bewilligt bekommen, Psychoanalytische Kollegen können maximal 300 Sitzungen bewilligt bekommen.

[@Kotwurf]

@@kathrinp.1151 Hab noch mal nachgeschaut.. Es sind 120 "Psychologischer Psychotherapeut/in" auf 120.000 Einwohner. Wartezeit ist trotzdem ein halbes Jahr. Die Zahlen im Beitrag sind einfach auch allarmierend genug... Eine Freundin von mir studiert soziale Arbeit. Die hat mir Systemsprengern und Fällen erzählt, wo es einfach keine zeitige Hilfe gibt. Und der Trend steigt.

[@kathrinp.1151]

@@Kotwurf Auf jeden Fall sind die Zahlen im Beitrag alarmierend genug. Ich sehe in meinem Alltag in der Klinik auch genügend Bedarf, den selbst wir nicht allumfassend auffangen können. Und das Thema "Systemsprenger" ist leider nochmal ein ganz eigenes für sich.

[@raphaelhieronimus]

Ich hatte einen Therapieplatz über die Terminvergabestelle nach einer Woche und bin sehr glücklich da. Es ging um Depressionen. Probieren lohnt sich. Super-wichtiges Thema, weil es leider immer noch ein Tabu ist, sich Hilfe zu holen.

[@BlackShaina]

Wow... es ist eine Frechheit zu behaupten Psychotherapeut:innen würden sich die leichten Fälle aussuchen! Ich bin selbst in der Ausbildung zur Psychologischen Psychotherapeutin und habe bei weitem nicht nur einfache Fälle. Das finde ich ungeheuerlich so etwas zu sagen!

[@iblisshaitan8381]

psychologischen Psychotherapeutin*

[@BlackShaina]

@@ruekie Dann sind Sie nich mit der Ausbildung vertraut, ich habe dort mindestens 600 Behandlungsstunden zu absolvieren, das bedeutet ich arbeite ambulant mit einigen Patient:innen.

[@ZDFheute]

Wenn es einem psychisch nicht gut geht und man Schwierigkeiten im Alltag hat, sollte man sich professionelle Hilfe suchen. Das ist leider manchmal leichter gesagt als getan. Betroffene finden sich oftmals in einem Hürdenwald wieder und wissen nicht, wie sie am besten an Hilfe kommen. Wie Gesellschaft, Krankenkassen und Politik die Suche erschweren: kurz.zdf.de/Z77/

[@Dt-se8hp]

Genau DAS habe und sage ich "immer und immer wieder": die "gesundheitliche Versorgung in Deutschland" ist "nicht qualitativ", sondern für ein Land wie Deutschland, "viel zu schwach". Ich habe knapp fünf Jahre in Istanbul gelebt (2012 - Ende 2016) und wenn man die Türken fragt, welche Beschreibung ihnen einfällt, wenn sie "Deutschland" hören, antworten die meisten mit "Qualität, Menschenrechte, Ordnung". Nachdem ich wieder in Deutschland zurück war, war ich selber sehr enttäuscht, denn mir fiel auf, dass alle drei Begriffe, mit denen man Deutschland beschreibt, über die ich mich als "Deutsch-Türkin" stets gefreut habe, hatten extrem nachgelassen. Wie kann man "Menschenrechte" behaupten, wenn Menschen aufgrund ihrer Versicherung wie "zweite Klasse" behandelt werden? Ich habe für meine ADHS Diagnose 6 (!!) Monate gebraucht, da Termine zu knapp kamen. Einen kassenärztlichen Psychologen konnte ich nicht finden, aber dafür wenigstens einen Psychiater, der mir das Medikament ausstellen konnte. Ich habe glücklicherweise kein Problem, denn ADHS ist für mich mehr ein Segen als Fluch, aber was sollen Menschen mit schweren psychischen Belastungen zurecht kommen, wenn sie nicht die Möglichkeit haben, sich rasch behandeln zu lassen? Gerade jene, die unter heftigen Depressionen leiden und an sich und ihrem Selbstwertgefühl leiden? Das Gefühl "unwichtig zu sein" verstärkt doch ein solches Gesundheitssystem! Nun lebe ich seit 2019 in der Schweiz. Wie ist es hier? Jeder zahlt seine Krankenversicherung selbst. Hört sich zunächst "heftig" an? Ist es aber absolut nicht! Vom Lohn wird ja nichts abgezogen für die Krankenkasse. Man kann diese nach belieben zusammenstellen und zahlt dann die Leistungen, die man gebucht hat. Zum Vergleich: in Deutschland wurde von meinem Gehalt ca. 300 EUR abgezogen und der Anteil vom Arbeitgeber war auch plus/minus 300 EUR also insgesamt 600 EUR wurde jeden Monat an die Kasse bezahlt. Der Service für die stattliche Summe ist HEFTIG, nicht, dass ich meine Krankenkasse in der Schweiz selber zahlen muss, denn hier zahle ich ca. 200 EUR (umgerechnet) weniger und bekomme einen Service, von dem man in Deutschland nur träumen kann. Ich musste neulich mein Herz untersuchen lassen (typisch bei ADHS Medikamenten) und hatte innerhalb von zwei Wochen die gesamte Diagnose mit Langzeit EKG und weitere Tests hinter mir. Auch habe ich hier einen Psychologen gefunden, der auch mein Psychiater ist und werde bei dem seit ca. eineinhalb Jahren behandelt, was wirklich SEHR GUT TUT. Deutschland könnte sich ein ähnliches Modell wirklich mal überlegen.

[@30SecondsToRini]

Aber was macht jemand, der in der Schweiz lebt, aber wenig Geld verdient? Wie kann er seine Versicherung finanzieren?

[@hilfewaspassierthier]

Sehr spannender Beitrag! Nur beim nächsten mal die Effekte ein bisschen leiser fahren lassen und die Moderationsstimme ein bisschen lauter😅

[@ID.1234]

Kann ich nur zustimmen !! Es ist frustrierend und gefährlich wenn selbst Mord Gedanken hat und trauriger weise kein Hilfe bekommt 😔 Es ist ganz schlimme Situation in Deutschland.

[@olivante9513]

Es gibt viele gut funktionierende Therapiekonzepte die in Österreich und der Schweiz von der Krankenkasse übernommen werden, in Deutschland aber nicht. Es würde sofort viel mehr freie Plätze geben wenn dies geändert wird.

[@j.a.1721]

Auch in Österreich wartet man lange auf einen Kassenplatz. Sie wollen die Kassenplätze aber jetzt aufstocken.... Mal schauen. Unser Vorteil in Österreich ist dass wir deutlich mehr Psychologen im Vergleich zur Bevölkerung haben. Leider bilden wir sehr viele Deutsche mit aus, die dann aber nicht in Österreich arbeiten (in meinem Studiengang waren 84% Deutsche).

[@Airborne98]

es ist eine absolute frechheit sich solche zustände geben zu müssen . Vielen danke politik

[@ZDFheute]

Viele kennen jemanden, dem oder der es in der Corona-Pandemie besonders schlecht geht - nicht, weil er oder sie das Virus hat, sondern ein viel älteres "Virus", das nur die Psyche angreift: Einsamkeit. Ältere Menschen, aber auch junge Singles - kein*e Partner*in, kein*e Mitbewohner*in, Treffen kaum erlaubt. "Bereits letztes Jahr hatten wir einen enormen Anstieg der Einsamkeit", sagt Theresa Entringer vom Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung (DIW): kurz.zdf.de/Fnl/

[@biancaj.d.148]

Einsamkeit kann auch trotz Partner/Kinder/Familie entstehen! Wenn der Partner beispielsweise schwere Depressionen hat, ist man mutterseelenalleine, obwohl man zu zweit wohnt...

[@Stefan188x]

Warum erwähnt ihr nicht das man sich auf Systemversagen berufen kann nach 5 Absagen und auch zu einem Arzt ohne Kassenzulassung gehen kann? (Kostenerstattungsverfahren (Bewilligung nach § 13 Abs. 3 SGB V))

[@fenchel7992]

Hauptsache unser lieber Gesundheitsminister haust in seiner fetten Villa.

[@ericlange1524]

gerade die Leute in den fetten Villen haben psychische Störungen

[@gayfrog68]

Ja, es ist furchtbar.

[@sorr2385]

warum sollte es aus finanzieller sicht für die kassen besser sein, wenn es lange wartezeiten gibt? die wartezeit ändert doch nichts an der anzahl der erkrankungen. selbst wenn man davon ausgeht, dass manche menschen ohne hilfe es aus einer psychischen krise schaffen, dann wird dies mit sicherheit länger dauern und damit entstehen den kassen indirekte kosten. ich seh das ganze vermutlich zu einfach, würde trotzdem gern im ansatz verstehen, warum sich das lohnen kann weniger kassenzulassungen auszustellen als benötigt werden.

[@Jens-sl5je]

Naja am Ende verursacht das definitiv höhere Kosten wen es zu wenig Plätze gibt den viele Probleme verschlimmern sich natürlich ohne Behandlung ggf bis zu einen kritischen Maß und sollte zb jemand Selbstmordabsichten entwickeln was bei Depressionen nicht selten ist wird und darf keine Klinik so einen Patienten ablehnen sofern das auffällt bevor... Und ein stationärer Aufenthalt kostet natürlich ist es praktisch das Psychiatrie nicht den besten Ruf hat und kranke sich nur in den seltensten fallen an eine Akutklinik wenden.. Wieso der Zustand so ist wie er ist lässt sich leicht erklären Politiker und ihre Reformen sind oft nicht langfristig durchdacht kurzfristige Einsparungen sind Einsparungen die langfristigen folgen muss eine andere Regierung ausbaden .... Beispiel -Zuzahlungen für Medikamente -Behandlungen die nur teilweise übernommen werden -oder das Tagegeld im Krankenhaus Solche Regelungen Sorgen in vielen Fällen dafür das Patienten eine notwendige Behandlung nicht in Anspruch nehmen weil sie es sich schlichtweg nicht leisten können 4 Wochen Reha Krankenhaus machen 280€ Tagegeld + diverse Zusatzkosten die voll oder anteilig anfallen falls sich der Patent befreien lassen kann bzw weiß das das geht aber natürlich nicht von selbst.. Und selbst ein harz4 Empfänger muss 98,16 € nach aktuellen Regelsatz zahlen bevor er sich überhaupt befreien lassen kann 100 € hat nicht jeder Harz4 Empfänger zur Hand ... Jedenfalls wen ein Patient eine Behandlung die notwendig ist nicht erhält spart das kurzfristig erstmal kosten langfristig ist das natürlich eine Katastrophe Ähnlich das seit Jahren bekannte unzureichende Angebot im Bereich Psychotherapie Der Mangel an Pflegekräften weil den Knochenjob kaum einer zu Mindestlohn machen will Usw usw gibt viele Beispiele wo gespart wurde/Wird was jetzt oder zukünftig Probleme bringt...

[@sorr2385]

@@Jens-sl5je nun das es auf längere sicht sich nicht finanziell lohnt hatte ich mir ja schon gedacht, jedoch hab ich nur begrenzt einsicht in das thema. der beitrag hat wiederholt darauf hingewiesen, dass es zu wenig kassenzulassungen gäbe, aber es dann verpasst den pressesprecher des spitzenverbands der krankenkassen zu fragen warum dies der fall ist. er hat lediglich eine aussage von deutschland im vergleich zu anderen ländern gemacht und darauf hingewiesen, das therapeuten teilweise priorisieren, was bei schweren krankeheitsbildern besonders lange wartezeiten verursachen kann. dies sind zwar aussagen die das thema 'wartezeit auf therapieplätze' betreffen, jedoch wird auf das sehr starke und durch den beitrag wiederholte argument der fehlenden kassenzulassungen nicht eingegangen. dadurch wirkt der beitrag auf mich etwas einseitig, was nicht bedeuted dass die kassen einen aus meiner sicht guten grund haben wenig zulassungen zu erteilen, jedoch wäre es schön diese entscheidung dem zuschauer selbst zu überlassen. das interview war wahrscheinlich länger und sicherlich interessant zu wissen, was rausgelassen wurde, wärend diese doch recht schwachen punkte drin geblieben sind. politiker und wie die amtszeit/wahlzyklen die entscheidung beeinflusst ist natürlich nochmal ein weiteres viel größeres thema. ob da längere amtszeiten und kleinere wahlen helfen würden? also nicht alle ministerien zusammen wählen sondern immer nur teile, dadurch gäbe es dennoch konsequenzen für fehlverhalten aber man wäre auch individuell länger für einen sektor zuständig und somit für längerfristige plannug offener. von der potenziell positiven nebenwirkung je nach ministerium anders zu wählen mal abgesehen.

[@Jens-sl5je]

@@sorr2385 im Endeffekt ist es für die meisten politiker oberstes ziel das Land für die Wirtschaft möglichst attraktiv zu machen Harz 4 hatte nicht nur das ziel kosten zu sparen sondern in Mitteleuropa niedrige löhne zu ermöglichen und natürlich sind Krankenversicherung Rentenversicherung usw. alles kosten die die Wirtschaft nicht interessiert es sind also posten wo der politische willen/bereitschaft zum sparen groß ist da kürzungen/Einsparungen hier das Land rein wirtschaftlich konkurrenzfähiger machen und meist nur ein Problem für den Bürger ist dabei geht es nicht darum das die Beiträge für Arbeitnehmer fallen aber die Leistungen können es ruhig denn wen der Staat kosten senken kann kann er mehr in Subventionen/Steuererleichterungen für bestimmte Wirtschaftszweige/unternehmen pumpen um noch attraktiver für die Wirtschaft zu werden und wen dann teile der Bevölkerung krank werden oder ihr leben lang am Existenzminimum existieren ist das zwar bedauzerlich wird aber bereitwillig in kauf genommen um international möglichst konkurrenzfähig zu bleiben das ganze sieht man perfekt an der Corona politik privat maximale Einschränkungen die wirtschaft am besten nicht anfassen zumindest die Großbetriebe laucfen als ob nix wäre zu zweit abends mit abstand am See treffen ? brandgefärhlich mit 1000 leuten in der werkhalle arbeiten ? kein problem arlein im restaurant einen kaffe trinken? gemeingefährlich und seit 1 jahr verboten mit 300 leuten im betrieb in der großkantine essen ? absolut kein problem...

[@sorr2385]

@@Jens-sl5je nun genau darum gings mir ja, mir wird eben nicht ersichtlich warum es wirtschaftlich attraktiver ist oder somit kosten gespart werden, in dem man weniger kassenzulassungen ausstellt. dadurch steigt die zeit bis menschen die benötigte hilfe brauchen und somit kann man mit verdienstausfällen rechnen, dazu denke ich wird die behandlung durch die wartezeit nicht leichter und könnte somit auch länger dauern. therapeuten bekommen ja nicht einen festen lohn von den kassen mit der zulassung, die ermöglicht ja nur die leistungen mit den kassen abzurechnen. daher entstehen mehr kosten durch mehr/schlimmere krankheits verläufe, nicht durch kassenzulassungen. esseiden man möchte gezielt, dass ein gewisser teil der erkrankten eben nicht behandelt wird als 'einsparung', die sich dann aber erstmal finanziell mit verdienstausfall und ggf. belastung auf das soziale umfeld 'lohnen' müsste.

[@jonassteur9250]

Spannender Beitrag! Sehr verfolgenswertes Thema.

[@fraumaier874]

Ja super wichtig und auch ein nationales Problem BRD. Sehr arm den in anderen Ländern gibts erst den Therapeuten, dann den Frisör.😉 Und wie gesagt letztendlich kann man Krankenkassen im Sinn von Kosten auch kommen.😉 Kassen bezahlen ungerne Krankengeld. 😉 Folgererkrankungen sind auch immens teuer!

[@Thomas_P_aus_M]

Das Hintergrundgedudel ist zu vordergründig und nervt! Richtig heftig ab 11:45

[@PhillipAmthor]

Ist ja nicht seit gestern so dass man als Kassenpatient Monate warten darf bevor man irgendwo einen Platz bekommt und dann auch noch behandelt wird wie am Fließband. Der NC für Psychologie ist super hoch aber wir haben einen Mangel an Therapeuten bzw die Privatpatienten kassieren ordentlich ab. Läuft genau wie im Pflegebereich oder beim Fachkräftemangel!

[@markusgerat4827]

falsch, privatversicherte warten sogar länger auf nen therapieplatz, weil die goä/gop völlig überaltert ist

[@PhillipAmthor]

@@markusgerat4827 ach und wieso wird dann im video gezeigt dass sie sich aus Verzweiflung einen privaten Platz holt den sie aus eigener Tasche zahlt?

[@Jens-sl5je]

Plätze sind halt Mangelware am Ende geht es glaube schon nach Priorität Ich war vor 20 Jahren wegen Magersucht Zwangseinwiesen der Stationsarzt bot eine stationäre Therapie in der selben Klinik was natürlich für mich eine Verbesserung war so nahm ich das Angebot an.. Also wurde ich kurz danach direkt verlegt und war erstaunt als mir da die anderen zu 95% weiblichen Patienten erzählten das sie seit Monaten auf den Platz gewartet haben aber evt war ich damals als Exot irgendwie wichtiger als die vielen weiblichen Patienten oder hatte einfach einen motivierten Arzt der da was bewegt hat... Allerdings die zustände haben sich vermutlich nicht gebessert insofern wen ich heute einen Platz bräuchte kann das natürlich anders laufen aber meine Erfahrung von damals war halt das das ganz schnell gehen kann..

[@lobotomie66]

man sollte die psychotherapeutische Kollegin mal fragen, ob sie einen vollen Versorgungsauftrag hat und wieviel Sprechstunden sie Tätsächlich anbietet? Volle Versorgung geht bis 42 std die Woche....aber meistens werden nicht mehr als 25 angeboten, manchmal weniger und das bei vollem Versorgungsauftrag und DAS ist ein Element der Unterversorgung. Wer seine Praxis um seine Familie drum herum baut und wenig praktiziert schließt einen Flaschenhals - sollen die Therapeuten und -Innen bitte ihren Versorgungsauftrag verkleinern damit weitere Therapeuten sich niederlassen können!!

[@user-ev5wv4kk4c]

Hatte sehr viel Glück schnell einen Therapieplatz zu finden. Ich bin bei einem Ausbildungsinstitut bei jemanden, der noch unter Supervision ist. Vielleicht sollten sich mehr Leute bei solchen stellen melden. Ich bin jetzt seit ungefähr sieben Monaten in Therapie und muss sagen, hätte ich noch diese ganze Zeit warten müssen weiß ich nicht, ob ich das ausgehalten hätte. Ich kann mir einfach nicht erklären wie die Krankenkassen zulassen können, dass Menschen die dringend Hilfe brauchen, keine Hilfe bekommen. Man würde doch auch niemanden mit einem gebrochenen Bein ein halbes Jahr lang rumlaufen lassen. Ich wünsche allen, die mentale Probleme haben ganz viel Kraft und ich hoffe ihr versucht trotzdem einen Therapieplatz zu finden, auch wenn es unfassbar schwer oder gar unmöglich wirkt.

[@MoreImbaThanYou]

Ich starte gerade das neue Masterstudium "Klinische Psychologie und Psychotherapie". Nach den Änderungen am Psychotherapeuten-Ausbildungsgesetz wird sich die Lage in den nächsten Jahren noch einmal verschlimmern.

[@gbskbe]

Ich habe schon vor Corona begonnen mir Hilfe für meine Bipolare Störung zu suchen. Zwischen der Ersten (von 3) Warteliste und der Diagnose lag ein Jahr. Ich kann mir gar nicht vorstellen wie es jetzt aussieht wo viele Menschen psychische Probleme durch die Pandemie bekommen haben.

[@Baba-fy1jc]

Die Bekommen die Nicht durch die Pandemie sondern die werden hier dadurch und aus Anderen Gründen erstmal so Richtig Sichtbar. Die Psychologie steht gerade an einem Punkt ,wo die selber gerade erst in Vollendung Erkennt ,wie Fehlerbehaftet und Geisteskrank die noch Arbeitet. Was meinst du wer hier das ganze Geisteskranke Verhalten mit gefördert hat also auch bei sich unter den Kollegen. Das sind in Teilen kann mam so sagen die Leute die die Menschen Krank gemacht haben ,die Sie jetzt Heilen. Man kann also sagen die haben bei sich selber und mit der Gesellschaft hier dass Geisteskrankes Verhalten gefördert ohne dies so Richtig bewusst wahrzunehmen. Das macht sich nun Natürlich hier um so Stärker Negative bemerkbar . Die sind nicht für alles und jede Geisteskrankheit hier Verantwortlich ,dass ist ja Logisch ,die haben aber viel mehr davon hier gefördert, als es sich die Meisten hier in Ihren Dunkelsten Träumen Ausmalen können. Fakt ist die Psychischen Probleme hat die Gesellschaft schon vorher gehabt und Gefördert und die haben uns Quasi nun erst mit in diese Situation gebracht. Im Grunde da gibt es auch keinen ausser vieleicht die kleinen Kinder die man als Vollkommen Gesund hin stellen kann. Die Zeigen sich am Ende sogar beim Papst und beim Dalai Lama ,die Psychologischen Defizite der Gesellschaft. Um dass zu Erkennen muss man sich aber echt lange und Intensiv mit diesen Thema beschäftigt haben.

[@kelays7688]

Und auch wenn man jemanden findet, muss die Chemie stimmen. Wenn nicht, wird es noch schwieriger.

[@kajani5706]

die lösung ist nicht, durch das Direktstudium, wodurch nochmal die Anzahl an PsyTh gedrosselt wird, sondern die Erhöhung der Anzahl an Kassenplätzen!!!

[@danielawohlan7483]

Das kommt mir irgendwie bekannt vor. Ich zahle pro Sitzung 130 Euro und habe dafür meine Altersversorgung zum Teil genutzt, jetzt ist das Geld aufgebraucht und ich weiß nicht wie ich mir die Sitzungen noch leisten kann. Ich brauche auch die 1,5 Stunden Psychotherapie, die ich bei einem kassenzugelassenen Therapeuten logischerweise nicht bekomme.

[@m.j.b.]

Seher gut gemacht ist der Film !! Das ist leider die traurige werklichkeit , in soll schen fällen !

[@janaebert3059]

Ich habe kurz vor Corona meine erste Kurzzeit-Therapie (KT1 ~12 Sitzungen) abgeschlossen. Leider haben sich meine Lebensumstände durch Corona etc. stark verändert sodass ich erneut eine Kurzzeittherapie benötige. Für die KT2 (nochmal 12 Sitzungen) muss von einem Psychologen ein Gutachten verfasst werden, wenn man in den letzten 2 Jahren schon mal in Behandlung war. Da die Wartelisten eh schon gut gefüllt sind, hat kein Psychologe auch noch Lust ein Gutachten anzufertigen, d.h. ich darf noch länger darauf warten. Ich habe über 25 Psychologen im Umkreis von 30km kontaktiert, davon ein paar Erstgespräche gehabt und einer konnte mir immerhin 2-3 Probatorische Sitzungen anbieten - mehr aber nicht.

[@starther]

@Stephan S. so ein unsensibler Kommentar! Was soll das? Sie haben anscheinend das Glück, nicht von einer psychischen Störung betroffen zu sein. Was suchen Sie dann überhaupt hier?

[@janaebert3059]

@Stephan S. Ihr Kommentar ergibt keinen Sinn.

[@ZDFheute]

Stephan S., wir möchten dich bitten, mit diesem Thema und den User:innen hier sensibel umzugehen. Es mag sein, dass nicht alle Menschen von psychischen Problemen betroffen sind, manche lehnen Therapie vielleicht sogar ab - das ist vollkommen okay, allerdings kein Grund, User:innen, die hier von ihren Erfahrungen berichten, anzugreifen. Danke!

[@lukasm2225]

@Stephan S. Schäm dich

[@ZDFheute]

Stephan S., vielen Dank, dass du deinen Kommentar nochmal erklärst und einordnest, um Missverständnisse zu vermeiden! Wir wünschen wir ebenfalls einen schönen Sonntag. Viele Grüße

[@berliozbetty5230]

Wie ist denn die Situation im Ausland, wenn man sich als Ministerium für Gesundheit darauf bezieht, dass das Angebot bei uns im internationalen Vergleich einzigartig sei?

[@Badass_queen_ad]

Die Realität ist die, dass, je länger man wartet desto mehr wird Betroffenen unterstellt, dass diese keine Therapie wollen oder sich bei der Suche sich nicht genug anstrengen. In der Frühförderung ist es genau das gleiche Dilema. Eltern warten bis ein Platz frei wird, aber gleichzeitig wird Druck auf die Eltern ausgeübt, dass bestimmte Behandlungen bzw. Fördermaßnahmen so früh wie möglich in die Wege geleitet werden müssen. Wenn nichts frei wird, dann sind trotzdem die Eltern Schuld wenn eine Entwicklungsverzögerung vorran schreitet, weil man hätte ja woanders nachfragen können. Kliniken dürfen jeden ohne Grund ablehnen und sind nicht dazu verpflichtet sich die Krankenakte anzufordern. Nur wer das nötige Kleingeld hat, bekommt so schnell wie möglich Hilfe.

[@ZDFheute]

Schon vor Corona lag die Wartezeit auf einen Therapieplatz bei 20 Wochen. Anfang 2021 sollen die Anfragen in den Praxen, laut der Deutschen Psychotherapeutischen Vereinigung, um 40 % gestiegen sein. Dennoch warten viele sechs Monate bis zwölf Monate auf einen Therapieplatz. Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?

[@Jens-sl5je]

Die Nachfrage wäre noch viel größer aber man braucht auch Überwindung A: man muss sehen das man ein Problem hat und Hilfe benötigt B:muss man bereit sein sich helfen zu lassen was oft viel Überwindung kostet C:muss man dann Hilfe bekommen was bei den Wartezeiten manchmal zu lange dauert Das Ergebnis oft landen Patienten mit psychischen Problemen in stationären Einrichtungen obwohl ein Aufenthalt vermeidbar gewesen wäre aber an genannten Gründen gescheitert ist Ich war damals vor 20 Jahren wegen Magersucht längere Zeit stationär untergebracht sicherlich mehr weil ich die Probleme nicht gesehen habe aber selbst wen ich dazu bereit gewesen wäre die lange Wartezeit auf Therapie Plätze hätte vermutlich nix geändert aber ich habe auch keine Hilfe gesucht Ob man benötigte Hilfe nicht in Anspruch nimmt oder sie einfach nicht verfügbar ist macht oft alles nur schlimmer und endet Oft nicht positiv...

[@starther]

Ja, ich hatte Glück, dass meine Therapie buchstäblich zum Beginn der Pandemie als vorerst beendet galt und ich soweit gefestigt war, alleine klar zu kommen. Ich war jahrelang in Behandlung wegen Depressionen und schon damals war es schwierig einen Warteplatz zu kriegen. Als ich auf dem Land gelebt habe, musste ich für eine Sitzung 1,5 Stunden zur Therapie fahren. Besonders, wenn man eine Episode hat, also in der Krise direkt drin ist und Ansprache dringend benötigt, sie aber nicht kriegen kann, ist das sehr sehr hart. Ich wünsche allen Betroffenen, dass sie bald möglichst einen Platz finden ! In einer richtigen Akutkrise bitte an eine Klinik wenden!

[@fraumaier874]

Beruflich: ja das ist die Durchschnittswartezeit! Insbesondere in Großstädten. Die Krankenkassen sollten im Namen der Vorbeugung von Kosten auch nicht kassenärztlich zugelassene Psychotherapeuten zulassen! Ist im Sinn auch des Arbeitsmarktes. Und auch: wer das Geld hat zahlt selbst. Machen Polizisten, Lehrer etc. auch oft! Sofortige Maasnahmen nötig. Die Einschätzung fällt der Patient am Leidensdruck! 😉 Krankenkassen auch nach der Regelung fragen: wieviel Ablehnungen von für die gesetzlich Krankenkassen nötigen Therapeuten nötig. 😉 Hartnäckig sein! 🙏🏻

[@GanjaFarmer42O]

Unser Gesundheitsminister is ein Komiker 🤣👍

[@espneindanke9172]

Es klingt sehr einfach und ganz so einfach ist es sicherlich nicht... nicht für jeden. Das Problem ist, dass die Menschen in einer Welt aufgewachsen sind, in der sie darauf vorbereitet wurden, *"zu funktionieren".* Daraus folgt, dass sie mitunter kleine Unregelmäßigkeiten aus der Bahn werfen können - also der Moment, wo sie nicht mehr so "funktionieren" wie es von ihnen erwartet wird. Nach einem traumatischen Ereignis müsste man ihnen einfach etwas Ruhe gönnen. Vielleicht eine berufliche Auszeit von 6 - 12 Monaten. Und das wichtigste ist, *sie müssen Vertrauen zu sich selbst aufbauen!* Wer schon vorher eine gute Beziehung zu sich selbst hatte, den wird ein traumatisches Ereignis nicht so leicht aus der Bahn werfen. So eine Therapie ist oft nur wie ein Pflaster auf einer offenen Wunde, welches die "Funktionsfähigkeit" bis zu einem gewissen Maße wiederherstellt. *Die wirkliche Heilung muss jedoch von innen heraus erfolgen.*

[@ucFJhnukZjfLtc3dPfZrh4qThSg3o]

Es ist immer sehr schwer, habe es jetzt zumindest ein paar Mal geschafft jemand zu fragen mir zu helfen aber den letzten Schritt soll man immer selbst gehen, nur ist der letzte Schritt meistens 5-6 Schritte. Außerdem so wie ich es mitbekommen habe für eine stationäre Behandlung musst du dich sofort festlegen ohne Möglichkeit eines Erstgespräches. Es ist sehr schwer sich selbst zu helfen aber es gibt heute auch viel Hilfe in Internet, kluge Videos, Selbsthilfegruppen usw.

[@markusgerat4827]

116117 anrufen. darüber kriegt man relativ bald ein erstgespräch.

[@Thomas_P_aus_M]

Vielleicht den Bericht erst komplett ansehen ...? Genau DAS wurde ja kritisiert: Erstgespräch gibt es, aber danach trotzdem sehr lange warten.

[@janbob5539]

Erstgespräch heißt nicht, dass du einen Therapieplatz bekommst, genauso wie die Psychotherapeuten dort gesagt hat. War bei mir auch so, die Therapeutin sagte mir nach ein paar Gesprächen die Diagnose, aber dass sie keinen Platz hat. Daher durfte ich mir dann auch erstmal einen anderen Therapeuten suchen, hatte aber verhältnismäßig viel Glück dabei und hatte nach 3 Wochen einen bekommen.

[@ZDFheute]

2017 ist mit einer Reform der Psychotherapie-Richtlinie unter anderem festgelegt worden, dass Psychotherapeuten Sprechstunden sowie Akutbehandlungen anbieten müssen, um den Zugang zu Hilfsangeboten für Betroffene zu verbessern. Beides wird rege angenommen. Doch nach den Sprechstunden können viele Psychotherapeuten keinen Therapieplatz anbieten, sagt die Bundespsychotherapeutenkammer. Für Patienten beginnt dann nicht selten eine lange und kräftezehrende Suche.

[@jonimenges3896]

Es tut mir sehr leid wie viele Leute so lange warten müssen und keine Hilfe erhalten. Bei meiner ersten Depressionen Episode bin ich auch an mehrere Ärzte geraten die mir nicht geglaubt etc haben. Bei der zweiten Episode habe ich sofort Hilfe bekommen nur wenige Kilometer von mir entfernt.

[@Rot24.mu00q]

Ich habe glücklicherweise vor einem Jahr super schnell einen Therapieplatz bekommen. Bei meiner Arbeitsstelle gab es eine Sozialarbeiterin an die man sich wenden konnte, bei so ziemlich allen Problemen. Ich habe ihr dann von meiner Essstörung erzählt. Sie kannte aus ihrer früheren Berufslaufbahn noch einen Therapeuten der sich inzwischen in der selben Stadt niergelassen hatte. Den hat sie angerufen und darum gebeten, dass dieser mich zurückruft, weil ich ebenfalls an einer Angststörung litt und es nicht geschafft habe anzurufen. 2 Wochen später hatte ich mein Erstgespräch. Direkt im Anschluss an die ersten 5 Kennlerntermine wurde die Bürokratie erledigt und ich bekam meinen Therapieplatz.

[@Rot24.mu00q]

Inzwischen war ich aber stationär in einer Klinik und was ich dort von Mitpatienten gehört habe, hat mich wirklich erschüttert: 1. Anorexie Patientinnen denen von Therapeuten wahlweise gesagt wurde, dass sie entweder "noch zu schwer" (zu hoher BMI) oder "schon zu leicht" (zu niedriger BMI) sind und deshalb durch das Behandlungsraster der Therapeuten gefallen sind. 2. Es gab Patienten die den stationären Aufenthalt als Möglichkeit genutzt haben um schneller einen ambulanten Therapieplatz bekommen zu können, denn die Wartezeit auf einen Platz in der Klinik war bei einigen kürzer und nach der Klinik wird man bei vielen Therapeuten schneller aufgenommen, weil es ja "dringender" ist.

[@ZDFheute]

Rotter 3.0, danke, dass du deine Erfahrungen hier mit uns teilst. Es gibt natürlich auch Menschen, bei denen die Therapieplatzsuche unkompliziert verläuft, sodass schnell geholfen werden kann.

[@rick2387]

Es gibt aktuell von der Deutschen DepressionsLiga e.V. eine Petition für eine bessere psychotherapeutische Versorgungslage mit kürzeren Wartezeiten unter dem Titel "#22WochenWarten: Wartezeiten auf Psychotherapieplätze verkürzen!". Falls jemand unterschreiben möchte.

[@fnordingers]

Du Musik ist so mega laut im Vergleich zur Sprecherin

[@dominik5664]

das problem ist hierbei das der kassenverband vorschreibt wie viele therapeuten pro stadt festgelegt werden und mit kassen abrechnen würden mehr mit der kasse abrechnen können wären die kassen leider pleite andere bereiche ebenso die versorgung ist gut nur bis man diese bekommt ist schlecht

[@Schienenbussprinter]

Mir hat die Krankenkasse gesagt bei erster Psychotherapie Anfrage: Sie brauchen doch keine Therapie mit 43 Jahren, Sie haben doch noch nie eine gebraucht, wissen Sie wie anstrengend 50 Min. Therapie sind? Das halten Sie doch gar nicht durch, auch wenn Sie schon 6 Monate nun warten, dann geht es doch jetzt wieder. Diese Zeit haben Sie auch ohne jemanden geschafft. Sie können sich gerne in der beschützten (geschlossenen) Akutpsychiatrie einweisen lassen, das ist ein Extra Topf und da fließen andere Gelder. Diese steht Ihnen aber auch nur sofort bei Eigen- oder Fremdgefährdung zu. So läuft der Hase.

[@romankunert27]

720p? Dafür dass man Rundfunkgebühren zahlt ist weinigsten 1080p schon drin.

[@Fetzenwolf]

Die Frau am Anfang ist aber ein ungeeignetes Bespiel, gegenüber jemanden der von Kind auf, auf irgendetwas wartet, was ihm helfen könnte.

[@GanjaFarmer42O]

Richtig Florian Lanz. Das System in Deutschland ist fürn Arsch. Veraltete Praktiken, zu langes Warten und vorallem wäre es mal sehr sehr wünschenswert aus einmal Cannabis mehr einzubinden für psychisch kranke Menschen. Und Sie nicht mit Chemisch hergestellten Medikamenten ruhig zu stellen. Mir persönlich hilft Cannabis seit über einem Jahr. Ich habe mich sehr stark mit dem Thema auseinandergesetzt und für mich entschieden, ich bleibe lieber bei rein Pflanzlichen Medikamenten. Und da hilft mir besonders Cannabis (Amnesia Haze) Leider leben wir jedoch immernpch in einer Zeit, in der mehr auf Profit geschaut wird, als auf die Gesundheit der Menschen. Da muss sich gravierend etwas ändern.

[@GanjaFarmer42O]

Doch leider gibt es keine Möglichkeit für mich, obwohl mittlerweile die meisten Diagnosen dafür vorhanden sind, Cannabis legal über die Krankenkasse zu bekommen. Da unser System fürn Arsch ist. Tut mir leid aber ist so.

[@seelenhundleben4144]

Finde so gut, dass das Thema aufgegriffen wurde. Vielen ist dies nämlich gar nicht bewusst. Was ich übrigens auch gut finden würde, wenn man mal das Thema Assistenzhund aufgreift. Denn es gibt nämlich u.a. Menschen mit psychischen Erkrankungen, die auf dieses Hilfsmittel angewiesen sind und keine Unterstützung erhalten (dazu zähle ich tatsächlich auch) Weiß nicht, ob man diese Empfehlung weitergeben kann.

[@ZDFheute]

Hi, seelenhundleben, danke für deinen Themenvorschlag! Wir freuen uns immer über Anregungen und geben sie an die Redaktion weiter!

[@seelenhundleben4144]

@@ZDFheute Das ist super nett von euch. Vielen Dank!

[@andreasandre3818]

Es ist zu wenig investiert worden, deswegen gibt es kaum Psychotherapieplätze.

[@gayfrog68]

[@bienchen4115]

Ich bin aufs Land gezogen und hatte unglaublich viel Glück und nach 3 Monaten eine Therapeutin gefunden, die einen Platz frei hatte. Hat mir aber nichts gebracht, weil ich 6 Monate gebraucht habe, bis ich einen Hausarzt gefunden habe, der den Koniliarbericht ausfüllt..

[@MultiZtrewq]

Geht zum Heilpraktiker für Psychotherapie. Einfach unmöglich, was in Deutschland abläuft.

[@moniausbergen2501]

Was ist mit Gruppensitzung? So können mehrere behandelt werden auf einmal. Mit Zoom usw ginge das bestimmt. Besser als nichts machen

[@Stefan188x]

Mir hat übrigens ein Pyschotherapeut geschrieben dass er kein Budget mehr hat und das vom Gesundheitsminister festgelegt wird

[@mistypotato7500]

Das stimmt. "Kassensitz" bedeutet, dass eine bestimmte Anzahl von Patienten mit der Kasse abgerechnet werden dürfen. Darüber hinaus kann ein Therapeut auch behandeln, aber nur Privatversicherte oder Selbstzahler.

[@diewaldfeen]

Anscheinend ist nicht bekannt das man auch über das Konstenerstattungsverfahren bei eimem Therapeuten eine Therapie machen kann der keine Kassenzulassung hat, dazu muss man nachweisen das man nicht in einer angemessen Zeit einen Platz bei einem Kassen zugelassenen Therapeuten bekommt, und dann stellt man einen Antrag bei der Kasse über die Konstenzulassen und 5 Monate ist doch noch ... zur allergrössten Not gibt es noch die Möglichkeit in eine Klinik zu gehen. Stationär oder auch ambulant (Tagesklinik) und oder man stellt einen Rehanatrag psychsomatisch. Es gab schon vor Corona viel zu wenige Plötze und je nach Region hat man eine Wartezeit von über einem Jahr! Ja, komisch plöztlich jetzt zu Pandemie Zeiten fällt den Leuten ein das es psychische Erkrankungen gibt ... vor der Pandemei hat doch kaum einer darüber berichtet, die Wartezeiten waren schon vor Corona lang ... aber jetzt plöztlich fällt den Leuten ein das es das gibt ... ! Tja, was soll man dazu sagen.

[@mistypotato7500]

Zeigt sie echt der Journalistin die Liste mit den Patienten auf der Warteliste? Das geht eigentlich nicht. Auch wenns für uns geschwärzt ist - die Journalistin und den Kameramann geht das nichts an.

[@nikol7456]

Hat jemand schon mal Psychotherapie bei einer/ einem eher fernen bekannten gemacht ? Ist sowas sinnvoll ?

[@birgittazech6647]

Tja Psychotherapeuten… kenne ich. Hatte über 1Jahr rumtelefoniert. Nix… alles Warteliste.. das interessiert die Angstsituation nicht! Ich war nur fix und fertig! Den Psychotherapeuten, den ich seit letztes Jahr habe, will nur 1 Sitzung (!!) pro Monat machen -viele zu wenig!! Ich solle mir einen anderen suchen, der mehr Kapazitäten hat und mehr Sitzungen macht… WIE und WOHER DENN???

[@chucknorris9145]

Warum macht man das nicht so, dass die Kassen auch nicht-Kassenärztliche Behandlungen dann übernehmen, falls es aktuell keine Plätze wo andere gibt? Es läuft so viel falsch und die Leute werden im Stich gelassen, macht mich krank.

[@conarius13]

So ein System gibt es schon, also dass man bei privaten Therapeuten das von der Krankenkasse bezahlen lassen kann. Aber dazu muss man sehr viele Absagen sammeln (schriftlich) und dann ein sehr ausführliches Formular ausfüllen, wo man im Prinzip der Krankenkasse sagt, dass es keine andere Möglichkeit mehr gibt und sie das bitte bezahlen sollen. In der Praxis lehnen aber viele Krankenkassen das gerne mal ab, wodurch man als psychisch Kranker wieder mehr Stress und mehr Aufwand hat, bis man einen Therapieplatz hat und dabei nicht noch arm wird.

[@chucknorris9145]

@@conarius13 ironischerweise habe ich vor wenigen Monaten selber Therapie gesucht und auch von dieser Möglichkeit erfahren

[@achsoisdas8575]

Kassensitze sind halt teuer für die Kasse ... . Wie wär`s damit: Kassensitze vermehren, Psychopharmaka nicht mehr so leichtfertig verschreiben, schon wär`s bezahlbar.

[@biancaj.d.148]

116117 angerufen und nach drei Wochen einen Erstgesprächstermin, aus dem ein Therapieplatz wurde... Sowohl bei mir, als auch bei meinem Mann... Versucht es!

[@ZDFheute]

Hi, Bianca! Danke, dass du deine Erfahrung hier teilst. Viel Erfolg für die Therapie!

[@interessierterzuschauer8487]

Für all diejenigen, die keinen Platz bei Psychotherapeuten mit Kassenzulassung kriegen, gibt es noch die Möglichkeit der Kostenerstattung. In diesem Video wird verständlich erklärt, wie man dieses Sonderverfahren nutzen kann: kzbin.info/www/bejne/ap6Ze4iKg7eVmpY

[@Front-me]

Ich war auch an Covid 19 erkrankt und lebe immer noch aber die Psyche Holla die Waldfee leider leide ich am chronischen Erschöpfungssyndrom habe Tinnitus und über einem Wohnen kranke gestörte Migranten wie soll es einem da besser gehen ?

[@BlueberryDragon13]

Aber wenn es zu wenige Therapeuten gibt, sollte man vielleicht daran was ändern. Ich hätte zum Beispiel gerne Psychologie studiert - ging natürlich nicht, wegen NC. Vielleicht sollte es auch eine Ausbildung geben, bei der die 'Aushilfstherapeuten' zusammen mit Psychiatern einen Patienten betreuen, sich Beobachtungen notieren, Verhaltenstherapie machen und so, aber ein mal im Monat eben mit dem studierten Psychotherapeuten zusammen überprüfen, ob der Patient richtig behandelt wird.

[@conarius13]

Das Problem ist nicht, dass es zu wenig Therapeuten gibt, sondern dass es zu wenig Kassensitze gibt. Viele würden gerne einen haben, aber da der G-BA die Zahl der Kassensitze nur widerwillig und nur sehr gering erhöht, bleibt das Problem weiterhin bestehen, leider.

[@ZDFheute]

Isolation, Existenzängste, Perspektivlosigkeit: Corona ist eine psychische Belastung. Wie Corona die Psyche belastet - ein Blick in unser Gehirn: kurz.zdf.de/ImrI/

[@turkiye356]

Ein bisschen Gottes glaube würde vielen Helfen.Die Psychologen brauchen doch selber einen Psychologen.

[@Thomas_P_aus_M]

Irgendjemand sagte mal ... Religion ist Optium fürs Volk. Aber die wirklichen Ursachen für die Probleme werden durch Religion trotzdem nicht beseitigt, z.T. eher noch verschlimmert.

[@turkiye356]

@@Thomas_P_aus_M Dann hat jemand die Massage nicht verstanden. Mit einem Brotmesser kann man Brot schneiden oder auch andere Verletzen.Das Messer kann nichts dafür,wofür es verwendet wird.So ist es mit der Religion auch.

[@Thomas_P_aus_M]

@@turkiye356 Ein Brotmesser ist ein Werkzeug. Religion aber ist (irgend) eine innere Einstellung.

[@turkiye356]

@@Thomas_P_aus_M Schon klar,bei der inneren Einstellung gibt es gemäßigte und radikale Einstellungen.

[@guelserenates6011]

:((